ならなかったのでどこの国も大モンゴルになった

マルムーク朝レベルで本拠地から遠い所か海を隔てないと当時の馬は止められない

なったのが今じゃん

モンゴルと陸続きじゃなくて良かったと心底思う

奴隷の女の子がぼっちゃんとラブラブチュッチュする物語いいよね！！！

北欧の人の遺伝子調べたら結構な数でモンゴル系の血が入ってて先祖がレイプされた人達の子孫多いんだなぁって

ユーラシアの半分以上征服したくらいには何ともならなかったので

なんで今の大きさになったの

ドイツとかフランスまで行くと森が多いから侵攻不可能だったらしいけど

ひさしぶりにハドラーどうなってるのとなった2話

ポーランドが落ちていたらもっと先まで行けたのかな…

海で隔てられてよかったと思う

日本は島国で助かったな

騎馬遊牧民ってどうやって倒したの

ネタバレ見たけどこのモンゴルって国滅ぶらしいよｗ

イスラム圏の視聴者たちにもペルシャイスラム文化を偏見無しで描写したシタラちゃんのほのぼのライフアニメだと思ってた人もいたみたいで気の毒すぎる

>ひさしぶりにハドラーどうなってるのとなった2話
ははー！歴史原作付きに文句を言っても始まらないかと！

>イスラム圏の視聴者たちにもペルシャイスラム文化を偏見無しで描写したシタラちゃんのほのぼのライフアニメだと思ってた人もいたみたいで気の毒すぎる
絵柄はかわいい系だもんな…

>イスラム圏の視聴者たちにもペルシャイスラム文化を偏見無しで描写したシタラちゃんのほのぼのライフアニメだと思ってた人もいたみたいで気の毒すぎる
ちょっと待てよ！？

前期は死んだのおっとうぐらいだったのにこっちは多過ぎる…

結局分割相続で内紛するか分裂するかしないとどうにもならなかったので

ハドラーずっと怒られそうな雰囲気してる

これを勧めたハドラーなら指全部折られてもしょうがないだろ

今は被害者で3話以降は加害者になる

>イスラム圏の視聴者たちにもペルシャイスラム文化を偏見無しで描写したシタラちゃんのほのぼのライフアニメだと思ってた人もいたみたいで気の毒すぎる
流石に？

この史実って原作者リョナラーすぎない？

躊躇なく元ネタにリンク張ってるミル貝ひどくない？

イスラム圏にとっては天災みたいだったモンゴル
なんでインドは侵略されてねえんだ

>イスラム圏の視聴者たちにもペルシャイスラム文化を偏見無しで描写したシタラちゃんのほのぼのライフアニメだと思ってた人もいたみたいで気の毒すぎる
ある意味抑圧されたイスラム教徒がテロリストに変貌する話だしな…

美形の基準がモンゴル寄りになるくらいどうにもならなかった

>ひさしぶりにハドラーどうなってるのとなった2話
ははーっ！もっとエグい過去回想があるからもう見るのやめろジジイ！

ヨーロッパってこの頃どんな感じだったの

モンゴルに抗う側が物語あり過ぎる…

>イスラム圏にとっては天災みたいだったモンゴル
>なんでインドは侵略されてねえんだ
いやバチクソ侵攻されてる
それこそムガル帝国ってモンゴルの意味だし

>イスラム圏にとっては天災みたいだったモンゴル
>なんでインドは侵略されてねえんだ
侵略されそうになったけど自称アレキサンダー大王二世が追い返したから

なんでいまのモンゴルはパッとしないの？

最期はちゃんと描写されるんだろうか

なんで衰退したのかググったらやはりというか内政問題でさもありなん…

ゴーストオブツシマの仁さんみたいな人は出てこないの

この時代で生きたくは絶対ないけど
世界史やってるとそれまで各地域ごとの歴史やってるのに
急にアベンジャーズみたいな感じで色んな地域の歴史がリンクし始めるから面白い

>イスラム圏の視聴者たちにもペルシャイスラム文化を偏見無しで描写したシタラちゃんのほのぼのライフアニメだと思ってた人もいたみたいで気の毒すぎる
偏見はないのはその通りだよ
時代的にほのぼのは諦めてもらおう

ムハンマド坊っちゃんってマジでもう出てこないの

モンゴル人は5％コーカソイドらしいけどコレはめちゃくちゃ昔に交流あったかららしい

>なんで衰退したのかググったらやはりというか内政問題でさもありなん…
というかあんな大帝国はモンゴルじゃなくても維持できないと思う
なんなら現代でさえ無理

ハーン様は全てに優先する

>なんでいまのモンゴルはパッとしないの？
銃には勝てなかったよ

モンゴルがまだ元気だった頃に5回もチャガタイハンを撃退したアラーウッディーン・ハルジー！自称第二のアレキサンダー！

偏見どころか主人公にとって愛すべき帰りたい暖かい場所って位置だからなぁイスラム文化圏
壊れた

>絵柄はかわいい系だもんな…
ヤニねこと並んで今期色ついたら
ちがっわたしそんなつもりじゃ…
ってなったアニメ

（きっとぼっちゃんが助けにきてくれるんだろう…）

日本語のミル貝史実ネタバレが尋常じゃないらしくてコワイ！

結局大陸中で大暴れした挙句に本国の後継問題で引き上げていっただけなので何処も倒してないんだよな…

おつらい気持ちになったら同作者のダンピアを読むんだ

目と口とマンコを縫い合わされて死ぬらしいな

>おつらい気持ちになったら同作者のダンピアを読むんだ
更にお辛い！

サブタイトルに「モンゴルの魔女」って書いてあるだろ！

>ヨーロッパってこの頃どんな感じだったの
フン族で検索

>>なんで衰退したのかググったらやはりというか内政問題でさもありなん…
>というかあんな大帝国はモンゴルじゃなくても維持できないと思う
>なんなら現代でさえ無理
というか今だと研究進んでクビライ帝位継承戦争以降も緩い紐帯はあったし大モンゴルウルス扱いだよね

>この史実って原作者リョナラーすぎない？
2020年に大規模に人が死ぬわけないしまともな国家同士戦うわけじゃんと思われてるのでアゼルバイジャンミャンマーインドタイロシアイスラエルアメリカを追加しました
いかがでしたか？

>北欧の人の遺伝子調べたら結構な数でモンゴル系の血が入ってて先祖がレイプされた人達の子孫多いんだなぁって
まあ北欧のバイキングはその分イングランドに種ばら撒いてるので…

作中で出て来たトルイと大体同じ生没年な完顔陳和尚
fu6941529.jpg
オゴデイと戦ったりした

fu6941538.jpg
なそ
にん

ファーティマの死とバイバルスがモンゴル撃退するのが微妙にズレてるの歴史の皮肉すぎるなぁ

完全に分離したわけじゃなくて親戚付き合いみたいなノリは残ってたらしいからな

原作も最後は簀巻きにされて川にポイッなの？

wikipediaでネタバレと裏設定確認するか…と思ったら怒涛の勢いで「あまり記録は残っていない」とか出てくる
創作の余白を作ってくれた原作者に感謝

原作知らない人だとあの坊ちゃんと遠距離恋愛して最後には結ばれる話みたいに思えちゃうらしいな

作画チーフの吉田健一が絵がうま過ぎる問題

>fu6941538.jpg
>なそ
>にん
架空戦記モノでもここまではやんねぇよ

>イスラム圏にとっては天災みたいだったモンゴル
>なんでインドは侵略されてねえんだ
これなんか知らんが勘違いしてるヤツいっぱいいるんだけど
インドは普通にモンゴル人の侵攻何度も受けてるよ
最終的にモンゴル人の侵攻は失敗に終わったってだけで北の方何度も占領されてるよ

>最期はちゃんと描写されるんだろうか
こいつモンゴルに復讐する気じゃん阻止しないとって動き出した奴らがいるからまあ処刑は確実にやると思う

モンゴル強すぎ問題のせいで
モンゴルに抗ったり勝ったりする人も中にはいて
各地域に英雄や伝説が生まれたりしてるのわくわくする

>原作も最後は簀巻きにされて川にポイッなの？
そこまで行ってないけどまあそうなるだろうなって流れやってる

戦争や略奪でこうなるのはどの時代のどの地域でも大体変わらなくて
その中でモンゴルはただクソ強くて行動範囲もクソ広いだけ

>fu6941538.jpg
>なそ
>にん
ハンハンうるさいですね…

身内の後継争いがなければドイツ辺りまでは行ったんじゃないかな…

>>ヨーロッパってこの頃どんな感じだったの
>フン族で検索
なるほどこれはFGO…

>作画チーフの吉田健一が絵がうま過ぎる問題
そりゃ吉田健一は絵上手いわな…

>モンゴル超こわい
>なんとかならないの
成人男性でも職人だったら生き残れるから
学者は…ちょっと無理かな…

原作終わってないのか…
じゃあアニメは曇らない感じ？

チンギスハンはまだ良かったけど2代目のオゴデイが酒の飲みすぎで急死してから
三代グユクは変死(暗殺説あり)
四代モンケは病死(暗殺説あり)
五代アリクブケはフビライに敗戦後急死(暗殺説あり)
そこからはフビライの元とそれを認めない中央アジアの国の間で内紛状態に

もしかして元寇って超やばかった？

>作画チーフの吉田健一が絵がうま過ぎる問題
この人がべた褒めする胃之上って凄いんだな…
fu6941542.jpg

>>>ヨーロッパってこの頃どんな感じだったの
>>フン族で検索
>なるほどこれはFGO…
まだこんなタイプの月厨いるのかよ

史実のダンピアさんは本編中船員と原住民虐待しまくったあげく完結後は孤独に死んだよ

>モンゴル強すぎ問題のせいで
>モンゴルに抗ったり勝ったりする人も中にはいて
>各地域に英雄や伝説が生まれたりしてるのわくわくする
10年くらい前のロシア映画に当時のモンゴル軍に勝った英雄が題材のやつあったけど面白かったよ

冒頭のナレーションで誰の物語かは示唆されてるのでほのぼのアニメだと思ってたというのは無理がありましょう…

ダンピアは可愛い絵柄と船員同士で仲良しな割に未開人への扱いがあまりにもアレで怖い

軽く調べたけどモンゴル分裂した挙句分裂した中ですら内輪揉めでまあまあくだらん最後過ぎないモンゴル

>>作画チーフの吉田健一が絵がうま過ぎる問題
>この人がべた褒めする胃之上って凄いんだな…
>fu6941542.jpg
そいつらはオーバーマンキングゲイナーのキャラデザコンビだ

なんでモンゴルはロシアみたいに巨大なまま残れなかったんだろうな

蒼き狼でモンゴル統一したら世界編行って夢のある話だなーってなってた
えっ史実なの

>原作終わってないのか…
>じゃあアニメは曇らない感じ？
最近流行りのマンガとアニメの終了を合わせる形かも

>軽く調べたけどモンゴル分裂した挙句分裂した中ですら内輪揉めでまあまあくだらん最後過ぎないモンゴル
世界中によくあるパターンじゃない？

馴染みなさすぎて騎馬民族の帝国ってのがよくわからん
定住せずによく国なんか作れるもんだな

>軽く調べたけどモンゴル分裂した挙句分裂した中ですら内輪揉めでまあまあくだらん最後過ぎないモンゴル
領土が巨大な大帝国でその滅び方しなかったやつないだろ

主人公がモンゴルに復讐する動機に足る
豊かなイスラム文化を一話でみっちり丁寧に描写するのには参るね…

定住しないし文明を築くと言うこと自体に関心なかったんじゃないか？

>なんでモンゴルはロシアみたいに巨大なまま残れなかったんだろうな
土地自体には執着してなかったからと言われる

敗戦で吸収されるのと内輪もめ分裂以外で亡んだ国のが珍しいだろがい

モンゴルに抗った金における大英雄な完顔陳和尚が金出身だからか岳飛と違ってあまり中国で人気ないの泣ける

>軽く調べたけどモンゴル分裂した挙句分裂した中ですら内輪揉めでまあまあくだらん最後過ぎないモンゴル
大帝国なんてどこもそんなもんだよ
モンゴルはその中でも巨大さが頭抜けてるけど

