🖕

4ってそんなにひどかったの

>4ってそんなにひどかったの
まあトイストーリーでは無かった

トイストーリーでやる必要性は無かった
特に3の後でやる必要は無かった

正直ネット上での叩かれ方ほどは酷くないと思ってる

4はゴミのやつだ

日本でだけ異様に評価低いんだっけ？4

言うほど酷くない
ウィッシュよりは面白い

🖕

5そんなにいい話なの

3好きな人ほど合わんだろうなとは思う
そして日本は3の評価がめっちゃ高い

>日本でだけ異様に評価低いんだっけ？4
5の作りを見るに4の本国評価は日本ほど酷くはないが…が正確っぽい

3がアンディとのお別れをこれ以上なく綺麗に纏めてたからな…
5は期待して良いのか

>日本でだけ異様に評価低いんだっけ？4
5で露骨に路線戻した通り全世界でしっかり評価悪いよ！

4の面倒臭い部分をほぼ横に置いてたからな…

5の花火はこれ良かったって表現で良いのかな?

5は良くも悪くも見たいものを見せてくれたよ
ウッディの扱いについては前作のせいで苦慮してそうだったが

>正直ネット上での叩かれ方ほどは酷くないと思ってる
「ポリコレがーポリコレでー」と騒ぐ荒らしのせいで評価ないし批判すべき点がズレた空気が作られた感がある
似たようなのだとウィッシュ

とりあえず流行りの思想ぶっこんどけっていう凄いダメなアプローチと
それとは別に必要以上に色んなテーマでやろうとしてどれも適当に終わってしまった作りの拙さ両方出てるからな4

正直ネットで叩かれるほどのゴミだと思う

まぁ賛否両論になるのはわかる
ゴミクソウンコカス永遠に擦られるべきシリーズの汚物みたいな勢いで罵ってる人を見るといやそこまでじゃねえだろ…とも思う

>必要以上に色んなテーマでやろうとしてどれも適当に終わってしまった作りの拙さ
この辺5はちゃんと反省してまとめて来てたなと思う

>まぁ賛否両論になるのはわかる
>ゴミクソウンコカス永遠に擦られるべきシリーズの汚物みたいな勢いで罵ってる人を見るといやそこまでじゃねえだろ…とも思う
いや一度綺麗に終わった作品をあんな形でもっかい掘り返されたらそりゃそんくらい言いたくなる人だっているだろ

まあ反転アンチみたいな気持ちになる作品があるのはシリーズ作品ではわからなくもないよ…
逆転裁判4とか龍が如く4とかトイストーリー4とか…

流石に年代が進みすぎてウッディの仲間たちが僕たち時代遅れなの？って悩んだりするのもまぁそうだな…って気持ちになっちゃったな

ポリコレ云々抜きにしてもやることなすこと全部ズレてたんだもん4
この作品や題材でそんな切り口にされても困る

というか3できっちり終わりにしない辺り金の力はえげつないなって

ウッディの扱いとかは5でもやっぱりカバーしきれてないというか
本来出す予定なかったって話聞いてううｎ…ってなった

4は部分部分ではいい感じの箇所も無いわけではないが単純に話の出来が悪いのは一目瞭然だと思うけどな
スピンオフでやるならともかく3の後ってのもあるしで

バズのスピンオフと4ってどっちの方が面白いの？

>なんで見てないのに逆張りするんだろうなこの手の人って
>やっぱ病気だったり頭悪いの？
自覚無さそうだけどあなたの口の悪さの方が何かしらの病気みたいに見えるよ

評判に逆張りしたい人が出てくるのは「」らしいと言える

チョコプラも本国だと声無しとか言ってたな…

4はおもちゃって建前捨てて完全に生命体になってた

いくらなんでもわかりやすすぎる…

>ウッディの扱いとかは5でもやっぱりカバーしきれてないというか
>本来出す予定なかったって話聞いてううｎ…ってなった
4のアレから結局また合流したからのは明らかに歪だったしな…

ウッディ主役は3で終わらせとけば…

良い続編が出たなら駄作なりに飲み込める人も増えるだろうな

4自体逆張りみたいな作品だしな

5も出たし4も見なきゃなぁとは思うんだがバズがホモになると聞いてどうしても見る気になれない

シリーズものの最新作はどうしても「これで終わりかもしれない」という感情込みで評価するからちょっとヒステリックになるところある
続きがあると思ってみると結構飲み込める作品は多い

4はトイストーリーというよりピクサーの単品映画感がすごいと思った

逆張り病人が図星疲れて「」のおもちゃになっとる…

安定のそうだね×3

>>自覚無さそうだけどあなたの口の悪さの方が何かしらの病気みたいに見えるよ
>やっぱエア視聴かよお前
>やっぱ

おもちゃだって意思があるんだ！
個人を尊重し人間を捨て自由を獲得する権利があるべきだ！
ってやられてもそれトイストーリーでやる話か…？ってなる

>4はおもちゃって建前捨てて完全に生命体になってた
正直ウッディたちおもちゃの自我って部分はあまり深掘りするべきではなかったって今でも思う
フォーキーがおもちゃなのかプラごみでしかないのかみたいな自認の話は面白い着眼だとは思うけど

4は加点方式だて60点減点方式だと-80点くらいの作品のイメージ

マジで病気じゃん

3で当時もうマジで綺麗に終わったなって思ったから4は多分蛇足だろうし評判あんまり良くはなさそうだしで見なかったんだけど5はいい感じなのか？

逆張りポリコレはネットの玩具です

>4ってそんなにひどかったの
英語圏だとウケてた
まぁ宗教観の違いが強いから判断が難しい

5が一番好き！って人が十分産まれそうなくらいにいい着地だった
今までで一番持ち主のために頑張る話だったし

玩具の物語は粗方出尽くしてたんだからウッディの物語の結末になるのはしょうがない4

4は冷静になって後で観返してもやっぱフォーキーとか色んな要素が純粋に面白くない

>英語圏だとウケてた
ウケてないよ…
ウケてたってどこソースなの？

5の前段として要ったという再評価されるんやろ？知らんけど

>玩具の物語は粗方出尽くしてたんだからウッディの物語の結末になるのはしょうがない4
ウッディの物語の結末がアレなのか…？ってのが一番さ…

西洋人はファンタジー作品の架空設定を現実のメタファーとして捉え過ぎなんだよ

逆張りが悔しさオーバーフローして海外の評判捏造してるのマジで病気すぎる…

ウッディが自由を手に入れた矢先にバズライトイヤーが音声に自己決定権をコントロールされる化物になってるの普通に意味わかんないからな

そうだねの数指摘されたら急に増えてダメだった

スレ画の通り3が好きな人ほど4はカスってなりやすいってことか

叩きやすい擁護の仕方してくれてありがとう！

4の内なる声botバズきらい

5のおかげで単純に出来が悪かったって再認識したよ

3はいい意味での涙でいいんだよね？

3の終わらせ方の後でまたウッディ主人公で続編出すこと自体が分が悪いよね

>>>自覚無さそうだけどあなたの口の悪さの方が何かしらの病気みたいに見えるよ
>>やっぱエア視聴かよお前
>>頭悪いゴミカスは消えろ
>4叩いてるのって病人だけだったんだなって…
病人言われてオウム返ししか出来なくなった病人はお前

>ウケてたってどこソースなの？
ロッテントマト
https://www.rottentomatoes.com/m/toy_story_4

4の下りいる？ってどうしても思ってしまう

4のくだりがあるからこその5なのに要らないはなくない？

>おもちゃだって意思があるんだ！
ここはともかく
>個人を尊重し人間を捨て自由を獲得する権利があるべきだ！
毎度のように出されるこれ劇中のセリフじゃねえだろと思う

分かりやすい悪者になってくれるんだね

>>ウケてたってどこソースなの？
>ロッテントマト
>https://www.rottentomatoes.com/m/toy_story_4
ポリコレ評論家がバカにされるソースじゃねそれ

くだりは件であって下りではないぞ

>ウケてないよ…
>ウケてたってどこソースなの？
トマトだと評論家と観客の両方とも高い
https://www.rottentomatoes.com/m/toy_story_4

ギャビーギャビーが拾われる過程を3のロッツォの後で見るとどうにも言いがたい気分にはなる

寿命がないウッディの終活を延々続けてるようなもんなんだよトイストーリー

4はこの部分好きって声ならちょくちょく聞くけど
映画全体が好きな人は一気に減る印象

>ロッテントマト
ウケてないじゃん
頭悪いなお前

>>https://www.rottentomatoes.com/m/toy_story_4
>ポリコレ評論家がバカにされるソースじゃねそれ
よく見ろ観客評価も高いぞそれ

元々プロの脚本家雇ってたみたいだけど途中で素人にいきなり交代させられたとかニュースで見た

>ポリコレ評論家がバカにされるソースじゃねそれ
観客の評価も高いんですが？

日本は特に評判低いね

>元々プロの脚本家雇ってたみたいだけど途中で素人にいきなり交代させられたとかニュースで見た
何故…

幼稚園保育園の頃に1のビデオ文字通り擦り切れるまで観た記憶しかないや

>よく見ろ観客評価も高いぞそれ
低いじゃねえか
目も見えないのか

4を子供の頃に見てたらこいつら怖く感じてたわ
ひねくれボーイなので

>ウケてないじゃん
>頭悪いなお前
やっぱ口悪い奴って目も悪いんだな

94が低い……？

>ポリコレ評論家がバカにされるソースじゃねそれ
右のポップコーンのやつが観客の満足度
左のトマトは評論家だけどどっちも90％超えしてるから少なくとも英語圏での5万人以上は満足している

