純放出系メンツが何度見ても強すぎる

強化と操作が隣なのとワープと遠隔攻撃に向いてるのがあまりにも便利すぎる放出は
念空間も得意だなんだこの系統

王。みたいな相手のオーラを奪う系も放出系なのが無法

デブくん念使ってるとこはまだ見せてないよね

放出系は記憶も読み取れるぞ

ダメージ移すとかもできる

殴り合うより念弾で攻撃できたほうが強いよな

エロい事するなら？

本来切り離すと霧散するオーラを切り離しても減衰が少ないの強すぎる

放出つよ……

利便系最上位のノヴがいる時点で優位は揺るがない

>デブくん念使ってるとこはまだ見せてないよね
デブくんの念能力は人間の証明説
フィギュアとか好き
カルトが兄さんを取り戻すと旅団に潜入

マンションでなくても地中に転送するだけで蚯蚓以外は完封できる

>エロい事するなら？
操作

具現化系でエロい能力頑張って作るよ

最上位陣と比べると見劣りするけど強化と放出の間にいる奴らも大概強い
ていうかフランクリンはあの威力で純放出系じゃないのかよ

>ていうかフランクリンはあの威力で純放出系じゃないのかよ
指切り落として能力強化してるのもあると思う

>カルトが兄さんを取り戻すと旅団に潜入
これなんだろうな…

中間点の奴らは本来の系統ともう一つの系統を同程度に使えるからずるい

船編でも急上昇している放出系の需要

ワープがマジで便利なんだよね
超限定的なノブに殺されたやつすら

ゴンって放出寄りの強化系じゃなかったのか

>ゴンって放出寄りの強化系じゃなかったのか
修行すると本来の系統に寄っていくから変わっただけ

クラピカの位置の意図がちょっとわかんないんだけど
これは緋の眼とはまた別に特質系が発現するかもってことなのかな

>デブくんの念能力は人間の証明説
>フィギュアとか好き
>カルトが兄さんを取り戻すと旅団に潜入
シルバがクロロの能力知ってる
イルミが前から付き合いあるのもある？

人間の証明ミルキ説はフィギュア好きとかいうゴリ押しなのに割とありそうな感じある

>ゴンって放出寄りの強化系じゃなかったのか
スレ画じゃ見えないけど右下のところに修行や心境の変化で系統位置は変動するって書いてある

中間点か属性円に入ってない人たちって修行不足なんだろうなあ

ピトーって操作寄りじゃなくて純特質なんだ

カイトが能力失ってるの初めて知った

ミルキはこれ特質飛ばして操作90％具現化70％ぐらいだよって見た方がいいんだろうけど
ヒソカの独断とはいえ一応特質系の性格に合致はしてるから特質系に目覚める可能性はあるんだろうな

中間点の習得率ってどっちも100％ってこと？

オーラ吸収が放出なのはどういう理屈なのかよくわかっていない

能力を高めるために指を切断する人もいると思う

>カイトが能力失ってるの初めて知った
死んで転生してるからな
この場合今の肉体で修行しなおしたらまた同じ系統同じ能力になるのかな？

具現化系も割と普通に身体から離して機能してるよな

イカルゴ放出とか操作じゃないんだ…

>中間点の習得率ってどっちも100％ってこと？
100かはしらないけどどっちとも同じくらい使えるとある

>オーラ吸収が放出なのはどういう理屈なのかよくわかっていない
自分から離れたオーラに干渉するからってことなのかな

>イカルゴ放出とか操作じゃないんだ…
死体を強化して動かしてる感じっぽい

>>カイトが能力失ってるの初めて知った
>死んで転生してるからな
>この場合今の肉体で修行しなおしたらまた同じ系統同じ能力になるのかな？
魂は同じでも別人の肉体だし系統も変わってるんじゃね

中間の立場にいる人たちは自分の本来の血統と他の血統の両方を同じようにうまく利用できるので不正をしていると言える

>具現化系も割と普通に身体から離して機能してるよな
併用してるからな

>イカルゴ放出とか操作じゃないんだ…
必ずしも自身の系統と発が一致しているわけではないのだから…カストロのように

具現化と放出離れてるのめっちゃ構築の上で不便じゃないか

俺は変化系と具現化系の差がピンときてないマン
結局オーラを何かに変えてるやん？
ビスケ変化系なんかよ

具現化系の能力って他の系統と合わせるの必須じゃない？

キルアって変化と強化の間なんだ

>オーラ吸収が放出なのはどういう理屈なのかよくわかっていない
負の放出？

>俺は変化系と具現化系の差がピンときてないマン
>結局オーラを何かに変えてるやん？
>ビスケ変化系なんかよ
オーラのままか本当に物質化してるかどうかの違い

強化系の頂点クラスの発が百式観音だからな

>具現化系も割と普通に身体から離して機能してるよな
ナックルとかヒンリギは対象に念を込めるから本体から離れても機能するって認識してる

パーはナックルに片手で弾かれる程度なのにチーは蟻両断できるレベルなのおかしいだろゴン
GIの頃は茎切るので精一杯だったくせに

>カルトが兄さんを取り戻すと旅団に潜入
キルアだけでなくカルトからも好かれてるとかだったらだいぶ面白いな…

念込めて超常アイテムにする理屈ならそれこそ放出でいい気もするな

こうしてみると系統は関係なく強い奴は強いな

ゲンスルーって具現化なんだ…

>ビスケ変化系なんかよ
オーラを変化させたローションが本命能力だからね

強化系の典型みたいな見た目と戦い方していたユピーが変化系...？

特質系はどの系統も覚えられるっていう設定が出てから
普通に特質系が一番じゃね？ってなってしまう

>強化系の典型みたいな見た目と戦い方していたユピーが変化系...？
怒りをオーラに変換してたからそれが変化系っぽい

コムギのあれ念なのか

あの世界で正面戦闘強くてもな…ってなるからノヴみたいな逃げに使える放出系は凄く便利だよね

その変化は訓練によって本来の血統に近づくことができるという単純な理由によるものだ

水見式だと中間って分かるんかね

>特質系はどの系統も覚えられるっていう設定が出てから
>普通に特質系が一番じゃね？ってなってしまう
系統に関しては圧倒的に特質が有利になったよね
その分レアらしいけど

>特質系はどの系統も覚えられるっていう設定が出てから
>普通に特質系が一番じゃね？ってなってしまう
人が少ないのと全部できるからといって全部100%にはできないんじゃないかな…
能力の自由度はあるけどみたいな感じある

>特質系はどの系統も覚えられるっていう設定が出てから
>普通に特質系が一番じゃね？ってなってしまう
普通じゃないから特質系なんだよ

>ゲンスルーって具現化なんだ…
ゴンとの戦闘的にオーラを直接爆薬に変えるんじゃなくて爆薬そのものを作ってたっぽいからな
命の音はジョイント能力だからサブバラが放出操作を補ってる

キルアは旅団と大して関わりないから兄さんを取り戻すでキルアが関係してるとは思えないしイルミも別に奪われてないから消去法的に念使えそうなのに使ってないミルキしか残ってない

読み返してたらGIでゴンの系統がイカルゴくらいの位置って言われてた

曲者揃いの操作系の中で輝くモラウ

キルアは本来ガードする為の念を自分が素で電気耐えられるからってデメリット打ち消してるから充電しなきゃいけないとはいえ念のコスパが超いい
その代わり同じ拷問を訓練の為に経験してそうなゾルディック家に効かなそうだけど

キルアだけでなくカルトにも好かれていたらかなり面白いだろうな…

生まれ持った系統は1つに決まっているが、才能的に他系統とのちょうど中間に位置する能力者も存在する。
彼らは2系統の能力を効率よく習得することが可能である。
長期間に渡って本来の系統のみを鍛え続けることで、生まれ持つ系統へ適性を寄せることは比較的容易である。
修行方法や、修行の量、生活環境、心身の変化などが要因となり、自身が属する系統の範囲内で表記される位置が変化することもある。

特質は発は何でも作れるけど全ての系統が100%の精度というわけでもないから他人の能力を借りたり奪ったりする方向性になるのかなと思った

>水見式だと中間って分かるんかね
無理でしょ
1番向いてるのが水見式でわかってその隣のどっちが得意かでなんとなく場所決めるんでしょ

オーラの吸収が放出とみなされる理由俺にはよく理解できん

強放変はやっぱ単純な戦闘って点だとマジでつえーの多いな…

間違えたボマー

>読み返してたらGIでゴンの系統がイカルゴくらいの位置って言われてた
ちゃんと剣に変化できるくらい修行してもどしたんだろうな…

オーラの吸収はメルエムの蟻としての性質であって放出系としての技術ではないとは思うけど
それはそれとしてオーラを留まらせる技術は放出系の領分だからまぁ…

>オーラの吸収が放出とみなされる理由俺にはよく理解できん
体から離れたオーラを元に戻すのも放出のテクニック扱いでその応用とか？

緋の眼で各系統100%で使えつつ鎖も強化されるのなかなかずるいな

変なコピペが来てる…

>オーラの吸収が放出とみなされる理由俺にはよく理解できん
fu6956481.jpeg
わからんけど書いてあるからそういうことなんだろうとしかいえん

あいつらは普通ではないだからこそ特別なのだ

正面戦闘で強い具現化系ってどんなのだろうな
シズクは本人のフィジカルだしクラピカはズルだし

変化と具現化がビルドによっては切り捨てやすいのに対して絶対無駄にならない強化とちょっとでも遠距離絡めようとすると必須になる放出が重要すぎる

>正面戦闘で強い具現化系ってどんなのだろうな
カイトの気狂いピエロ

レイザーが悪魔からオーラ徴収してたからそれか？

>正面戦闘で強い具現化系ってどんなのだろうな
>シズクは本人のフィジカルだしクラピカはズルだし
猿のアレ

>ミルキーが人間であることを証明する存在だという説あいつがフィギュアを愛しているという設定を考えると少々無理があるように思えるが実際にはかなり説得力があるように思える
翻訳？

>正面戦闘で強い具現化系ってどんなのだろうな
fu6956491.jpg

除念って一応系統あるのか
全部特質かと

>レイザーが悪魔からオーラ徴収してたからそれか？
あれはモラウが煙人形からオーラ回収してたのと一緒で放出系によくあるテクニックなのでは

ユピーの能力借りて念弾撃ったり光子状の円を放出したり
掲載当時は王が凄いから何でもできるって思って読んでたけど放出系って聞いてから考えると普通に放出に偏った能力の使い方だな

>翻訳？
コピペじゃない？

具現化って具現化したものに特殊能力付与する所も含めて具現化の領分なのかな

マチは強化系近いし治癒的な糸も出せたりするのかな

王はカリスマあるから特質だと思ってた
特殊な血統にも当てはまるし

操作と具現化は出てくる能力たいてい他系統も併用してそうだから特質の方が強そう感拭えない

アルカって特質系なのか
ナニカは普通にガス生命体アイだろうしその器としての能力って感じかな

気狂いピエロはつえーんだけどなんつーかさ

>除念って一応系統あるのか
>全部特質かと
アベンガネのこと言ってるならあれはまず念獣作ってそいつに除念させるって能力だから具現化系ってだけで除念がみんな具現化系かはわかんないはずだぞ

アルカの特質ってなんなの？
キルアの命令を実行できるやつ？

>ユピーの能力借りて念弾撃ったり光子状の円を放出したり
>掲載当時は王が凄いから何でもできるって思って読んでたけど放出系って聞いてから考えると普通に放出に偏った能力の使い方だな
王。は念能力使わずフィジカルだけでネテロ倒したってことか
やっぱえげつねぇ

>コピペじゃない？
再翻訳コピペ

放出がワープとか異空間備えてるのずるいと思う

ゾルディック家って本家が放出で母方の血が操作でキルアは突然変異なのかな

>気狂いピエロはつえーんだけどなんつーかさ
人いるところでサイレントワルツ出たら大惨事過ぎる

>具現化って具現化したものに特殊能力付与する所も含めて具現化の領分なのかな
ノブナガ曰く具現化系がワープ能力付けるのは放出系が苦手でキツイとか言ってるから特殊能力にもいるんじゃない
クラピカのホーリーチェーンも強くなるし

特質系なの気付かないまま強化極めるような能力者もいるらしいし案外水見式って浸透してないのかな

この前オリジナル念能力スレで特質系は何でも出来すぎるからこそどんな発作るかのセンスがめちゃくちゃ重要だと分かった
特にセオリーとかも無いので本当にセンスが一番に問われる

