2000円

アンコじゃなくてレア？

追放除去に2点回復もついてくる！

追放とPW除去が本当に貴重だったんすよ…

効果は間違いなく強いが重すぎる

英雄の破滅が同環境にあったらそっちの方が使われてそう

ブラスカ結構採用率も高かったしなんなら大分強いとも思ってた
今でもスタンはこれくらいのバランス感覚で有るべきとすら思ってる

こいつが活躍した超デフレ期のすぐ後にオーコ達がやってきたので当時のプレイヤーは落差に脳が焼かれたぜ！

でもこの頃のスタン楽しかったし…
カラデシュが落ちたあとね

この除去が間に合ってた環境で好きだった
今は早すぎる

色拘束がだいぶ違うとはいえ今のスタンで近い所だと
不可避の敗北ぐらい盛られてるからな…

英雄の破滅も初めはレアだったからな

生物とPW両方に対応していて破壊ではなく追放でライフゲインもあるから
英雄の破滅＋αと思えばコスパで言えばおかしくはないんだ
4マナの除去というそれ自体がダメなだけで

イクサラン自体も渋いセットだったので

でも何だかんだこの時期に離れたプレーヤーあんまいなかった気がする

この頃強いPWっていた？
後のドミナリアで5ハゲが出てくるけど

この頃にいた何かフクロウみたいなフェニックスを追放するのによく使った

この2点がよく染みたんじゃよ

エスパーコンが使うと猛烈に強かった
侮辱orケイヤの怒りor打ち消しの択にいっぱい悩んだ思い出

昔で言えば吸収みたいなもんだよ

>英雄の破滅が同環境にあったらそっちの方が使われてそう
ハゾレトやらフェニックス見れないからそれはない

5ハゲやら漂着やらあったけどグルールミッドレンジが強くて楽しかったアリーナ初期

アグロ対策の軽量除去枠でなく何でも取れる重い除去枠に積むカードであって
当時のそれは絶対に追放でないといけなかった

破壊不能+タップ黎明期だからとにかく追放除去が薄かった

追放の安定感が本当に後々刺さるからな
コストとテンポは糞

>でも何だかんだこの時期に離れたプレーヤーあんまいなかった気がする
この後がひどいから…

再燃するフェニックスを新生化でサクって5マナ生物出すデッキ使ってた

>でも何だかんだこの時期に離れたプレーヤーあんまいなかった気がする
なんだったらここから入ったからMTGの除去ってこういう感じなんだなってなってた

>>でも何だかんだこの時期に離れたプレーヤーあんまいなかった気がする
>この後がひどいから…
この後が一番楽しいだろ

ドミナリアから灯争あたりは相当盛り上がってた

灯争前後のPWが強い環境クソつまんなかったよ

イクサランも塩だ塩だっていわれるけど
実際はそんな悪いカードばっかりのセットでもないんだけどね

スレ画は本当時代に必要だったタイプ
レアなのはまぁまだ英雄の破滅がレアだったからね…コスト+1して追放になるだけじゃ足りないからおまけの2点ゲイン

盛り上がってない時っていつも塩セットだからな

>ブラスカ結構採用率も高かったしなんなら大分強いとも思ってた
>今でもスタンはこれくらいのバランス感覚で有るべきとすら思ってる
追放は偉いけど流石に英雄の破滅の下位互換が普通の環境はヤバい