スレから人を追い出したいから口論ごっこしてるんだね！

>>ウケてないじゃん
>>頭悪いなお前
>やっぱ口悪い奴って目も悪いんだな
頭悪いとオウム返ししか出来ないんだな

>3はいい意味での涙でいいんだよね？
1〜3はもうつべこべ言わずにひと通り見ておけ！

ラセター更迭とかmetoo旋風のバックラッシュとかもあったからなぁ

>>よく見ろ観客評価も高いぞそれ
>低いじゃねえか
>目も見えないのか
何か違うページ見てる？

>というか3できっちり終わりにしない辺り金の力はえげつないなって
つかアメリカの作品作りって全部「売れるならどんな綺麗に終わってようが続編する、売れなきゃ途中でもバッサリ切る」ばっかだし
そもそも前提が違うんだろう

おバカごっこしてるとほんとにバカになってるのにも気付かないんだ…

おもちゃが実は動いてて人間の見ていないところで大冒険してたら楽しいよね！ぐらいのノリで始まってそうなシリーズで
おもちゃ生命体とはどうあるべきなのか…みたいなシリアスな話をやりたがるのがちょっとズレてる気がする

>ポリコレ評論家がバカにされるソースじゃねそれ
頭悪い彼にとっては重要なソースらしいぞ

わざわざそうだね自演してまで自分の存在主張しなくても口悪すぎて浮いてるから大丈夫だよ

シュガーラッシュ2くらいから叩いていい認定が苛烈になってった記憶

3も綺麗かというとまぁ思う部分はあるがな…散々キャラ消えまくってるのにあのオチは良いの？とかジェシーのトラウマ関連は触れてる癖にスルーするのかってのはあるから4や5の話は必要だったとは思う

>おバカごっこしてるとほんとにバカになってるのにも気付かないんだ…
おもちゃごっこしてたら本当におもちゃになれるかな

ウッディよりバズ酷いよな

>シュガーラッシュ2くらいから叩いていい認定が苛烈になってった記憶
ファン層が変わったんかな？

あれやこれや論争が起こる部分を一旦置いたとしても単純に地味というか見せ場があんまり無いというか…

指差して笑われても完全に無視する人が特定の誰かとだけはお話してるなんて不自然だよね

>シュガーラッシュ2くらいから叩いていい認定が苛烈になってった記憶
多分あなただけですよ

あえてどちらとは言わないけど幼稚なやつが増えた

>おもちゃが実は動いてて人間の見ていないところで大冒険してたら楽しいよね！ぐらいのノリで始まってそうなシリーズで
>おもちゃ生命体とはどうあるべきなのか…みたいなシリアスな話をやりたがるのがちょっとズレてる気がする
4はちょっと思想強すぎな感はあるけどいつかは子供達に手放されちゃうオモチャはどうすればいいの？みたいなのは結構シリーズ通したテーマな気がするけどなぁ

>あえてどちらとは言わないけど幼稚なやつが増えた
おもちゃのスレだからな

「玩具は子供の良きパートナーでいるのが幸せなんだ！」
ってテーマが1〜3で綺麗に終わったのに無理やり続編を作って
「自由意思のある存在は造物主からも自由であるべきなんだ！」
みたいな「何これブレードランナーのレプリカント？」的な話になってしまった

>>おもちゃが実は動いてて人間の見ていないところで大冒険してたら楽しいよね！ぐらいのノリで始まってそうなシリーズで
>>おもちゃ生命体とはどうあるべきなのか…みたいなシリアスな話をやりたがるのがちょっとズレてる気がする
>4はちょっと思想強すぎな感はあるけどいつかは子供達に手放されちゃうオモチャはどうすればいいの？みたいなのは結構シリーズ通したテーマな気がするけどなぁ
ウッディでやるな

>>おもちゃが実は動いてて人間の見ていないところで大冒険してたら楽しいよね！ぐらいのノリで始まってそうなシリーズで
>>おもちゃ生命体とはどうあるべきなのか…みたいなシリアスな話をやりたがるのがちょっとズレてる気がする
>4はちょっと思想強すぎな感はあるけどいつかは子供達に手放されちゃうオモチャはどうすればいいの？みたいなのは結構シリーズ通したテーマな気がするけどなぁ
むしろその指摘は２と３の時点でこそ言うべきだからな…

>「自由意思のある存在は造物主からも自由であるべきなんだ！」
>みたいな「何これブレードランナーのレプリカント？」的な話になってしまった
人間の創造物が動いていたら創造主への反乱をやって欲しいのはロボットからのお約束だから…
トイストーリーでやるな

>4の面倒臭い部分をほぼ横に置いてたからな…
ほボー横に
ほボ横ニー

>4はちょっと思想強すぎな感はあるけどいつかは子供達に手放されちゃうオモチャはどうすればいいの？みたいなのは結構シリーズ通したテーマな気がするけどなぁ
テーマの走り自体はいいんだよ
結論が自分から持ち主の元を離れて別の世界へ！ってやるとちょっとおもちゃの話から離れすぎてない？ってなる

オモチャに自由意志求めたら行き着く果ては戦争なんよ

自立し始めたらおもちゃというよりピノキオか妖怪の類やんけ

そのテーマでいくとこうなるよね…って理解の上でなお続けたことを非難するならわかるんだがな…

>人間の創造物が動いていたら創造主への反乱をやって欲しいのはロボットからのお約束だから…
>トイストーリーでやるな
しょうがないじゃん玩具全体の問題は掘りつくしたからウッディ個人の幸せの問題しか残ってねえんだ

ディズニーは歴史長いから見返しても
なんか迷走してる時期はハッキリ存在するから
２０００年代とか

よくトマトが挙げられがちだが
IMDbだと3からそれなりにスコア落ちてるし否定的なレビューがyoutubeに普通に上がってたりで
結局海外勢がどう受け止めてるのか分かってない節ある

アンディと一緒に大学行って終わりで良かったな

>結論が自分から持ち主の元を離れて別の世界へ！ってやるとちょっとおもちゃの話から離れすぎてない？ってなる
これスモール・ソルジャーズの話だ…

やりたいことは解るけどこの世界観のシリーズでそのテーマやりだしたらダメだろな事例は割とある

>２０００年代とか
あたしトレジャープラネット好き！！！！！！！！

意思や感情があるのに人間達には何も伝えられず一方的に想うことしかできないなんて地獄みたいな世界だな…
ってシリーズ進むごとにその気持が強くなっていった

なんか必死に4批判路線に戻そうとしてるけどもう目も頭も口も悪いのが露呈したから無理だよ…

4がテーマだけで批判されてるみたいな流れになりがちだけどキャラの描写もなんかおかしいしアクション面も123に比べて地味になってるしで土台から出来があんまり良くないと思ってるよ

これ以上は面倒になるからもうやめとけ
は制作陣にじゃなくてスポンサーとかの企画者に言わんとな

GAIZINはエンタメで哲学的なノリやるのが好きすぎる
…いやむしろ日本人が嫌いすぎるのか？

1でシドにお仕置きしたよな？ってところを深堀りすると
おもちゃの反乱になるのよ

そもそも3で完全に終わったからな
差し引いて見てやれよとは思うが子供だから仕方ない

でもその面倒なエリアを越えた先に5があるんじゃないの？

>やりたいことは解るけどこの世界観のシリーズでそのテーマやりだしたらダメだろな事例は割とある
さっき上で名前出したけど逆転裁判4がかなり近い
トンチキ裁判で売れてたシリーズで真面目に法律とか法制度とか考えちゃダメだろ…をやっちゃってる

別にそのテーマ自体はいいんだけど3作続いたシリーズ物に突然ぶち込むなよってなる

>なんか必死に4批判路線に戻そうとしてるけどもう目も頭も口も悪いのが露呈したから無理だよ…
4の内容じゃなくて叩いてる人間の話してる時点でズレてる

4はこの前初見だったけどうーん？って所はあったけどそこまで酷くはない…というか面白い所やいい所も多かったと思う
ただ登場人物多過ぎてそれぞれのキャラ描写が薄味になったりストーリーがギュウギュウになり過ぎてる感はあったな

4はまだ初代世代おっさん向けの作品だったけど5で子供にも向けたテーマになったのがよかった

>オモチャに自由意志求めたら行き着く果ては戦争なんよ
ドラえもん　のび太とオモチャ大戦争

4でバズとウッディ別れさせといて結局5であっさり合流するんじゃな
4はシリーズ最終作とかじゃないとやっちゃいけないラストだったと思う

けもフレみたいだな

>GAIZINはエンタメで哲学的なノリやるのが好きすぎる
>…いやむしろ日本人が嫌いすぎるのか？
最初からやるなら好きって言っていいけど
何作も出してからやるのは違うと思う