>具現化って具現化したものに特殊能力付与する所も含めて具現化の領分なのかな
そうじゃなかったら関係しそうな操作放出が遠いのかなりキツイ

>アベンガネのこと言ってるならあれはまず念獣作ってそいつに除念させるって能力だから具現化系ってだけで除念がみんな具現化系かはわかんないはずだぞ
キメラアントの除念ウサギは具現化っぽくないよね

>特質系なの気付かないまま強化極めるような能力者もいるらしいし案外水見式って浸透してないのかな
心源流の手法らしいのと在野の天然能力者とかはわからないまま進めるとか？

>特質系なの気付かないまま強化極めるような能力者もいるらしいし案外水見式って浸透してないのかな
プロハン以外はまず念能力だと知らないまま発現してる人が大半だろうし

>特質系なの気付かないまま強化極めるような能力者もいるらしいし案外水見式って浸透してないのかな
あれやってんのってハンター協会員＝ネテロの門下生たちだからそっから外れたらあんまりやってないんじゃないか

自分の身体からオーラを切り離すとか遠くで操作する系は全部放出
だから凝ったやつはだいたい放出になる

>>アベンガネのこと言ってるならあれはまず念獣作ってそいつに除念させるって能力だから具現化系ってだけで除念がみんな具現化系かはわかんないはずだぞ
>キメラアントの除念ウサギは具現化っぽくないよね
肉体変化は具現化らしいから逆にあいつは具現化っぽいかもしれない

流星街出身の旅団が能力ちゃんとしてるしハンター協会以外も何かしら系統見分けて指導するセオリーがあるんだろう

具現化系は他系統考えずに他系統でできることもやれるようなスゲェ念を具現化する方が良い気がしてる

>具現化って具現化したものに特殊能力付与する所も含めて具現化の領分なのかな
それは当然そうだと思うんだけど
コルトピみたいなシンプルな具現化にして規模が異常なんてのもあるのが面白い

ヒソカのバンジーガムがかなりの強度あるあたり具現化で武器作るよりオーラを変化で硬くして武器にする方がメモリ消費的にも強い？

別の○○式もありそうだよね
それこそNARUTOの奴みたいな

>ヒソカのバンジーガムがかなりの強度あるあたり具現化で武器作るよりオーラを変化で硬くして武器にする方がメモリ消費的にも強い？
ゴンの未熟なチーでとかなりの強度あったしな

具現化系で戦闘タイプの発で一番いいなって思ったのは見ざる言わざる聞かざるのやつ

王。の光子円ってそれだけで一つの発みたいな性能してるよねあれ

オーラを物体にして肉体から離す具現化は物＝オーラだから必ずしも放出技能いらないんじゃないかって考察してるんだけど「」はどう思う？

>俺は変化系と具現化系の差がピンときてないマン
変化系はフレアドライブやビルドアップ
具現化系はみがわりやステルスロック

旅団が念に詳しいのはパクノダが能力者の記憶パクったからかな

>ヒソカのバンジーガムがかなりの強度あるあたり具現化で武器作るよりオーラを変化で硬くして武器にする方がメモリ消費的にも強い？
霊剣か

>ヒソカのバンジーガムがかなりの強度あるあたり具現化で武器作るよりオーラを変化で硬くして武器にする方がメモリ消費的にも強い？
強化も近いし武器戦闘なら変化の方が向いてるのはそう

>>具現化って具現化したものに特殊能力付与する所も含めて具現化の領分なのかな
>そうじゃなかったら関係しそうな操作放出が遠いのかなりキツイ
だからこそ運用方法や条件に縛りを入れるのが必須なのかも
制約と誓約のバランスや条件選びのセンスも要る。その代わりに型にハマると強い

イカルゴのどの辺が強化系なんだよ

心源流以外だと特質を真ん中に置いてるかもしれない

>オーラを物体にして肉体から離す具現化は物＝オーラだから必ずしも放出技能いらないんじゃないかって考察してるんだけど「」はどう思う？
ジャッジメントチェーンのクラピカの説明からして必要だと思う
ただ寄生型の念獣にするとかすでにある物体を変化させるとかの抜け道があるだけで

ゲンスルーも具現化が近接で戦うとしたらだいぶよく考えてあると思う

>イカルゴのどの辺が強化系なんだよ
自分自身が死体に入り込んで操作するのは具現化操作変化全部に当てはまらない感じがする…

>イカルゴのどの辺が強化系なんだよ
あれが操作系でなくていいなら以外と系統の応用の幅が広いというか融通効くというか

>自分の身体からオーラを切り離すとか遠くで操作する系は全部放出
>だから凝ったやつはだいたい放出になる
操作系も必要になるだろうしマジでそう
特殊能力もった物を具現化させるのは相当考えないと放出の劣化になりそう

変化系で横にある具現化系欲しくなることあんまなさそうだけど放出系だと横にある操作系がちょっと嬉しい感じなのなんなんだろう

>イカルゴのどの辺が強化系なんだよ
ノミをすごい力で飛ばしてるだけだし
撃ったあと曲げたりとかもしなかったよね？

>王。の光子円ってそれだけで一つの発みたいな性能してるよねあれ
っていうか身体からオーラ切り離して持続させてる時点で放出系使ってるし普通に発でしょ
技名無くても系統利用してたら発のはずだよ

>オーラを物体にして肉体から離す具現化は物＝オーラだから必ずしも放出技能いらないんじゃないかって考察してるんだけど「」はどう思う？
そこにリスクが存在するのなら放出技能を補えると思ってる
誰でも見える具現化物と一般人にはほぼ見えない具現化物ではリスクも違う様に自由な出し入れを制限した具現化物は離れてようが時間が経とうが具現化していられる時間が長いとかね

蟻に関しては固有の生態込みな気がするからあんま参考にならないと思う
プフとかそもそも鱗粉出せないと能力として機能しないし

>変化系で横にある具現化系欲しくなることあんまなさそうだけど放出系だと横にある操作系がちょっと嬉しい感じなのなんなんだろう
オーラをオーラのまま使う変化とオーラを物質化する具現化でシナジー薄すぎるよね

そもそも具現化系が何かの要素を欲すことがあっても他系統が具現化の要素欲しがるケースがほぼなさそう

ヒソカとか具現化も使ってるタイプだよね

>蟻に関しては固有の生態込みな気がするからあんま参考にならないと思う
>プフとかそもそも鱗粉出せないと能力として機能しないし
イカルゴの生態として死体操作があってそれを念でブーストするから強化系みたいな話か

ヒソカはそのものを具現化してるんじゃなくてそれっぽいペラ紙だけでいいから低コストなんだろうな…

>ヒソカとか具現化も使ってるタイプだよね
触感の再現はされてないぐらいのクソショボい能力だから使えてる感じなんだろうな

>ヒソカとか具現化も使ってるタイプだよね
バンジーガムは変化だけだろうけどテクスチャーは物質化してそうよね

>>ヒソカとか具現化も使ってるタイプだよね
>触感の再現はされてないぐらいのクソショボい能力だから使えてる感じなんだろうな
すべて再現するのはメモリの無駄遣い◆

>イカルゴの生態として死体操作があってそれを念でブーストするから強化系みたいな話か
タコの軟体で死体に潜りこめるとこまで生態でそこから死体を活性化させるのが能力なのかな

放出系ってメタ視点だと重要どころの騒ぎじゃないんだよな
身体で触れて使う能力以外全部放出使ってるはずだからもはや絵面の問題で放出だらけになると思う

>ヒソカとか具現化も使ってるタイプだよね
質感の再現は具現化になるのかな？ほぼ変化ではあると思うけども

カキン継承戦の壷も
最初の能力者が壷を具現化→自由な出し入れや継承戦という孤独のシステムに組み込み継承者達の儀式からエネルギーを補充して存在し続ける
とかありそう

ビスケが系統修行指導してたけど操作と具現化って何するんだろうってずっと思ってる特に具現化

薄っぺらな嘘は具現化系使っていないと非念能力者から丸見えになってしまう

壺中卵の効果は明らかに念だけど物質そのものに発を持たせるのって系統何になるんだ

純粋なバトル性能なら強化と放出が強いよね…というかこのふたつが隣合ってるのも本当にずるい

自然に宿るんじゃないの？ベンズナイフにオーラ宿ってるように
あと神字とかなんか儀式したり

具現化系は出す物が実物ベースになるからオーラの強度次第でなんとでもなる放出や変化の方が上に思える

少なくとも今やってるオーラの表面覆うのは具現化入ってないと無理な筈だけど
自分は具現化=モデリングで変化=テクスチャーって感じだと思ってる
シール状のオーラに自分のイメージを投影して質感を再現とか言ってるし

面倒な能力全部特質にまとめないの偉いぞ〜

強化を中心にして左側が遠くや物にオーラを左右させて右側がオーラ自体を変えたり物質化させる

>具現化系は出す物が実物ベースになるからオーラの強度次第でなんとでもなる放出や変化の方が上に思える
具現化は詰まるところ自分でドラえもんのひみつ道具1個作れる能力だからぶっ壊れだぞ

少なくともドッキリテクスチャーって凝で見破れないっぽいよね

>少なくともドッキリテクスチャーって凝で見破れないっぽいよね
具現化系で具現化されたものは一般人にも見えるし念で見破れない

>>ヒソカとか具現化も使ってるタイプだよね
>質感の再現は具現化になるのかな？ほぼ変化ではあると思うけども
変化系は「特性を持ったオーラ」しか作れないからテクスチャは普通に具現化能力だと思うよ
変化だと表面見せてホンモノだって騙せないと思う

純変化にしては膂力がやたらあるなヒソカ

ゲンスルーが通常戦闘で最初ゴンを圧倒してたあたり攻防力移動ちゃんとしたら強化系相手とはいえ不利とは限らない…かもしれない
あとオーラ量は正義

フランクリンは脳筋なんだな

>純粋なバトル性能なら強化と放出が強いよね…というかこのふたつが隣合ってるのも本当にずるい
索敵やワープ・念空間みたいな便利系も放出なのズルすぎる

>少なくともドッキリテクスチャーって凝で見破れないっぽいよね
オーラ放ってないものにくっつけたらわかると思うけど
逆に言えば能力者で絶じゃない状態なら混じってわかんなくなるよね

ゴンが念消えてたぶんそのままってことも無いだろうからカイトと一緒に修行編とかあったら嬉しいな..

>ゲンスルーが通常戦闘で最初ゴンを圧倒してたあたり攻防力移動ちゃんとしたら強化系相手とはいえ不利とは限らない…かもしれない
>あとオーラ量は正義
ゴレイヌが素でやたら硬いのも多分素のオーラ量ありきだろうしな

具現化で作ったものは凝でそれが具現化物かわからないからな
故に操作系と誤認させられる

>純変化にしては膂力がやたらあるなヒソカ
結局全系統にそれぞれ素のパワー高い奴らいるから結局は発以外の四大行とオーラ総量も必要よ

>変化だと表面見せてホンモノだって騙せないと思う
むしろゲームにおけるテクスチャーって光の反射を変化させて錯視を利用するものじゃね

具現化したアイテムを動かそうとしたら特質挟むせいで修得率下がるの罠すぎる

操作具現化が他系統ほぼ必須なのはそれだけ特殊能力や操作能力が効果として頭抜けてるってことなんだろうな

オーラの物質化はわりと誰でも出来ちゃうけどポットクリンとかデメちゃんとか空想がベースのものを作るのは具現化系じゃないと難しかったりするのかも

特質が放出から遠いけど絶対嘘だろ
心源流の人が困った末付けた苦し紛れのポジションだろ

ハコワレはナックルが強くないと成立しないしな

>ノミをすごい力で飛ばしてるだけだし
>撃ったあと曲げたりとかもしなかったよね？
イカルゴは死体に憑り付いて
そいつの身体特性と念能力使えるのがあるじゃん
流石にそいつの念能力使えるのは念じゃないと無理だし

具現化であそこまでの火力生み出せるゲンスルー凄いな

本来は強化系を頂点とした五角形なんじゃない？

>特質が放出から遠いけど絶対嘘だろ
>心源流の人が困った末付けた苦し紛れのポジションだろ
転じやすいのが具操だからあの位置なだけなのでそらそう

>特質が放出から遠いけど絶対嘘だろ
>心源流の人が困った末付けた苦し紛れのポジションだろ
特質は全系統使えるから放出系の要素多分に含まれてるけど放出から特質へのルート一切見えないし…