ゲインもオマケと言うには赤単やアグロ相手にこれで首の皮一枚繋がって延命したことが何度もあったから
ただのオマケとも言い切れない

蓋するカードお出しするとまともなゲームにならねえは本当にやっちまったの灯争PW

メインに1枚とかサイドに積むとかなら今基準でもまあ理解できるよ
メインに4枚！？

イクサランはスレ画もそうだけど人質取りが３０００円とかフェニックスが４０００円とかでマジで頭おかしかった

赤単相手に4マナのこれ撃って2点回復ありがたがってる環境って凄いな
これもうリミテだろ

塩環境って言ってもカラデシュでやりすぎて禁止出したあとの環境だからイクサランに責任全着せもどうかと思うぞ

こんな重いのにライフ回復が偉いから赤単にも抜かない

あの頃のエスパーコンの色拘束頭おかしくて何度見ても笑える

ｿｰﾘｰｱｲﾑﾚｲﾄ

>あの頃のエスパーコンの色拘束頭おかしくて何度見ても笑える
2ターン目に青黒
3ターン目に白青青
4ターン目に白白黒黒撃つだけなのに…

ヒーローズダウンフォールって響きがかっこ良すぎると思う英雄の破滅

この頃の赤単は鎖マンの頃だっけな

>塩環境って言ってもカラデシュでやりすぎて禁止出したあとの環境だからイクサランに責任全着せもどうかと思うぞ
カードパワーに谷間作ったイニストラードとアモンケットも同罪だよな！

ソリンデッキ使ってた時これ入れてたな

>ヒーローズダウンフォールって響きがかっこ良すぎると思う英雄の破滅
最初のやつはフレーバーテキストもいいぞ！

墓地から復活するフェニックスが強くてのう

たったの２点回復をありがたがってるとは言うけど
実際は渇望の時と合わせて１ゲーム中に何回も打ってたから
トータルで見るとゲーム中に除去しながら結構な量のライフ回復するからね

この頃はこれで間に合うくらいのデッキばっかだったって事？

実験の狂乱楽しかった

残骸の漂着いいよね

>残骸の漂着いいよね
GG

>残骸の漂着いいよね
Good game.
Good game.
Good game.

今なら3マナでも使わないな…

昔は強かったとかじゃなくて当時の時点でこの値段か…って言われてるからな
確かに強いし使うんだけどすごい足元を見られてる感じがした

>この頃はこれで間に合うくらいのデッキばっかだったって事？
というか今のスピードがおかしいだけだから

スレ画の時期の生物強すぎ問題は除去弱体化させすぎ問題だと今でも思ってる

>この頃はこれで間に合うくらいのデッキばっかだったって事？
うｎ
今ほど軽くて強いクリーチャーが多くなくて全体的に重いデッキが多かった

負け偽装煽り野郎はアリーナに帰ってくれないか！

>実験の狂乱楽しかった
懐かしい
蒸気族とかいたな

>>残骸の漂着いいよね
>Good game.
>Good game.
>Good game.
この時代のアリーナ民はGGエモートされると警戒するように訓練されている

アリーナ出たくらいから低マナ中マナ帯のクリーチャーのインフレ凄いよね
比喩抜きに1マナ軽くなってる

>今なら3マナでも使わないな…
突然の衰微みたいな軽くて小型向けの方がありがたいでしょうね

除去なくて重い生物強かったから睨み合いロングゲームも多かった

今のアリーナプレイヤーはｷｯﾊﾟｯﾍﾟ!も知らんのじゃ

個人的には正直言うとラヴニカのギルドのタイミングでMTGAが配信されたのはもはや優良誤認レベルだと思ってる

>たったの２点回復をありがたがってるとは言うけど
>実際は渇望の時と合わせて１ゲーム中に何回も打ってたから
>トータルで見るとゲーム中に除去しながら結構な量のライフ回復するからね
別に2点ゲインを馬鹿にしてるんじゃなくて…

>この頃はこれで間に合うくらいのデッキばっかだったって事？
と思わせといてプテラマンダーとか軽量飛行クリーチャーがガシガシ殴る青単が大活躍した
値段でも話題になった

殺害がコモンで初登場してそこまで間があかないで英雄の破滅がレアで登場だったけど
まあPW触れるならレアかあ…と当時は素直に受けとめてた気がする

俺はアグロが強い環境は常にクソだと思ってるから今のスピード感あんま好きじゃ無い

>アリーナ出たくらいから低マナ中マナ帯のクリーチャーのインフレ凄いよね
>比喩抜きに1マナ軽くなってる
BO1が大人気フォーマットだからみんな長々とゲームしたくないんだろうって事でこういう傾向になってるんだろうな

>アリーナ出たくらいから低マナ中マナ帯のクリーチャーのインフレ凄いよね
>比喩抜きに1マナ軽くなってる
そうしないと殴り合い発生しねえんだもん

あの頃の赤単カードがファウンデーションズで再録と聞いてウキウキでカードリスト見たら舞台照らしと蒸気族がなくて悲しくなったの思い出した

>>この頃はこれで間に合うくらいのデッキばっかだったって事？
>と思わせといてプテラマンダーとか軽量飛行クリーチャーがガシガシ殴る青単が大活躍した
>値段でも話題になった
スレ画ありがてぇとか言ってるところならそういうデッキ強そうだな