>人間の創造物が動いていたら創造主への反乱をやって欲しいのはロボットからのお約束だから…
どんな主張カマしても玩具のルールに縛られ人類に正体明かさないし
人類をどうこうする気はハナから無いしでなんかこう…

>は制作陣にじゃなくてスポンサーとかの企画者に言わんとな
スポンサーとかはこの作品まだファンから人気あるからやろうぜいけるよ！ってやるわけだからファンに返ってくる部分出てこない？

>なんか必死に4批判路線に戻そうとしてるけどもう目も頭も口も悪いのが露呈したから無理だよ…
そのためにずっと頑張ってきたのかな？

4はバイクの人は好き
CMの演出に比べて実物の玩具ショボくて捨てられるってのもありそうで面白い
CMはホント過剰演出するからな…

ウッディは悟空や桐生ちゃんみたいなもんだから
シリーズの顔役だからどれだけやることが残ってなくても出すしかない

あの最低な終わり方から５で軌道修正できたの凄いな

>GAIZINはエンタメで哲学的なノリやるのが好きすぎる
>…いやむしろ日本人が嫌いすぎるのか？
中韓のソシャゲですらなんか哲学っぽいノリの会話多いな…？ってなったりするからマジで日本人だけ謎にアレルギー持ちな可能性がある

4はそういうのは別の新しいシリーズでやってくれない？に尽きると思う

叛乱しかないじゃんというが
叛乱はしてないよな？借り暮らしのアリエッティ方面だよな？行き着いた結論

"オモチャの在り方"みたいなテーマは2の時点でもうあったよねとは思うのよ

4はつまんなくはないけどそもそもやった意味がわからない
3で完結させたのにまた掘り起こして完結させる必要性ある？

この時期はディズニー内部が混乱してたとか聞くけどどうなんだろ
あと4は駄作というか佳作と凡作の間くらいじゃね？とは思っている
これは俺がシュガーラッシュオンラインこそが駄作と信じ込んでいるからかも知れない

哲学的なノリやるやつはもう2000年代初頭に通り過ぎた感じはあるんだよな日本のエンタメ

逆に向こうもああいうの作る側も辟易してんだなって点でも良かったと思うよ今

>バズのスピンオフと4ってどっちの方が面白いの？
ライトイヤー

当時は３から約10年ぶりに公開された続編っていう期待込みで評価されてたとこもあったと思う

4はユアストーリーみたいなもんだよ

何故か面白そうなフォーキーのストーリーが導入とオチだけで捨てられる

乳首イジらないで言ったよね

>中韓のソシャゲですらなんか哲学っぽいノリの会話多いな…？ってなったりするからマジで日本人だけ謎にアレルギー持ちな可能性がある
見てる時にキャラクターの主義やイデオロギーを想像しながら観る人がそもそも少ない

おもちゃじゃなくて小人なんだよなトイストーリー4

>これは俺がシュガーラッシュオンラインこそが駄作と信じ込んでいるからかも知れない
1の物語台無しにしてんじゃねえよで終わってしまったからな…

>4はそういうのは別の新しいシリーズでやってくれない？に尽きると思う
なんならトイストーリーという軸の世界観はあるけど別のおもちゃたちのお話…なら割と

>4はユアストーリーみたいなもんだよ
適当なこと言ってんじゃねえよ

>4はユアストーリーみたいなもんだよ
どっちもちゃんと見た？

ウッディじゃなけりゃというか新しいおもちゃ達の話ならとは思うがウッディいなけりゃ売れねえからどうしようもねえな！悲しいな！

「その内オモチャが人間に反逆するぞ!」ってイタい意見見るとこいつ玩具屋倒産までした2見てねえのかな…となる

>中韓のソシャゲですらなんか哲学っぽいノリの会話多いな…？ってなったりするからマジで日本人だけ謎にアレルギー持ちな可能性がある
みんな足を止めて話し手の説法を聞くみたいなシーン多いな
あと国産アニメでもままある『事件解決後にその回を総括する流れ』は海外産だとなんか説教臭くなる

>4はユアストーリーみたいなもんだよ
ちょっと前はデビルマンデビルマン言ってそうだ

4はウッディ卒業編みたいな感じだけど結局5で制作側がやっぱりウッディいないとダメだわ！で呼び戻してるのがな…

トイストーリー4よりマレフィセントシリーズの方がひどいと思うが
眠れる森の美女の本編がマイナー寄りで助かってる

でもキャラクターがそれぞれの思想を持ってること自体は全否定するものではないよねとも思うの
…話脱線してるからこれ以上続けるのはあれか

そういうノリならスモール・ソルジャーとかでやって欲しいみたいな

>>4はユアストーリーみたいなもんだよ
>どっちもちゃんと見た？
シナリオの話じゃなくて古参だけが騒いでたってだけの意味だよ

4が日本人にウケないのは与えられた役割を全うすることに生きがいを感じる国民性だからで海外では自由や自立を重んじる国民性から4は高評価です！みたいなカスナショナリズムレビューは見た

>4はウッディ卒業編みたいな感じだけど結局5で制作側がやっぱりウッディいないとダメだわ！で呼び戻してるのがな…
大学のOBみたいなもん

4はスピンオフならまぁこういうのもいいんじゃないってなった3の後にこれ？ってなるだけで

>これは俺がシュガーラッシュオンラインこそが駄作と信じ込んでいるからかも知れない
それは本当に駄目なやつだからな…これこそシリーズにトドメ刺してると思う
レトロゲーブームでまだまだ頑張れそうだったのに

元々フォーキーが主軸っぽいのに脇に追いやられた感がある
多分フォーキーギャビーギャビーポーを対比にしておもちゃとゴミの境目は？ってテーマだったのに後からウッディの終活が生えてきたんじゃないかな…

この画像こんなにバリエーションあったのかよ

つまんないわけじゃないんだよ別に
3を掘り起こしてやるべき事かこれ？っていうのがあるだけで
トイストーリー4自体は面白い寄りの凡作だよ

https://www.imdb.com/title/tt1979376/
iMDb

アンディとボニーのじゃないウッディにすればいい

4ってテレビで多分2回は見てるんだけど話あんまり思い出せないのなんでだろう
クソガキと田中敦子は覚えてる

でもこういうスレで必死になるのは４を叩けてたあの頃が５の評価で遡及的に覆される恐怖と不安からと思う…

>シナリオの話じゃなくて古参だけが騒いでたってだけの意味だよ
なんで素直に見てませんすいませんでしたって言えんのだ

別に4も1と2と3のストーリー全部忘れて見たらそんな悪くないよ

そのシュガーラッシュオンラインとトイストーリー４って同じタイプの病理じゃない？

デジタルのおもちゃの方が捨てられる速度早えのとかなんだかんだこいつもいい奴だったの良かった
スピンオフでやってくれたら嬉しかったなぁって

ウッディがウッディ自身の幸せを考えて行動をする話と考えると悪くないと思うんだよね
明らかに重たい話であるそれを更に重たい色々な話と混ぜ込んだからうーん？ってなってそうなんだ
もっとがっつり時間取れば4のどのテーマも良い感じになりそうなんだよ

>多分フォーキーギャビーギャビーポーを対比にしておもちゃとゴミの境目は？ってテーマだったのに後からウッディの終活が生えてきたんじゃないかな…
三者を直接討論させよう

>元々フォーキーが主軸っぽいのに脇に追いやられた感がある
>多分フォーキーギャビーギャビーポーを対比にしておもちゃとゴミの境目は？ってテーマだったのに後からウッディの終活が生えてきたんじゃないかな…
発表後のフォーキーへのヘイト見てるとこれを変えさせたのは……ってなる

意思を持ってるオモチャにこれじゃオモチャじゃなくてもうそういう種族じゃん！みたいな意見もわかるんだけどただ意思を持ったオモチャはやっぱりただのオモチャと全く同じようには描けないと思うのよ
それはそれで別の歪さが出ちゃうというか

4は言われてるほど酷いとは思わないけど1〜3に比べて全体的に地味で盛り上がりに欠ける
あとウッディとバズがなんか変

>なんならトイストーリーという軸の世界観はあるけど別のおもちゃたちのお話…なら割と
そういう玩具たちの物語もあるって話がなら
それはそれで世界観の深掘り出来て面白いと思うんだけどな
ウッディたちでやるな

なんだかんだ3とかなり間空いてるからCGの出来はあり得んほど進化してるよな4
4と5はそこまで空いて無いからそこまでの映像さはないけど

シュガーラッシュオンラインは俺も嫌いだけどタイトルをシュガーラッシュに日本ローカライズが悪いところも2割くらいある

ハッピーエンドに続編で砂かけるのが好きすぎたなコロナ禍前の一時期

>そのシュガーラッシュオンラインとトイストーリー４って同じタイプの病理じゃない？
いや違うんじゃないか？4は地続きの話ではあるし

5そんな祭りになるほど良かったの？

>まぁ賛否両論になるのはわかる
>ゴミクソウンコカス永遠に擦られるべきシリーズの汚物みたいな勢いで罵ってる人を見るといやそこまでじゃねえだろ…とも思う
作品じゃなくてウッディだもんな持ち主の子供を見守るのやめて自分の意思と欲望で見捨てたゴミクソウンコカス野郎は