モンゴル人って捕虜たちを寝かせた上に巨大な鉄板を敷いてその上で宴をするんでしょ

ペルシャの日常系アニメだと思っていたアニメ素人のGAIJINさん達が可愛い絵柄に騙されたのか…

>軽く調べたけどモンゴル分裂した挙句分裂した中ですら内輪揉めでまあまあくだらん最後過ぎないモンゴル
中原追い出されてモンゴル高原に帰った元を滅ぼしたのはホンタイジだからまあまあ長命王朝

この頃はどこも分割相続だから普通

>定住しないし文明を築くと言うこと自体に関心なかったんじゃないか？
蛮族ってのは敵対的な異民族って意味で別にモンゴル帝国に文明がなかったわけじゃねーよ！

内ゲバが無かったらモンゴルがアジア支配してたの？

>モンゴルに抗った金における大英雄な完顔陳和尚が金出身だからか岳飛と違ってあまり中国で人気ないの泣ける
まず金自体が中国を侵略した夷狄みたいな感じだから
正当な中国は宋と見做される

歴史を可愛くキュートに描いてグルーミングするのは駄目なのか…？
ポカホンタスは駄目なのか…？

今も残ってないからアケメネス朝ペルシアは雑魚

モンゴルって実は結構長持ちしてるんだよな

海を隔てた山ばっかの島国でよかったぜ！

>内ゲバが無かったらモンゴルがアジア支配してたの？
巨大な領土持ってるのに内ゲバしないなんて有り得ないのでその前提が成り立たない

>馴染みなさすぎて騎馬民族の帝国ってのがよくわからん
>定住せずによく国なんか作れるもんだな
定住して作ったのが元だぞ

馬に乗った兵隊マジ怖い
なんとかならないの

元寇…神風…
イージーモードだった…

奴隷から皇帝になったバイバルスもモンゴルに抗った英雄だ
fu6941551.jpg
蒼き狼シリーズ復活しないかな…

ちゃんと日本にも来てるからなモンゴル
海で超ナーフされて神風イベント起きてやっと撃退できたけど

ずーっと移動して国家運営とか難しいこと考えられるのかな
馬の上じゃ手紙とかも満足に書けないじゃん

トマスー先生の作品はどれもかわいいキャラが無限に出てくるからありがたい

>海を隔てた山ばっかの島国でよかったぜ！
（島ん中で国作って1000年戦争してた）

>内ゲバが無かったらモンゴルがアジア支配してたの？
ユーラシア大陸全土制圧のカウントダウンが始まってたので…

山かジャングルか海さえあれば防げる

そもそもジャードゥーガルが「魔女」の意味だからな

>>原作終わってないのか…
>>じゃあアニメは曇らない感じ？
>最近流行りのマンガとアニメの終了を合わせる形かも
描かなきゃいけないイベントめちゃくちゃ残ってるから無理

土地に対してここ僕のおおお！！みたいな拘りでやってるわけではないんだよな

天幕のシャドーガール！

「元」の存在知らない「」多くない？
義務教育終わった？

情報通信のギャップで地方が独立したり軍閥化するのはまあしょうがない
事件は現場で起こってるんだから中央の判断なんて待ってられない

金鬼つええ！！
おい…なんで漢民族をぼこぼこにした女真族がゴミクズみたいになってる…

>そもそもジャードゥーガルが「魔女」の意味だからな
それ言いだしたらシティーガールとご主人様の物語のタイトルが「天幕」なわけない…！

>>>原作終わってないのか…
>>>じゃあアニメは曇らない感じ？
>>最近流行りのマンガとアニメの終了を合わせる形かも
>描かなきゃいけないイベントめちゃくちゃ残ってるから無理
死をゴールとするならヒストリエ10巻くらいだからねまだ

>土地に対してここ僕のおおお！！みたいな拘りでやってるわけではないんだよな
服従しないの？消すね…みたいな淡々とした怖さがある

知らなかったけど日本せめてる時って分裂して弱体化した状態で来てたんだ？

>ずーっと移動して国家運営とか難しいこと考えられるのかな
>馬の上じゃ手紙とかも満足に書けないじゃん
ところがあいつらはめちゃくちゃ効率的な領土運営をしていた

>北欧の人の遺伝子調べたら結構な数でモンゴル系の血が入ってて先祖がレイプされた人達の子孫多いんだなぁって
ちょっと…

俺の知ってる中央アジアの漫画(この後モンゴルに…)(この後ロシアに…)しかない

>ちゃんと日本にも来てるからなモンゴル
>海で超ナーフされて神風イベント起きてやっと撃退できたけど
当時の航海と造船技術で海を大多数の軍団がいくとかやっぱ無茶なんだろうか
無茶なんだろうな

チン4はどっかを医療の都かなんかにして妊娠率上げた状態で
優秀な君主にセックスアンドセックスさせまくって優秀すぎる一族武将作りまくるのが最適解だった記憶しかない

>オーバーマンキングゲイナー
オバマを思い出す
fu6941556.jpg

そもそも海外のタイトルはモンゴルの魔女なのでほのぼのイスラムアニメだと思って見てる人0人だぞ

まぁ内ゲバは俺らも長いことしてたんだけどよ…

いまならまだTVerで追い付ける？

>まぁ内ゲバは俺らも長いことしてたんだけどよ…
ありがとうタヌキ…

玉鷲が声優してて驚いた

アンゴルモアのアニメも8年前か…

直接統治をしなかったからここまで拡大できたともいえる

>ずーっと移動して国家運営とか難しいこと考えられるのかな
>馬の上じゃ手紙とかも満足に書けないじゃん
こいつら現地の官僚制度そのまま運用したから
東は中国西はイスラムの一国家二制度で運営してた
まあだからこそ内ゲバが当然なんだが

>これなんか知らんが勘違いしてるヤツいっぱいいるんだけど
>インドは普通にモンゴル人の侵攻何度も受けてるよ
>最終的にモンゴル人の侵攻は失敗に終わったってだけで北の方何度も占領されてるよ
ヒマラヤ越えしたのかモンゴル

>そもそも海外のタイトルはモンゴルの魔女なのでほのぼのイスラムアニメだと思って見てる人0人だぞ
ほのぼのだと思ってたの日本人しかいない

>知らなかったけど日本せめてる時って分裂して弱体化した状態で来てたんだ？
時期がどうというよりも日本に来たのはモンゴル帝国の精強な本体じゃなくて主に朝鮮で徴発した部隊が大部分だったので脅威ではあっても最悪の脅威ではなかったみたいな感じ

唯一撃退してるベトナムは何なんだよ

>「元」の存在知らない「」多くない？
>義務教育終わった？
チンギス・ハンとフビライ・ハンと元寇くらいしか授業でサラッとしかヤラねえ！！

VSモンゴル帝国話はポーランドのヘンリク2世とかひえぇ…ってなる

デカい川とか海とかに負けるモンゴル
多分水適正C

>>まぁ内ゲバは俺らも長いことしてたんだけどよ…
>ありがとうタヌキ…
（今度は幕府内で内ゲバが始まった…）

荒らし嫌がらせ混乱の元

単一民族で構成された国民国家って楽だな
反乱とか内乱とか内ゲバの規模が違う

義務教育で元寇は勉強するけどあくまで日本にやってきたことだけで世界を蹂躙したことは勉強しないからなぁ…

当たり前だけどこんな大帝国管理すること自体が無茶だからほぼ現地の自治に任せてるし確実に崩れる

>ヒマラヤ越えしたのかモンゴル
別にヒマラヤもジャングルも超えてねーよ
アフガンやパキスタン方面から攻め込んだだけだ

>単一民族で構成された国民国家って楽だな
>反乱とか内乱とか内ゲバの規模が違う
しかしねえ…領土を広げたければ単一民族であることを捨てるしか無いのだから…

原作はちょうどモンゴル帝国に復讐しようとしてる女たちがいるぞ！俺たちでその憎しみの連鎖を断ち切る…！みたいな少年漫画パート始まったよ

>唯一撃退してるベトナムは何なんだよ
でかい戦績がでかすぎるせいで最強議論するとベトナムが世界最強国家になってしまうバグがある

何でローマや中国とか都市国家というぬるま湯に浸かって腑抜けるのだ
ハングリー精神を忘れるな

>唯一撃退してるベトナムは何なんだよ
ベトナムは敵対国が強いほど強力なバフが付く特製持ちだから…
というのは冗談はさておきやっぱりあのジャングルは防衛にすごい有利

そもそも当時の海上輸送で日本を侵攻するだけの戦力を輸送するのは不可能に近い

>知らなかったけど日本せめてる時って分裂して弱体化した状態で来てたんだ？
元を分裂して弱体化した状態っていうヤツ初めて見た

>直接統治をしなかったからここまで拡大できたともいえる
こんな広さ中央集権不可能だよな
各国に分かれるのは必然

鎌倉とか内ゲバの極みだからな…

モンゴルに詳しい人やアニメ好きの現地民が詳しく知りたいからってこの子のwikiは絶対に見るなよ！！って念を押してる

>何でローマや中国とか都市国家というぬるま湯に浸かって腑抜けるのだ
>ハングリー精神を忘れるな
中国は侵攻して勝った側が絶対に中国文化に染まるというパワーがあるから
元々中国文化に染まりきってた日本はあんまり関係なかったけど

>>絵柄はかわいい系だもんな…
>ヤニねこと並んで今期色ついたら
>ちがっわたしそんなつもりじゃ…
>ってなったアニメ
ヤニねこに何があったんだよ…

そのベトナムも燕賊にはボコられて民族浄化じみた政策押し付けられたりしているから…

あくらつなブービートラップを仕掛けたら敵兵の意欲を削げるんですよ…！

そういう意味では神聖ローマ帝国とかオスマントルコ帝国は滅茶苦茶長生きした
ただ大帝国が長生きするということはどういうことかも見せてくれた

アイヌもモンゴル撃退してるしやっぱ島国最高って事

内ゲバや内戦はどこの国もやってるけどその間に強い外国が大きく介入してくるともうヤバいよね

>俺の知ってる中央アジアの漫画(この後モンゴルに…)(この後ロシアに…)しかない
乙嫁語り…

>あくらつなブービートラップを仕掛けたら敵兵の意欲を削げるんですよ…！
この絵…斜めってるなあ…元に戻すか…

俺が好きなモンゴル撃退エピソードはインドネシアにあるマジャパヒト王国です

1292年、ジャワ島東部のシンサガリ王国が、内乱によって滅ぼされました。王の娘婿だったラデン・ウィジャヤは領土を追われ未開の地に命からがら逃げ延びることに。
ちょうどその頃、クビライ・ハンが派遣した元の大遠征艦隊がジャワ島に到着します。目的は「元に無礼な態度をとったシンサガリ王を懲らしめること」でした。
ウィジャヤは元軍に降伏・臣従するフリをし「私を攻撃した内乱者を倒してくれれば、元の支配下に入り、ジャワの美女や財宝を差し上げます」と持ちかけ、元軍を味方に引き入れます。
元軍はウィジャヤの案内のもと、圧倒的な軍事力で内乱軍を壊滅させました。
勝利の祝杯ムードの中、ウィジャヤは元軍に対し「貢ぎ物や美女を用意するため、いったん自分の領地に丸腰で戻らせてほしい。元の護衛兵も連れてきてくれ」と頼みます。
元軍が完全に油断した瞬間、ウィジャヤは態度を一変させて護衛の元軍を皆殺しにしました。さらに祝宴で油断していた元軍の拠点を急襲し元軍を壊滅させました。

>唯一撃退してるベトナムは何なんだよ
アメリカにも勝ってるし…

あくらつな島国！

海やジャングルっていう防衛バフ地形があるとは言え防衛しきった日本やベトナムも当然えらいけど
ガチでモンゴル軍の一軍を撃退したマムルーク朝めっちゃ強いなって思う

>原作はちょうどモンゴル帝国に復讐しようとしてる女たちがいるぞ！俺たちでその憎しみの連鎖を断ち切る…！みたいな少年漫画パート始まったよ
敵役の皆さんが揃いも揃って聡明で王の器を持ってるの良いよね…