>特質が放出から遠いけど絶対嘘だろ
>心源流の人が困った末付けた苦し紛れのポジションだろ
漫画読んでから参加してね

>特質が放出から遠いけど絶対嘘だろ
>心源流の人が困った末付けた苦し紛れのポジションだろ
含まれてる人らは操作とか具現化に近くない…？と言えなくはないチョイスだと思う

念獣ってすげえメモリ効率悪いな…と思うけどなんか使ってるやつ大体強い気がする

>>変化だと表面見せてホンモノだって騙せないと思う
>むしろゲームにおけるテクスチャーって光の反射を変化させて錯視を利用するものじゃね
いくら目の錯覚利用しても変化系のオーラはオーラにしか見えないと思うけどなあ

>念獣ってすげえメモリ効率悪いな…と思うけどなんか使ってるやつ大体強い気がする
強くないと作れないという逆転の発想

特質系は具現化絡む人多いよね

>具現化であそこまでの火力生み出せるゲンスルー凄いな
カウントダウンはともかく
リトルフラワーは爆発より強いオーラで手をガードしないといけないし
ガソリンかけられると詰むしで

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

ヒソカやマチの能力説明見たら体からオーラ切り離した瞬間強度や効果がだだ下がりすんのな
もし特質系能力者が変化系の発覚えたら体からオーラ離れてもそれが性質そのままな訳でズルすぎる

>いくら目の錯覚利用しても変化系のオーラはオーラにしか見えないと思うけどなあ
ユピーが肉体を変化させてる様にオーラによって物体の形や特性を変えるのも変化なんでしょ
水見式で水の味変えてんじゃん

>念獣ってすげえメモリ効率悪いな…と思うけどなんか使ってるやつ大体強い気がする
所謂タルパをオーラ使って脳の外に出してる状態だろうし
物凄いこだわりの塊だろうからな

放出系の徴収型も結局『自分のオーラで』相手のオーラを吸収する必要があるから放出なんだろうな

>具現化であそこまでの火力生み出せるゲンスルー凄いな
制約と誓約かつジョイントだからそれはもう倍々なんだろう

>ユピーが肉体を変化させてる様にオーラによって物体の形や特性を変えるのも変化なんでしょ
肉体変化は具現化系じゃね
ユピーは魔獣だから変わるだけだったと思う

>漫画読んでから参加してね
その点に関してそんな名言されてるシーンあった…？

てかノヴ具現化じゃなくて放出なのかよ四次元マンション念空間なのに

カウントダウンは本当に殺傷にしか使えない上にジョイントだから
防御できない性質が付与されててもおかしくないまである

まず念空間が何か我々は正確に知らないからな…

オーラを光を反射する様な性質に変化させてれば今手と足覆ってるドッキリテクスチャーも具現化無しでできるんじゃね

>>いくら目の錯覚利用しても変化系のオーラはオーラにしか見えないと思うけどなあ
>ユピーが肉体を変化させてる様にオーラによって物体の形や特性を変えるのも変化なんでしょ
>水見式で水の味変えてんじゃん
肉体の変化は蟻の能力じゃね？
あくまでキモは怒りの変換だろあいつ
あとバイオハザード見るにモノへ干渉して形変化させるのは具現化の領分

>>いくら目の錯覚利用しても変化系のオーラはオーラにしか見えないと思うけどなあ
>ユピーが肉体を変化させてる様にオーラによって物体の形や特性を変えるのも変化なんでしょ
>水見式で水の味変えてんじゃん
肉体変化は具現化だし水見式に関してはあれはちょっと参考外じゃないか？
強化系で水が増えるのは何なんだよってなるし

オーラのままより物質化した方が陰の効率が良いとかはありそう

>ユピーは魔獣だから変わるだけだったと思う
ビスケが変化系だし肉体変化は変化系の方が得意な気がする
具現化が得意なのは肉体をもとに別の物質（ヒンリギにディスられた武器の人とか）に変えることなんじゃね

>てかノヴ具現化じゃなくて放出なのかよ四次元マンション念空間なのに
そもそも念空間は具現化と放出の両方が得意な念なのよ
空間に色々条件付いてる場合は具現化でワープの場合は放出

>肉体変化は具現化系じゃね
>ユピーは魔獣だから変わるだけだったと思う
ユピーは変化系だしユピーの肉体変形の発は王に引き継がれてるしナレーションでオーラ使ってる説明入ってるし変化系でほぼ確定してる

クラピカが発現するなら強化系が良かったって言ってたけど実際は放出の方が良かったって事？

アルカのあれって発なのか

>>漫画読んでから参加してね
>その点に関してそんな名言されてるシーンあった…？
イズナビが答えてる

>クラピカが発現するなら強化系が良かったって言ってたけど実際は放出の方が良かったって事？
放出強くね？は読者視点の話だし劇中では強化が一番バランス良いって言ってるからそうなんだろう

具現化は便利だけど他系統との併用がほぼマストな上に放出と相性最悪なのがネック

瞬間移動が出来るって能力を持たせた念空間を具現化できないものか

>具現化は便利だけど他系統との併用がほぼマストな上に放出と相性最悪なのがネック
変身系が奥義になりそう

>アルカのあれって発なのか
アイを体内にとどめる特質系の念で常時発動だと解釈してるがどうだろうね

ただ強化や放出だったらウヴォーギンに年季の差で殺されてそう

>瞬間移動が出来るって能力を持たせた念空間を具現化できないものか
瞬間移動は放出系の分野だから
具現化でやるとメモリの無駄遣い

イルミやザザンが操作系で肉体変形してるのに肉体変形は具現化じゃないとできないとか言ってるのはなんなんだ
そもそも具現化のは変身であって変形じゃないし

放出系は戦闘に特化しすぎるというか
クラピカの目的は戦闘だけかと言えば違うので

系統無視して強いやつも多いし適性を考慮しすぎるよりフィーリング重視で無茶苦茶やる方が上手くいくケースもあるんだろうな

>放出系は戦闘に特化しすぎるというか
ノヴさん…

>ただ強化や放出だったらウヴォーギンに年季の差で殺されてそう
モロにオーラ量年季練度差が出て普通に負けそう
不意打ちのハメ殺し出来る発で良かった

>フィーリング重視で無茶苦茶やる方が上手くいくケースもあるんだろうな
それで駄目だったのがカストロだし…

あっあっあっあっの人は便利な放出系だった気がする

例えば「どんな言語でも分かる」みたいな念だとしても放出だろうし別に戦闘専門でもないでしょ

>イルミやザザンが操作系で肉体変形してるのに肉体変形は具現化じゃないとできないとか言ってるのはなんなんだ
>そもそも具現化のは変身であって変形じゃないし
逆にツボネが具現化で変身してるし
イルミの針は能力じゃなくて技術じゃないのかよ

>瞬間移動が出来るって能力を持たせた念空間を具現化できないものか
ノブナガが本人が空間内にいるのが前提ならできそうな事は言ってたけどどうだろうな
まず無理とも言ってたが

達人がオーラ使ってやる技術と発の区別って割とあいまいだよな

>>フィーリング重視で無茶苦茶やる方が上手くいくケースもあるんだろうな
>それで駄目だったのがカストロだし…
カストロはヒソカ驚かしたろ！って目的意識がね…

ポックルは弓矢具現化したりエンチャントファイアしたりやたら他系統の要素入れてるのがね

具現化だと放出系使えないとかじゃないから具現化かつワープもいけるんじゃない？
ただ対極に位置するからカストロのダブル案件になるだけで

>放出系は戦闘に特化しすぎるというか
>クラピカの目的は戦闘だけかと言えば違うので
戦い以外で有用な発を作るの一番難しいのが放出だよね
リンチとレオリオとノヴと傷移動させる人は偉い

>イルミの針は能力じゃなくて技術じゃないのかよ
技術でいきなり髪の毛生やしたりハゲになったりできんのか

キルアは系統にあった自分だけの能力をうまく見つけたよね

能力開発は隣の系統くらいまでは多分誰でも普通に入れるんだろう
ゴンですら一応放出と変化を組み込んだジャジャン拳なんだし

>>イルミの針は能力じゃなくて技術じゃないのかよ
>技術でいきなり髪の毛生やしたりハゲになったりできんのか
キルアだって爪伸ばすじゃん

あの便利な念空間が作り出せるのがノヴ以外にいないんだっけかハンター協会

>ポックルは弓矢具現化したりエンチャントファイアしたりやたら他系統の要素入れてるのがね
でも何もないとこで火を起こせたりするの割と便利だと思う

イルミの針変形は念の設定なさそうな時期からやってたから
あれは普通に技術の可能性が高い

元々鍼でいろいろできたからアレが発なんだろうしなあ

>あの便利な念空間が作り出せるのがノヴ以外にいないんだっけかハンター協会
あんなもんポンポン発現できても困る

ガチ戦闘用じゃなくてレンジャー的な運用なら便利そうだよレインボウ
他になんの矢あったのかわからんけど

>イルミの針は能力じゃなくて技術じゃないのかよ
肉体を操作して変身するって理屈だろう

あの世界は優れた技術も念と密接に関わってそうだしなあ

>キルアは系統にあった自分だけの能力をうまく見つけたよね
実質強化放出みたいな使い方できるの偉い

針無しでヒソカに変形した時あんま長持ちしないんだよな〜とか言ってたしイルミのアレはホントに謎でしかない

ポックルは緋の眼バフなしのクラピカみたいなもんだから十分な気もするし多く求めすぎにも思う

>>イルミの針は能力じゃなくて技術じゃないのかよ
>技術でいきなり髪の毛生やしたりハゲになったりできんのか
髪の毛生やせるの夢の技術すぎる…

>達人がオーラ使ってやる技術と発の区別って割とあいまいだよな
スキルハンターとかレンタルポッドとかの能力名指定する能力あるからややこしいけど
多分すっごいショボい能力でも発なんだと思うよ
ゴンが修行の時にやってた草しか切れない念刃も変化系の発だし
ジンが打撃系は大抵真似できるって言って披露してたやつも発

変化系のモデルケースとしてヒソカとキルアが優秀すぎる
でも素のフィジカル有りきな気もする

かなり器用そうなキルアが円が苦手な設定なんか好き

まぁイルミは試験官の頭に針刺して変形させてるから念能力なの間違いないんだけどな

>針無しでヒソカに変形した時あんま長持ちしないんだよな〜とか言ってたしイルミのアレはホントに謎でしかない
念でやってたらオーラ切れないかぎり持続できそうだしな

そういや在野の天然念能力占い師って制約と誓約もなしに未来予知とか透視とかやってんのかよ
それはそれですごいな

>かなり器用そうなキルアが円が苦手な設定なんか好き
常に足音消しちゃうし針暗示で逃げ腰メンタルだったキルアが
自分の位置もバレる円なんて深層心理的にも使いたがらないよな

当たった相手を燃やしてたあたりレインボウ伸びしろあったんだろうか
刺されば死ぬだろ燃やす必要なくね？としか思わんが

多くの能力を使用しようと思ったらカイトみたいに自分で任意の能力を選択できないという
クソみたいな制約つけてようやく全部が強くなるんだろうな

>かなり器用そうなキルアが円が苦手な設定なんか好き
キルアは体内のオーラ操作は上手いけど身体から多く出すのが苦手って感じだな

>まぁイルミは試験官の頭に針刺して変形させてるから念能力なの間違いないんだけどな
まぁ筋肉メキメキさせる秘孔とかツボ押しだから技術なの間違いないんだけどな

>多くの能力を使用しようと思ったらカイトみたいに自分で任意の能力を選択できないという
>クソみたいな制約つけてようやく全部が強くなるんだろうな
転生までつけてんのヤバいよね

>達人がオーラ使ってやる技術と発の区別って割とあいまいだよな
ネテロの超速の祈りとかビスケの肉体変化とか明らかに変な事してるけど発ではなさそうだしな

>そういや在野の天然念能力占い師って制約と誓約もなしに未来予知とか透視とかやってんのかよ
>それはそれですごいな
ネオンは自分が書いた占いを見ないのが無意識の制約だったんじゃないかと思う

ハンター世界の変身は魔獣とキルアの爪伸ばしがあまりにノイズ

>>多くの能力を使用しようと思ったらカイトみたいに自分で任意の能力を選択できないという
>>クソみたいな制約つけてようやく全部が強くなるんだろうな
>転生までつけてんのヤバいよね
転生使う事になった時点で全滅してるだろう上に
今まで鍛えた肉体とかもなくなるからなぁ…性別も変わったし