>元々フォーキーが主軸っぽいのに脇に追いやられた感がある
>多分フォーキーギャビーギャビーポーを対比にしておもちゃとゴミの境目は？ってテーマだったのに後からウッディの終活が生えてきたんじゃないかな…
3/4脚本が変わったとインタビューで明かしてるから思いっきり路線変更されたのは事実

あっちは思ってるよりこっちのこと見てるのに
こっちが見られてない前提でその時その時言いたいこと言ってたらね…

トイストーリー4は面白い面白くないじゃなくて蛇足

>そのシュガーラッシュオンラインとトイストーリー４って同じタイプの病理じゃない？
修復不能レベルの別れ方じゃないだけマシ

>5そんな祭りになるほど良かったの？
2の補完的な部分が良い

3の後であれやったからあんなんなったので
ウッディとバズじゃなくて新主人公とかでやったらウケてたんじゃないかな？

>シナリオの話じゃなくて古参だけが騒いでたってだけの意味だよ
4はまだしもユアストは興収死んだんで無理矢理なこじつけですね

>そのシュガーラッシュオンラインとトイストーリー４って同じタイプの病理じゃない？
単体で見れば良いってのはそうだな
シュガー・ラッシュなんて2作目なんだから傷は軽いと思うんだがね

>でもこういうスレで必死になるのは４を叩けてたあの頃が５の評価で遡及的に覆される恐怖と不安からと思う…
ついこの間実況で見て大ダメージ受けてた「」沢山いるじゃねえか
単に賛否両論の出来ってだけなのに賛と否のどちらかを無いものとしたい奴おすぎ！

4の頃の方針全部間違ってましたって公式も認めてるしな

>3の後であれやったからあんなんなったので
>ウッディとバズじゃなくて新主人公とかでやったらウケてたんじゃないかな？
実際メインキャスト亡くなりすぎてどんどん人気キャラ消えてってるから一新したほうがいいよ

ジェシー主人公交替して仕切り直しで成功している

>>元々フォーキーが主軸っぽいのに脇に追いやられた感がある
>>多分フォーキーギャビーギャビーポーを対比にしておもちゃとゴミの境目は？ってテーマだったのに後からウッディの終活が生えてきたんじゃないかな…
>発表後のフォーキーへのヘイト見てるとこれを変えさせたのは……ってなる
>あっちは思ってるよりこっちのこと見てるのに
>こっちが見られてない前提でその時その時言いたいこと言ってたらね…
ウッディたちではやりにくいテーマをやるための新キャラは誰のせいで犠牲になったんだろうね…

>>多分フォーキーギャビーギャビーポーを対比にしておもちゃとゴミの境目は？ってテーマだったのに後からウッディの終活が生えてきたんじゃないかな…
>3/4脚本が変わったとインタビューで明かしてるから思いっきり路線変更されたのは事実
なそ
にん

>意思を持ってるオモチャにこれじゃオモチャじゃなくてもうそういう種族じゃん！みたいな意見もわかるんだけどただ意思を持ったオモチャはやっぱりただのオモチャと全く同じようには描けないと思うのよ
>それはそれで別の歪さが出ちゃうというか
問題はそれでも主人公側が守っていたラインを4は滅茶苦茶にした事なんだよ

4のテーマ自体は俺は嫌いじゃない
ウッディでやらないでほしかったってのはそう

4そこまで悪いかな？と思いながら録画見てたけど
ラストで不評になる意味がわかった

このレベルの作品だと定期的にテレビで放映されるから
記憶が薄れてきて今思えば別に悪くなかったねってなることはほぼ無いんだ

言っても当初の予定通り制作が進行したトイストーリーもそんなに無いといえば無いので

>>>多分フォーキーギャビーギャビーポーを対比にしておもちゃとゴミの境目は？ってテーマだったのに後からウッディの終活が生えてきたんじゃないかな…
>>3/4脚本が変わったとインタビューで明かしてるから思いっきり路線変更されたのは事実
>なそ
>にん
映画でそんなに脚本変わるのって良くあるのかな？
白雪姫もほぼ変わったらしいけど…まああっちはスキャンダルとかもあったし話は別かも知れんな

４発表時からそういうテーマならウッディではやらないでって言っておけばよかったね

思想が強いってなるからほんとやめて

>４発表時からそういうテーマならウッディではやらないでって言っておけばよかったね
多分間に合ったよね
>>3/4脚本が変わったとインタビューで明かしてるから思いっきり路線変更されたのは事実
こうである以上

4で気になったのはウッディとバズの活躍しなさとボーの幾つかの発言と車を無理やり操縦したり釘でパンクさせたりする所かな…
フォーキーとかギャビーギャビーは割と好きというかかなり好き

ポリコレが〜とか言われているけどこれポリコレが悪いのか？
なんというか…明らかにお話の要素が多過ぎるのが問題じゃないのか？

4単体ならあんまり面白くない程度
1〜3踏まえるとやっぱ言われてるレベルで酷いよ
過去作のテーマも過去作好きな人も否定してるようなもんだし

2は最初は高速道路のチェイス物だったし3はバズを助けに台湾に行くし5は当初ウッディ出る予定なかったりと
結構コロコロ制作の都合で話が変わってるシリーズではある

自分もフォーキー好きだからめちゃくちゃ嫌われてるって聞いてそんなに…？ってなったな
もっとフォーキーのちゃんと話見たかったくらいなんだが

4とシュガー・ラッシュオンラインはクソ
異論は認めない

正直じじばばが何ガキの映画でキレてんだくらいにしか思ってない

>元々フォーキーが主軸っぽいのに脇に追いやられた感がある
>多分フォーキーギャビーギャビーポーを対比にしておもちゃとゴミの境目は？ってテーマだったのに後からウッディの終活が生えてきたんじゃないかな…
逆じゃねえかな玩具ではなく個人としてのメンタルを掘り下げるためにゴミ≒死を自覚させるためじゃ

5は4の要素を否定するでも肯定するでもなく腫れ物に扱うでもなく最小限だけ出すに留めたのは良かったと思うよ
4の清算をどうにかするにしてもそれは6以降でいい

>正直じじばばが何ガキの映画でキレてんだくらいにしか思ってない
拗ねるなって

>ウッディがウッディ自身の幸せを考えて行動をする話と考えると悪くないと思うんだよね
>明らかに重たい話であるそれを更に重たい色々な話と混ぜ込んだからうーん？ってなってそうなんだ
>もっとがっつり時間取れば4のどのテーマも良い感じになりそうなんだよ
個人的におもちゃが遊んでくれなくなったからって理由で持ち主を勝手に切り捨てる事自体がシリーズとして見ても忌避感がある
もし今後ボニーがウッディを思い出して探しても
ボニーが遊んであげなくなったからウッディはいなくなったんだボニーが悪いんだって話になるの？って気持ちになる
そりゃクローゼットで遊んでもらう時を待つより自由になった方がウッディは幸せだろうけどさ

>車を無理やり操縦したり釘でパンクさせたり
そこらへんは人間の生活の足の引っ張っててやばかったな…

4はまあクソだし5で2みたいな路線に軌道修正したのはいいんだけどシリーズのオチの付け様がなくなった感じがする
どうやっても3の劣化みたいな着地しか出来なさそうというか

5のウッディ復活はあっさりすぎてこんなんでいいのかってなった

10年後もやってんだろうなぁ

自分も3でウッディの物語は綺麗に締めてるのに…って思ってるけど3の終わり方だとウッディが可哀想って感想は見たことある
そういう視点だと4のオチは救いになるのかなぁって

4の「意思を持った存在は自由であるべき」というテーマは別に悪くはないんだけど
じゃあ何で人間に対して意思を隠すのかって部分が深掘りしてないのがね
「意思を持った存在です！でも玩具です！存在は隠します！」って映画としてのお約束に最後まで踏み込まなかったから明らかに逃げてる

元々4は「ボーがオークションにかけられる事を知ったウッディとバズは助けに行く」ってストーリー
それをピクサーが気に食わねえからほぼ全部書き直せってなって
脚本家のラシダ・ジョーンズ曰く「3/4を書き直すことになった」って事なのでマジでほぼ1から作り直してる
https://theplaylist.net/toy-story-4-ditched-rewritten-20180603/

新しいキャラだけで新しく作っているならともかくいつまでもいつまでもウッディ使ってんのにジジババがーは無理でしょ

5のチャット送信しまくりもライン超えてる感はあったけど人間の為にやってる事だからまぁ…

1〜3・5は玩具の不思議な裏話
4は玩具に擬態した謎の生命体の話

散々言われてるけど
ゴミがおもちゃとして覚醒してギャビーと交流して
ギャビーが所有されるチャンスを失敗して失意の底なのを救うって部分は軸としては良いんだよ
それ以外の部分が全然噛み合って無くてノイズ