なんだこのバトゥとか言うのは
やりすぎじゃないのか

レイプと殺人が無いほのぼの拡張主義モノは無いのかね

>トマスー先生の作品はどれもかわいいキャラが無限に出てくるからありがたい
トマトスープ先生の新作だ！と思って読み始めて
くう〜コレコレ！悪いねえと思いながら読み進めていったら
もう少しこうなんというか…手心というか…みたいな展開になった
成城石井で買ったデーツは美味しかったです

ちょっと待ってくれ
モンゴルのホラズム侵攻とか東欧侵攻は知らなくても別に何も不思議じゃないけど
流石に元知らない奴はヤバイだろ

>レイプと殺人が無いほのぼの拡張主義モノは無いのかね
21世紀ですらないモノをSF以外に求めるな

>>唯一撃退してるベトナムは何なんだよ
>アメリカにも勝ってるし…
あいつら強すぎるな

原作読んでると四兄弟それぞれにデカめな領土持って子や孫に分け与えてさらにみんなで軍事やってたら身内で揉めないわけなくない？って感想になる

ずーっと移動してると返信の手紙すら大変そう
住所不定じゃん

>レイプと殺人が無いほのぼの拡張主義モノは無いのかね
現代ですらレイプ殺人はセットだぞ無茶言うな

インドネシアまで侵攻してたのか…

>唯一撃退してるベトナムは何なんだよ
唯一じゃなく結構撃退されてるよ！

画像の子普通にレイプされているの興奮する

むぅ…美少女JK達によるほのぼのゆるふわ帝国主義部活もの…

>ずーっと移動してると返信の手紙すら大変そう
>住所不定じゃん
この駅とかいう世紀の大発明凄くない？？？

かわいそうなのは抜けない

>レイプと殺人が無いほのぼの拡張主義モノは無いのかね
なろうの開拓ものとかそれっぽくない？

>むぅ…美少女JK達によるほのぼのゆるふわ帝国主義部活もの…
クラブ活動じゃなくて部族活動だこれ

>原作読んでると四兄弟それぞれにデカめな領土持って子や孫に分け与えてさらにみんなで軍事やってたら身内で揉めないわけなくない？って感想になる
しかしねえ…人種も言語も文化も統治システムも違う国を一人でまとめ続けるなんて絶対に不可能なのだから…
似たようなことやったチトーとかいうやべーやつもいたけど結局こいつも個人的な才能でなんとかしてただけで死んだら一瞬で崩壊したし

日本も撃退した歴史があるし戦線マジで世界中ってレベルで広げてたからな
各地にモンゴル撃退の輝かしいエピソード！ってのが残ってる

モンゴルは貴人の処刑方法が袋に入れてその上に大量の馬を走らせて踏み殺すだから怖すぎる

神風とか嘘くさすぎる
元寇は多分当時の日本政府によるプロパガンダ創作

モンゴルがいなけりゃいないでその辺の国同士がずっと争ってたんだろうな

>この駅とかいう世紀の大発明凄くない？？？
最初に発明したのは古代ペルシア帝国なんだよね…

あーあお前が余計な事を言ったせいで皆死んでしまいました
全部お前のせいです

>レイプと殺人が無いほのぼの拡張主義モノは無いのかね
やるかハイグレ洗脳で征服

>原作読んでると四兄弟それぞれにデカめな領土持って子や孫に分け与えてさらにみんなで軍事やってたら身内で揉めないわけなくない？って感想になる
まあそうなんだけどそれは異常な情報伝達と意思決定の速さという
モンゴル帝国の圧倒的な強さと裏返しのデメリットという話なので

もしかして元寇は知ってても元≒モンゴルって知らない人が結構いる…？

女だからレイプで済んで（済んでない）五体満足でテロ活動もやれるだけで男は殺されてるからな…

>>>まぁ内ゲバは俺らも長いことしてたんだけどよ…
>>ありがとうタヌキ…
>（今度は幕府内で内ゲバが始まった…）
わしは水野忠邦が大嫌い侍…
土井利位の方が好き

>神風とか嘘くさすぎる
>元寇は多分当時の日本政府によるプロパガンダ創作
プロパガンダで幕府が滅んだ…

モンゴル人「鎌倉武士ヤベェ！」

トマスー先生って書かれるとアクィナス出てたっけ？って思っちゃうだろ！

遊牧民族は末子相続だからそのままだとすぐ分裂しちゃうのは仕方ないんだ

>原作読んでると四兄弟それぞれにデカめな領土持って子や孫に分け与えてさらにみんなで軍事やってたら身内で揉めないわけなくない？って感想になる
分割相続は中世の華
そこに遊牧民独自の相続法が加わって最凶に見える

おつらいアニメって前評判で警戒して見てなかったけど
話題になってるからやっぱり見た
寝込みそう

>もしかして元寇は知ってても元≒モンゴルって知らない人が結構いる…？
小学校で習うのに！？

あまり知らなかったからちらっと見たら四駿四狗とかいうイケてる面子が出てきた

>唯一撃退してるベトナムは何なんだよ
バイバルス忘れんなよ

>モンゴル人「日本海ヤベェ！」

>>レイプと殺人が無いほのぼの拡張主義モノは無いのかね
>なろうの開拓ものとかそれっぽくない？
このアニメでも2話で奥様殺させたやつ以外のモンゴルの支配者はみんななろう開拓ものくらい頭いいし寛大だよ
スレ画はマジふざけんなよ…！って一生キレてるけど

>もしかして元寇は知ってても元≒モンゴルって知らない人が結構いる…？
どうもスレ見てるとっぽいんだよな
怖い

>もしかして元寇は知ってても元≒モンゴルって知らない人が結構いる…？
もし居たとてそんなに居てたまるか

末っ子が親の側にいる（生前分配ではなく遺産を継ぐ）ってのは中国もそうだよね
親の介護は末っ子の仕事で名誉なことらしい

>モンゴル人「鎌倉武士ヤベェ！」
（崩壊する鎌倉幕府）

>レイプと殺人が無いほのぼの拡張主義モノは無いのかね
転スラ

男は職人以外殺して女子供は孕み袋と労働力にしたのか？

誉を捨てないとな

>女だからレイプで済んで（済んでない）五体満足でテロ活動もやれるだけで男は殺されてるからな…
有能な官吏とか多言語喋れる奴とかあと自分から降伏する奴とかも殺されないよ
ちょうど今別で連載してるジョージア王国の話も主人公が積極的に国を見捨ててモンゴルにつく話だし

>レイプと殺人が無いほのぼの拡張主義モノは無いのかね
CIVとかのストラテジーゲームで滅茶苦茶遠くから俯瞰すれば数字が減ったり増えたりする様子を見てほのぼのできる

元知らないって言ってるレスが一つもないのに
「元知らないの？」っていもしない架空のバカを仕立て上げて盛り上がってる本物のバカがいる

>>何でローマや中国とか都市国家というぬるま湯に浸かって腑抜けるのだ
>>ハングリー精神を忘れるな
>中国は侵攻して勝った側が絶対に中国文化に染まるというパワーがあるから
>元々中国文化に染まりきってた日本はあんまり関係なかったけど
小中華名乗っていたりするしな日本

>もしかして元寇は知ってても元≒モンゴルって知らない人が結構いる…？
元が攻めてきたから元寇！ってことすら理解してない可能性が…

仲良く…兄弟は万事仲良く…

鎌倉武士とかいうて
殆ど九州の在地武士じゃねーか

殺して犯すけどそれはそれとして割とモンゴルって地元と融和してるんだよな
そこに根付いて国になってる

CK3のきらいなもの三選！
モンゴル！
黒死病！
男きょうだい！

fu6941584.jpg

元寇も風がふいて追い返したなんて生易しい話じゃなくて
日本の武士が同じくらいバーサーカーだったのが勝因ぽいな

バイバルスなんかまさしく当時最も成功した奴隷だよね
魑魅魍魎しかいないマムルークどもを生きている間は束ねて一つの国まででっちあげたんだから

怖い
fu6941588.jpg

日本に攻め込んできた元寇ってモンゴル人より当時占領されてた中国や朝鮮の兵士の方が多かったんじゃなかった？

>男は職人以外殺して女子供は孕み袋と労働力にしたのか？
こいつら統治を自分達ではしないので従順なら生き残らせてくれるし有能ならそれなりの地位に着けてくれる
抵抗する？じゃあ皆殺しにするね…

やらなかったらやらなかったで血で血を洗う抗争がおきたから分割相続が根付いたんだろうしな

>元寇も風がふいて追い返したなんて生易しい話じゃなくて
>日本の武士が同じくらいバーサーカーだったのが勝因ぽいな
死んだ牛とか投げつけてたんだっけか

クルド人はトルコというよりはシタラちゃんとかペルシア系の生き別れ兄弟あたりらしいんだけど
よくあのイカれた時代生き残ってたなって

敵である時は恐怖の対象でしかないけど
いざ内に入ると融和的で牧歌的な面もあってほだされそうになる怖いよね…

それでも知恵の館なら…知恵の館ならなんとかしてくれる

>元知らないって言ってるレスが一つもないのに
>「元知らないの？」っていもしない架空のバカを仕立て上げて盛り上がってる本物のバカがいる
>知らなかったけど日本せめてる時って分裂して弱体化した状態で来てたんだ？
コイツは知らんだろ

逆に元寇成功して本州攻め出した元vs日本とか思考実験楽しそうだな

>鎌倉武士とかいうて
>殆ど九州の在地武士じゃねーか
殺し合いしてた理由わかった！

蒙古襲来

>殺して犯すけどそれはそれとして割とモンゴルって地元と融和してるんだよな
>そこに根付いて国になってる
行くだけ行った先で定着する人たちも当然いるからとはいえ文化混ざってんなこの辺みたいなグラデーションで違う衣服の感じとか知るの楽しいよね

>それでも知恵の館なら…知恵の館ならなんとかしてくれる
燃やした！
臭い！

civの文化侵略は民族融和の言い換えなんぬ！？

平安貴族なんかも息子はどんどん一人立ちしていくから財産や家は娘に渡ったんだよな

>怖い
>fu6941588.jpg
は？世界史上最大版図は一向にわが国ですが？

>鎌倉武士とかいうて
>殆ど九州の在地武士じゃねーか
元々幕府は西国に関しては無関係ゾーン貫いていたのにこの功績で御家人もしくは御家人相当に取り立てざるを得なくなったので戦後利害が衝突する旧来の御家人とすごい揉めた

統治よりも関係ねえ侵略してえが先立ってたのかね

>CK3のきらいなもの三選！
>モンゴル！
>黒死病！
>男きょうだい！
分割相続はクソ
でも長子相続で分裂しないモンゴルとかゲームにならねえな

これが本好きの下剋上ちゃんですか

>殺して犯すけどそれはそれとして割とモンゴルって地元と融和してるんだよな
>そこに根付いて国になってる
つーか殺して犯すなんてこの時代の戦争してる連中は世界中どこでも一緒だしモンゴルだけがとりわけ残虐みたいなのは偏見でしかない

元ぶっちゃけ中国文化濃すぎてほぼ中国じゃない？

こんなのお侍様の戦い方じゃない…

そもそも文化侵略自体あんましようとしてないんだよね
税金納めて反乱しないなら生活は好きにやれ

>このアニメでも2話で奥様殺させたやつ以外のモンゴルの支配者はみんななろう開拓ものくらい頭いいし寛大だよ
>スレ画はマジふざけんなよ…！って一生キレてるけど
なろうでレイプ殺人とそれセットにしておだししたらヒロインは絆されて「」がマジふざけんなよ…！ってスレ立てそう