発がもっと広い範囲の概念なのかも

>当たった相手を燃やしてたあたりレインボウ伸びしろあったんだろうか
>刺されば死ぬだろ燃やす必要なくね？としか思わんが
メモリの設定が生きてるなら多分伸びしろ無いと思う
変化に放出と具現化っていうもの凄いバランス悪い複合能力だし

>当たった相手を燃やしてたあたりレインボウ伸びしろあったんだろうか
>刺されば死ぬだろ燃やす必要なくね？としか思わんが
あれこそ普通の弓矢にエンチャント方式でいいだろうし…
痕が残さないっていう事くらいしか利点が見いだせない

現代日本でニンジャの血筋ができてもヘンじゃないくらいのことは鍛えれば念じゃなくてもできるという認識

>達人がオーラ使ってやる技術と発の区別って割とあいまいだよな
基礎と応用以外は全部発だよ
だからクラピカはステゴロが強くてバランスのいい強化系望んでたわけだし

>ネオンは自分が書いた占いを見ないのが無意識の制約だったんじゃないかと思う
自分については占えないもあるか

>ハンター世界の変身は魔獣とキルアの爪伸ばしがあまりにノイズ
っていうか逆に全部念と制約で理屈つけすぎなんだよ
変な生き物多すぎな狂った世界だろうに

罠とかサバイバルとか陽動とか火矢はなんなと使い道あるでしょう

自分を占えないが制約
自分の占いは見ないは誓約かな

>あれこそ普通の弓矢にエンチャント方式でいいだろうし…
>痕が残さないっていう事くらいしか利点が見いだせない
漫画に描いてあるから読めばわかるよ

ちょっとした能力付与なら操作放出が効率よく使えるけど概念バトルじみた超能力使おうとすると非効率覚悟で具現化使わないといけないみたいな印象

>発がもっと広い範囲の概念なのかも
スタンド能力みたいに1人1つみたいなルールあるわけでもないし
オーラを六系統の現象に変換したものは全部発だと思う

火種なんてライター持ち歩くだけでいいし
なんなら強化系で指パッチンすれば火花くらい作れるだろ
まぁ半分難癖に近いけど

カイトの転生は似た事象がなくてカイトだけにしか起きてないから念なんだろうけど
カキンの守護霊獣みたいな機能を1個の戦闘用の発に押し込んでるのマジでやべーな

ポックルがもしも特質だったらレインボウも実用的な能力になったと思う

こうやって見るとクラピカの能力よく考えられてるんだよな
鎖のリーチが長いから自分から離す必要ないし

でも誓約ってめちゃくちゃ見たいものを見ない代償で力を得られるけどネオンの場合普通に興味無さそうなんだよな

戦闘に便利だけどそれ銃で良くねを突破するの地味に大変そうな放出系さんだ

放出系は円得意なのかな

>でも誓約ってめちゃくちゃ見たいものを見ない代償で力を得られるけどネオンの場合普通に興味無さそうなんだよな
本人の思い込み補正もありそうだから見ないほうがいいや〜って決めたらそれでいいんじゃない？

クラピカの旅団以外に使ったら死ぬ能力ツェリに使って死ぬのかなーってずっと考えてる

>>フィーリング重視で無茶苦茶やる方が上手くいくケースもあるんだろうな
>それで駄目だったのがカストロだし…
あれは途中で自信失ったのがいけない
非効率なの自覚した上でうるせぇ俺はこの能力が好きなんだよ！で磨き上げる覚悟と時間があれば一つの到達点にはいけたと思う

>戦闘に便利だけどそれ銃で良くねを突破するの地味に大変そうな放出系さんだ
瞬間移動で解決だ

>でも誓約ってめちゃくちゃ見たいものを見ない代償で力を得られるけどネオンの場合普通に興味無さそうなんだよな
それ呪術の縛りとごっちゃになってないか
誓約は想いの強ささえあればOKだぞ

>戦闘に便利だけどそれ銃で良くねを突破するの地味に大変そうな放出系さんだ
なので表にいる放出系大体銃よりぶっ飛んでる飛び道具を使ってくる

弓矢の能力が変化にせよ放出にせよ
実際の矢に火を付けて強化して飛ばすだけで凄いバランス理想的な能力に出来たのにね…

ビスケって多分ローション（変化）治癒（強化）クッキィちゃん（具現化）の複合だよね
よくできてる

>スレ画じゃ見えないけど右下のところに修行や心境の変化で系統位置は変動するって書いてある
じゃあカストロさんもしっかり師匠に付いて修行してれば具現化系に変動できたのかな

>メモリの設定が生きてるなら多分伸びしろ無いと思う
>変化に放出と具現化っていうもの凄いバランス悪い複合能力だし
レインボウに具現化要素ってあったけ
火は変化だし

「なんとなくその方が強い気がする」てだけでも制約と誓約にはなるらしいし

>ビスケって多分ローション（変化）治癒（強化）クッキィちゃん（具現化）の複合だよね
>よくできてる
クッキィちゃん本体はマッサージするだけの超簡素な機能しか持ってないのが上手くやってんなと思う

>カイトの転生は似た事象がなくてカイトだけにしか起きてないから念なんだろうけど
>カキンの守護霊獣みたいな機能を1個の戦闘用の発に押し込んでるのマジでやべーな
メインの能力がランダムだから上手いこと制約になってんのかなって

>>ハンター世界の変身は魔獣とキルアの爪伸ばしがあまりにノイズ
>っていうか逆に全部念と制約で理屈つけすぎなんだよ
>変な生き物多すぎな狂った世界だろうに
念出てから人間の素のポテンシャルは下がってるよね
数トンの扉を開けるとか今は強化系でもないと無理

>じゃあカストロさんもしっかり師匠に付いて修行してれば具現化系に変動できたのかな
流石にそこまで動かないと思う

戦闘力なんて基礎鍛えたら勝手についてくるから殺傷特化のゲンスルーの能力やっぱイカれてんな

放出系の瞬間移動が利便性の割にコスト安すぎない？

カストロは能力は強いと言い続けるぞ
強い格闘家が二人がかりで襲ってきて弱いわけがないんだよ
分身バレたところで気にせず肉の壁ガードして殴りに行けば良かった
問題は念バトルに不慣れすぎたことだ

改めてみるとウボォーに挑んだマフィアの人は本当に相手が悪かっただけなんだよな
並の念能力者相手なら勝ててた

>戦闘力なんて基礎鍛えたら勝手についてくるから殺傷特化のゲンスルーの能力やっぱイカれてんな
凝パンチで火力出せる世界でわざわざカウントダウンのためだけにリトルフラワーなんてクソ能力作ってるの本当にイカれてる

パクノダが誓約で1番大切な人に触れないにしてたからただ思い強いだけじゃダメなイメージあった

具現化系で刺さった相手のオーラ利用する寄生型の矢尻作れば使い物にはなったかな相手燃やす弓

>カイトの転生は似た事象がなくてカイトだけにしか起きてないから念なんだろうけど
>カキンの守護霊獣みたいな機能を1個の戦闘用の発に押し込んでるのマジでやべーな
あれは逆にカチョウの守護霊獣が弱すぎるだけなきが…

>>メモリの設定が生きてるなら多分伸びしろ無いと思う
>>変化に放出と具現化っていうもの凄いバランス悪い複合能力だし
>レインボウに具現化要素ってあったけ
>火は変化だし
バショウの殴ったら燃える能力が具現化なんだから具現化でしょ

ジンって百式観音に殴られたらパクれんのかな

>カストロは能力は強いと言い続けるぞ
>強い格闘家が二人がかりで襲ってきて弱いわけがないんだよ
>分身バレたところで気にせず肉の壁ガードして殴りに行けば良かった
>問題は念バトルに不慣れすぎたことだ
強い格闘家なら目指すべきはウヴォーギンっていうのが一番のノイズ

>ビスケって多分ローション（変化）治癒（強化）クッキィちゃん（具現化）の複合だよね
>よくできてる
クッキィちゃんの挙動がシンプルだし直接マッサージするから操作系と放出系の要素が必要なさそうなんだよね
>よくできてる

オーラ分割して操作に意識持ってかれて自分と分身二人分の堅や流出来るわけもなく

>>カイトの転生は似た事象がなくてカイトだけにしか起きてないから念なんだろうけど
>>カキンの守護霊獣みたいな機能を1個の戦闘用の発に押し込んでるのマジでやべーな
>メインの能力がランダムだから上手いこと制約になってんのかなって
あと転生とかできる余地のためにメモリ常に圧迫してるわけだからそれも制約なんじゃないか

>>>ハンター世界の変身は魔獣とキルアの爪伸ばしがあまりにノイズ
>>っていうか逆に全部念と制約で理屈つけすぎなんだよ
>>変な生き物多すぎな狂った世界だろうに
>念出てから人間の素のポテンシャルは下がってるよね
>数トンの扉を開けるとか今は強化系でもないと無理
その辺はバトル以上に冒険漫画やりたいから帳尻合わせたんだろうな
数トンの扉押せる所からそのまま念でインフレさせたら幽遊白書のやり直しみたいになっちゃう

スレ画ゴレイヌがいねえ

地味に忘れられがちだけど
両腕失ったヒソカが雑談しながらダブルの攻撃捌いてるので
この時点でカストロ1人分ではヒソカに勝てない
不意打ちなら当たるだけだ

>>レインボウに具現化要素ってあったけ
>>火は変化だし
>バショウの殴ったら燃える能力が具現化なんだから具現化でしょ
過程の違いであってどっちでもいけるでしょ

オーラの矢が当たった対象が燃えるんだから放出じゃね

>カストロは能力は強いと言い続けるぞ
>強い格闘家が二人がかりで襲ってきて弱いわけがないんだよ
>分身バレたところで気にせず肉の壁ガードして殴りに行けば良かった
>問題は念バトルに不慣れすぎたことだ
その能力ずっと超ディテールの格闘家出し続ける意味どこにある？
百式観音みたいに攻撃時だけ雑な分身出して攻撃力を二倍にするほうが強くない？

>バショウの殴ったら燃える能力が具現化なんだから具現化でしょ
そういう俳句を書く紙を具現化してるのでは

ゴレイヌは具現化系と放出系の複合だから何気に高度なことしてる

>カストロは能力は強いと言い続けるぞ
>強い格闘家が二人がかりで襲ってきて弱いわけがないんだよ
>分身バレたところで気にせず肉の壁ガードして殴りに行けば良かった
>問題は念バトルに不慣れすぎたことだ
カストロの能力がどんだけ強くても「強化系で普通にぶん殴った方が強いよね」からは逃れられないのだ

ダブルで動かすことに思考やら割かれまくってる時点で自分より弱い奴らの雑魚狩りにしか使えないでしょ

>改めてみるとウボォーに挑んだマフィアの人は本当に相手が悪かっただけなんだよな
戦闘用の発作って多対一で負けてちゃ世話ない
結局何もかも足りなかった
ノブナガには勝てたけど風呂敷は応用の幅広いしマジで梟以外の陰獣ダメ

>ゴレイヌは具現化系と放出系の複合だから何気に高度なことしてる
ゴリラが漫画みたいな適当なゴリラだからそんなコストかかってない

>ゴレイヌは具現化系と放出系の複合だから何気に高度なことしてる
ドッジボールで動かしてるからあれ多分操作系も入ってんだよな…

>その能力ずっと超ディテールの格闘家出し続ける意味どこにある？
>百式観音みたいに攻撃時だけ雑な分身出して攻撃力を二倍にするほうが強くない？
分身消して腕四本にしたりタイミングずらしたりの技も混ぜて
たまに後ろから分身に襲わせて揺さぶりかければ十分つよいっていうか結局漫画内でそういう戦闘にしたらなるって感じ

>ジンって百式観音に殴られたらパクれんのかな
あれは具現化した観音に百通りの動きプログラムするとか結構めんどくさいことやってるから無理だろ

>>ゴレイヌは具現化系と放出系の複合だから何気に高度なことしてる
>ゴリラが漫画みたいな適当なゴリラだからそんなコストかかってない
それは作画の都合では…
それ言ったらダブルも漫画みたいな適当な人間だぞ

カイトは色んな武器使えたり転生あったり凄そうに見えるけど
正直カイト自体が強いだけで念の方は割となんだこれ…感はある

カストロがまあ虎の物真似を念の系統上手く極めても多分劣化ゼノにしかならん問題もあるけどね

カストロって登場してから今日までずっと語られ続けててすごい

>分身消して腕四本にしたりタイミングずらしたりの技も混ぜて
>たまに後ろから分身に襲わせて揺さぶりかければ十分つよいっていうか結局漫画内でそういう戦闘にしたらなるって感じ
>その能力ずっと超ディテールの格闘家出し続ける意味どこにある？

