二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783276265846.jpg-(363458 B)
363458 B26/07/06(月)03:31:05No.1446635163+ 09:45頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/06(月)04:05:38No.1446636715そうだねx22
うん…
226/07/06(月)04:13:29No.1446636993そうだねx34
AIに要約させてから吹き出し書いてくれ
326/07/06(月)04:15:15No.1446637057そうだねx8
冨樫ほどの漫画家がこれを読者にどう見えるかわかってないわけはないから
絶対意図があってこうなってるんだというのはわかるが
それを斟酌してもまあ…うん
426/07/06(月)04:25:15No.1446637388そうだねx29
会話内容は特におかしくないしこんなシーンで数ページ使うのもなあってのは分からんでもないけれど
フキダシの占有面積デカすぎることへの嫌悪感が真っ先に来る
526/07/06(月)04:29:14No.1446637517そうだねx14
どうせ読者は読み飛ばすだろうと思って読んだ!ぜってー嘘だろのコマで〆てギャグにしてるわけじゃん
626/07/06(月)04:29:50No.1446637538+
ちゃんと読んだのかお前さん!!
726/07/06(月)04:32:42No.1446637628+
まあここは小難しいことベラベラ喋ってるって演出だろうけど
似たような状態になってるのは別にここに限らないからな
826/07/06(月)04:35:05No.1446637717そうだねx11
>どうせ読者は読み飛ばすだろうと思って読んだ!ぜってー嘘だろのコマで〆てギャグにしてるわけじゃん
読み飛ばしてるんならそれ読まないんだからギャグとして成立しなくね
926/07/06(月)04:35:15No.1446637723そうだねx30
まったく打ち切りの心配が無くなったベテラン作家が台詞を推敲することを忘れてベラベラ無駄に長文を書き散らす
ワンピースハンターハンター現象
1026/07/06(月)04:36:27No.1446637763+
1047件
最初に数字をいうのはハンターの符牒
数字の分節を拾え
1126/07/06(月)04:37:08No.1446637791+
セリフ削るの大変だからね疲れるから
1226/07/06(月)04:38:01No.1446637809+
絵にAIの使用を検討する前にセリフにAI使えばいいのにな
1326/07/06(月)04:39:23No.1446637845そうだねx3
いや推敲はされてるし両方とも捲し立てるような話しかただろうからスピード感的に1ページ内でってのはまあいいよ
とにかくフキダシが同じような大きさでデカすぎるから一見でうえぇってなる
全部同じような声のトーンではないだろ
1426/07/06(月)04:39:43No.1446637852+
こういう読む価値のないセリフラッシュの後に急に「こいつ…泣いてるだろ」みたいなコマを挟んで緩急を付けるのが冨樫は上手いんだよ
1526/07/06(月)04:41:04No.1446637890そうだねx14
良いわけ無いだろ
新人漫画家がこの量の台詞入れてきたら叩き返されるだけだろ
そういうレベルの行為
1626/07/06(月)04:43:10No.1446637944そうだねx13
>良いわけ無いだろ
>新人漫画家がこの量の台詞入れてきたら叩き返されるだけだろ
>そういうレベルの行為
新人じゃないから許されてるってことだろ
1726/07/06(月)04:44:08No.1446637977+
横からだけどじゃあ本来は良くない行為で合ってるってことになっちゃうじゃん
1826/07/06(月)04:45:07No.1446638008そうだねx2
デスノートとかコナンで文字まみれになることがあったけどあれはちゃんと作品の本筋部分についてだし無駄に話を広げたりしないからまだ良い
今のハンターは別に本筋でもなんでもないどうでもいい部分を無駄に水増ししてページ埋めてるからマジでゴミ
西尾維新の小説並み
1926/07/06(月)04:47:04No.1446638066+
漫画の方を連載ペースに合わせたせいで絵で表現できずに台詞が異常な量になってるだけだから別に新しい表現技法とかじゃないよ
2026/07/06(月)04:50:20No.1446638163+
どっちが良いんだろう
連載ペース遅くとも今まで通りの物語の進み方のテンポを維持するのと
作品を一部スポイルさせてでも確実に終わりに向けて前に進めようと内容を詰め込むのと
2126/07/06(月)04:53:43No.1446638254そうだねx5
>横からだけどじゃあ本来は良くない行為で合ってるってことになっちゃうじゃん
元のレスは「新人漫画家が」って前提入れてる時点で「新人じゃないなら許されるケースがある」って暗に認めてる
そして冨樫は新人漫画家じゃない
その「本来は」ってのは「新人漫画家なら」が都合良く置き換わってるよ
2226/07/06(月)04:57:26No.1446638381そうだねx12
新人漫画家以下になっただけですね
2326/07/06(月)04:59:20No.1446638459そうだねx4
食い下がるじゃん
2426/07/06(月)04:59:42No.1446638475そうだねx2
>元のレスは「新人漫画家が」って前提入れてる時点で「新人じゃないなら許されるケースがある」って暗に認めてる
>そして冨樫は新人漫画家じゃない
>その「本来は」ってのは「新人漫画家なら」が都合良く置き換わってるよ
そこはよくわからんけど結局スレ画って読者に対して良い行為だということなの?