完顔陳和尚の輝かしい前半生
>父の乞哥は1206年の南宋との戦いに参加して戦死した。金に侵攻したモンゴル帝国が首都の中都（現在の北京）を攻略した1215年頃、20歳ほどだった陳和尚はモンゴル軍に捕えられたが、モンゴルの将軍に気に入られて側近に仕え、北方で数年暮らした。のちにモンゴルによって母が留まっている故郷の豊州に赴いたとき、陳和尚の母とともに豊州にいた従兄の斜烈とともにモンゴル人の監督官を殺害し、母を連れ出して黄河を渡り、南遷した金の都の開封に逃走した。これを喜んだ宣宗が斜烈を将軍に取り立てると、陳和尚も従兄にしたがって軍職についた。
>1228年、モンゴル軍が侵入してくると陳和尚は自ら望んで先鋒となり、400騎をもって8000の敵を破った（大昌原の戦い）。モンゴル軍の侵攻がはじまってからの20年でかつてなかった大勝利の立役者となった陳和尚はこの功績により定遠大将軍・平涼府判官を授けられ、一躍天下に勇名を轟かせて滅亡寸前の金の英雄となった。陳和尚率いる忠孝軍は常に戦いで先鋒を務め、河南・陝西を転戦して連戦連勝した。とくに1231年には倒回谷の戦いで大勝をおさめ、禦侮中郎将に昇った。

直接的に元知らないと言ってなくても明らかに区別のついてないレスは散見されますね

>つーか殺して犯すなんてこの時代の戦争してる連中は世界中どこでも一緒だしモンゴルだけがとりわけ残虐みたいなのは偏見でしかない
いやバグダッドみたいな虐殺は流石に他に中々ねえな…

これ100年後ぐらいが逃げ若か

>これが本好きの下剋上ちゃんですか
下剋上しようとしたけど粛清失敗して逆にぶち殺された

宗教も独自だったらしいね
天空信仰だったとか

>統治よりも関係ねえ侵略してえが先立ってたのかね
すごく大雑把にいうとモンゴルは戦った相手が恭順すれば現地の支配はそのまま任せて上納させるという方式

>バイバルスなんかまさしく当時最も成功した奴隷だよね
>魑魅魍魎しかいないマムルークどもを生きている間は束ねて一つの国まででっちあげたんだから
マムルーク朝はバイバルスが初代じゃないです

知恵の館さえ焼かれなきゃ…

CK3やるとマジでモンゴル怖くて良いよね
シミュレーションゲームだと大体後半は安泰の作業ゲーになるんだけどモンゴルと黒死病のお陰でCK3はずっとハラハラドキドキのゲームだ

>統治よりも関係ねえ侵略してえが先立ってたのかね
もともと部族間で略奪しあってた歴史があってその中でモンゴル族が確変して最強になって全てを急激に征服したから
統治は大体現地の奴らにやらせれば良くね？になったんじゃないかな

モンゴル人が文化に弱すぎる面はあると思う
散々暴れといてチベット仏教にハマってんじゃねえよ

>CK3のきらいなもの三選！
クソみたいな王や王子の死亡イベント

元くんは歴代皇帝がもう死に方怪しい怪しいのばっかで！！

電話とか毒ガスとか使って凄い効率的に民族浄化したナチスですらユダヤ人を絶滅させられなかったしな
当時に単一民族で統一された反乱とか起こりにくい国民国家なんて難しい

スムバトもいいよ！もうすぐ2巻出るよ！
fu6941595.jpeg

>宗教も独自だったらしいね
>天空信仰だったとか
でけえ平原にでけえ空！って土地だからかぁ

シタラがアホタレのままだったらなんだ思ったよりいい人たちじゃんと能天気なこと考えられたかもしれんけど
頭が良すぎた

軽装騎兵が主力なくせに攻城戦も強いのちょっとチート過ぎるな

>モンゴル人が文化に弱すぎる面はあると思う
>散々暴れといてチベット仏教にハマってんじゃねえよ
そこに漢民族の漢化パワーをスーッと…

ちなみに陳和尚は僧侶ではない
いや一応念のため

>元ぶっちゃけ中国文化濃すぎてほぼ中国じゃない？
別に支配者基準で見るものであって文化基準じゃないからなんとも

>いやバグダッドみたいな虐殺は流石に他に中々ねえな…
バグダードに限らずその手の大虐殺があったとされる記事の多くが誇張されてるってのが大方の見方だ

KCD2でもハンガリーとかもっと東らしき生まれな登場人物はモンゴル感もなんとなくあったけどつまりルーツ辿ればその辺なのかな

モンゴル軍は一般的な中世軍隊の４倍の速度で動くんで軍団を複数に分けてても余裕で連携が取れるんだ
侵略された国がモンゴル軍団と戦ってると気がついたら後背とか側面から別の軍団が現れて包囲される

>CK3のきらいなもの三選！
>クソみたいな王や王子の死亡イベント
初期設定で無効化も可能だが年老いたらボケ老人になったり衰弱により不具になったりするようにもなった

「モンゴルに征服される十のメリット」とかろくろ回しながらパワポで説明したんだよきっと

>ひさしぶりにハドラーどうなってるのとなった2話
ははーっ！
レイプされている場面の足は映さないように配慮いたしましたので！

これがウケるんならビジャの女王もワンチャンアニメ化いけねえかなあ！

>知恵の館さえ焼かれなきゃ…
知恵の館なんかモンゴルが来る何世紀も前にとっくに廃れてるんですけど

でもモンゴルって降伏した土地はそのまま平穏に自治させてくれるかと思いきや
近隣の土地同士で協力して反乱起こさせないように度々対立煽って潰し合いさせたり
一部の国が周りで反乱の兆しあれば（なくても）出し抜いて帝国に密告して反乱の芽を潰したりもしてたよね
それでモンゴル帝国内で勢力伸ばしたモスクワが後にロシア帝国に繋がるし

反乱できないくらいピンハネしたら帝国存続できたってことじゃん！

義務教育でも結構忘れちまうもんなのさ…

>つーか殺して犯すなんてこの時代の戦争してる連中は世界中どこでも一緒だしモンゴルだけがとりわけ残虐みたいなのは偏見でしかない
モンゴルのホラズム侵攻は歴史的に見ても殺しすぎだし破壊しすぎだよ
これに匹敵するやつ逆に教えてほしーわ

>これがウケるんならビジャの女王もワンチャンアニメ化いけねえかなあ！
あんなドーソンの時代かよってレベルの偏見まみれのやつはちょっと

>モンゴル人が文化に弱すぎる面はあると思う
>散々暴れといてチベット仏教にハマってんじゃねえよ
なんだったら作中の時代は偉いやつ大体キリスト教徒か身内がキリスト教徒だからな
宗教観念がゆるい

>マムルーク朝はバイバルスが初代じゃないです
女性スルタンいいよね…

文化財ぶっ潰すと統治が面倒になるから普通の侵略国家はなあなあに済ますよね

>これがウケるんならビジャの女王もワンチャンアニメ化いけねえかなあ！
モンゴル王女があからさまにイモトなのアニメ化できるかな…

シュトヘルとかも面白かったなあ
おねショタおねショタ！！

>バグダードに限らずその手の大虐殺があったとされる記事の多くが誇張されてるってのが大方の見方だ
大方ってのは具体的にどこ？誰が言ってんの？
世界征服者の歴史や集史みたいな史料を覆す内容なの？

とりあえず2話で出てきたモンゴルの武将は死んでほしい！

>これがウケるんならビジャの女王もワンチャンアニメ化いけねえかなあ！
ピジャの女王ではアニメ化はできませぬ！

>とりあえず2話で出てきたモンゴルの武将は死んでほしい！
大丈夫！！死にます！！

>とりあえず2話で出てきたモンゴルの武将は死んでほしい！
まあ死んでるだろ…

実はこのアニメの登場人物…全員死ぬんです！

>>これがウケるんならビジャの女王もワンチャンアニメ化いけねえかなあ！
>あんなドーソンの時代かよってレベルの偏見まみれのやつはちょっと
インド墨者ってやっぱり偏見なのか…

>でもモンゴルって降伏した土地はそのまま平穏に自治させてくれるかと思いきや
>近隣の土地同士で協力して反乱起こさせないように度々対立煽って潰し合いさせたり
>一部の国が周りで反乱の兆しあれば（なくても）出し抜いて帝国に密告して反乱の芽を潰したりもしてたよね
>それでモンゴル帝国内で勢力伸ばしたモスクワが後にロシア帝国に繋がるし
帝国統治の基本じゃん

>とりあえず2話で出てきたモンゴルの武将は死んでほしい！
死にはする
死には

あんだけでっかい帝国広げた国が今そこまで世界への影響力強くないのすごい不思議

ネタバレ：登場人物全員死にます

西の方は蹂躙されたけど南の方はエベレストはわかるけど
今のベトナムカンボジアあたりがなぜ蹂躙されなったんだろう
熱帯で騎馬がうまく使えなかったせいなのかな

直接の仇となるトルイがもっと長生きしてバリバリ元気だったら
むしろシタラちゃんはトルイ恨んでればいいからラクだったのかもしれないな…

生きてるやつがいるって方が特大ネタバレ

>唯一撃退してるベトナムは何なんだよ
未だに戦争起きたら国のために命捧げられる国民が一番多い国…

>あんだけでっかい帝国広げた国が今そこまで世界への影響力強くないのすごい不思議
パクス・モンゴリカが影響ないというのはあまりにも…

日本は2回で済んだからいいじゃんこっちは9回も来たんだぞって韓国人のジョークに耐えられなかった

原作読むついでにボニータとプリンセス読み始めたんだけどこの手の女性向け漫画って男向け漫画で見ないようなとこも舞台にしててビビる
オスマン帝国時代のブルガリアが舞台の漫画とかニッチ過ぎるぞ

>そもそもジャードゥーガルが「魔女」の意味だからな
えっ？そうなの？そういう名前のキャラが出てくるのかと…
レコンギスタガンダムやオルフェンズガンダムが出てくるのを待つみたいなものだったか…

早めに投降した国は手加減してくれるんだっけ

>fu6941538.jpg
>なそ
>にん
何を求めてここまで領土を拡大したんだろう

>西の方は蹂躙されたけど南の方はエベレストはわかるけど
>今のベトナムカンボジアあたりがなぜ蹂躙されなったんだろう
>熱帯で騎馬がうまく使えなかったせいなのかな
されたけど焦土作戦で首の皮一枚繋がったって感じだな
ちなみに海からも直接上陸して橋頭保築いてる

>西の方は蹂躙されたけど南の方はエベレストはわかるけど
>今のベトナムカンボジアあたりがなぜ蹂躙されなったんだろう
>熱帯で騎馬がうまく使えなかったせいなのかな
湿地帯とジャングルじゃね？

>日本は2回で済んだからいいじゃんこっちは9回も来たんだぞって韓国人のジョークに耐えられなかった
韓国の立地には同情しかない…

そら投降したのに攻めてたら投降ってなんだよって話だし…

>あんだけでっかい帝国広げた国が今そこまで世界への影響力強くないのすごい不思議
近世以降は海上貿易による経済パワーがね

ステップ気候の場所が無くなれば馬の糧食が無くなるんでなんとかなる
逆に言えばステップ気候の場所がある限りなんともならん

>モンゴルのホラズム侵攻は歴史的に見ても殺しすぎだし破壊しすぎだよ
>これに匹敵するやつ逆に教えてほしーわ
12〜14世紀に放棄された中央アジアの都市の多くはモンゴルの破壊行為ではなく人口減少によるものとする研究
勿論まったくモンゴルのせいではないという話ではないがそれはモンゴルが特別残虐だからということは意味しない
https://www.heritagedaily.com/2023/05/the-impact-of-the-mongol-conquests-on-earthen-cities-in-central-asia/147265