>ゴレイヌは具現化系と放出系の複合だから何気に高度なことしてる
見た目が簡素だから具現化は最低限って感じはする
メインはワープの放出と任意操作の操作の2個なんかな

>ノブナガには勝てたけど風呂敷は応用の幅広いしマジで梟以外の陰獣ダメ
殺さず捕まえて奪われたオークション品回収ってミッションがなかったら蜘蛛の何人かは持ってけたでしよ

カストロは手だけ増やしとけ
いややっぱ普通に強化しろ

カストロは極論腕だけ具現化して虎咬拳の手数増やした方が強そうだし…

>カイトは色んな武器使えたり転生あったり凄そうに見えるけど
>正直カイト自体が強いだけで念の方は割となんだこれ…感はある
念能力突き詰める前とはいえピトーに怪我させてるから火力だけは作中随一だぞ

>カストロは能力は強いと言い続けるぞ
>強い格闘家が二人がかりで襲ってきて弱いわけがないんだよ
AOPの概念があるからダブルにオーラ割かれて弱いよ

>カストロって登場してから今日までずっと語られ続けててすごい
偉大なる失敗作
「自分で超能力を開発できる作品で明らかにビルド間違えたと描写されたキャラ」
て案外少ないからね

シルバのこと変化系だと思い込んでたけど考えてみたらクロロ戦で思いっきり念弾みたいなの飛ばしてるし普通に放出系だな…

カストロは虎咬拳で爪を変化で作ったり放出でなんか飛ばしたほうが強いよ

>念能力突き詰める前とはいえピトーに怪我させてるから火力だけは作中随一だぞ
ビスケみたいに発が完全非戦闘用でも本人が強ければ強いから
カイトも本人が強いだけにみえるというか…

>カストロは極論腕だけ具現化して虎咬拳の手数増やした方が強そうだし…
ダブルの強みは分身を囮にするとかダブルを出したり消したりしてワープに見せかけるとかあるけど
これ全部途中でネタバレして意味なくなってるから多分手足だけ具現化して殴った方が善戦できたんだろうな

>カストロは手だけ増やしとけ
>いややっぱ普通に強化しろ
身体から分離しない手を増やすだけなら変化だから無理せずイケるんだっけ

>カストロって登場してから今日までずっと語られ続けててすごい
無駄に超高度な複合能力と強化系っていう作中で分かりやすく極点のキャラが示されてる系統なのがデカい

>カストロは手だけ増やしとけ
>いややっぱ普通に強化しろ
手っぽいの飛ばしてオラオラするだけなら放出だけでいけるからアリ

数の有利を活かすならあそこまでディティールにこだわる必要ない
初見殺しに特化するなら腕じゃなくて急所を狙えメンタルが向いてねえぞ

パワー強化してオーラを爪に変化させるだけでほぼ完成しそう

>カストロは虎咬拳で爪を変化で作ったり放出でなんか飛ばしたほうが強いよ
ヒソカが期待してたのはこれ

カストロはシュートに土下座して
あの浮いてる手をいっぱい出す方法を教えて貰え

ダブルに堅させても正直しょぼいだろうし
流なんて本当に稚拙な感じになるだろう
設計思想が傲慢すぎてキャパオーバーです

カストロ流行ってること普通に凄いのが

>シルバのこと変化系だと思い込んでたけど考えてみたらクロロ戦で思いっきり念弾みたいなの飛ばしてるし普通に放出系だな…
公式ガイドブック(笑)で変化系って紹介されてて
キルアの父親だから同じ変化系だろうとか一見それっぽく感じるような考察も出回ってたからそれで騙されたんだろうな
俺はそうだった

これ見るまで何故かゼノもシルバも変化系だと思ってたわ

>設計思想が傲慢すぎてキャパオーバーです
これがメモリの無駄遣いって感じだな

>身体から分離しない手を増やすだけなら変化だから無理せずイケるんだっけ
変形は出来ても増殖は無理だろ

ヒソカががっかりするの分かるぐらい惜しい素材なんだよなカストロ

そもそもゴレイヌはゴリラ操作とか抜きにしても何の条件も任意の相手をゴリラの位置に強制ワープさせるのなんか性能おかしくねえか

格闘家が強化系の才能を引き当てられてるんだから大人しく強化系を極めろや！に尽きる
極端な話極めればヒソカの打撃も斬撃もダメカできるんだから…

キルアだけ変化系なんだよね
突然変異なのかな

カストロはなんなら手の模型を用意して強化と操作した方が強い

>キルアだけ変化系なんだよね
>突然変異なのかな
アルカは特質系だろ

時間操作系の念能力って出ないのかな

いまカストロ作り直したら
ナルシストなので自分を具現化するコストは低い
格闘家なので格闘の型が体に染み付いているので操作コストは軽い
ってお出しされるだろ

>ヒソカががっかりするの分かるぐらい惜しい素材なんだよなカストロ
苦手なものをあそこまで高めたせいでダブルを諦めきれない亡霊を生み出してる

黒ゴリラは初見殺し過ぎる

>時間操作系の念能力って出ないのかな
読んでないのか？普通の理解力があれば質問は不要と思うが

>そもそもゴレイヌはゴリラ操作とか抜きにしても何の条件も任意の相手をゴリラの位置に強制ワープさせるのなんか性能おかしくねえか
射程距離がドッチボールの時が限界レベルでクソ短いとしてもやりたい放題出来るよなアレ…
というかそれこそ作中でレイザーレベルの化物が防御全く間に合ってないタイミングで攻撃叩き込めてるからあらゆる敵に不意打ちで即殺可能だし

シュートはあの浮いてる手が別に特に意味のないオプションぽいのが面白いよな

ゴレイヌは攻防一体でホントに素晴らしい能力

ゴリラなのにパワー系じゃないの好き

瞬間的に発現できるオーラ量には上限がある（修行で増やせる）
制約を利用しても消費オーラ量は減らない

この辺の設定あるから苦手系統でゴリ押しってあんま現実的じゃないんだよね
どんだけ頑張ってもどんどん無駄な頑張りのためにオーラ量制限されてくからそら勝てんわってなっちゃう

>シュートはあの浮いてる手が別に特に意味のないオプションぽいのが面白いよな
いやあれに乗って戦ったり
あれで殴った部分を奪うのが能力だろ！？

感謝の虎咬拳一万回
気づけば音を置き去りにしていた

>極端な話極めればヒソカの打撃も斬撃もダメカできるんだから…
発が他者バフとかだったらどうするよ

>感謝の虎咬拳一万回
>気づけば音を置き去りにしていた
ヒソカ再戦までの最適解はマジでこれという事実

>感謝の虎咬拳一万回
>気づけば音を置き去りにしていた
絶対こっちの方が強かった

何なら分身を虎咬拳のフェイント用にしたいのなら
一瞬しか具現化出来ないとか
本体と同じ動きしか出来ないとか
誓約と制約でいくらでもやりようがあった筈

ゴレイヌは単独性能がおかしいのに誰かと組んで強くなるタイプなのもすごい設計だと思う

ワープ能力って自分だけ短距離でもたいがい強いのに他人ワープさせるのはもう無法だよ

こっちを貰おう！つって首を取るカストロ

ホーリーチェーンとか自己回復を強化してるわけだけど
強化系なら練と纏と発だけで似たようなこと出来るんだろうな

人体操作系は決まればほぼ勝ちってそりゃそうなんだけど身も蓋も無い

強化系も意外と能力幅大きいよね

闘技場のコマの人がやってたみたいな武器を強化＋操作して遠距離戦は可能性を感じる
武器が必要な分ディープ・パープルやブラックチルドレンをより効率的にしたような使用感になるでしょ

>これ見るまで何故かゼノもシルバも変化系だと思ってたわ
ゼノが変化って思うのはしゃーないと思う
ヨークシンだけ見たらオーラをドラゴンに変化させてるようにしか見えない
ただ変化系だと思うと蟻編でやってることが意味不明だからやっぱ放出の方が自然なんだけど

>いまカストロ作り直したら
>ナルシストなので自分を具現化するコストは低い
>格闘家なので格闘の型が体に染み付いているので操作コストは軽い
>ってお出しされるだろ
強化系の具現化と操作は40％の40％だから本職に比べてコスト低いのは確定してる
でも強化系なのでその低コストの仕事しかできない能力だぞ

プフは欲張りすぎも大概にしろやってくらい多機能だったけど
あれはオーラ量でごり押して作ってそうだな

ヒソカなんか得意寄りの強化系は肉体強化するだけで発を作って無いからな
マジでメモリ管理上手い

虎咬拳育てまくってもバンジーガムで身体と床くっつけられたりしたら負けそうだし
そういうのの対策に分身くんが活躍する描き方もできると思うんだけどなぁ

>ただ変化系だと思うと蟻編でやってることが意味不明だからやっぱ放出の方が自然なんだけど
ドラゴンダイブの本体ゼノからオーラ離れてないから変化では

色んな能力出てきて結局どの系統も強いなってなってきた

スレ画にフェイタンもフィンクスもいなくて
わざわざノブナガ載せるって冨樫もノブナガ笑われてるの知ってるだろ

コマのやつは練度がしょぼいけど強化放出は相性悪くないし操作もそこまで使わないなら悪くないよね

バンジーガムが傑作すぎる
ドッキリテクスチャーもほぼ能力バレしてないのも凄い

>プフは欲張りすぎも大概にしろやってくらい多機能だったけど
>あれはオーラ量でごり押して作ってそうだな
治癒+操作+テレプシコーラのピトーも大概だし護衛軍は参考にならない

ヒソカのバンジーガムは重ね着したら対処出来そうだし…

>虎咬拳育てまくってもバンジーガムで身体と床くっつけられたりしたら負けそうだし
変化で虎の爪作って切れば良い

コマのやつは地味に環境に適した戦い方してるし一番賢い気がする

イカルゴが使ってたフリーダムってあれ乗っ取った死体じゃなくて自前の能力？

特質は正反対の強化系苦手の方がバランス良くていいじゃんって思った

オーラバーストさんが一番闘技場でゴミ
電動の車椅子買えよ

わざわざコマなんかに執着するのも大成する感じある

カストロの最大の不運は念の師匠を見つけられなかったこと

>ドラゴンダイブの本体ゼノからオーラ離れてないから変化では
ダイブは離れてるよ
離れてないのはヘッドからのランスね

パクやメレオロンみたいな能力見ると特質で超凄い他系統みたいな発作るのもったいなく感じる

>イカルゴが使ってたフリーダムってあれ乗っ取った死体じゃなくて自前の能力？
流石に死体の能力じゃねえかな
トンボも使えてたし

成約と制約って破るとどうなるの？

>オーラバーストさんが一番闘技場でゴミ
名前はいいのに…

>成約と制約って破るとどうなるの？
大体は能力消失
重すぎれば死ぬ

>成約と制約って破るとどうなるの？
普通の理解力があれば確認は不要と思うが？

>パクやメレオロンみたいな能力見ると特質で超凄い他系統みたいな発作るのもったいなく感じる
ピトーとか多分もっと複雑な能力作れてそうだけど本人のやりたかったことがカイト直して動かすだったからしょうがないね

オーラバーストはオーラバーストさんが持ってなければそこそこ良い能力だと思う
シンプルで応用効きそう

>>ただ変化系だと思うと蟻編でやってることが意味不明だからやっぱ放出の方が自然なんだけど
>ドラゴンダイブの本体ゼノからオーラ離れてないから変化では
王宮の天井から地面まで貫通してる槍？は全部身体から離れてるし
ドラゴンヘッドでネテロと王を数㎞ぐらい運んでるのも間違いなく放出だし
蟻編に関しては放出って思った方が自然だと思うぞ

>>ドラゴンダイブの本体ゼノからオーラ離れてないから変化では
>ダイブは離れてるよ
>離れてないのはヘッドからのランスね
fu6956686.jpg
変化というかこれ明らかに操作系のスキル使ってるから放出の方が操作系に近くて合ってる