それはねじじばばがガキだった頃の映画だからだよ

ウッディ的には5みたいなみんなに頼られつつ生活してるの楽しそうだったからまぁ良かったんじゃないの

シュガーラッシュオンラインとトイストーリー4はポリコレの暗黒面すぎる
なんでもなんでも逆張りしてんじゃねーぞ

というか3の終わり方でよくない？続ける必要ある？

これおかしくね？って4の描写や言動の一部が過去作でも出てる要素なのがちょっと面倒臭い
持ち主から離れるオモチャも3のグリーンアーミーメンやロッツォでやっちゃってるし
人間に迷惑かけるのも1や2で洒落にならないレベルのが起きてるし

>5のウッディ復活はあっさりすぎてこんなんでいいのかってなった
そもそもキャラクターで売ってるのに終わらせる必要があまりない…

4でもバービーの映画でも思ったけど
オモチャが「私は生きている！私にも権利はある！」って人権主張しだすのはちょっと違くない？って思った
いやいやお前らの存在意義はオモチャとして遊ばれることだろ…
「安易に捨てないで！」ならまだ分からなくもないけど

いつの間にか無くなってしまったおもちゃはどうしているの？って疑問に対して元気にやってるよって感じなのは嫌いじゃない…嫌いじゃないからこそもっとじっくりやって欲しかった…

6やるならあとはバズに何かしらのオチをつける話やるしかないような気もするし
バズが作中でずっと大人気過ぎてオチ付けようがない気もするし

5も生命体としての玩具じゃなくて
玩具とはどうあるべきかって話に回帰したもんな

あれやってしまったらもう玩具の枠ではない別の生き物だよな…

意思を持った玩具はどこまで人間に都合良くあるべきかみたいなのはそれ掘り下げるべきなのか…？とも思うけど一方でその部分全く気にせず奉仕種族として描いちゃうとそれはそれで歪さが出そうで難しいだろうなーとは思う

トイストーリーってみたことないけど
なんかあれが嫌いだなんだ言ってる感想しか届いてこない

意思のある小型生命体という方向性で掘り進めるとスモールソルジャーズになってしまう

>6やるならあとはバズに何かしらのオチをつける話やるしかないような気もするし
>バズが作中でずっと大人気過ぎてオチ付けようがない気もするし
ハイテクバズは明らかにおもちゃ制作側に狂信的な奴がいるって感想聞いて笑った

>というか3の終わり方でよくない？続ける必要ある？
人気がね…あるんですよ

俺は今度のトイストーリーは戦争だ！になるまでシリーズ続いてほしいと思ってる

意思を持ったオモチャが大暴れするのが観たいならスモール・ソルジャーズでいいんだよ
今Youtubeでタダで見れるよ

5で人間の前で固まるのは自意識関係ないおもちゃの本能って事になったからな…
やはり自立した生命体ではない

>意思を持ったオモチャが大暴れするのが観たいならスモール・ソルジャーズでいいんだよ
知ってる
>今Youtubeでタダで見れるよ
マジかよ

いまだに4は悪くねぇする人湧くけどしっかり世界的に不評だから…

最終的に玩具は宇宙人で地球人の中に溶け込むためだったぐらいまでいってくれないかな

>俺は今度のトイストーリーは戦争だ！になるまでシリーズ続いてほしいと思ってる
もういいよトイストーリーは…くらい行ってみたいよな好きなシリーズなら
俺は唯一MLP:FiMでもう…いいかな…ってくらいシリーズが続くのを体験できた

6は自宅に監視カメラが導入されて24時間自由に動けなくなったオモチャ達の話にしよう
というか今は諸外国でも野良オモチャが好き勝手動けないくらいには監視カメラあるのでは？

トイストーリー4は退役軍人というかくたびれカウボーイ感は出てた

新しい世代を作って「トイストーリー・ネクストジェネレーション」をやるべきだったんだよ
ウッディとバズ人気が捨てられなかったディズニーの未練が悪い

>いまだに4は悪くねぇする人湧くけどしっかり世界的に不評だから…
完全なる別れを描くなら俺は悪くねえなとは思ったけど早々消えたから
関わったクリエイターに誇りがない

まあウッディとバズで話転がすのもう難しそうだなとは思うよ
成長しきってるし関係性もそう壊れる物じゃなくなったし…でも人気だからやっぱ出すね…

まだまだ続ける気あるなら4だけ色々言われるのは仕方ないのでは？

4はフォーキーの存在だけは良かった
あとはまぁ…うん…

>人気がね…あるんですよ
玩具メーカーみたいな事言いやがって…

>新しい世代を作って「トイストーリー・ネクストジェネレーション」をやるべきだったんだよ
>ウッディとバズ人気が捨てられなかったディズニーの未練が悪い
誰も見なくなるまでウッディとバズ出してもいいだろ別に
新世代なんていつやってもリスク変わらないんだから

2も3も十分哲学的なテーマだったしおもちゃのあるべき姿みたいなものを押し付けてる部分があるからそれ自体がダメなわけじゃないと思う

4がダメだったのはポリコレがどうとかじゃなくて経緯はなんであれバズと別れたこととボニーが案の定ウッディに思い入れなかったことだろ

結局5でウッディはオモチャ無線が繋がる程度の近所で暮らしてますになったので
4から離別という要素すら消えてしまった

>新しい世代を作って「トイストーリー・ネクストジェネレーション」をやるべきだったんだよ
>ウッディとバズ人気が捨てられなかったディズニーの未練が悪い
簡単に言ってくれるなあ⋯

>新しい世代を作って「トイストーリー・ネクストジェネレーション」をやるべきだったんだよ
>ウッディとバズ人気が捨てられなかったディズニーの未練が悪い
5でジェシーに主役が移ったけどあっちも別に若くないんだよな…

>4がダメだったのはポリコレがどうとかじゃなくて経緯はなんであれバズと別れたこととボニーが案の定ウッディに思い入れなかったことだろ
別に友達同士で別れるのは珍しくもないけど
ガキが嫌な奴なのが一番の負だと思う

アメリカ人って思想の根底にキリスト教が深く根付いてるから
創造者(神)←→被造物(人間)
創造者(人間)←→被造物(おもちゃ、アンドロイド、人工生命体)
みたいな対立構造の話になりがちだよね
プロメテウスとかデトロイトビカムヒューマンとか
ただトイストーリーでやるのはズレてると思うわ
3でベストな結論に帰結したのに

「トイ・ストーリー4がダメ」っていうのは
「ロックマンエグゼ4がダメ」みたいなパターンなのか
あるいは「ラスアス2がダメ」みたいなパターンなのかどっちなんだい

ピクサーは子供が嫌いなのか？って割とちょくちょく作品見てて思うんだよね

>シュガーラッシュオンラインとトイストーリー4はポリコレの暗黒面すぎる
>なんでもなんでも逆張りしてんじゃねーぞ
同性愛ヘイトに逆張りしたら異性愛ヘイトになってたみたいな感じだよな…

まぁ「4はスルーで…」が出来た分だけまだピクサーは救いがあるよ
スター・ウォーズなんてファンも制作陣も間違いが認められなくてシリーズが死にそうだよ

>結局5でウッディはオモチャ無線が繋がる程度の近所で暮らしてますになったので
>4から離別という要素すら消えてしまった
4のオチの意図するところは離別それ自体じゃなくて遊ばれなくなったオモチャも実はどこかで楽しくやってるよって部分だろうしそれは別によくない？

>「トイ・ストーリー4がダメ」っていうのは
>「ロックマンエグゼ4がダメ」みたいなパターンなのか
>あるいは「ラスアス2がダメ」みたいなパターンなのかどっちなんだい
エグゼ4は本編が短いチップが気持ちよくない難易度が高いとかで全然問題が違うだろ！

>「トイ・ストーリー4がダメ」っていうのは
>「ロックマンエグゼ4がダメ」みたいなパターンなのか
>あるいは「ラスアス2がダメ」みたいなパターンなのかどっちなんだい
エグゼ4のストーリーが分からんからなんとも言えんけどラスアス2的な感じじゃないかな…多分

ボニーは5だとまぁいい子だよねってなってるしそういう意味でも4は良くなかった

>「トイ・ストーリー4がダメ」っていうのは
>「ロックマンエグゼ4がダメ」みたいなパターンなのか
>あるいは「ラスアス2がダメ」みたいなパターンなのかどっちなんだい
後者

>「トイ・ストーリー4がダメ」っていうのは
>「ロックマンエグゼ4がダメ」みたいなパターンなのか
>あるいは「ラスアス2がダメ」みたいなパターンなのかどっちなんだい
逆転裁判4が悪い

>まぁ「4はスルーで…」が出来た分だけまだピクサーは救いがあるよ
>スター・ウォーズなんてファンも制作陣も間違いが認められなくてシリーズが死にそうだよ
現在進行系で7-9まるまるスルーしてるじゃん
時間がいつまで経っても進まねえぞ