2526/07/06(月)05:04:46No.1446638677そうだねx2
>>どうせ読者は読み飛ばすだろうと思って読んだ!ぜってー嘘だろのコマで〆てギャグにしてるわけじゃん
>読み飛ばしてるんならそれ読まないんだからギャグとして成立しなくね
しなくねまで読んだ
2626/07/06(月)05:05:02No.1446638685そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
漫画が下手すぎる
2726/07/06(月)05:05:18No.1446638692そうだねx8
この行為をやって漫画が売れなくなるなら悪い行為だがこの漫画においては売り上げに響くデータが無いので通る
2826/07/06(月)05:07:44No.1446638780+
東大理Ⅲも4割しか理解できない漫画だぞ
2926/07/06(月)05:08:36No.1446638809+
>その「本来は」ってのは「新人漫画家なら」が都合良く置き換わってるよ
これ冨樫にも新人漫画家時代があった時点で通らなくねーか
3026/07/06(月)05:12:56No.1446639014そうだねx3
>これ冨樫にも新人漫画家時代があった時点で通らなくねーか
何言ってんの?
3126/07/06(月)05:15:38No.1446639161+
>何言ってんの?
冨樫にも新人時代があった以上はその頃にスレ画みたいな画面作ってたら当然上で言われてるように冨樫であっても突き返されてた
けど今はそれが通って許されてるのは冨樫が売れたから
そういう意味で「本来」よくない行為だよねっていう上のレスは筋が通ってることになる
3226/07/06(月)05:17:33No.1446639238そうだねx1
取捨選択ができない/してもらえないんだから新人以下だろ
3326/07/06(月)05:18:51No.1446639282+
スレッドを立てた人によって削除されました
ニートの時間感覚で漫画描いて読者も同じ時間感覚で読み込んでくれると勘違いしてる文量
3426/07/06(月)05:21:06No.1446639359+
>冨樫にも新人時代があった以上はその頃にスレ画みたいな画面作ってたら当然上で言われてるように冨樫であっても突き返されてた
だから「新人漫画家なら」で合ってるんじゃねーか
3526/07/06(月)05:22:22No.1446639402+
>だから「新人漫画家なら」で合ってるんじゃねーか
うん合ってるからその二つは都合よく置き換わってはいないってことでむしろ同じ意味で同じことを言ってる
3626/07/06(月)05:24:01No.1446639463そうだねx1
興味ない奴らがどうでも良い小競り合いして長文垂れ流してるのが
未だ上陸する前段階の島にすら辿り着けてない暗黒大陸編
3726/07/06(月)05:26:16No.1446639554+
スレッドを立てた人によって削除されました
意図したものだ!って「」が代弁してるのは面白い
3826/07/06(月)05:30:06No.1446639693そうだねx10
この信じられない休載を許してる時点で何描いたって許されるわ
3926/07/06(月)05:31:43No.1446639761+
夫婦十組以上を巻き込んで呪い用の子供作ってたクソ野郎として描いてきた奴が
カキンに訴訟1000件起こしてせこせこ嫌がらせしてるシーンなんだから
最後の3コマ以外は安心してギャグとして読み飛ばせばいいだけじゃん
4026/07/06(月)05:34:30No.1446639871+
スレッドを立てた人によって削除されました
>意図したものだ!って「」が代弁してるのは面白い
もっと頑張ってレス増やして
4126/07/06(月)05:35:13No.1446639901そうだねx1
割と圧縮度高い日本語でこんだけ紙面を文字が埋めてたら
英語に翻訳したら文字で1ページ全部埋まるんじゃねぇか?