>何を求めてここまで領土を拡大したんだろう
領土を拡大した理由は…領土が欲しかったから…ですかね…

今期は身売りされるアニメ多いな…

EUみたいにモンゴルユニオン作ればよかったのに
G7ならぬM7もだ

東南アジアが侵略に強い場合はだいたいジャングルと蚊と風土病が加勢してくれるからな

やろうと思えばゴーストオブツシマみたいな感じで世界中のモンゴル帝国相手した国のなんとか頑張った地域を舞台にできるのか…

>>fu6941538.jpg
>>なそ
>>にん
>何を求めてここまで領土を拡大したんだろう
そこに自分のじゃない土地があったから

パクス・モンゴリカで東西交通が活発化する→東方で発生した黒死病がヨーロッパに到達する→黒死病終焉後に人口爆発したヨーロッパで暇な若者が大西洋に出る→アメリカ発見

>ネタバレ：登場人物全員死にます
まだ生きてる人いたらこええよ

>直接の仇となるトルイがもっと長生きしてバリバリ元気だったら
>むしろシタラちゃんはトルイ恨んでればいいからラクだったのかもしれないな…
トルイ長生きだとモンゴル帝国割れるのもっと早かっただろうしシタラちゃんもさっさと目標達成できたかもな

シュトヘルも…滅びの中でどう在るかって感じでシビアだったなぁ…

バトゥ！早くヨーロッパまで統一して世界を平和にしてくれーー！

ベトナムは防衛戦に回ると強えんだ
あとジャングルだと騎兵がいかせない

>アメリカ発見
何が発見だブチ殺すぞ…

未だにデカいロシア凄くね？

元寇の時は元の尖兵として攻めてくる側だから手放しで褒めにくいという複雑な気持ちはあれど
朝鮮もめちゃくちゃ頑張って抵抗してたよね

>シュトヘルも…滅びの中でどう在るかって感じでシビアだったなぁ…
文字撲滅はやっぱり無理だよ！
みたいなオチだっけ

今のモンゴルってなんであんなちっさい国になっちゃったん？
もうちょっと国土残っててもよくない？

遊牧民は本質的に農耕民に従属する存在なので…
だって遊牧生活だけだと自活出来ないから

バグダッドが一度無人廃墟になってるのは考古学知見から見ても事実だからな

>バトゥ！早くヨーロッパまで統一して世界を平和にしてくれーー！
(原作でテメーの能力足りないから将死んでるぞと煽られるバトゥ)

世界中の女と食い物と富が気になったんだろう
SNSがあれば防げた悲劇だ

>大方ってのは具体的にどこ？誰が言ってんの？
>世界征服者の歴史や集史みたいな史料を覆す内容なの？
考古学の成果っすね
とりあえず初心者向けの参考図書はこちら
https://www.chuko.co.jp/shinsho/2024/05/102804.html
つーかそもそも史料の記述を真に受けるとどう考えてもそんな人口を収容できない都市で百万オーバーが死んでることになってたりするからな

モンゴルの侵攻防ぎきれたり侵攻受けなかった国や地域って
騎馬で行く陸路でなく海を渡って行かなきゃいけない島国や馬の機動力を活かせない険しい山岳や深い森林だったり
あと単純に本国からかなり離れた土地くらい？

>あんだけでっかい帝国広げた国が今そこまで世界への影響力強くないのすごい不思議
近代で必要な物産出する場所は他の国に取られたし文化的な構造物が残って無いから文化パワーも熟成出来ない
京都に古都パワーがあるのに奈良にはあんま無いのと同じ原理だな

島国でよかったーつーか海隔ててるのに攻め込んで来たのがもう怖いわ

正しく覇権アニメ

VIVANTと同時期に放送するのは偶然か？

来年はヒストリエで今度はアケメネス朝ペルシアが見られるけどこっちも大王に滅ぼされる時間軸なのがなあ…
なんかペルシアが滅ぼされるところばっかり見せられてる

>今のモンゴルってなんであんなちっさい国になっちゃったん？
>もうちょっと国土残っててもよくない？
マケドニアだって今は小さい国だし…

>朝鮮もめちゃくちゃ頑張って抵抗してたよね
島国がズルなだけで半島もまあまあズルだから

>未だにデカいロシア凄くね？
ほとんど人住めない土地じゃないですかやだー！

>CK3やるとマジでモンゴル怖くて良いよね
>シミュレーションゲームだと大体後半は安泰の作業ゲーになるんだけどモンゴルと黒死病のお陰でCK3はずっとハラハラドキドキのゲームだ
CK3のモンゴルは正直全然怖くないな…
中央アジアとかルーシ辺りでプレイしてたらまた話違うだろうけど
だいたいチンギスが欧州到達するだいぶ前に死んでモンゴル分割されて侵攻止まった上に
その分割された各勢力内で諸侯が反乱や内ゲバ初めて見るも無残な姿になっていくし
個人的に一番怖かったのはメディーバル2トータルウォーのモンゴル来襲イベントだった
なんかモンゴル来たけど視界外でよく分かんねえな…と思ってたら中央アジアやロシアやペルシャ中東とドンドンモンゴルに占領されていって
なんかヤバそう…と思って偵察ユニット送り込んだら信じられない数の軍勢でコンスタンティノープルやエルサレム包囲しててマジでビビったわ
普通にポーランドやドイツ辺りまで攻め上がってくるしなアイツら

強烈なカリスマの下にいる将たちが普通にみんな強くて困る

東ローマ帝国ってモンゴルとオスマンとにやられてるイメージあるけど呪われてんの？

鎌倉武士のおかげだね

>>あんだけでっかい帝国広げた国が今そこまで世界への影響力強くないのすごい不思議
>近代で必要な物産出する場所は他の国に取られたし文化的な構造物が残って無いから文化パワーも熟成出来ない
なるほど…
>京都に古都パワーがあるのに奈良にはあんま無いのと同じ原理だな
何で急に奈良ディスったの？

シュトヘル読みながら西夏文字調べたら絶対流行らないデザインで面白かった

>なんかペルシアが滅ぼされるところばっかり見せられてる
大帝国だしペルシアずっと強いのにあんま語られないよな…

>とりあえず2話で出てきたモンゴルの武将は死んでほしい！
主人公が出会った中じゃ今のところトルイが1番の大物か

>>そもそもジャードゥーガルが「魔女」の意味だからな
>えっ？そうなの？そういう名前のキャラが出てくるのかと…
>レコンギスタガンダムやオルフェンズガンダムが出てくるのを待つみたいなものだったか…
ペルシア語で魔女の意味

馬の飼育や滑走が難しい地域には流石に入ってこれんので馬の生息範囲広すぎ問題ってだけだモンゴル
馬入れないなら自然とそこで侵攻とまる大陸って本当平地おおいんだな…

>>京都に古都パワーがあるのに奈良にはあんま無いのと同じ原理だな
>何で急に奈良ディスったの？
分かりやすいかなって…

CV釘宮キャラが帝国主義とか拡張政策をするようなフィクションは大好きなのだが…
現実は辛いね

あんなに広大な国土に広がったのも領土広げれば広げるほど馬を育てるための放牧地がそれに比例して必要になったからだよね

>VIVANTと同時期に放送するのは偶然か？
南北朝時代が舞台のアニメの放送時期が被るしなんか妙な時期だね

>遊牧民は本質的に農耕民に従属する存在なので…
>だって遊牧生活だけだと自活出来ないから
自活できないというと語弊があると思う
農耕可能な潤った土地や官僚機構・都市があると定住システムに取り込まれてしまうといったほうが適切だと個人的には考えてる
メソポタミア近辺の氾濫原なんかいったいいくつの遊牧部族を官僚化していったやら

>何を求めてここまで領土を拡大したんだろう
今の主流の見方はまあざっくり言えば交易の拡大やね
チンギスのブレーンには初期から中央アジアの交易で大きな役割を担っていたウイグル出身者がいる
そんでまあそれの行き着く先の完成形が陸のシルクロードと海の陶磁の道の両方でユーラシアを端から端まで繋いだクビライ

誰か止める人いなかったんですか

住んでた街全部壊していくの怖すぎる…

チンギスハンの子だと誰が1番人気あるんだ？
孫はたぶんあいつだろうけど

中原以外の当時の人口密集地はほぼ撃退に成功している
中東が例外

転生したらファーティマだった件

北海道も平地が多い
騎馬アイヌが日本を征服した未来だってあるはずだ
おのれドカ雪

略奪特化と拠点を保たないってのが最強存在の源だったけど近代化が進むと略奪特化と拠点保たないがものすげー雑魚行為になったからな…

>馬入れないなら自然とそこで侵攻とまる大陸って本当平地おおいんだな…
今の研究だとステップはずっと多様な文明が存在したしね

銃鬼つええ！モンゴル帝国の末裔を皆殺しにしようぜ！！
って勢いで15世紀以降は軽装騎兵がゴミみたいになってる…

近現代兵器より機動力があるケシク

気候変動で亜寒帯の平地がステップ平原になったのが一番デカい
ステップ平原内なら馬の糧食運ぶ必要がないからな

1話でやたらアッラーアッラーとデリケートなワード連発してて大丈夫かなってなったけど全部破壊されてどうでも良くなった

よくわからんけどモンゴルはクソというのはわかった

>近現代兵器より機動力があるケシク
civ5のケシクはマジでこんなだった

騎馬弓でブイブイするの封じられたら弱いね

>遊牧民は本質的に農耕民に従属する存在なので…
>だって遊牧生活だけだと自活出来ないから
それは都市民も同じなんで全然本質を言い当てられてないっすね

>銃鬼つええ！モンゴル帝国の末裔を皆殺しにしようぜ！！
>って勢いで15世紀以降は軽装騎兵がゴミみたいになってる…
騎馬なんて火縄銃でも倒せるし

元寇3回目は流石にキレて優秀な兵を送ろうとしてたようだから実行されてたらやばかったのかな

長槍と鉄砲と大楯で陣形組んだら勝てるお！

>よくわからんけどモンゴルはクソというのはわかった
次回以降モンゴルの優れた部分もちゃんと出てくるさ

>銃鬼つええ！モンゴル帝国の末裔を皆殺しにしようぜ！！
>って勢いで15世紀以降は軽装騎兵がゴミみたいになってる…
むしろ軽装騎兵に回帰してるんだが

海を越えるってだけで大変な時代だから海あって良かった〜

あの天才ショタ生きてるのかよ！！！もう出会うことは無かっただけで！！！

そら滅ぼされた国の住民から見たら攻めてきた国なんて全部クソだよ

>>よくわからんけどモンゴルはクソというのはわかった
>次回以降モンゴルの優れた部分もちゃんと出てくるさ
優れた奴らが侵略してんじゃねえよ
カスでしょ

お馬さん死ぬの可哀想

まぁでも別に統治してたわけでもなくなんかその地域の奴らから搾取してはどっか行く繰り返しただけだし支配地域が広いってだけで国が広いってのとはまた違うからな
なろう作品でモンゴルは蝗の悪魔アバドンって言ってたけどその通りだと思う蝗害の分布域であって統治領域の図式ではない

>1話でやたらアッラーアッラーとデリケートなワード連発してて大丈夫かなってなったけど全部破壊されてどうでも良くなった
アッラー自体は別にデリケートでもないだろ！

>長槍と鉄砲と大楯で陣形組んだら勝てるお！
迂回されて補給路襲撃された！

>優れた奴らが侵略してんじゃねえよ
>カスでしょ
ええ…考え方が単純過ぎる…

>むしろ軽装騎兵に回帰してるんだが
胸甲騎兵ってかなり活躍してるよね

>シュトヘル読みながら西夏文字調べたら絶対流行らないデザインで面白かった
俺は契丹文字を推す

近代化してくには拠点設けてそこで技術開発をコツコツ続けていく必要があるから
時代が進むにつれて遊牧生活をする民族の勢いはどうしても弱まっていくよね

つーか畜産物や長距離移動手段及び交通路の提供によって定住生活を補完してきたのが遊牧文明なんだがなぁ

>そら滅ぼされた国の住民から見たら攻めてきた国なんて全部クソだよ
やばっ　才能認められそうになってちょっとほだされる
奴隷の身分でイランの都市の中だけでは知りえないような知識も吸収できる
あっ　ちょっと恨み忘れそうになる