>成約と制約って破るとどうなるの？
最悪能力喪失じゃない？どのレベルで誓約立てて制約かけてるかによるけど

下半身不随になったから仕方なくオーラバースト作ったんだろうけどそれにしても感がある

制約と誓約を自身の特殊技能で踏み倒すのはロマンだよな…

オーラバーストさんは不自由な体を押して素早く動きたい…って気持ちが形になった能力かもしれないだろあんまりいじめるな

クラピカに鎖刺される直前に俺は蜘蛛を抜ける！！とか宣言したらどうなるのかな

オーラ操作と能力の区別がわからん

>パクやメレオロンみたいな能力見ると特質で超凄い他系統みたいな発作るのもったいなく感じる
でも両者みたいな一芸に秀でる能力だとタイマンがどーしても弱くなる
緋の目の制約込みとはいえ多種能力使えるクラピカ卑怯

ゼノはドラゴンダイブ関係なく会長と王。移動させてるしまあ普通に放出系よね

ピトーのドクタープライスが本当は死者蘇生可能だったけどカルトが自前の能力で転生したせいで失敗したって考察みたことあるな

自分の才能との兼ね合いは大事だけど趣味嗜好と合致してることも重要だよね念

スラム流でしか話が出来ないのがいるな…

>クラピカに鎖刺される直前に俺は蜘蛛を抜ける！！とか宣言したらどうなるのかな
クラピカがそれで蜘蛛を抜けたと認識すれば効かなくなるだろうがクズめって言われてそのまま刺されそう

>ピトーのドクタープライスが本当は死者蘇生可能だったけどカルトが自前の能力で転生したせいで失敗したって考察みたことあるな
いつのまにか殺されてるカルトに涙を禁じ得ない

>クラピカに鎖刺される直前に俺は蜘蛛を抜ける！！とか宣言したらどうなるのかな
小指は制約関係ないしどうにもならない

>オーラ操作と能力の区別がわからん
オーラ操作に関する技能以外の超常現象は全部能力と思っていい

>>イカルゴが使ってたフリーダムってあれ乗っ取った死体じゃなくて自前の能力？
>流石に死体の能力じゃねえかな
>トンボも使えてたし
ん？

>クラピカに鎖刺される直前に俺は蜘蛛を抜ける！！とか宣言したらどうなるのかな
それは流石にノーカンだろうけどクラピカの鎖を一般人を身代わりにして受けた場合どうなるのかは気になる
クラピカだけが誓約破ったと見做されて自滅するのかな

ドクターブライスの元ネタが死者蘇生してるからな

デメちゃんみたいにクラピカの認知に関係なく本質的に蜘蛛かどうか判定になる可能性はないの？

>ドクターブライスの元ネタが死者蘇生してるからな
元ネタあるんだ…

毎日が車椅子だったはずだ…

でもインドアフィッシュっていいよな
密室でもこいつらがいるだけで多少は楽しく感じる

>>>イカルゴが使ってたフリーダムってあれ乗っ取った死体じゃなくて自前の能力？
>>流石に死体の能力じゃねえかな
>>トンボも使えてたし
>ん？
イカルゴがフラッタの身体でトンボ使ってなかった？

束縛する鎖に関してはそもそも蜘蛛かどうかの定義って誰が決めてんだよ？神か？ってなるからあんま細かく考えない方がいいと思う

>でもインドアフィッシュっていいよな
>密室でもこいつらがいるだけで多少は楽しく感じる
ネタ能力扱いされてるけど団長がわざわざ使ってるあたり密室なら滅茶苦茶強いんだろうか

>でもインドアフィッシュっていいよな
>密室でもこいつらがいるだけで多少は楽しく感じる
あんなニッチな能力もストックしてる当たり団長は遊び心ある
主な使用用途は拷問かな

クラピカから団長が能力盗めば旅団認定することでチェーン打ち放題

タコが強化系だからといって発が強化系とは限らん

具現化は人並み程度の才能だと一番ハズレな気がする
モノにするのどう考えても他のよりむずいわ…

団長が占いあったのに破滅したのは占いをした人が内容を知ってはいけないという制約を盗んだことにより破った説が好き

拷問とか苦しめる用途で有用なだけで戦闘力として強くはなさそうインドアフィッシュ

>具現化は人並み程度の才能だと一番ハズレな気がする
>モノにするのどう考えても他のよりむずいわ…
何でも切れる剣は作れないが
そこそこ切れる剣を無限に作れて便利かもしれない

バイオハザードはどういう修行したんだろ
動物園通いでもしたんか

>団長が占いあったのに破滅したのは占いをした人が内容を知ってはいけないという制約を盗んだことにより破った説が好き
そういえば平気で回し読みしてたけど団長の発って盗んだ能力は制約踏み倒せるわけではないのかな…？

>タコが強化系だからといって発が強化系とは限らん
タコは死体の念能力使えてるのが凄まじいノイズ
特質に押し込んでて良いんじゃねえかこいつの発

>バイオハザードはどういう修行したんだろ
>動物園通いでもしたんか
毎日が生牡蠣だったはず…

>クラピカから団長が能力盗めば旅団認定することでチェーン打ち放題
最低でも団員の証である蜘蛛の刺青入れんと無理でしょ

>具現化は人並み程度の才能だと一番ハズレな気がする
>モノにするのどう考えても他のよりむずいわ…
例えば麻薬とかを具現化出来たら元手無しで儲けられる

>バイオハザードはどういう修行したんだろ
>動物園通いでもしたんか
必ずしも発の発現に修行は必要ないから

イカルゴって鼻ついてないから臭い感じないってこと？

そういやクロロは新能力奪取のために盗賊家業中だったな

>タコは死体の念能力使えてるのが凄まじいノイズ
>特質に押し込んでて良いんじゃねえかこいつの発
ネテロの死体があれば百式観音使えることに納得出来ない絶対おかしい

>>でもインドアフィッシュっていいよな
>>密室でもこいつらがいるだけで多少は楽しく感じる
>ネタ能力扱いされてるけど団長がわざわざ使ってるあたり密室なら滅茶苦茶強いんだろうか
喰われる時に痛みないから隠したまま背後から襲われたら嫌すぎるぜ

ハンゾースキル4以外はこの先出てくるのか

強化系の「強化」の定義を幅広く解釈すれば
たぶん色々できるんだろうスタンドとそこら辺は一緒

>必ずしも発の発現に修行は必要ないから
ここらへん忘れてる人は割といる

>>具現化は人並み程度の才能だと一番ハズレな気がする
>>モノにするのどう考えても他のよりむずいわ…
>例えば麻薬とかを具現化出来たら元手無しで儲けられる
人並程度の才能じゃ放出系がカスだろうしその麻薬手元から離したらすぐ消えるぞ

>>タコは死体の念能力使えてるのが凄まじいノイズ
>>特質に押し込んでて良いんじゃねえかこいつの発
>ネテロの死体があれば百式観音使えることに納得出来ない絶対おかしい
王の死骸は残ってる筈なんだよな

才能ないならカイト並みに制約かけまくれば良い

偽札具現化して生活した能力者もいたんだろうなぁ

何でも切れる刀は作れないけど空間を切る刀みたいなのは作れるだろうから
どう上手く定義して実質なんでも切れる刀を作るかみたいな

コルトピやヒンリギみたいな具現化系のハズレ値みたいなのがいるから
鎖ペロペロして頭おかしくなるくらい修業が必要なのかわかんねぇ

百式観音って放出変化操作くらいしか使ってないだろうし使うの自体は大した難易度ではないでしょ
祈るの遅いだろうからゴミ能力だろうけど

蟻どもはなんか念以外の元の魔獣の能力混じってるんだろうなって発ばっかりで真面目に考えるだけ無駄な気はする

強化系は発無くても戦えるのずりー

クラピカが理屈系だからああいう修行してるだけでしょ

>どう上手く定義して実質なんでも切れる刀を作るかみたいな
元々制約バンバンかければ限りなく何でも切れる刀に近づけはするからな
本当に何でもやるのが無理なだけで

>コルトピやヒンリギみたいな具現化系のハズレ値みたいなのがいるから
>鎖ペロペロして頭おかしくなるくらい修業が必要なのかわかんねぇ
クラピカはあれそもそも急ぎすぎなんだと思う

ツェリード特質確定だがベンジャミンとカミィも間違いなくそうだよね？
チョウライさんも自ら講習に参加して念に目覚めればいいのに

>強化系は発無くても戦えるのずりー
操作や具現化の防御不可攻撃食らったら即負けだから気をつけい

>クラピカはあれそもそも急ぎすぎなんだと思う
ヨークシンまでの半年で仕上げないといけなかったからな

2回に1回は何でも切れる剣！！

>>団長が占いあったのに破滅したのは占いをした人が内容を知ってはいけないという制約を盗んだことにより破った説が好き
>そういえば平気で回し読みしてたけど団長の発って盗んだ能力は制約踏み倒せるわけではないのかな…？
制約も含めて丸々全部奪ってんじゃない？
パクり元の術者死んだら使用不能になるのと系統精度の問題とか明らかに無視してる所から考えたらクロロに依存して発現してる訳じゃないんだろうし
盗んでるって言ってるけど厳密には多分永久レンタル状態なんだと思う

ポックル具現化系じゃないのか

絶対に生物を斬れない代わりに物質ならなんでも斬れる刀とかは行けるかもしれない

念の防御抜けたら水見式で即死なんだよなぁ操作系はどうなるかわからないけど

制約なんて無しでも強くなれるなら無い方がいいとウボォーが教えてくれる

>制約なんて無しでも強くなれるなら無い方がいいとウボォーが教えてくれる
ヒソカもそう思います

>>強化系は発無くても戦えるのずりー
>操作や具現化の防御不可攻撃食らったら即負けだから気をつけい
ウヴォーとかシャルのアンテナ刺さらなくない？

>絶対に生物を斬れない代わりに物質ならなんでも斬れる刀とかは行けるかもしれない
何にでも切られない盾と矛盾するから無理

描写されてないだけで制約入ってそうなの割といるよね
ノブナガとか円の範囲内に限り云々っぽいし

戦闘非戦闘限らず強い発ってだいたいシンプルイズベストだしな…

ウボォーとかオレがキスしたら終わりだよ

>2回に1回は何でも切れる剣！！
1/6の確率で威力が増減するっていう制約付きなら大当たりの時に何でも切れる剣を作れそう

>ヒソカもそう思います
ドッキリテクスチャーは薄い物限定の制約じゃない？

>ウヴォーとかシャルのアンテナ刺さらなくない？
接触型か周辺待機型しか嵌められねえな

>>絶対に生物を斬れない代わりに物質ならなんでも斬れる刀とかは行けるかもしれない
>何にでも切られない盾と矛盾するから無理
念能力同士の衝突なら普通に実力差で通るか通らないか決まるだけじゃね？

>2回に1回は何でも切れる剣！！
ニブイチでダメージが自分にとんでくるって誓約で火力バカほど上げると楽しそう

>ウヴォーとかシャルのアンテナ刺さらなくない？
でも世界レベルに強そうな人に噛まれたら怪我はする程度だぜ？

>念能力同士の衝突なら普通に実力差で通るか通らないか決まるだけじゃね？
だからなんでもは無理ってこと
無限に伸びるチンポも作れねえんだ

>念能力同士の衝突なら普通に実力差で通るか通らないか決まるだけじゃね？
つまりなんでも斬れてないだろ
物質なら殆ど斬れるってだけ

チェーンジェイルとかゴンさん見る限り命を賭けるブーストやばいから切った瞬間死ぬけどなんでも切れるくらいまで突き詰めたらいけそう

ヒソカの薄いものにしか使えないとか言ってるのバンジーガムに貼れる時点で何でもありだろ

格下相手ならともかく流石に同格同士だと強化でも全身満遍なく広げて防御してる堅で全部の攻撃無効化するとかは無理だろうし…

変化系は小賢しいのが多いけどフェイタンはやたら強火だし制約次第では結構威力出せるっぽいんだよな
能力考えるのが難しいのかあんまり使い手がいなくて詳細が分からん

>>2回に1回は何でも切れる剣！！
>1/6の確率で威力が増減するっていう制約付きなら大当たりの時に何でも切れる剣を作れそう
リスキーダイスとコンボ！

ユピーがガッツリ変化型なの違和感
魔獣系の蟻の体質に加えて能力でメタモルフォーゼってこと？

>>ヒソカもそう思います
>ドッキリテクスチャーは薄い物限定の制約じゃない？
きっちり制約として規定してるかわかんない
表面だけ質感変えるんだから分厚さは不要だしな