ウッディもバズも出なかったら流石にそれはナンバリング新作ではないだろ…

>ボニーは5だとまぁいい子だよねってなってるしそういう意味でも4は良くなかった
関係ないけど5のボニーは悪いロリコンに人気が出そうだなと思いながら見ていた

>それはねじじばばがガキだった頃の映画だからだよ
30年以上前の映画だから当時のガキは孫くらいできてるわな

ウッディがボニーにとっての一番ではないは全然いいと思うんだよその辺の括りでこじれたのが1なわけだし
そこから着地点が納得いかないってだけで

5が綺麗に纏まりすぎてて制作陣もトイストーリーがなんで売れたかちゃんと理解してるんだな...って安心した

ズートピアとかいう行き過ぎたポリコレによる偏見と逆差別を描いた隠れた名作
今だからこそもっと評価されるべき

お髭を持ちネタにしてる女の子いいよね…
下の毛もモジャモジャであって欲しい

>>まぁ「4はスルーで…」が出来た分だけまだピクサーは救いがあるよ
>>スター・ウォーズなんてファンも制作陣も間違いが認められなくてシリーズが死にそうだよ
>現在進行系で7-9まるまるスルーしてるじゃん
>時間がいつまで経っても進まねえぞ
3作作ってからじゃ取り返しが付けないんやなｗ

>ズートピアとかいう行き過ぎたポリコレによる偏見と逆差別を描いた隠れた名作
>今だからこそもっと評価されるべき
もう十分すぎるくらい評価されてる

>まぁ「4はスルーで…」が出来た分だけまだピクサーは救いがあるよ
>スター・ウォーズなんてファンも制作陣も間違いが認められなくてシリーズが死にそうだよ
7以降の時系列の話をしないしスターファイターは9以降だと7〜9のキャラ出さないらしいし十分スルーしてると思う

4で「自分が遊ばれる喜びを苦渋の決断で捨ててみんなにその喜びを伝えたり生き残る助けをしたりするウッディ」を描けてたら5にも自然に繋がるんだけどな
実際にはあんま遊ばれなくなってなぜかボーについてった感がある
でも5であんま4をなかったことにせずフォーキーとかちゃんと出てくるのは偉いと思った

>お髭を持ちネタにしてる女の子いいよね…
>下の毛もモジャモジャであって欲しい
あの子の持ってるぬいぐるみ型のユニコーンがかなり可愛くて欲しくなった

>ウッディがボニーにとっての一番ではないは全然いいと思うんだよその辺の括りでこじれたのが1なわけだし
>そこから着地点が納得いかないってだけで
1の時点では一番はバズで終わってるから
そこにアイデンティティは無いよ

>5が綺麗に纏まりすぎてて制作陣もトイストーリーがなんで売れたかちゃんと理解してるんだな...って安心した
5の監督は1〜5の脚本家が直接務めてるからな

>4がダメだったのはポリコレがどうとかじゃなくて経緯はなんであれバズと別れたこととボニーが案の定ウッディに思い入れなかったことだろ
未就学児だぞ
あとバズに限らず3で一緒に居る事を選んだ仲間をそんなに気軽に見捨てるのかよってのが問題だ

4はバズとの離別は一応やってるけどそれ以外の古株とは挨拶すらしなかったからな

今作がタブレットvsおもちゃとSNSの批判で固まってるのを考えるとゴミとおもちゃの違いとおもちゃの自由意志の話をやった4はとっちらけすぎる

50体のバズが離陸するカタルシスすごいよね

🐸「ここはお池みたいなSNSね…」

ズートピアはポリコレの扱いが上手かったな…
昔のハリウッドみたいだ

デバイス依存は自戒の念も込めていくら叩いてもいいからな

リリーとジェシーが仲良くなるのはおおまかには1のバズに脅威感じてたけど仲良くなるウッディに回帰した構造だけどそれやりながらブレイズとボニーが夢を分かち合う描写できてんのがすごい

子供が自分でモノを作るって行為の楽しさに目覚めたタイミングで
所有物の重要度ランキングが変わるぐらい当然ある事だしここまでシリーズやってきて今更そんな事で！？ってのが良くないんだよ

>未就学児だぞ
これに関してはオモチャが動き出すファンタジーなんだからそんなとこリアルにせんでええねんって思うけどな

この前の金ローで4初めてみたけどそんなに酷くなかったな
ただ「」にも良く言われてるトイストーリーでやる意味は無いってのもそのとおりだなって感じ
ウッディやバズ消してボーとその周辺の新環境みたいな外伝にしとけば普通に楽しめたんじゃないかなあ

>今作がタブレットvsおもちゃとSNSの批判で固まってるのを考えるとゴミとおもちゃの違いとおもちゃの自由意志の話をやった4はとっちらけすぎる
VSではあるけど相互理解の話でもあったとは思う
やはり理解し合うことは大事

ネタバレ前提のスレだと思って言うけど27年越しに推しカプが公式でくっつくとは思わなかった
俺は奇跡を見た

>ネタバレ前提のスレだと思って言うけど27年越しに推しカプが公式でくっつくとは思わなかった
>俺は奇跡を見た
これなんか別のスレでもみたな
よかったな！

>ネタバレ前提のスレだと思って言うけど27年越しに推しカプが公式でくっつくとは思わなかった
>俺は奇跡を見た
おめでとう🎉

>この前の金ローで4初めてみたけどそんなに酷くなかったな
>ただ「」にも良く言われてるトイストーリーでやる意味は無いってのもそのとおりだなって感じ
>ウッディやバズ消してボーとその周辺の新環境みたいな外伝にしとけば普通に楽しめたんじゃないかなあ
むしろ好評なのはフォーキーとギャビー部分だから
天丼かよってなってもゴミとして収集されたフォーキーを助けて
道中ギャビーと知り合ってフォーキーとギャビーが仲良くなって
最終的に救済して家に帰還して後日ボニーが外で遊ぶ時にギャビー持ちの子と出会う
みたいに単純化した方が良かったと思う

>4はバズとの離別は一応やってるけどそれ以外の古株とは挨拶すらしなかったからな
4はバズが活躍してないのがな
5は大活躍したけど

4もシュガー・ラッシュオンラインも
それまでの物語の積み重ねを無視してアイデンティティの話してるから異質なんだよ
他所でやれって感じ

>むしろ好評なのはフォーキーとギャビー部分だから
>天丼かよってなってもゴミとして収集されたフォーキーを助けて
>道中ギャビーと知り合ってフォーキーとギャビーが仲良くなって
>最終的に救済して家に帰還して後日ボニーが外で遊ぶ時にギャビー持ちの子と出会う
>みたいに単純化した方が良かったと思う
…この話ウッディいらねえな！

>4はバズが活躍してないのがな
>5は大活躍したけど
バズが役立たずのチクニー野郎になってるのが出すだけ出してる感強くてキツい

単純に脚本の出来が微妙だっただけでトイストーリーとしてやっちゃダメなテーマだったとかでは無いと思うんだよな4

逆張りが雑過ぎるのよ

3から期間が空いたから4はすんなり見れたけど4作連続で見たら耐えられなさそう

>…この話ウッディいらねえな！
その仲介役にウッディがいればいい
というかそれがこれまでのシリーズなんだよね

自分がなんとなく感じたことはボー関連が必要ないかなと思う4

ふたばはミュートにしました

>ふたばはミュートにしました
かしこい

>単純に脚本の出来が微妙だっただけでトイストーリーとしてやっちゃダメなテーマだったとかでは無いと思うんだよな4
個別のテーマ自体は過去にやったものとか別に問題のないモノではあるけど
それがマトモに混ざらずに溢れてる感じの失敗

やはり玩具と子供の関係性がシリーズの本質なのだがら3のアンディの成長で締めるべきだった

>単純に脚本の出来が微妙だっただけでトイストーリーとしてやっちゃダメなテーマだったとかでは無いと思うんだよな4
そんなおもちゃもいて良いだろうけど
ウッディがやるのかよ！ってだけ

>ふたばはミュートにしました
🦎を使わなきゃ…

5のテーマ
デバイス時代での玩具の意義

4のテーマ
ゴミと玩具の違いとは
持ち主のいない玩具はどうするべきか
遊んでもらったことのない玩具の救い
第二の人生と別れ

ポリコレ云々差し置いても蛇足の駄作だぞ4

>単純に脚本の出来が微妙だっただけでトイストーリーとしてやっちゃダメなテーマだったとかでは無いと思うんだよな4
ウッディでやるのはどうかと思うんだよな
今まで何よりも子供のための玩具であることにこだわってた男が結局ボーを取るオチは
ボニーに完全に捨てられるとか散々言われてるけど新主人公立ててやる話だと思う

5が人と玩具の関係の物語だったからその助走として4はまああってもいいかぐらいには思った
もっと上手いやりようなかった？と言われたらそれはそうだけど

何にせよシナリオの出来は過去シリーズ更新したと思う5

ボーの外見のデザイン変更も人間によって変えられたんじゃなくておもちゃが自分で変えたのも良くないと思う
闇落ちして人間に復讐するわってわけでもなかったし

逆裁かな…

争い合う「」達の元にハイテクバズ集団が！！

>何にせよシナリオの出来は過去シリーズ更新したと思う5
ジェシーの方がウッディよりドラマ性あるんだなとは思った

>争い合う「」達の元にハイテクバズ集団が！！
！(ここでザーク出したら盛り上がるだろうなあ⋯)

>何にせよシナリオの出来は過去シリーズ更新したと思う5
最初のハイテクバズ集団がうまいこと本筋に関わりだしたの見てすげー楽しかった

ブレイズちゃん聖人すぎる

>>何にせよシナリオの出来は過去シリーズ更新したと思う5
>ジェシーの方がウッディよりドラマ性あるんだなとは思った
トラウマあったりそれを乗り越えたり動物と仲良いという原作設定があったりしてネタが多い!!