腐敗でもうダメだなとこから滅ぶとかではなく
特に落ち度ない状態からでも滅ぼしてくるからなあ…

>長槍と鉄砲と大楯で陣形組んだら勝てるお！
じゃあ無視してガード緩くなった村落やら城やら潰すか…

>優れた奴らが侵略してんじゃねえよ
>カスでしょ
文明と呼ばれるもの全てを否定してて笑う

イスラム布教アニメかな？て思ったけど全然違うジャンルっぽいな…

スレ画の子が史実の人物で驚いた
あのこれどこまでやるの！？

フサリアなんかもモンゴルの戦法に勝つために銃や槍で各種武装した騎兵だし銃が出てきたから騎兵が一方的に負けたはかなり嘘だよ

>優れた奴らが侵略してんじゃねえよ
>カスでしょ
優秀でも拡大指向持たないやつって歴史の中じゃへーそんなんいたんだで終わっちゃうんだよね
下手打つといたのかも分からなくなる

今も馬賊っているの？
ロシアの鉄道襲撃してるの？

>元寇3回目は流石にキレて優秀な兵を送ろうとしてたようだから実行されてたらやばかったのかな
いうて日本側もかなり蒙古対策に力入れてたし
精鋭使おうが船使った渡海作戦の時点でかなり無茶だから結果変わらんと思うけどね

アンゴルモア見直そってなる

>スレ画の子が史実の人物で驚いた
>あのこれどこまでやるの！？
そりゃ死ぬとこまでじゃないかな…

>>よくわからんけどモンゴルはクソというのはわかった
>次回以降モンゴルの優れた部分もちゃんと出てくるさ
試し読みで見たけど住んでみるとわりと居心地良くて怒りを忘れてしまいそうになるシタラちゃん可愛いね！

全てのものはアッラーの下にあり…って誦んでたのに全てのものは大ハーンの下にあるのだ！って侵略者が言ってくるの対比になってていいね

>No.1446723767
来週から本好きの下剋上でも始まるのか

騎兵が絶滅したのは機関銃と鉄条網のせいなんで騎兵の息はまだまだ続くぜ！

>転生したらファーティマだった件
怨み忘れてモンゴルの一女奴隷として暮らせばそこそこ幸せになれるぞ

予備知識なしで見てる人結構いるんだなって
PVやあらすじだけでもなんか嫌な予感しないか

>今も馬賊っているの？
>ロシアの鉄道襲撃してるの？
馬なんてだっせーよな！

>>優れた奴らが侵略してんじゃねえよ
>>カスでしょ
>文明と呼ばれるもの全てを否定してて笑う
今の先進国は大体カスやという熱い主張かもしれない

そういやトルイはシュトヘルにもいたなぁ
時系列的にはシュトヘルの後にジャードゥーガルでいいんだよな

fu6941632.jpg
蟻を見てたシーンはレイプされてた

>腐敗でもうダメだなとこから滅ぶとかではなく
>特に落ち度ない状態からでも滅ぼしてくるからなあ…
モンゴルに限った話じゃないですね

何かチンギスハンって微妙に扱い悪いけどマジで東西を横断して地球レベルで事やってるから良い事も悪い事もレベル違うね

>予備知識なしで見てる人結構いるんだなって
>PVやあらすじだけでもなんか嫌な予感しないか
絵柄が可愛らしくて美術が魅力的だから
ネトフリとかでバナーだけで見始める人もいる
俺のようにな…

>今のモンゴルってなんであんなちっさい国になっちゃったん？
>もうちょっと国土残っててもよくない？
明の時代とかでも皇帝捕虜にしたり中原の脅威やってたよ
清の時代にボコボコにされて属国になったけど

>近代化してくには拠点設けてそこで技術開発をコツコツ続けていく必要があるから
遊牧民が技術開発してない、は現代だと否定されてるぞ
アイアンロードなんかはアナトリアの鉄技術を中国までスキタイや中央アジアの遊牧民が延々と伝えたし

レイプあるの！？

>そういやトルイはシュトヘルにもいたなぁ
>時系列的にはシュトヘルの後にジャードゥーガルでいいんだよな
同時進行じゃね？

>レイプあるの！？
ないあるよ

フン族と匈奴が同じ奴説はロマンあるけどロマンに目をやられ過ぎてると思う

>レイプあるの！？
このテイストでなかったらウソだよ

モンゴル力士の皆さんがモンゴル兵のモンゴル語の声優に挑戦して喜んだけど
モンゴル帝国に復讐するための物語だけど思うところはないんか…ってちょっと心配になった

アレクサンドロス大王もローマ帝国もナポレオンもみんなカスって言うならまあそれはそう
こいつらがモンゴルと違うと思ってるなら勘違いも甚だしい

シタラちゃんエロいし仕方ない面もある

>レイプあるの！？
憎んでる男に溺愛されて孕まされる女は出てきます

>この時代で生きたくは絶対ないけど
>世界史やってるとそれまで各地域ごとの歴史やってるのに
>急にアベンジャーズみたいな感じで色んな地域の歴史がリンクし始めるから面白い
まずはヨーロッパ圏の歴史からスタートしてある程度まで進めたらイスラーム世界挟んで次に中国史やって…って感じで授業進めてたところにスムーズにモンゴル登場で各地域の歴史が一気に同時進行し始めた時超ワクワクした高校時代を思い出す
草原の道オアシスの道海の道でちょくちょく繋がり出てくるのも良い感じの布石になってる

>レイプあるの！？
恐らくレイプされたんだろうなって推測出来る程度

>蟻を見てたシーンはレイプされてた
僕の馬並みちんちんもふっくらしてきました

>レイプあるの！？
直接の描写はないけどどう考えてもそうなったろうなって示唆はある

ヒストリエみたく原作者が専門書漁って描いてるからあくらつさが増すよな

レイプ好きすぎだろう

>レイプあるの！？
あるというかもうされてる
直接描写はされなかった

モンゴル帝国の文化遅れまくってて草
すぐ腐る血だらけの肉を有り難がってるし
時計は日時計www
…なのを補う為に他国の知識集めようとしてる第四皇子の妃やばあ

>レイプあるの！？
無かったらモンゴル軍が凄いレベル

>予備知識なしで見てる人結構いるんだなって
>PVやあらすじだけでもなんか嫌な予感しないか
なんかテレビ付けたら可愛いスレ画がちょこまか動いてぼっちゃん誘惑してたからさ…

>アレクサンドロス大王もローマ帝国もナポレオンもみんなカスって言うならまあそれはそう
>こいつらがモンゴルと違うと思ってるなら勘違いも甚だしい
急にどうした

チンギス・ハンの声って玉鷲そっくりなんだな
知らなかった

>>元寇3回目は流石にキレて優秀な兵を送ろうとしてたようだから実行されてたらやばかったのかな
>いうて日本側もかなり蒙古対策に力入れてたし
>精鋭使おうが船使った渡海作戦の時点でかなり無茶だから結果変わらんと思うけどね
二回目の時点で水際の防衛をガチガチに固めて上陸地点でほぼ撃退してたし
当時の航海技術や上陸地点が限定される点を見るにどれだけ兵数増やしたりしても限界はあるだろうな

>モンゴル力士の皆さんがモンゴル兵のモンゴル語の声優に挑戦して喜んだけど
>モンゴル帝国に復讐するための物語だけど思うところはないんか…ってちょっと心配になった
お話と現実をごっちゃにしてはいけませんなぁ

「俺はいらんよ　後は好きにしろ」
ってセリフを無目的に入れる作者じゃないと思う

>遊牧民が技術開発してない、は現代だと否定されてるぞ
>アイアンロードなんかはアナトリアの鉄技術を中国までスキタイや中央アジアの遊牧民が延々と伝えたし
開発してない訳じゃないけど集積しないから上位Tier行けないって言うほうが正確よね

>>そういやトルイはシュトヘルにもいたなぁ
>>時系列的にはシュトヘルの後にジャードゥーガルでいいんだよな
>同時進行じゃね？
同時進行なの！？改めて軍事力すごいな

これと攻殻機動隊同時に放送出来るSARUのキャパどうなってんだよ

>シュトヘル読みながら西夏文字調べたら絶対流行らないデザインで面白かった
見た目はカッコいい！

>スレ画の子が史実の人物で驚いた
>あのこれどこまでやるの！？
作者割と容赦なく殺すから歴史上の最後までやるものと考えられる

>清の時代にボコボコにされて属国になったけど
清が眠れる獅子言われてたのってもしかしてモンゴルボコったから？

シタラちゃん娼婦時代はないの？

モンゴル兵も同じモンゴル語しゃべってたわけじゃなくて標準モンゴル語や内モンゴルの方言しゃべる兵士とかそんなとこまで細かく監修されてたらしいな

ならなかったのでどこの国も大モンゴルになった

現代でも海隔てた侵略は難しいし当時じゃ尚更だろうな

このアニメ監督は平家物語といい破滅系歴史物あるの癖なの？

マルムーク朝レベルで本拠地から遠い所か海を隔てないと当時の馬は止められない

南京でもレイプは無かったとか言う人たちはネットにいるからな
きっとモンゴル軍もレイプしなかった

まず遊牧民が定点的な拠点を作らないと思ってるならそれは大間違い
突厥は唐帝国とは異なる独自の寸法単位を発明してそれに基づく都市を作っているし
モンゴルもチンギスの時代に既に生産拠点のための「首都」を作っている

最初のPVが公開された時点でついに日本のアニメでアッバース朝が舞台になった!って喜んでる中東じんたちと
時代的にその後に起こる事が分かって無言になってるモンゴルじん＆歴史好きがいじんが居たって見たけどその通りだったか…

今の株式を作ったのがチンギスハン

>当時の航海技術や上陸地点が限定される点を見るにどれだけ兵数増やしたりしても限界はあるだろうな
兵数増やすにしても造船や出立する港の技術的な制限があるから史実でも船団合流に手間取ってその間疲弊してるしな

今期観たいアニメ多過ぎるな
半分秋に回して欲しいくらいだ…

逆になんで今ちょっと残ってんだ

なったのが今じゃん

>モンゴル力士の皆さんがモンゴル兵のモンゴル語の声優に挑戦して喜んだけど
>モンゴル帝国に復讐するための物語だけど思うところはないんか…ってちょっと心配になった
どっちかというと向こうの人的としてはチンギス・ハンを演じるって良いんだろうかと思ってしまった
神格化されてるような存在だし

>これと攻殻機動隊同時に放送出来るSARUのキャパどうなってんだよ
ダンダダン3期は大丈夫なのだろうか

>最初のPVが公開された時点でついに日本のアニメでアッバース朝が舞台になった!って喜んでる中東じんたちと
>時代的にその後に起こる事が分かって無言になってるモンゴルじん＆歴史好きがいじんが居たって見たけどその通りだったか…
奴隷の女の子がぼっちゃんとラブラブチュッチュする物語いいよね！！！

元寇は船取り付けるようなとこに籍作って糞尿とか火投げつける地味な嫌がらせ二回目撃退なので三回目あっても大量の船停泊させるって部分どうにかせんと

>モンゴル力士の皆さんがモンゴル兵のモンゴル語の声優に挑戦して喜んだけど
>モンゴル帝国に復讐するための物語だけど思うところはないんか…ってちょっと心配になった
モンゴル帝国に征服されてむしろハッピーになりました！って人のが多い作品だし
ハッピーじゃない人たちが主人公なだけで

>騎馬遊牧民ってどうやって倒したの
勝手に自滅した

なんかアニオタの力士いなかったっけ…と思ったら日本人力士だった

>どっちかというと向こうの人的としてはチンギス・ハンを演じるって良いんだろうかと思ってしまった
>神格化されてるような存在だし
ドイツとかフランスまで行くと森が多いから侵攻不可能だったらしいけど

>どっちかというと向こうの人的としてはチンギス・ハンを演じるって良いんだろうかと思ってしまった
>神格化されてるような存在だし
天皇役やった声優なんていっぱいいるじゃん