>チェーンジェイルとかゴンさん見る限り命を賭けるブーストやばいから切った瞬間死ぬけどなんでも切れるくらいまで突き詰めたらいけそう
死後強まる念でベンズナイフなんか目じゃねえ厄物になりそうだなそれ…

オーラを怒りで増えたりする性質に変えてるのでは

>>ウヴォーとかシャルのアンテナ刺さらなくない？
>でも世界レベルに強そうな人に噛まれたら怪我はする程度だぜ？
それ強化系同士の話じゃないか

>変化系は小賢しいのが多いけどフェイタンはやたら強火だし
フェイタンは脳筋だろ

>ユピーがガッツリ変化型なの違和感
>魔獣系の蟻の体質に加えて能力でメタモルフォーゼってこと？
変化(へんげ)する魔獣は初期から狐がいるし念とは無関係かと思われる

イズナビが言っている通り何でもは無理だけど限りなく何でも斬れる刀はいける
矛盾を解消するのは人間の範疇超えてるってことなんだろう

念飛ばして威力と精度落ちるのは圧倒的デメリットだよな

>>ユピーがガッツリ変化型なの違和感
>>魔獣系の蟻の体質に加えて能力でメタモルフォーゼってこと？
>変化(へんげ)する魔獣は初期から狐がいるし念とは無関係かと思われる
ビスケも変形してるだろ

>>>ユピーがガッツリ変化型なの違和感
>>>魔獣系の蟻の体質に加えて能力でメタモルフォーゼってこと？
>>変化(へんげ)する魔獣は初期から狐がいるし念とは無関係かと思われる
>ビスケも変形してるだろ
アレもなんか念かと言われると微妙過ぎるだろ

二次創作でオリジナル念能力とか見てもなんだかんだ原作のが秀逸な能力多い

ユピーの変形とパワーは魔獣由来の部分が大きくて念能力としては怒りを触媒とした爆発だとすればまあ変化

>ウヴォーとかシャルのアンテナ刺さらなくない？
粘膜狙えばいいだろ

>アレもなんか念かと言われると微妙過ぎるだろ
ビスケは自分で念って言ってるだろ

>ドッキリテクスチャーは薄い物限定の制約じゃない？
表面を覆うだけだけどガムと併用することで実質3Dプリンタもやれるっていう

>変化系は小賢しいのが多いけどフェイタンはやたら強火だし制約次第では結構威力出せるっぽいんだよな
>能力考えるのが難しいのかあんまり使い手がいなくて詳細が分からん
キルアが分かりやすいけどオーラの性質を変化させること自体に相当なリソース割いてるから制約かけなきゃ攻撃力まで盛れないんじゃね
フェイタンのも「痛みを受けて返す」って工程必要だから自力じゃ火力出せないんだろうし

>アレもなんか念かと言われると微妙過ぎるだろ
頭の固い現実主義者を一瞬でわからせたぞ？

>>ウヴォーとかシャルのアンテナ刺さらなくない？
>粘膜狙えばいいだろ
狙うためのスピードも強化系のウヴォーの方が上なんだぞ

>>チェーンジェイルとかゴンさん見る限り命を賭けるブーストやばいから切った瞬間死ぬけどなんでも切れるくらいまで突き詰めたらいけそう
>死後強まる念でベンズナイフなんか目じゃねえ厄物になりそうだなそれ…
凄まじい切れ味と引き換えに持ち主の命を吸う妖刀出来た！
持ち主を転々とする間に死後の念を吸収していくやつ

「」なんて放出系になっても1日に4発しか撃てない制約の念弾が限界

>>>>ユピーがガッツリ変化型なの違和感
>>>>魔獣系の蟻の体質に加えて能力でメタモルフォーゼってこと？
>>>変化(へんげ)する魔獣は初期から狐がいるし念とは無関係かと思われる
>>ビスケも変形してるだろ
>アレもなんか念かと言われると微妙過ぎるだろ
念じゃなかったらやべえよ

>「」なんて放出系になっても1日に4発しか撃てない制約の念弾が限界
ショットガンとか応用が効きそうだし…

ユピーを食べて発を受け継いだ王が肉体変形して翼生やしてるんだから100%念能力だよ

>>アレもなんか念かと言われると微妙過ぎるだろ
>頭の固い現実主義者を一瞬でわからせたぞ？
なんて素敵な筋肉なんだ…！

>>>>変化(へんげ)する魔獣は初期から狐がいるし念とは無関係かと思われる
>>>ビスケも変形してるだろ
>>アレもなんか念かと言われると微妙過ぎるだろ
>念じゃなかったらやべえよ
変化系だからって変化系の発しかやらない訳じゃないし
それこそビスケは具現化系も使ってるし
あとビスケの変身に関しては本人にもどうやってできるようになったのかわかんないらしいぞ

>イズナビが言っている通り何でもは無理だけど限りなく何でも斬れる刀はいける
>矛盾を解消するのは人間の範疇超えてるってことなんだろう
自分が普通の刀で斬れるものは斬れる刀は作れるだろうから
世界の全てを斬れる超達人になってから刀を具現化すると世界の全てを斬れる刀は作れるんだろうけど
それならもう刀を具現化しないで普通に刀持ってた方がいいわな

ビスケのマッチョ化は本人も理屈わかんないみたいだからな

>ビスケのマッチョ化は本人も理屈わかんないみたいだからな
逆逆！

本人が理屈分かってない能力って結構強力なの多い気がする
クラピカのダウジングとか

>ビスケのマッチョ化は本人も理屈わかんないみたいだからな
マッチョ化じゃなくてロリ化だろ本体をごまかすなよババア

>狙うためのスピードも強化系のウヴォーの方が上なんだぞ
仲間なんだから普通に話しながらボディタッチとかあるだろそのままケツアナにシュート

王が食って変形どうこうはありとしての能力じゃねぇの

>>ビスケのマッチョ化は本人も理屈わかんないみたいだからな
>マッチョ化じゃなくてロリ化だろ本体をごまかすなよババア
💢🤜　✨️

ジンお前念丸撃て

>王が食って変形どうこうはありとしての能力じゃねぇの
それは蟻

強化系ってスピード自体はそんなに上がっていないイメージある

ありとか獣人とかいる世界だからすべてが念能力で説明されるわけではない

蟻は種族の機能と念能力混ざり合ってるから参考にならなすぎる

フェイタンは本人の気質がドSっぽいからダメージ受けることの制約ですげえブーストかかってそう
多分ヒソカだったらここまで火力出ない

食材ならだいたい何でも切れる包丁とかならまあ行けるのかな
ちゃんと食べる食べてもらうとかを条件に

肉体に作用するときは具現化系は完全に別物への変形で変化系だとある程度元の形残したまま新しい機能が増えるとか全体のサイズが変わるとかそんな感じ何かなとは思う

>強化系ってスピード自体はそんなに上がっていないイメージある
体重そのままで筋力強化してスピード上がらないわけがない

モラウが操作だとオーラを煙に変化させるのが苦手ということにならんか

ビスケは獣人だった？

>モラウが操作だとオーラを煙に変化させるのが苦手ということにならんか
だからキセルが必要なのかもしれない

治療だって強化系で治癒力高める奴もいれば音楽にオーラ乗せて癒す放出系もいれば
特殊なローションに変化させてマッサージする変化系もいれば
具現化した人形操作して外科手術する奴もいる
解釈次第で似た様な事を複数の系統でできるんだから一つの系統にこだわるのは愚か

>モラウが操作だとオーラを煙に変化させるのが苦手ということにならんか
実際キセル抜きだと煙生成不可能じゃん

変化系はオーラの質を変えるだけなんだから物質的な変化はしないでしょ

放出系はセンリツもかなり強いよね

>本人が理屈分かってない能力って結構強力なの多い気がする
>クラピカのダウジングとか
少し違うがフランクリンの指みたいなのもあるんだよな
アレは明確に指切り落としてるけどそっちのが強そうで更にバフかかってそう

>王が食って変形どうこうはありとしての能力じゃねぇの
それまで王とピトーは空飛べないからユピーとプフに運んでもらってたんだが

>変化系はオーラの質を変えるだけなんだから物質的な変化はしないでしょ
ユピーとビスケっていう練度ハズレ値とはいえ念の作用で変形してるやつ居るから…

>モラウが操作だとオーラを煙に変化させるのが苦手ということにならんか
あれってキセルで煙焚いて自分のオーラにくっつけて操作してるんじゃなかったっけ

>放出系はセンリツもかなり強いよね
音聞いたら3分くらい動けなくなるのやべえよ

モラウって肺活量凄いけど密室を短時間で酸欠にするあたり酸素消費も凄いよね
これも制約だったりするのかな

>変化系はオーラの質を変えるだけなんだから物質的な変化はしないでしょ
じゃあ放出もオーラ飛ばすだけだからワープしたり心の声出させたりできる筈ないよな

>強化系ってスピード自体はそんなに上がっていないイメージある
変化系のキルアと具現化系ジョイントタイプが早すぎる…

センリツは自爆覚悟で闇のソナタ演奏すれば大抵のやつは倒せるからな…本人の能力とは関係ないけど

そういやモラウさんキセル見つかったのかな
来ましたね…の人には頼まなそうだし

モラウは他の道具で生成した煙を操作するっていう地味に回りくどい能力してる
リスクがデカいからあんだけ性能イカれてるんだろうな

>>モラウが操作だとオーラを煙に変化させるのが苦手ということにならんか
>あれってキセルで煙焚いて自分のオーラにくっつけて操作してるんじゃなかったっけ
fu6956727.png
煙のオーラだよ

ジョイントタイプも結構夢がある気がする
めちゃくちゃ手間と人数かければGIも作れるし

>>放出系はセンリツもかなり強いよね
>音聞いたら3分くらい動けなくなるのやべえよ
ツェも普通に食らってるのだめだった
今襲われてたら死んでるぞ

>モラウって肺活量凄いけど密室を短時間で酸欠にするあたり酸素消費も凄いよね
>これも制約だったりするのかな
いやただ単にその凄い肺活量で酸素吸いつくしたってだけでしょ
あとあれ荒唐無稽すぎるけど多分能力じゃなくて本当にモラウの肺活量が凄いってだけだぞ

物に念を込める
念で物を構築する
念そのものを離れた場所で操作する
が別物なのいつも忘れる

>>変化系はオーラの質を変えるだけなんだから物質的な変化はしないでしょ
>じゃあ放出もオーラ飛ばすだけだからワープしたり心の声出させたりできる筈ないよな
身体から離れたオーラの作用だからそれは別にできるだろ…

具現化系も変身するからややこしい

>>>放出系はセンリツもかなり強いよね
>>音聞いたら3分くらい動けなくなるのやべえよ
>ツェも普通に食らってるのだめだった
>今襲われてたら死んでるぞ
アレ地味に自分の視点でも他人の行動も3分丸々吹っ飛ぶからツェの能力のガンメタになってるよな…

別に変化系の奴らが変化系しか使ってないわけではないだろ

>別に変化系の奴らが変化系しか使ってないわけではないだろ
ユピーが変化系なのは間違いないけそ変身するのが何系の能力かなんて一切説明してないしねえ

物質を変化させるオーラに変化させよう

モラウは本人がびっくり人間すぎて参考にならん
キルアと一緒

>身体から離れたオーラの作用だからそれは別にできるだろ…
じゃあ変化系も水の味変える様にオーラで物体の性質も変化できるな

ドッキリテクスチャーが具現化系じゃなくて変化系扱いだからのう…

モラウはタバコの葉も火も用いてないからオーラで煙に変化してるか具現化してるかのどっちか

念なしでも訓練したら肉体変形とかできる世界観だからな

>ドッキリテクスチャーが具現化系じゃなくて変化系扱いだからのう…
アレは具現化だろ？！

>いやただ単にその凄い肺活量で酸素吸いつくしたってだけでしょ
>あとあれ荒唐無稽すぎるけど多分能力じゃなくて本当にモラウの肺活量が凄いってだけだぞ
あれ酸素消費したんじゃなくて吸い尽くして空気薄くしてたの！？

概念的なパワー持ったオーラに変化させることも可能なはず！

そういやキセル捨てられてたけど別に煙兵作るのにあれが必須ってわけでもないんかな

>ドッキリテクスチャーが具現化系じゃなくて変化系扱いだからのう…
紙とかの質感再現してるだけだから変化系なのはわかる
実際に紙とか出せてたら具現化系

>モラウは本人がびっくり人間すぎて参考にならん
>キルアと一緒
ものすごい量の煙のオーラを吐き出さないといけなかったり電気を浴びても平気な身体じゃないといけなかったりを体質と訓練でクリア！