火力も除去ラインがどんどん上がっていくけど
まずは対象を一つのテキストにしろ･･･

今は速すぎるがこの頃は遅すぎる

>昔は強かったとかじゃなくて当時の時点でこの値段か…って言われてるからな
>確かに強いし使うんだけどすごい足元を見られてる感じがした
「こんなん他のフォーマットじゃ絶対使わないからスタン落ちしたら紙になる」とは当時みんな言ってたしね
納得して使ってたわけじゃなくて諦めて使ってただけというか

>火力も除去ラインがどんどん上がっていくけど
>まずは対象を一つのテキストにしろ･･･
日本人はエンチャントやアーティファクトに稲妻撃つから無理デース

選択肢がないが一番買う理由としてカス・・・

灯装大戦で3マナのハゲが出てきた時はアリーナやめようかと思った
出て即盤面触って場に残り続けるって

>>アリーナ出たくらいから低マナ中マナ帯のクリーチャーのインフレ凄いよね
>>比喩抜きに1マナ軽くなってる
>BO1が大人気フォーマットだからみんな長々とゲームしたくないんだろうって事でこういう傾向になってるんだろうな
本当にそうなら間違った結論だと思うけどね

誘導記憶喪失とかでジェイヴラ！ってｷｬｯｷｬしてた頃

>灯装大戦で3マナのハゲが出てきた時はアリーナやめようかと思った
>出て即盤面触って場に残り続けるって
わかるよ
シミフラ握ってたからアイツにだけ負け越してた

>灯装大戦で3マナのハゲが出てきた時はアリーナやめようかと思った
>出て即盤面触って場に残り続けるって
実際俺は一回離れた

灯争以降右も左も青白コンまみれになって休止した

3禿は呪文のデザインに問題抱えてるはお前は馬鹿だろうとしか言いようがない

たんけもがいたから3ハゲにも耐えられた
あいつがいなかったら俺がハゲになってた

この頃は追放除去ないとフェニックスがウザすぎる

3ハゲのバウンスにドローまで付いてるのキモ過ぎる

人によって理想のスピード違うだろうに速くても遅くてもダメって調整無理ゲーすぎるな

３ハゲは絶対もっと早く禁止すべきだったよな
スタン落ち直前になってから申し訳程度に禁止したのが一番ふざけてる

>人によって理想のスピード違うだろうに速くても遅くてもダメって調整無理ゲーすぎるな
好きな環境が人によって違うからね
どうしても文句は出るよ

ゴルガリ団員として活躍する野茂み歩き君が好きでした

時期が時期なだけに黒人バリアが冗談じゃなかった時期だ
許してやれ
俺は殺す

スタンの3マナハゲは不快ではあるけどドミナリナのハゲのコントロールじからと比べたら不快度は低い

イクサラントップレアが殺戮の暴君っていうなんかもうすごい時代
いや好きなカードだよ？だけどあれがトップレアはちょっとね？

>３ハゲは絶対もっと早く禁止すべきだったよな
>スタン落ち直前になってから申し訳程度に禁止したのが一番ふざけてる
再生あるから生かしておきましたがまずだいぶ意味不明なんだよな
あれだけ禁止にしたんだから再生ともどもさっさと殺しておこうよ

追放しないといけないやつと即処理前提PWが多かったぜ

これしかない需要

>本当にそうなら間違った結論だと思うけどね
売上は上がってるから企業的には正しい

>>本当にそうなら間違った結論だと思うけどね
>売上は上がってるから企業的には正しい
こんだけパック出してんだから売り上げはそりゃね

>スタンの3マナハゲは不快ではあるけどドミナリナのハゲのコントロールじからと比べたら不快度は低い
今のジェスカイコンはちゃんと殺してくれるからマシ

アズカンタの探索
初動200円

俺は殺戮の暴君はトップレアでも恥ずかしくないけどなあ
死霧の猛禽はなんかいやだった

人種バリアとかは言う気ないけど３ハゲと再生の禁止渋って先延ばしにしたのは普通に日和ってたと思ってる

ハゲもオーコも処理できる害悪な掌握メイン4のオーコデッキが強くて楽しかったよ

当時としても類似カードに比べて重くて弱いって評価だったんだけど
環境とプール的にコイツを使う他ないから上がってたタイプだった
実際初動はカスレアの値段
fu6958251.jpeg