4226/07/06(月)05:40:55No.1446640112そうだねx6
一応読み込めばちゃんと面白いからそこは冨樫って感じ
4326/07/06(月)05:43:42No.1446640204+
>この行為をやって漫画が売れなくなるなら悪い行為だがこの漫画においては売り上げに響くデータが無いので通る
売り上げは全てに優るからな…
4426/07/06(月)05:51:42No.1446640524そうだねx12
読んでみたら見た目よりか読みやすいな
4526/07/06(月)05:53:34No.1446640614そうだねx1
切り取られると読みやすくなるな
4626/07/06(月)05:54:51No.1446640674+
>絶対意図があってこうなってるんだというのはわかるが
「どうだ!ピンとこねえだろ!」をさせておいて
後からアレ説明されてたわって罠は必ず出てくる
更にその上もあるかもね
4726/07/06(月)05:55:49No.1446640705そうだねx3
ビヨンド側のサイユウが馬鹿に中身見なくていいって言った後渡す書類選んでるから大分怪しいシーンなんだぞ
4826/07/06(月)05:59:06No.1446640856そうだねx5
やっていいこと悪いことなんて
作家の面白さへの信頼度で変わるしな
4926/07/06(月)06:04:31No.1446641094そうだねx4
>読んでみたら見た目よりか読みやすいな
ブツブツ言ってるやつ読んでなさそうだなってすぐわかる
5026/07/06(月)06:14:03No.1446641464+
スレッドを立てた人によって削除されました
これ使ってワンピースや呪術叩きまくった過去があるからこんなんでもお経の様に絶賛しなきゃいけない苦行
5126/07/06(月)06:19:21No.1446641698そうだねx6
読む気しないと読めないは別だから
冨樫は全部わかったうえでお出ししてるんだろうけど
5226/07/06(月)06:24:35No.1446642014+
一般的「」は
3行以上の文字を
読めないと
言われている
5326/07/06(月)06:24:42No.1446642020+
たまに掲載して刃牙並みの読了スピードより
このくらい読ませる方がいいわ
5426/07/06(月)06:26:06No.1446642106+
パタリロも推理系の話になると数ページこんな感じになる
5526/07/06(月)06:26:37No.1446642127+
コナン並みの文字数
5626/07/06(月)06:27:28No.1446642163そうだねx1
このくらいでいいよ
だって物語的には大して重要じゃない内容だもん
これをわかりやすくするために2P3P使うくらいなら数コマにギュッと詰め込んで話を進めてもらったほうがいい
5726/07/06(月)06:34:57No.1446642625+
猿が虎にチェックさせなくしてるのと最高裁の人間がビヨンドに情報渡してるってことがわかればいいんだろ
5826/07/06(月)06:38:12No.1446642838+
フキダシを大きく取ることでキャラ作画の負担を減らす高等テク
シールドで体隠すガンダムと同じ
5926/07/06(月)06:38:46No.1446642873+
>だって物語的には大して重要じゃない内容だもん
別に重要じゃないかどうかは分からんのでは
6026/07/06(月)06:41:33No.1446643071+
あんなにムキムキでたくましく健康そうなのに老眼なんだ…
6126/07/06(月)06:55:37No.1446644551そうだねx5
月曜の早朝からジャンプ漫画に粘着して過ごすような人生って幸せそうだな…
6226/07/06(月)07:03:49No.1446645466+
こち亀も文字数凄かったけどスラスラ読めたからそこは腕の違いがありそう
6326/07/06(月)07:09:10No.1446646093+
こんだけ書いて後で実は伏線になってたパターン多いからな
それですげーすげー言われているし
6426/07/06(月)07:16:36No.1446646880そうだねx1
バカ売れし続けてるコナンもこんなんだし面白いならそれでいいだろ
つまらん台詞でこれやられたら俺もアンチになるけど
6526/07/06(月)07:18:07No.1446647038+
読み飛ばすように仕向けた情報の中にさらっと重大な情報を入れて後で気付いた時にあーーってさせるやつ
6626/07/06(月)07:18:20No.1446647058+
富樫が鳥山になれなかった理由が詰まってる
6726/07/06(月)07:19:28No.1446647166そうだねx7
>富樫が鳥山になれなかった理由が詰まってる
でも冨樫になれたなら十分だ
6826/07/06(月)07:20:51No.1446647279そうだねx3
新人の長文はこんな面白くないしスラスラ読めねえよ
6926/07/06(月)07:26:09No.1446647729+
内容的に継承線関係ねえから読み飛ばした
7026/07/06(月)07:28:38No.1446647960そうだねx2