>>身体から離れたオーラの作用だからそれは別にできるだろ…
>じゃあ変化系も水の味変える様にオーラで物体の性質も変化できるな
強化系のなにが水分量増やしてるかわかんないし
水とオーラの作用が水見式以外で定義されてないんだからわかんないだろ…
変化系のオーラが水に溶けると味が変わるってことなのかもしれないのに…

>そういやキセル捨てられてたけど別に煙兵作るのにあれが必須ってわけでもないんかな
作るのにはいるけど操作するのにはいらない

>ドッキリテクスチャーが具現化系じゃなくて変化系扱いだからのう…
変化系扱いされてたことあったっけ

>アレは具現化だろ？！
変化系能力と明記されてるんだよ
俺も訳わかんね

ドッキリテクスチャーは見た目だけの再現で不完全なだけで具現化だぞ

>あれ酸素消費したんじゃなくて吸い尽くして空気薄くしてたの！？
そのあと呼吸で二酸化炭素にしてレオルにお見舞いしていたから普通に呼吸運動だ

水見式って意味わからない変化多いよね
放出系で色変わるの意味不明すぎる

>煙のオーラだよ
操作する為のオーラとブレンドした煙何じゃないの？

ゴンの肺活量でもびっくりなのにな⋯

>>アレは具現化だろ？！
>変化系能力と明記されてるんだよ
>俺も訳わかんね
どこに？

>>いやただ単にその凄い肺活量で酸素吸いつくしたってだけでしょ
>>あとあれ荒唐無稽すぎるけど多分能力じゃなくて本当にモラウの肺活量が凄いってだけだぞ
>あれ酸素消費したんじゃなくて吸い尽くして空気薄くしてたの！？
部屋の空気吸いつくした後追加でめっちゃ息吐いて二酸化炭素まみれにしたって書いてたはず

>>アレは具現化だろ？！
>変化系能力と明記されてるんだよ
>俺も訳わかんね
変化系と明記されてるのをまず知らん

>紙とかの質感再現してるだけだから変化系なのはわかる
>どこに？
ファンブック

fu6956741.jpg
シール状のオーラ部分が変化系で質感の部分が具現化系なのかと思ってた

>>紙とかの質感再現してるだけだから変化系なのはわかる
>>どこに？
>ファンブック
あれ嘘まみれで後から訂正入りまくってるじゃねーか！！！

>操作する為のオーラとブレンドした煙何じゃないの？
煙のオーラは煙のオーラだ

オーラを飛ばすとしか書いてなかった放出がワープできたり
オーラの性質を変化させるとしか書いてなかった変化がオーラの形を変える事も含んでたりするのに
説明足らずの初期の解説にこだわるの謎過ぎない？

>>紙とかの質感再現してるだけだから変化系なのはわかる
>>どこに？
>ファンブック
ゼノとシルバの系統間違えてる本が当てになるか？

変化で一般人にも可視化させられるかどうかだな
あそこまでビジュアルハッキリするのはもう見た目だけ具現化してる気がするが

>部屋の空気吸いつくした後追加でめっちゃ息吐いて二酸化炭素まみれにしたって書いてたはず
びっくり人間すぎる

テクスチャーが変化型なら凝が出来ない人には質感の再現見てもらえないのでは？

>fu6956741.jpg
>シール状のオーラ部分が変化系で質感の部分が具現化系なのかと思ってた
いろいろな質感に変化ではなく再現だからそうかもなあ

戦闘能力の念選ぶとか異常者だろ

>>あれ酸素消費したんじゃなくて吸い尽くして空気薄くしてたの！？
>そのあと呼吸で二酸化炭素にしてレオルにお見舞いしていたから普通に呼吸運動だ
やっぱそうだよね
それだと肺活量凄くても酸素消費も凄くないと二酸化炭素攻め出来ないよね
モラウすぐ息切れするんじゃない

>テクスチャーが変化型なら凝が出来ない人には質感の再現見てもらえないのでは？
光の反射を変化させるのがテクスチャーだからオーラを見てるわけじゃなくね

つーか変化系が具現化系かどっちかにきっちり分けなきゃいけない訳でも無いし
オーラをシールに変化させて更に表面だけ具現化したとかなんじゃないの？

>変化で一般人にも可視化させられるかどうかだな
カストロに千切られてくっついて見せたの
あれ観客もびっくりしてたし間違いなく一般人も見えてる

一般人に見えないと今のヒソカきもすぎだろ！

>>テクスチャーが変化型なら凝が出来ない人には質感の再現見てもらえないのでは？
>光の反射を変化させるのがテクスチャーだからオーラを見てるわけじゃなくね
怒らないでくださいね
お菓子の名前由来ってはっきり明言されてる名前を現実世界の概念に当てはめて考えるのバカみたいじゃないですか

反射とか細かいこと考えたらめちゃくちゃ作るの難しいからよ
こうしたい！出来た！くらいの感覚でいこう

>怒らないでくださいね
>お菓子の名前由来ってはっきり明言されてる名前を現実世界の概念に当てはめて考えるのバカみたいじゃないですか
テクスチャーって言葉がある以上あの世界でも同一概念だろ

>>>あれ酸素消費したんじゃなくて吸い尽くして空気薄くしてたの！？
>>そのあと呼吸で二酸化炭素にしてレオルにお見舞いしていたから普通に呼吸運動だ
>やっぱそうだよね
>それだと肺活量凄くても酸素消費も凄くないと二酸化炭素攻め出来ないよね
>モラウすぐ息切れするんじゃない
部屋の空気吸いつくした時点で肺活量の余力の10％くらいしか使ってなかったんだろ
それなら説明できる

>お菓子の名前由来ってはっきり明言されてる名前を現実世界の概念に当てはめて考えるのバカみたいじゃないですか
冨樫がゲーム好きだからこそのアイデアでしょ？
GIとか軍議とか交渉ゲームとかやたら出すし

>モラウすぐ息切れするんじゃない
クジラ並みに潜っていられるしレオル殺した後は長く水中に潜って脱出してるからそれもちょっと違うと思う
部屋ごと酸素を吸い尽くした後でちょっとだけ二酸化炭素に変えてもレオル殺すには十分だったってことじゃない？

ドッキリテクスチャーは具現化系で一般人も騙せてないと傷口隠しがわかんなくなるが
予言改竄のときは紙ペラの上にインク質感だけ再現だから
具現化すると紙が分厚くなってバレてしまう…

>テクスチャーが変化型なら凝が出来ない人には質感の再現見てもらえないのでは？
凝でないと見えないのは陰使われたときだけだぞ

そいや神の共犯者は別にジョイントタイプじゃないんだよな
共犯者のオーラ使ってなさそうだし

>ドッキリテクスチャーは具現化系で一般人も騙せてないと傷口隠しがわかんなくなるが
>予言改竄のときは紙ペラの上にインク質感だけ再現だから
>具現化すると紙が分厚くなってバレてしまう…
触感の再現はしないなら分厚くもならないんじゃね？

>部屋ごと酸素を吸い尽くした後でちょっとだけ二酸化炭素に変えてもレオル殺すには十分だったってことじゃない？
それだと二酸化炭素以前に低気圧で死ぬ

>予言改竄のときは紙ペラの上にインク質感だけ再現だから
>具現化すると紙が分厚くなってバレてしまう…
0.001ミリとかならわからんだろ

>具現化すると紙が分厚くなってバレてしまう…
限りなく薄いんだろテクスチャ

>テクスチャーって言葉がある以上あの世界でも同一概念だろ
>怒らないでくださいね
>お菓子の名前由来ってはっきり明言されてる名前を創作世界の概念に当てはめて考えるのバカみたいじゃないですか

>>テクスチャーが変化型なら凝が出来ない人には質感の再現見てもらえないのでは？
>凝でないと見えないのは陰使われたときだけだぞ
それまさに具現化系の話でしょ
変化系だって言うならオーラの性質変えてるだけだから非能力者は見えないよ

>そいや神の共犯者は別にジョイントタイプじゃないんだよな
>共犯者のオーラ使ってなさそうだし
神と名がつくだけあってやってることやばいっす

モラウに二酸化炭素生み出す発があるとしか考えられない

別に具現化してる可能性もあるから絶対変化だとは言わないけど
反論できなくなったら漫画の話だからとか言い出すのは頭悪くね

変化系はそこまで出来る
こう考えることで可能になるかもしれん

モラウは煙もオーラで用意してるから見た目も変えられるし便利だよね

それほど得意じゃない具現化でも
薄っぺらに押さえてるから全然オッケー
配色とかはヒソカの持ち前の絵心だとすればそんなむつかしいモノでもなさそう

>それだと二酸化炭素以前に低気圧で死ぬ
それだとも何も部屋の酸素を吸い尽くしたのは明言されているから…

>触感の再現はしないなら分厚くもならないんじゃね？
予言改竄の描写説明は紙の質感で覆ってからインクの質感再現してるんだ
だから厚さが限りなく薄いなら成立はするけどじゃあ変化系っすねってなりそう

>モラウは煙もオーラで用意してるから見た目も変えられるし便利だよね
自然界相手にするなら擬態は欠かせないね

>>お菓子の名前由来ってはっきり明言されてる名前を創作世界の概念に当てはめて考えるのバカみたいじゃないですか
お前がバカだな

ヒソカやたらハンター向けの能力で笑う
下半身に素直な恋多き男のくせに

>変化系だって言うならオーラの性質変えてるだけだから非能力者は見えないよ
カストロ戦のビデオ見て凝しないとバンジーガム見れないしな

>モラウは煙もオーラで用意してるから見た目も変えられるし便利だよね
実物の煙使ってたらシーハンターなのに海の中でタバコ吸えないしうみんちゅとしてイマイチすぎる

>>触感の再現はしないなら分厚くもならないんじゃね？
>予言改竄の描写説明は紙の質感で覆ってからインクの質感再現してるんだ
>だから厚さが限りなく薄いなら成立はするけどじゃあ変化系っすねってなりそう
ごめんちょっと言ってることがわからん
紙の質感で書いてあること塗り潰して上からインクの質感で新しい予言書いたってだけの話だろそれ

>>それだと二酸化炭素以前に低気圧で死ぬ
>それだとも何も部屋の酸素を吸い尽くしたのは明言されているから…
いや言う通りめっちゃ呼吸して酸素もめっちゃ消費して二酸化炭素にしてるんだと思ってたんだけどそれだと酸素の消費量もとんでもないことになるじゃん
空気中から酸素だけ選んで吸えるならともかく

>別に具現化してる可能性もあるから絶対変化だとは言わないけど
>反論できなくなったら漫画の話だからとか言い出すのは頭悪くね
そもそも変化系で光の反射を利用して表面を再現してるってのがめちゃくちゃと言うか
漫画に一切書かれてない話を前提にされたら反論の仕様がない

>>変化系だって言うならオーラの性質変えてるだけだから非能力者は見えないよ
>カストロ戦のビデオ見て凝しないとバンジーガム見れないしな
見えるように変化も可能なのでは？

360度どこから見てもいい感じに光の反射で見えるようにオーラを変えるの大変そう

>カストロ戦のビデオ見て凝しないとバンジーガム見れないしな
あれはヒソカが陰してるからでしょ

>漫画に一切書かれてない話を前提にされたら反論の仕様がない
それ言ったら具現化云々もそうなる

>ごめんちょっと言ってることがわからん
>紙の質感で書いてあること塗り潰して上からインクの質感で新しい予言書いたってだけの話だろそれ
テクスチャが変化系能力なら厚さ変えずに騙せる
具現化系能力だと紙の厚さが変わってバレるとかバレない薄さの紙を具現化してもインク透けるんじゃない？
でも具現化系じゃないと傷隠しできないんだよなって

>見えるように変化も可能なのでは？
えーと凝って陰で見えなくした念を見えるようにするものだっけ？
そもそも見えない念を見えるようにするもんだっけ？

>>>それだと二酸化炭素以前に低気圧で死ぬ
>>それだとも何も部屋の酸素を吸い尽くしたのは明言されているから…
>いや言う通りめっちゃ呼吸して酸素もめっちゃ消費して二酸化炭素にしてるんだと思ってたんだけどそれだと酸素の消費量もとんでもないことになるじゃん
>空気中から酸素だけ選んで吸えるならともかく
空気を吸い尽くしたとあり二酸化炭素濃度を増加させたともありその後並みの人間なら溺死確定の距離を泳いで帰っている
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