死霧の猛禽のイラストの精々アンコモン感凄いよね

ハゲくんがデッキから出たり戻ったりして相手のLO待ちますって正気ではない

>こんだけパック出してんだから売り上げはそりゃね
コラボじゃないパック単品でも最高売上が更新されてるからすごいよね

BO1が人気はMTGAだとデイリーでやらないといけないのに1戦1戦ガッツリやられるの無理だからなんじゃ…

諜報強くね？は年数経つたびに感じる

>ハゲくんがデッキから出たり戻ったりして相手のLO待ちますって正気ではない
今にしても思うとPW1枚がそのままフィニッシャーになるのはおかしすぎる

>この頃強いPWっていた？
>後のドミナリアで5ハゲが出てくるけど
普通にビビアンとかも使われてたしコントロール側もpw除去ないときつかったからこういうのが入れられてた

あの頃のアゾコンはむっ！殴れると思って殴りに行くとなぜか土地に変換してくれる優しさがあったじゃろ…

>諜報強くね？は年数経つたびに感じる
フラバ付きスペルがあると半分ドローになるしまあ強いよ
コンボだと占術ならなぁ…ってなることもあるけど

ラヴニカのキーワード能力みてたけど附則とかあったなーって

デッキボトムより公開領域の墓地の方が色々ありがたいし占術よりは諜報の方がいいと思ってる

はやく基本土地タイプ付き占術ランドを刷ってくれ

灯争大戦は何かTCG史上一番売れたやつになってなかたっけ

殺戮の暴君、破滅を囁くもの、パルン、ニヴ=ミゼット
こういうのがどれも活躍した

ドミナリアのトリプルシンボルクリーチャーサイクルいいよね
伝説のソーサリー
あなたはクソだ

掠め盗りとか人質取りとか人間は地味に質の良さげなやつがいた気がする

ニヴ様あのマナ拘束で最前線いたのカッコいい

>ドミナリアのトリプルシンボルクリーチャーサイクルいいよね
毎回黒のやつがdisられててみるたび弱ってなるんだけど性能が記憶から抜けてく

侮辱は当時使ってた身からすると全部が環境で染みるんだよね
当時は赤単クソ強い時代だったからゲインはありがたいし赤単の4マナ域が破壊じゃ対処できないかPWだったから侮辱じゃないと対処できないしスカラベの神みたいな奴もいたから本当に追放が偉かった

>伝説のソーサリー
>あなたはクソだ
貴重な伝説のサブタイプをゴミみたいなデザインにしやがって

ハゲとかオーコみたいな3マナPWがまじで想像以上に強かったからオブニクシリスとかイゼットの名前忘れた双子PWとか事前評価高かったよね

>毎回黒のやつがdisられててみるたび弱ってなるんだけど性能が記憶から抜けてく
黒トリシンの3/3シェイド

赤単がいつもの赤単と違って直接ダメージだけじゃなくめちゃくちゃアド取ってくるんだよなぁ…

>当時は赤単クソ強い時代だったからゲインはありがたいし赤単の4マナ域が破壊じゃ対処できないかPWだったから侮辱じゃないと対処できないしスカラベの神みたいな奴もいたから本当に追放が偉かった
禁止出た後でデッキパワー自体は変わってるけど
ラムナプレッドって今基準で見てもこのデッキ強えわ…ってなる

>ハゲとかオーコみたいな3マナPWがまじで想像以上に強かったからオブニクシリスとかイゼットの名前忘れた双子PWとか事前評価高かったよね
双子は結構強かったよサルカンでドラゴン化とかしてめっちゃ削った

双子はめちゃ固いのが良かった
オーコくらい固い

imgにスレ画が2000円だった話がしたくてたまらない奴がいることに俺は気付いてるぜ

>禁止出た後でデッキパワー自体は変わってるけど
>ラムナプレッドって今基準で見てもこのデッキ強えわ…ってなる
今みたいにブン回りするデッキじゃないけどアドの取り方や詰め方が多種多様すぎてめっちゃ強いんだよな
おかげでサイドも強いし