５の評価海外含めてざっと見ると好評な中でジェシー主役の外伝感や
今までの話の焼き直し感に不満を持つ意見もあってそれはそれで分かるなとも思う
４が嫌いであればあるほど路線を大きく戻した５は評価が高くなる形になってて
細かい矛盾無視して３の直後が５だとあんなにキレイに終わったのにやる話か？とは思った気がする
なんというか３も４も存在としてでかすぎて５の評価にどうしても影響与えるなぁと

>>何にせよシナリオの出来は過去シリーズ更新したと思う5
>ジェシーの方がウッディよりドラマ性あるんだなとは思った
バックボーンは2の頃からちゃんとあったからな
逆にウッディはあんまそこらへんの説明が多くない

バズ軍団が笑わせにくるノイズなようで大活躍なの最高よね

仕方ないけどトイストーリーという作品に於いてのバズとウッディの存在感がデカ過ぎる

新主人公なら4もいいと思うよ
いまさらウッディたち捨てられるわけもないけど

5だって4があったから成り立つ話だし…

別に自分と違う感想があっても良くね？

まだ4で言い争ってるの？w
👶

>まだ4で言い争ってるの？w
>👶
子供向け映画とかもう卒業する歳なのにw
😂

>まだ4で言い争ってるの？w
>👶
あのチャット集団と仲良くなるENDじゃなくてよかったよ

>>まだ4で言い争ってるの？w
>>👶
>子供向け映画とかもう卒業する歳なのにw
>😂
俺のウッディとバズは幸せなんだよ

>5だって4があったから成り立つ話だし…
4ずっと避けてきたんだけど5の前に見た方がいいのかな

>>5だって4があったから成り立つ話だし…
>4ずっと避けてきたんだけど5の前に見た方がいいのかな
やめとき
ずっと自分の話だけしてるような映画だよ

>ブレイズちゃん聖人すぎる
ちゃんと昔のデジタル玩具の事も覚えてるし遊びに加わらせてくれるの良いよね
きっといつかはお茶会の皆んなも遊んでもらえる日がくるさ…

5見たいから4見るか…と思ってこないだの金ローで見たら嫌な気持ちにしかならなかった
見なきゃよかった

実は4以降見たことないからどこかで観られないかな？
(先週は仕事で観られなかった)

実家に寄生してるニートジジイばかりな「」はそりゃ4のシナリオ気に食わないよね

5はいまのトイ・ストーリーって感じでちゃんとまとめてたよ
明確なヴィランがいなかったり緊急度の高い重要事件が起きてるわけでもないから話としては落ち着いてる

ズートピア2でも似たようなこと思ったけど過去一テンポ早くて子供が理解できるギリギリを攻めてる感じはあった
リリーパッドの侵食で10分も経ってないなこれ!?

>5はいまのトイ・ストーリーって感じでちゃんとまとめてたよ
>明確なヴィランがいなかったり緊急度の高い重要事件が起きてるわけでもないから話としては落ち着いてる
誰かがインサイドヘッドみたいって言ってたけど確かに話は似てはいたな

トイストーリーの元来のキャストでやることは難しいテーマで
それを扱う技量が足りないのにやって失敗したって単純な所じゃねえかな

>ブレイズちゃん聖人すぎる
言うてもお茶会で忘れ去られたやつらもいるから今時の等身大の女の子なのでは

5面白かったけどバズはいいとしてウッディ広報で前に出過ぎだろこの活躍で

>4もシュガー・ラッシュオンラインも
>それまでの物語の積み重ねを無視してアイデンティティの話してるから異質なんだよ
>他所でやれって感じ
こう見るとこの時期のディズニーってなんか内部で色々あったんだろうな…ってなるラインナップだ

>VSではあるけど相互理解の話でもあったとは思う
VSってそういうものだって感じはするぜ

つまんない作品に当たったとして何年もそれに固執してるのはもう病気だよ

>>VSではあるけど相互理解の話でもあったとは思う
>VSってそういうものだって感じはするぜ
フレディVSジェイソン「そうかな…そうかも…」

先週のロードショーで見て改めてクソだと思ったよ4
3から1週間で見たらなおさら

固執してるって言うけどシリーズ新作が出た時にあれはね…って話するのよくあることじゃねえか？

>つまんない作品に当たったとして何年もそれに固執してるのはもう病気だよ
先週ぐらいにテレビで見なかった？

>固執してるって言うけどシリーズ新作が出た時にあれはね…って話するのよくあることじゃねえか？
ないよ
自分が病気ってちゃんと認めようね

>>ブレイズちゃん聖人すぎる
>言うてもお茶会で忘れ去られたやつらもいるから今時の等身大の女の子なのでは
ED見るにボニーと一緒にまたお茶会ごっこした感じなのかな？

赤ちゃんだ〜👶

4は色々言われるけどアンディみたいに心底大切にしてくれる人の方がレアで普通あんなもんと言われると確かにとは思うんだよね

>固執してるって言うけどシリーズ新作が出た時にあれはね…って話するのよくあることじゃねえか？
スレに混ざりたいだけで5がやってる事すら気づいてないと思う

新主人公にやらせるならまあこんなもんかな…って感じではあるよ4
ウッディバズに今更こんなもんやらせるな

もういい感じに忘れててそこまで叩くほどでも無かったんじゃねえか？と思ったあたりで
予習に1から見直してやっぱ変だわ4ってなるとこまでワンセットだと思う

>自分が病気ってちゃんと認めようね
ちょっと皮肉が過ぎるな…

ウッディ野良になった意味あんまなくないかなこれって思った

>5はいまのトイ・ストーリーって感じでちゃんとまとめてたよ
>明確なヴィランがいなかったり緊急度の高い重要事件が起きてるわけでもないから話としては落ち着いてる
もはやボニーをイジメてたガキが一番ヴィランっぽかった…

5はキャラ配置分散させて1の再演やってる感じあるけど50体のバズはどっから出てきた発想なんだよ

4は点数は低いけど0点とか-100点とかフカすやつのおかげでそれは違うだろって言ったりする事あるタイプの作品

>もはやボニーをイジメてたガキが一番ヴィランっぽかった…
おもちゃｗ赤ちゃん😆😆😆（赤ちゃん画像）
は正直ちょっと辛かった

トイストーリー4やシュガーラッシュ2は単独で見ればテーマもシナリオもそこまで悪くない
シリーズ既存作品のテーマやシナリオと衝突事故起こしてる部分があるので賛否両論になるし何故続編でやったという話に尽きる

野良でたくましくやってること自体はまあいいけど
もっと今生の別れみたいな雰囲気だったような…とはなる

3見直したら最後のアンディとのお別れが滅茶苦茶良いシーンでコレでシリーズ完結で良くない？てなった

野良とかじゃなくてゴミになればよかったと思います

エアプ逆張りで作品擁護するにしても再放送されたばかりのタイミングでやるのは無茶だろ

4は掘り起こしてきたことを加味すると0点とか言いたくなる気持ちはある
逆に5は4の後だから少し少し点数をつけやすくなってるような感じが自分の中でしなくもない

ウッディはそんなこと言わない…！ってなるのが一番良くない4
まあそれ以外も普通に出来があんまよくないんだが…

続編ってやる意味あったかって言われることも多いしな

4ってどんなだっけ？
どっか施設のおもちゃになって最終的にボスのピンクのクマをゴミ置き場送りにした奴？

興行収入24億って凄いね

シュガーラッシュ2のクライマックス以降は単体で見てもなんか変だと思う

毎度4は単体としてみればそんなに悪くないって擁護見るけど続き物な以上3の後の話だよは評価する上での大前提だろと思う

5のウッディ凄いヌルっとした再登場するんだな…とは正直思った

>3見直したら最後のアンディとのお別れが滅茶苦茶良いシーンでコレでシリーズ完結で良くない？てなった
だからこそそこから掘り返した4が厳しい目で見られるのよね…

>どっか施設のおもちゃになって最終的にボスのピンクのクマをゴミ置き場送りにした奴？
それは3だぞ

いつまでオモチャで遊んでるんだ卒業しろ

綺麗に続編を作れる余地を準備出来なかった3にも問題があったのでは…？

4はアメリカではすごい評価高いんだけ

おもちゃ屋さん言ったらいつものメンツに混じってなぜかロッツォのグッズも同じぐらいあってびっくりしたわ
こいつのグッズって人気あるんだな

>エアプ逆張りで作品擁護するにしても再放送されたばかりのタイミングでやるのは無茶だろ
臭い語彙いくら詰め込めるかチャレンジやってる？

>4の内なる声botバズきらい
3で一旦初期化起動されたからおかしくなったのもちょっと無理ないかなって...