>「俺はいらんよ　後は好きにしろ」
>ってセリフを無目的に入れる作者じゃないと思う
流石トルイ様話がわかる！

ユーラシアの半分以上征服したくらいには何ともならなかったので

ペストで弱体化したんだっけモンゴル

>今期観たいアニメ多過ぎるな
>半分秋に回して欲しいくらいだ…
攻殻機動隊とかブリーチとかまだ始まってないのも沢山あるしな…

>「俺はいらんよ　後は好きにしろ」
>ってセリフを無目的に入れる作者じゃないと思う
レイプ&略奪！！！

ひさしぶりにハドラーどうなってるのとなった2話

>>これと攻殻機動隊同時に放送出来るSARUのキャパどうなってんだよ
>ダンダダン3期は大丈夫なのだろうか
これの監督がダンダダン2期監督だから製作止まってんじゃね今

>この時代で生きたくは絶対ないけど
>世界史やってるとそれまで各地域ごとの歴史やってるのに
>急にアベンジャーズみたいな感じで色んな地域の歴史がリンクし始めるから面白い
専門用語で言うところのモンゴルインパクトってやつだ
世界史上のちょっと他に並ぶもののない転換点

>モンゴルもチンギスの時代に既に生産拠点のための「首都」を作っている
失望した
怒りさえ覚える

ポーランドが落ちていたらもっと先まで行けたのかな…

>>最初のPVが公開された時点でついに日本のアニメでアッバース朝が舞台になった!って喜んでる中東じんたちと
>>時代的にその後に起こる事が分かって無言になってるモンゴルじん＆歴史好きがいじんが居たって見たけどその通りだったか…
>奴隷の女の子がぼっちゃんとラブラブチュッチュする物語いいよね！！！
再び会うことはなかった

実はエジプト人にもボコられてるんだよなモンゴル騎兵

>これの監督がダンダダン2期監督だから製作止まってんじゃね今
騎馬遊牧民ってどうやって倒したの

女子供まで全員弓騎兵になれるし拠点ごと進軍してくるし補給も馬と羊で足りるから野戦だとまず勝てない
防衛戦も都市部無視して進まれるしそのうち攻城兵器も使ってくる

>このアニメ監督は平家物語といい破滅系歴史物あるの癖なの？
女の子がふわふわしてるアニメばっかり作ってたからその反動かも・・・

アベンジャーズって言うのアレだけど確かに急に世界史にサノスみたいの現れたら面白くないはずないんだよな‥

>前期は死んだのおっとうぐらいだったのにこっちは多過ぎる…
おっとういつも死んでるな

八幡愚導訓まだ鵜呑みにしてる奴久しぶりに見たな
小学校でお勉強止めちゃったのか？

ハドラーの指折り回もう一回あるから楽しみになってる

そら奴隷の小娘なんて要らんよな
あとでたらふく旨いもん食えるのに前菜で腹いっぱいにしてもしょうがないし

イスラム圏の視聴者たちにもペルシャイスラム文化を偏見無しで描写したシタラちゃんのほのぼのライフアニメだと思ってた人もいたみたいで気の毒すぎる

>>ダンダダン3期は大丈夫なのだろうか
>これの監督がダンダダン2期監督だから製作止まってんじゃね今
ダンダダン3期は劇場版かよみたいなシーン多すぎて大変そうだしなぁ

占有領土に対してモンゴル人の数が少なさ過ぎた
だから各地の自治に頼る場面が多かったしモンゴル人に権力も根付かなかった

イランて凄い先進的な国だったんだなぁ…

モンゴルって引っ掻き回してなんやかんや故郷は残ってるしズルいな

元寇は水軍じゃなくて少数精鋭の海賊として沿岸地域を荒らし回るのを続けられてたら
鎌倉幕府の求心力下がって終わってたよ

ははー！歴史原作付きに文句を言っても始まらないかと！

奴隷のもこれ奴隷っていうか使用人じゃないのってなる感じだった

前期は死んだのおっとうぐらいだったのにこっちは多過ぎる…

>騎馬遊牧民ってどうやって倒したの
「中国」になった

>レイプあるの！？
戦記物は殺戮暴力レイプと政治が花形よ

高校の時世界史やってないから今更高校生の教科書買って読んでるけど眠くなる

なんかこう昔の奴隷は派遣社員みたいな感じだな

結局分割相続で内紛するか分裂するかしないとどうにもならなかったので

>ハドラーの指折り回もう一回あるから楽しみになってる
一回だけか？

>イスラム圏の視聴者たちにもペルシャイスラム文化を偏見無しで描写したシタラちゃんのほのぼのライフアニメだと思ってた人もいたみたいで気の毒すぎる
なので勘違いの無いよう2話連続でやりました！
いかがでしたか

ちなみにチンギスの首都を発見したのは日本人考古学者の功績なんでそれくらいはどうか覚えてほしい
その人はジャードゥーガルアニメの監修にも参加してる

>戦記物は殺戮暴力レイプと政治が花形よ
これを勧めたハドラーなら指全部折られてもしょうがないだろ

>このアニメ監督は平家物語といい破滅系歴史物あるの癖なの？
平家物語の終わりからほぼ直通でスレ画なんだよねすごいね13世紀

バーン様はもう見るんじゃねえ

今は被害者で3話以降は加害者になる

>奴隷のもこれ奴隷っていうか使用人じゃないのってなる感じだった
どれほど扱いが良くても
辞めようと思えば自分の意思で辞める権利のある使用人と
所有物であることは辞められない奴隷とではやっぱり根本的なところが違う

侵略はクソや

>奴隷のもこれ奴隷っていうか使用人じゃないのってなる感じだった
少なくとも首輪付けられて鞭で言うこと聞かされてるようなイメージじゃなかったね

>平家物語の終わりからほぼ直通でスレ画なんだよねすごいね13世紀
躊躇なく元ネタにリンク張ってるミル貝ひどくない？

>占有領土に対してモンゴル人の数が少なさ過ぎた
>だから各地の自治に頼る場面が多かったしモンゴル人に権力も根付かなかった
ぶっちゃけそれって前近代の帝国はどこも一緒なんすよね

>イランて凄い先進的な国だったんだなぁ…
交通の要衝だし栄えないはずがないな

>イランて凄い先進的な国だったんだなぁ…
中世のイスラムは世界最先端国家だからね

>どれほど扱いが良くても
>辞めようと思えば自分の意思で辞める権利のある使用人と
>所有物であることは辞められない奴隷とではやっぱり根本的なところが違う
いやバチクソ侵攻されてる
それこそムガル帝国ってモンゴルの意味だし

あっコピペ荒らし来た
こんな人多いスレによく来るわ

>今は被害者で3話以降は加害者になる
復讐しなきゃ
モンゴルをぶっ壊す

>ぶっちゃけそれって前近代の帝国はどこも一緒なんすよね
イスラム圏にとっては天災みたいだったモンゴル
なんでインドは侵略されてねえんだ

当時のペルシア人が今のイランみたらどう思うんだろうな…

>侵略はクソや
これは"解放"だから…

>復讐しなきゃ
>モンゴルをぶっ壊す
ヨーロッパってこの頃どんな感じだったの

チンギスハーンってクソでは？
コイツをモンゴルの外でも英雄扱いさせようとか無茶にもほどがある…

最期はちゃんと描写されるんだろうか

>奴隷のもこれ奴隷っていうか使用人じゃないのってなる感じだった
よくイメージされるような奴隷じゃなかったよ
奴隷身分でも国の大臣にもなれたみたいだしあの辺りでは

>レイプ好きすぎだろう
アンゴルモアのアニメのsenkaシーンで盛り上がったのを思い出した

レイプされたんか！？

>騎馬遊牧民ってどうやって倒したの
大雑把に言うと後継者争いやって分裂して現地の文化に吸収されて消えた

なんで衰退したのかググったらやはりというか内政問題でさもありなん…

なんかこの作品のスレだけ「」のIQが高くなってる…
「」じゃないみたいだ…

>女子供まで全員弓騎兵になれるし拠点ごと進軍してくるし補給も馬と羊で足りるから野戦だとまず勝てない
>防衛戦も都市部無視して進まれるしそのうち攻城兵器も使ってくる
日本だと地形がうんこすぎてこれ難しいんだけど大陸はまぁ要塞とか関所なんて面倒だから迂回して周辺地域滅ぼすわした方が早いもんなそれが可能がモンゴル怖すぎどうにかならないの…

>よくイメージされるような奴隷じゃなかったよ
>奴隷身分でも国の大臣にもなれたみたいだしあの辺りでは
モンゴルに抗う側が物語あり過ぎる…

>>侵略はクソや
>これは"解放"だから…
欺瞞

というかシタラが作中でもはっきり美少女と言われてるんだからそんな奴隷を手に入れたらどうなるか想像つくだろ！？

>最期はちゃんと描写されるんだろうか
この作者ならまあやるんじゃないかな…

>なんかこの作品のスレだけ「」のIQが高くなってる…
>「」じゃないみたいだ…
なんでこんなにモンゴルに詳しいんだよ…

>日本だと地形がうんこすぎてこれ難しいんだけど大陸はまぁ要塞とか関所なんて面倒だから迂回して周辺地域滅ぼすわした方が早いもんなそれが可能がモンゴル怖すぎどうにかならないの…
ムハンマド坊っちゃんってマジでもう出てこないの

>よくイメージされるような奴隷じゃなかったよ
>奴隷身分でも国の大臣にもなれたみたいだしあの辺りでは
奴隷なら誰でもそうなんて話ではないのでそこは間違えないでほしい

今現代のロシア軍の事をモンゴル軍並っつったか！？

>なんかこの作品のスレだけ「」のIQが高くなってる…
>「」じゃないみたいだ…
歴史漫画系のスレだとよく歴史ヲタクの「」出てくるよ

ムハンマド様かわいそ…
ナレ死だっただけマシか

モンゴル人は5％コーカソイドらしいけどコレはめちゃくちゃ昔に交流あったかららしい

>奴隷なら誰でもそうなんて話ではないのでそこは間違えないでほしい
（きっとぼっちゃんが助けにきてくれるんだろう…）

>ぶっちゃけそれって前近代の帝国はどこも一緒なんすよね
なんならイギリス帝国も人手足りなくて現地登用しまくってるしな…

>北欧の人の遺伝子調べたら結構な数でモンゴル系の血が入ってて先祖がレイプされた人達の子孫多いんだなぁって
まあ北欧のバイキングはその分イングランドに種ばら撒いてるので…

>なんかこの作品のスレだけ「」のIQが高くなってる…
>「」じゃないみたいだ…
レイプの話になるとIQがダダ下がりになってるように見えるが…

タタールのくびきとか神のムチとか歴史残るくらいモンゴル怖いr

>>「俺はいらんよ　後は好きにしろ」
>>ってセリフを無目的に入れる作者じゃないと思う
>流石トルイ様話がわかる！
くぅ〜これこれ！ってなったから俺はちょろい

>ムハンマド様かわいそ…
>ナレ死だっただけマシか
もう会わないだけで死んでないよ

>ムハンマド様かわいそ…
>ナレ死だっただけマシか
生きて歴史に名を残したっぽい話もあってわかやん

>なんならイギリス帝国も人手足りなくて現地登用しまくってるしな…
というかあんな大帝国はモンゴルじゃなくても維持できないと思う
なんなら現代でさえ無理

まあ別にいいんだけどソースになるリンク貼ってもリアクションないと悲しいね

都市作ってそこに定住始めると今度は遊牧民辞める感じになるんだよな

ローマ系の知識とインド数学が
合体！！！
どうなってしまうんだー！？

ハーン様は全てに優先する

>都市作ってそこに定住始めると今度は遊牧民辞める感じになるんだよな
モンゴルがまだ元気だった頃に5回もチャガタイハンを撃退したアラーウッディーン・ハルジー！自称第二のアレキサンダー！

イスラムって単語聞いた瞬間消したけど面白いのこれ

>ローマ系の知識とインド数学が
>合体！！！
>どうなってしまうんだー！？
この時代で生きたくは絶対ないけど
世界史やってるとそれまで各地域ごとの歴史やってるのに
急にアベンジャーズみたいな感じで色んな地域の歴史がリンクし始めるから面白い