単純に老いで漫画で表現する力が落ちただけでしょ
7126/07/06(月)07:30:01No.1446648096+
>こち亀も文字数凄かったけどスラスラ読めたからそこは腕の違いがありそう
スレ画は今の話と関係あるのかわからないのが一番キツい
こち亀はメインジャンルの話なのは間違いないから
7226/07/06(月)07:30:05No.1446648101+
>単純に老いで漫画読む力が落ちただけでしょ
7326/07/06(月)07:30:21No.1446648125そうだねx2
>新人の長文はこんな面白くないしスラスラ読めねえよ
そもそも面白くねえよこれ
7426/07/06(月)07:30:31No.1446648145そうだねx2
>新人の長文はこんな面白くないしスラスラ読めねえよ
読んでねえだろお前
7526/07/06(月)07:31:13No.1446648204+
ワッと洪水はくるけど整理はされてるからワンピースよりは読みやすい
7626/07/06(月)07:31:14No.1446648207そうだねx1
面白くないって言われてキレんのは違うだろ…
7726/07/06(月)07:33:27No.1446648430+
(どうせ読み飛ばしてもその時が来たらメとかで流れてくるだろ…)
7826/07/06(月)07:35:03No.1446648584+
これ紙の単行本勝ってる人読めるのかなってなる
7926/07/06(月)07:38:30No.1446648914+
スレ画だけでも面白いわ
8026/07/06(月)07:39:02No.1446648973+
スラム流の考え方だな
義務教育を受けていればきちんと意味をとれる内容だが?
8126/07/06(月)07:39:09No.1446648988そうだねx2
>>どうせ読者は読み飛ばすだろうと思って読んだ!ぜってー嘘だろのコマで〆てギャグにしてるわけじゃん
>読み飛ばしてるんならそれ読まないんだからギャグとして成立しなくね
逆に読んだやつをなんで読み飛ばさなかったの?って煽っている…
8226/07/06(月)07:42:38No.1446649347そうだねx4
セリフには別に無駄を感じない
コマ割りと言うか絵を省略し過ぎてるんだむしろ
普通ならもっとページ数割くようなやり取りを1ページに圧縮している
8326/07/06(月)07:47:14No.1446649821+
名前がクレオパトラみたいな最高裁判官くらいしか情報がなかったクレアパトロちゃんの本性が分かる貴重なシーン
8426/07/06(月)07:51:39No.1446650287+
最後のコマやりたいために大量のセリフ並べた感じする
8526/07/06(月)07:55:23No.1446650687そうだねx4
これを長文ギャグと言いたいなら他のページの文章量を8割減らしてから言え
8626/07/06(月)07:58:24No.1446651029+
ジャンプ漫画の単行本は小さすぎる
雑誌サイズで出して
8726/07/06(月)07:58:28No.1446651043+
>最後のコマやりたいために大量のセリフ並べた感じする
ほとんどのページで最後のコマやってないからそれはない
8826/07/06(月)07:58:34No.1446651055+
富樫は体調で執筆できない時間が長くてその間にずっとシナリオを考えているから文量が膨らんでしまうって本人が言ってたよ
8926/07/06(月)08:01:14No.1446651383+
今の富樫はもうついてこれる奴だけ読めばいいよって気概で書いてると思う
9026/07/06(月)08:05:32No.1446651919+
今のハンタってこんな事になってんのか…
9126/07/06(月)08:10:27No.1446652586+
…のコマでなんかあるんだろうなってなるけど今回の連載分で回収されるかどうかの方が心配なんだよね
9226/07/06(月)08:27:34No.1446654974+
少なくともこのシーンに関してはまともに全部目を通すの不可能な量の書類や情報をお出しされて監視する側が困ってるシーンだから状況に即してるだろ
9326/07/06(月)08:27:37No.1446654982+
普段セリフが少ない漫画がコレやるなら雰囲気作りにはありだけど実際は他もギッシリだからギャグのつもりないと思う
9426/07/06(月)08:30:04No.1446655315+
ギャグじゃないだろ
絵を描かずにコマを埋めるライフハックを実践してるだけ
9526/07/06(月)08:32:03No.1446655592そうだねx2
スレ画で無理ってなる奴は船になってからずっと無理だろ
9626/07/06(月)08:32:09No.1446655608+
このページだけが文字で埋め尽くされてる訳じゃないじゃん
9726/07/06(月)08:33:04No.1446655743+
むしろ大して今の事情に影響ない内容でこうやって読み飛ばし前提でごちゃごちゃさせといて
あとでなんか仕込まれてるのわかるシーンにするつもりなのでは?