ディズニーピクサーの看板作品に向かってオリジナル作品の1作目として見れば悪くはないって言うのはただのヘイトだよ

別にそんな言うほどでもないと思ったけどな

オタクくんってちょっと大げさな表現するのが好きだからな

>臭い語彙いくら詰め込めるかチャレンジやってる？
いうほど詰め込んでるか？

5でも2，3度ぐらい「自分の心に聞いてみろ」ってセリフが出てきてヒヤっとしたよ…

でも映像の質感は素直に感心したわ
3Dアニメでこんなんできるんだって
過剰だと思ったのか5はなんか普通になってた気がする

お古の貰い物がお気に入りじゃないだけで人格破綻者のクズみたいに言われてたの覚えてるよ

ポリコレ抜きにしても脚本が全く絡まない4エピソードザッピングしながら進めるせいで4倍に薄まった映画になってるの普通に下手すぎると思う
特にフォーキーとかいかにも今作の目玉みたいに扱ってたのにウッディ追い出す役割終わったら空気

自分のことNo1にしてくれない人間に愛想尽かして出ていくカウボーイと全時間で乳首いじってるだけのおじさんが主人公コンビの末路になるところだったから5は救い

駄作の公開から時間経った後に「そんなに悪くないだろ」みたいな逆張りし出すやつ必ず湧くよな
マンドー公開後にスターウォーズ界隈でも7〜9擁護勢が俄かに湧いたけどあっちは擁護できるポイント無さすぎて再評価の流れはまるで起こらず失敗に終わってた
トイストーリー4はどうなるだろうか

>でも映像の質感は素直に感心したわ
>3Dアニメでこんなんできるんだって
>過剰だと思ったのか5はなんか普通になってた気がする
確かに直前で観た4と比べると5はだいぶ画面が見やすいなとは思った
4がちょっと写実的でリッチすぎたのかね

アンディー「僕のおもちゃ大切にしてくれてるかい？」

単体で見ると60点くらいだけど3の余韻を台無しにした罪で20点くらい

4は海外だとまだ人気なんでしょ？

>4は海外だとまだ人気なんでしょ？
何度言っても否定されるから記憶喪失になって再チャレンジするの惨めすぎる

3で綺麗に完結したと思って満足してた層が納得できるほどのパワーないし4

普通につまんないしキャラ崩壊してるけど世紀の駄作ってほどではない気が

あくまで見たいのはおもちゃって実は知らん時に動いてるかも？ってロマンの話であって知的生命体おもちゃの話では無いんだよな…

3の続きじゃなければいいって聞くけどバズがモブになっててうん…ってなるよ

フォーキーで何かやる予定だったメインシナリオがごっそりだめよされた痕跡を感じる4

そもそも3の後作れって無理ゲーだろ

フラットな視点の単体映画で見たらこき下ろす程ではない
3でテーマ回収してアンディのオモチャとしてのきちんとしたお別れを踏まえた続編として見るとマイナス補正が掛かる

駄作にありがちなこれ本編じゃなくてスピンオフじゃね？となるくらいのしょっぱいボリューム感

野良オモチャの存在が示されたことで世界観は広がったと思う

もうおもちゃが人間に迷惑かける規模が大きくなり過ぎて害悪になってない？

3の後なんてそりゃ厳しく見られるに決まってるだろ

ぶっちゃけクソ映画とか言う気はないけど甘く見ても45点くらいの映画だと思う4は
ボーがうざいしフォーキーは途中の成長物語無さすぎるしバズは乳首弄るしポテトヘッド達は喋らねーし

そんなに知的生命体がどうとかやりたいなら
アンディが大学卒業して玩具メーカーに就職して新しいキャラクター玩具を作っていて
一方で何だかんだあって粉々になったウッディとバズがアンディの作った新しい玩具に転生するとかそんなので良いじゃん
転生は仏教的だから駄目？

>おもちゃ屋さん言ったらいつものメンツに混じってなぜかロッツォのグッズも同じぐらいあってびっくりしたわ
>こいつのグッズって人気あるんだな
なんなら人気No. 1狙えるくらい人気らしい

ボーピープはどこに？は本編でやれ

3を見てから4を見るとボニーの印象が変わる
3でボニーに渡さずに屋根裏行きになってた方がまだ幸せだったかもしれない

野良おもちゃという概念は別にいいけどウッディにやらせるべきでは無かったと思う
5の最後でウッディが外に帰っていくのなんか寂しかったし

2も別に普通って感じだけど

4のボーが海外だと人気だと聞いて本当？と思ってしまう
発言の是非は置いといてあのキャラの薄さで人気出るか？と思ってしまう

道端に落ちてるぬいぐるみのキーホルダーとか見ると悲しい気分になるから野良おもちゃ概念はありかなと思ってる
まあそれはそれとして4はイマイチだったけど

>2も別に普通って感じだけど
普通ならいいじゃん
4はゴミだぞ

画像は5これどういう評価？

ハリウッドの強い女性像ってワンパターン過ぎる上に既にだいぶ周回遅れだと思う

4はあの時期多かった強い女信仰というか自分の幸せ第一ってカス思考が強すぎる
現実ならそれでいいかもしれんが利己的な話をこれに持ち込むな

てか知らねぇ内に随分ありきたりなつまらねぇ女になっちまったなボーってなる

>画像は5これどういう評価？
あの頃のトイストーリーが帰ってきたぜイェー

>ハリウッドの強い女性像ってワンパターン過ぎる上に既にだいぶ周回遅れだと思う
マチズモ批判とかする割に全ての女もその枠に嵌め込もうとしてない？って思う

>もうおもちゃが人間に迷惑かける規模が大きくなり過ぎて害悪になってない？
付喪神かなんかなのよね

ポリコレとか抜きにパワー不足を感じる4
結末は嫌いじゃないがギャビーじゃヴィラン務まらなさすぎ

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このロマコメ路線で行ってほしかったな

4も酷かったけど同じ時期ぐらいにやってたシュガー・ラッシュ2の方が酷かった

>4も酷かったけど同じ時期ぐらいにやってたシュガー・ラッシュ2の方が酷かった
アレは前作の敵キャラと同じ事してんだろってのがあまりにも

まあ4が不評でも無かったことにしなかったのは偉いと思うよ
大慌てで「やっぱアレ無しね！」とかやり出したらスターウォーズEP9と同じ轍を踏むことになってただろ

ボーが謎の耐久性ある素材に変わってたのが無理やりすぎる

シュガーラッシュオンライン→トイストーリー4のコンボは二度と名作の次回作を望まくなる人間にするには十分だった

オンラインはそれターボだろって…

ちなみに4の監督のトランスフォーマーONEはめっちゃ面白かったんだが大爆死

シュガラ2クラスの出されてたら今どころじゃない荒れ方してるよ

つうかおもちゃにまでポリコレ取り入れておかしくなってたよね４は
おもちゃにとっての幸せ人間との関係って１〜３までで散々見せてたのに
ポリコレってなにも男女の話だけじゃないってのはわかるけどおもちゃでやらんでいいわ

>シュガーラッシュオンライン→トイストーリー4のコンボは二度と名作の次回作を望まくなる人間にするには十分だった
ズートピアも2出た時は嫌な予感はしてたけど無難な面白さでまだよかった
ただ1が面白かっただけに2がそれを超えるほどの面白さにならなかったのが残念

>オンラインはそれターボだろって…
あれはトイストーリー4よりはるかにやばいよな
もうそれならなんでもありじゃんっていう
つうかゲームからキャラが勝手にいなくなっても問題ないって１で駄目だって話した後だろっていう…

シュガーラッシュオンラインのことシュガーラッシュ２と呼ぶなってブチギレてる「」を見かけたときはさすがに笑ったけど同情はできる

そんなひどいのかよ気になってきたわ

>そんなひどいのかよ気になってきたわ
やるか！シュガーラッシュオンライン同時視聴！

だってゲームの人気が消えて九大の電源消されたらその世界は消滅するって言われてんのに
紅一点の人気キャラのヴェネロペが消えたら普通に人気落ちて撤去されてもおかしくねえだろあれ
なによりゲームキャラが勝手に世界出て行って問題ないならゲームからキャラが消えまくるターボ案件激増するだろ

シュガラは続編でコケたという言っちゃなんだがよくあるパターンだったからまあ…そういうこともあるよねって感じだった（1のファンにはたまったもんじゃないだろうが）
トイストーリーはなまじ3部作として完璧なものを作ってしまったから4があれこれ言われてるとこあるだろ
女性（おもちゃ）の自立！みたいなそもそも題材に合ってないポリコレ要素雑に捩じ込んだせいでテーマもぼやけたし

1見てないならオンラインのダメージ少なさそう

スカートでなくズボン履いてなんか攻撃的になり車に乗るのが向こうの人が言う女の自立なんすね
と思った

1とか2の直撃世代を泣かせに来てるし実際世代だから困る
リリーが解放される辺りのカタルシスがすごい

ポーがポリコレに破壊されてそれに振り回されたのが4

おもちゃで女性の自立とかテーマでやりたがるの本当にこの頃が一番業界全体が毒されてたなあって思う

>1見てないならオンラインのダメージ少なさそう
見たらラルフに同情するしかなくなるもんな
ラルフは世界に一人だから絶対にあそこに戻るしかないそうしないと元居たゲームが終わるから
私はキャラのうちの一人だから問題ないってお前あほか！ってなる
ヴェネロペにお前消えてる時点ですでに不具合でターボ状態だし
不具合筐体なんて破棄されるだろアホか！って怒りたくなる
物凄く悪い意味でポリコレ感全開過ぎる