>レイプの話になるとIQがダダ下がりになってるように見えるが…
チンチンで考えてるからね

馬だけでも強いのに案外製鉄強いのが多くてズルいぜ騎馬民族

なんでコピペ荒らし…？

原作知らない人だとあの坊ちゃんと遠距離恋愛して最後には結ばれる話みたいに思えちゃうらしいな

>馬だけでも強いのに案外製鉄強いのが多くてズルいぜ騎馬民族
目と口とマンコを縫い合わされて死ぬらしいな

>北欧の人の遺伝子調べたら結構な数でモンゴル系の血が入ってて先祖がレイプされた人達の子孫多いんだなぁって
あのですね
古代から断続的にユーラシア系の人種のヨーロッパへの流入は起きてるんですよ
そもそも北欧になんて直接的にモンゴル帝国はやってきてないことくらいわかるだろ

奴隷を悪く扱うと家の評判が下がるから
名誉は命よりも重い

>この時代で生きたくは絶対ないけど
>世界史やってるとそれまで各地域ごとの歴史やってるのに
>急にアベンジャーズみたいな感じで色んな地域の歴史がリンクし始めるから面白い
ガキのとき読んでた学習漫画の中世イスラムの文化紹介する巻だと今まで中東の事物ばっかだったのに
突然唐が出てきてタラス河畔の戦いで製紙技術得る展開になっててアメコミのクロスオーバーみたいだな…って思ってた

チン4はどっかを医療の都かなんかにして妊娠率上げた状態で
優秀な君主にセックスアンドセックスさせまくって優秀すぎる一族武将作りまくるのが最適解だった記憶しかない

>原作知らない人だとあの坊ちゃんと遠距離恋愛して最後には結ばれる話みたいに思えちゃうらしいな
なのでナレーションで望みを絶つ

ムハンマド坊っちゃんは元ネタあるらしいけどムハンマドおすぎ！で全然わからん

>なんでコピペ荒らし…？
この手動で新しいレスに古いレスを引用するタイプの荒らしは「」が楽しそうに自分の知らない話をしてると来る

>>北欧の人の遺伝子調べたら結構な数でモンゴル系の血が入ってて先祖がレイプされた人達の子孫多いんだなぁって
>ちょっと…
祖先の血を呼び覚ますジェスチャー
（片手でやるのが高度な技術）

>あっコピペ荒らし来た
>こんな人多いスレによく来るわ
逆だ
「」が賑やかにしてる所が憎くて憎くて堪らないから暴れに来るんだ

>あのですね
>古代から断続的にユーラシア系の人種のヨーロッパへの流入は起きてるんですよ
>そもそも北欧になんて直接的にモンゴル帝国はやってきてないことくらいわかるだろ
ヒマラヤ越えしたのかモンゴル

なろう小説みたいな展開でユーラシア大陸の1/4ぐらい支配したから凄いよね

>都市作ってそこに定住始めると今度は遊牧民辞める感じになるんだよな
上で言ったことの繰り返しになるけどモンゴル高原には遊牧時代の都市遺跡たくさん残ってます

>ガキのとき読んでた学習漫画の中世イスラムの文化紹介する巻だと今まで中東の事物ばっかだったのに
>突然唐が出てきてタラス河畔の戦いで製紙技術得る展開になっててアメコミのクロスオーバーみたいだな…って思ってた
このアニメでも2話で奥様殺させたやつ以外のモンゴルの支配者はみんななろう開拓ものくらい頭いいし寛大だよ
スレ画はマジふざけんなよ…！って一生キレてるけど

>なんでコピペ荒らし…？
俺がよくわからない話題で盛り上がってるのが悔しいとかじゃない？

>ムハンマド坊っちゃんは元ネタあるらしいけどムハンマドおすぎ！で全然わからん
ナスィールッディーン・トゥースィー

因みにいきなり8年間すっ飛ばしてるけどその間は娼婦の仕事もしてたとされてる

こっからほとんどモンゴルの話ばかりだからイランは終わり

女だからレイプで済んで（済んでない）五体満足でテロ活動もやれるだけで男は殺されてるからな…

fu6941652.jpg
これは若干思想が強い万博のモンゴルブース

歴史スレには大抵コピペ荒らし来るよ

>バーン様はもう見るんじゃねえ
むしろ敵国の王女屈服させたり女侍らせる側なのに…

今も残ってないからアケメネス朝ペルシアは雑魚

>なろう小説みたいな展開でユーラシア大陸の1/4ぐらい支配したから凄いよね
力なくてそこで終わりじゃなくて馬飼えない入れない地域ならいらんで入って来なかっただけなの頭おかしい

歴史を可愛くキュートに描いてグルーミングするのは駄目なのか…？
ポカホンタスは駄目なのか…？

ユーラシア大陸全土制圧のカウントダウンが始まってたので…

>fu6941652.jpg
>これは若干思想が強い万博のモンゴルブース
若干…？

情報通信のギャップで地方が独立したり軍閥化するのはまあしょうがない
事件は現場で起こってるんだから中央の判断なんて待ってられない

>>ムハンマド坊っちゃんは元ネタあるらしいけどムハンマドおすぎ！で全然わからん
>ナスィールッディーン・トゥースィー
日本語wikiまである偉人だった…

>因みにいきなり8年間すっ飛ばしてるけどその間は娼婦の仕事もしてたとされてる
学のある娼婦ってなんかエロい

>上で言ったことの繰り返しになるけどモンゴル高原には遊牧時代の都市遺跡たくさん残ってます
駅伝政策もガッツリ取り入れてるしかなりインフラや都市整備してるよね
サライなんかもモンゴルの作った都市だし

>因みにいきなり8年間すっ飛ばしてるけどその間は娼婦の仕事もしてたとされてる
お客さんのおもてなしとかかな…

トマスー先生の作品はどれもかわいいキャラが無限に出てくるからありがたい

フンの頃からモンゴロイドはヨーロッパにやって来てるんだしそもそもそのフンからしてモンゴロイドとコーカソイドの混合集団なんだから遺伝子が混ざってるからレイプだ！とか言い出すのはまあアジア蔑視の偏見でしかないよ

>歴史スレには大抵コピペ荒らし来るよ
たぶん荒らしにとってなんらかのセンシティブなワードが出てきたらコピペ開始してるように見える
歴史スレだとそのワードが出やすいだけで

中国の王朝が滅ぶ理由のひとつ
北のモンゴルとか匈奴とかのせい

モンゴルに詳しい人やアニメ好きの現地民が詳しく知りたいからってこの子のwikiは絶対に見るなよ！！って念を押してる

ヌルハチって名前は聞いたことあるけどチンギスさんよりすごいの？

蒼き狼でモンゴル統一したら世界編行って夢のある話だなーってなってた
えっ史実なの

原作読んでると四兄弟それぞれにデカめな領土持って子や孫に分け与えてさらにみんなで軍事やってたら身内で揉めないわけなくない？って感想になる

製紙はタラス河畔より前から既に伝わってたのが明らかになってるよ

普通こんな悪人主役にしてアニメにしないよ！
特に外国ならなおさら

>学のある娼婦ってなんかエロい
学のある美少女を滅茶苦茶に犯す
お嫌いですか？

そいつらはオーバーマンキングゲイナーのキャラデザコンビだ

>モンゴルに詳しい人やアニメ好きの現地民が詳しく知りたいからってこの子のwikiは絶対に見るなよ！！って念を押してる
言うて日本史勉強しても大河ドラマ面白いだろ？

蛮族の嫁みたいなアニメ？

>たぶん荒らしにとってなんらかのセンシティブなワードが出てきたらコピペ開始してるように見える
>歴史スレだとそのワードが出やすいだけで
多順や勢い順で上の方にあって
最低限の知性か知識がないと楽しめないようなコンテンツなら全部来るよ
作品内用語が飛び交うゲームの攻略とかでも来る

皆勘違いしてるけど降伏するものには寛大だから！降伏しないやつは殺すだけ！

>fu6941652.jpg
>これは若干思想が強い万博のモンゴルブース
うわぁ…

元くんは歴代皇帝がもう死に方怪しい怪しいのばっかで！！

>なのでナレーションで望みを絶つ
生涯二度と会うことはありませんでした

クビライくんかわいいね！
…え後のフビライハン？
顔違くない？
………

>モンゴルに詳しい人やアニメ好きの現地民が詳しく知りたいからってこの子のwikiは絶対に見るなよ！！って念を押してる
日本語のミル貝あまりに詳しすぎる…
逆に英語のミル貝は興味なさすぎる…

CIVとかのストラテジーゲームで滅茶苦茶遠くから俯瞰すれば数字が減ったり増えたりする様子を見てほのぼのできる

>皆勘違いしてるけど降伏するものには寛大だから！降伏しないやつは殺すだけ！
男も？

領土拡大とかよく言われるけど情報伝達とか官僚制の整備とか割と派手にすごいよね

>上で言ったことの繰り返しになるけどモンゴル高原には遊牧時代の都市遺跡たくさん残ってます
いや都市部に居る連中はどんどん遊牧民の生活止めてくんだよなって話

中央アジアとかの人名ってこれ絶対日本人の発音じゃ正確に呼べないんだろうなってのがゴロゴロ出てくる
一応？同じアジアってくくりなのに

>いや都市部に居る連中はどんどん遊牧民の生活止めてくんだよなって話
有能な官吏とか多言語喋れる奴とかあと自分から降伏する奴とかも殺されないよ
ちょうど今別で連載してるジョージア王国の話も主人公が積極的に国を見捨ててモンゴルにつく話だし

>>なのでナレーションで望みを絶つ
>生涯二度と会うことはありませんでした
ネタバレナレーション野郎が…

>CIVとかのストラテジーゲームで滅茶苦茶遠くから俯瞰すれば数字が減ったり増えたりする様子を見てほのぼのできる
チンギスさんまた都市国家に喧嘩売ってる…

実はこのアニメの登場人物…全員死ぬんです！

>>皆勘違いしてるけど降伏するものには寛大だから！降伏しないやつは殺すだけ！
>男も？
技術職大歓迎

今は名前で検索してもWikiよりアニメのスレが上に出てくるから良いよな

主人公ちゃんの頑張りのおかげでモンゴル帝国はバラバラになりましためでたしめだたし
ってできたらいいけどそうでもないよね

>>皆勘違いしてるけど降伏するものには寛大だから！降伏しないやつは殺すだけ！
>男も？
男はあちらのほうへ行かれましたね

senkaがある戦記物ってだけで鈴蘭の剣をプレイしている俺は根っからのsenka好きよ
fu6941659.jpg

パクス・モンゴリカが影響ないというのはあまりにも…

>今は名前で検索してもWikiよりアニメのスレが上に出てくるから良いよな
いい訳なさすぎないか！？

そもそも当時の海上輸送で日本を侵攻するだけの戦力を輸送するのは不可能に近い

>>>なのでナレーションで望みを絶つ
>>生涯二度と会うことはありませんでした
>ネタバレナレーション野郎が…
先に言っておく事で心の準備ができるだろう？

KCD2でもハンガリーとかもっと東らしき生まれな登場人物はモンゴル感もなんとなくあったけどつまりルーツ辿ればその辺なのかな

>>>皆勘違いしてるけど降伏するものには寛大だから！降伏しないやつは殺すだけ！
>>男も？
>男はあちらのほうへ行かれましたね
三点方式やめーや！

>主人公ちゃんの頑張りのおかげでモンゴル帝国はバラバラになりましためでたしめだたし
>ってできたらいいけどそうでもないよね
まあヒビ入ってた所に蹴りを入れてヒビがちょっと増えた感じだし

宗教も独自だったらしいね
天空信仰だったとか

>まあヒビ入ってた所に蹴りを入れてヒビがちょっと増えた感じだし
あーあお前が余計な事を言ったせいで皆死んでしまいました
全部お前のせいです

ハンガリーは思いっきりマジャールですね