今のスタンって恐怖はともかく破滅の刃すら無いってマジなの？

>ニヴ様あのマナ拘束で最前線いたのカッコいい
使ってるとめちゃくちゃ楽しいからねあれ…

>今のスタンって恐怖はともかく破滅の刃すら無いってマジなの？
カードパワーどうこうより黒でないが現代マジックの文法から外れているのだよ

当時の赤の４マナ域だと反チャンやフェニックスに話題持っていかれがちだけど
ハゾレトも単体生物として大概頭おかしいからなアレ…

ほぼ勝ち確から相手の潔いGG宣言を見てフルアタックしたら残骸にされたのもいい思い出だよね
よくねえよ

>当時の赤の４マナ域だと反チャンやフェニックスに話題持っていかれがちだけど
>ハゾレトも単体生物として大概頭おかしいからなアレ…
最効率でハゾレトが突っ込んできた時の終わり感は凄かった

ボーマットはまだええか…してると大変な事になるのいいよね

消失の詩句とか冥府の掌握とかでやってた時代が好きだった

ラプナムレッドの時代って4マナ以降も強かったからミッドレンジよりのもいた記憶がある
ラプナムレッド相手に強かった

ハゾレト様はグダったら手札投げつけウーマンするのをやめてください

ハゾレトと同格レベルの性能の赤の４マナ生物って最近でもそうそういねえんじゃねえかな

昔のカードしか知らない人が今からスタンダードやるの大変そう

云うてクリーチャーのインフレすげ〜くらいじゃない？
後バトルってなんだよ

昔のカードしか知らないけどスタンのインフレの心配をしてるっていう変な層が存在するよな

今のスタンダードにバトルというカードは存在しない

>云うてクリーチャーのインフレすげ〜くらいじゃない？
>後バトルってなんだよ
マローが去年今年出るよってブログで言ったのに来なかった…

そういやマーベルで新しいバトル提案されてたらしいな
最終的に使われなかったみたいだけど

マナ除去付き生物のチュパカブラがエース級だったな

スタンで2000円なんて安い安い
シェオルドレッドなんて10000円だぜ

プロツアー決勝戦で文字通りフィニッシャーになった《栄光をもたらすもの》好き

ギアハルクサイクルが好きだった
単色の方ね

今のスタンはカードパワーというよりプレイ感違いすぎるところに困惑しそう

今は不可避の敗北使ってるけど若干スレ画のエッセンスを感じる

いやクリーチャー以外もかなりインフレしてるぞ

リミテですらアドバンテージよりテンポってなる頻度昔よりはるかに多いからなぁ

今のスタンも4マナ追放除去活躍してるじゃん4色コンで

>ギアハルクサイクルが好きだった
>単色の方ね
赤単の好きだったわ

てか黒の除去って今もこのラインでいいと思う

カード一枚引くくらい欲しいな

>てか黒の除去って今もこのラインでいいと思う
今のスタンだと一巻の終わりとかかな…

最古再誕とかフェニックスとかいたから追放が大事だった覚えが
当時でも色々ギリギリのバランスでプレイアブルだったはず

普通の除去だと再燃を落とすのにめっちゃ苦労するからな…

フェイタルプッシュヤバいってなったのは下環境だと思われるがスタンだとブラスカの侮辱を見てこんな急に！？ってのもある
結果はお分かりだろうがプッシュも侮辱も両方とも採用された

>今のスタンも4マナ追放除去活躍してるじゃん4色コンで
アレは土地以外何でも吹っ飛ばせるし3点ドレインだから勝ち筋兼ねてるから

>普通の除去だと再燃を落とすのにめっちゃ苦労するからな…
スカラベゴッドも無理

>最古再誕とかフェニックスとかいたから追放が大事だった覚えが
>当時でも色々ギリギリのバランスでプレイアブルだったはず
ラムナプレッドのハゾレト対策がメインだった気がする

カーンとか再燃するフェニックスが数千円したのも今思うと「嘘だろ！？」って感じる