9826/07/06(月)08:39:24No.1446656674+
休載前提なんで載る時に一気にストーリー進めなきゃいけないから圧縮される
そういう意味ではセリフじゃなく絵が圧縮されてる
9926/07/06(月)08:43:34No.1446657303+
毎週センリツにぶち抜きで演奏してもらうか…
10026/07/06(月)08:53:04No.1446658733+
他の漫画なら大抵許されない
冨樫だから許される
10126/07/06(月)08:58:46No.1446659597そうだねx6
>スレ画で無理ってなる奴は船になってからずっと無理だろ
無理だと思ってるよ
10226/07/06(月)09:00:06No.1446659784+
大御所相手なシュウ=エイ=シャが原稿受け取りマシーンになるのはいまさらだし
10326/07/06(月)09:03:52No.1446660337そうだねx1
>今のハンタってこんな事になってんのか…
7年前ぐらいからじゃねえかな
10426/07/06(月)09:06:05No.1446660657+
2ページに、2ページに分けてくれ…
10526/07/06(月)09:09:14No.1446661204+
タブレットならそんなに気にならないんだけどスマホで見たら字ちっちゃ!ってなった
10626/07/06(月)09:12:15No.1446661692そうだねx2
近年のハンタとワンピは「このレベルの漫画家でも長く続けてると劣化する」というのをまざまざ見せつけられててキツい…
全てがつまらないわけじゃなくちゃんと面白いところもあるんだが…
10726/07/06(月)09:14:17No.1446662008+
ここで語られてる「王族と人民の平等」云々ってモレナが言ってた民主化記念祭と関係あるのかな
あるとしたらナスビも結局平等にする気はなさそうだな とか
アホと内通者が監視してるときに大量の文書が届けられた上に
内通者が順番決めて文書渡すって確実に何かメッセージを伝えたな とか
読み取ろうとすれば意味のある長文だよ
10826/07/06(月)09:16:48No.1446662419+
>冨樫ほどの漫画家がこれを読者にどう見えるかわかってないわけはないから
>絶対意図があってこうなってるんだというのはわかるが
>それを斟酌してもまあ…うん
本当に分かってるなら10年前に改善されてるわ…
10926/07/06(月)09:18:10No.1446662635+
ずっと連載追いかけてる人はもう文字でもいいから進めてくれって思ってるだろうし…
11026/07/06(月)09:24:10No.1446663580+
ちゃんと絵も描いてるからまだいい
人魂みたいなテキトーな落書きをコマに描く様になったら終わりだ
11126/07/06(月)09:24:45No.1446663664+
いっそ小説にした方が
11226/07/06(月)09:27:35No.1446664140+
>ちゃんと絵も描いてるからまだいい
>人魂みたいなテキトーな落書きをコマに描く様になったら終わりだ
ぶっちゃけあっちの方が読みやすいだろ
11326/07/06(月)09:28:25No.1446664283+
>近年のハンタとワンピは「このレベルの漫画家でも長く続けてると劣化する」というのをまざまざ見せつけられててキツい…
>全てがつまらないわけじゃなくちゃんと面白いところもあるんだが…
ドラえもんやゴルゴは作者亡くなるまでずっと品質維持してたんだけどなあ…
11426/07/06(月)09:33:01No.1446665003+
>>ちゃんと絵も描いてるからまだいい
>>人魂みたいなテキトーな落書きをコマに描く様になったら終わりだ
>ぶっちゃけあっちの方が読みやすいだろ
漫画かどうかはともかくエッセイとしては全然普通の文章だしな…


1783276265846.jpg