二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783235536545.jpg-(186487 B)
186487 B26/07/05(日)16:12:16No.1446425885+ 17:45頃消えます
曇らせたい…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/05(日)16:12:59No.1446426071そうだねx17
もう既に曇ってる…
226/07/05(日)16:15:37No.1446426709そうだねx34
これ以上曇らせてどうすんだよ…
326/07/05(日)16:16:45No.1446426989+
どうせみんな曇る
426/07/05(日)16:16:50No.1446427017+
曇れば曇るほどモンゴルが滅んでいく謎の魔女
526/07/05(日)16:17:59No.1446427298+
もうときめかないな
626/07/05(日)16:18:57No.1446427545+
自分がやる以上の曇らせを平気でされてる…
726/07/05(日)16:20:05No.1446427844+
お話としては復讐譚になるの?
826/07/05(日)16:21:30No.1446428201そうだねx4
開幕奴隷スタートでむしろ奴隷生活が平和で幸せだったのどうなってんだ…
926/07/05(日)16:23:38No.1446428750そうだねx2
なんか思ってた以上に奴隷の待遇が良くて驚いた
国や時代が違えば扱いも変わるのかな
1026/07/05(日)16:25:59No.1446429371+
>お話としては復讐譚になるの?
なんだけど初手で復讐相手が復讐すべきではないのを思い知らされ曇る
権謀術数を巡らせれば巡らせるほどおつらくなる
1126/07/05(日)16:26:59No.1446429656+
1話だけ読んだら仲良かった男の子と別れてその後会うことはなかったって説明見て俺の中のハドラーがあのさぁ!ってなってしまった
1226/07/05(日)16:27:07No.1446429698+
この時代のイランは奴隷身分のまま大臣になる事があったり結構特殊みたい
1326/07/05(日)16:27:27No.1446429769そうだねx3
末路思うと曇らせしか無いだろ!
1426/07/05(日)16:27:32No.1446429794そうだねx11
>なんか思ってた以上に奴隷の待遇が良くて驚いた
>国や時代が違えば扱いも変わるのかな
だいたいヨーロッパの連中が悪い
1526/07/05(日)16:29:01No.1446430177+
>この時代のイランは奴隷身分のまま大臣になる事があったり結構特殊みたい
エリート奴隷やら奴隷国王やらいる地域だしヨーロッパの奴隷とはだいぶ違うからな
1626/07/05(日)16:29:37No.1446430344+
これアニメどこまでかな
キリいいとこあるかな
1726/07/05(日)16:30:31No.1446430589+
>だいたいヨーロッパの連中が悪い
新大陸見つかって労働力の確保が急務になったのがすべての始まりよね...
1826/07/05(日)16:30:54No.1446430732+
大体の時代でも都市部の奴隷は扱いがいいみたいな話は聞く
1926/07/05(日)16:31:02No.1446430772+
昔アラビアンナイト読んだらピンチを全部美人の女奴隷の忠告で乗り切って
最後に結婚してて最高だなって思った
2026/07/05(日)16:31:13No.1446430821+
原作漫画もまだ中盤て感じだしな
2126/07/05(日)16:32:16No.1446431195+
創作だけどハガレンも知識を授かった奴隷が錬金術士の助手になったりで優遇されてたの思い出した
2226/07/05(日)16:32:17No.1446431198+
もとからそんなに悪くねえのよな
でも一部が悪すぎて
2326/07/05(日)16:32:50No.1446431383+
>新大陸見つかって労働力の確保が急務になったのがすべての始まりよね...
白人がアフリカから黒人奴隷買ってたが
あの頃部族同士で諍いあるたびに奴隷にして売り買いしてたので
もうどうしようもない
2426/07/05(日)16:33:17No.1446431530+
>>この時代のイランは奴隷身分のまま大臣になる事があったり結構特殊みたい
>エリート奴隷やら奴隷国王やらいる地域だしヨーロッパの奴隷とはだいぶ違うからな
ヨーロッパの奴隷も古くは仕事さえ人並みに出来ればそれなりの暮らしが保証されてて
自分で自分を身請けするのも無理筋じゃない制度だったのになあ…
2526/07/05(日)16:33:32No.1446431603そうだねx1
ローマ帝国も奴隷の扱いは悪くない
感覚的には丁稚奉公とかに近い
2626/07/05(日)16:33:33No.1446431611そうだねx13
あらゆる時代や地域の使役身分を奴隷という言葉で十把一絡げにしてるのが混乱の元
2726/07/05(日)16:33:34No.1446431616そうだねx7
奴隷=所有物・財産なんだから手荒に扱う方がおかしいよなぁ!
2826/07/05(日)16:33:45No.1446431682+
子供でも見れるエッチなシーンはありますか?
2926/07/05(日)16:34:05No.1446431799そうだねx5
fu6937128.jpg
辛い…
3026/07/05(日)16:34:53No.1446432029+
平家物語の監督だから安心と信頼のクオリティで最後までいけそうだな
3126/07/05(日)16:35:00No.1446432073+
>感覚的には丁稚奉公とかに近い
丁稚奉公の暮らしの記録を検証したら出された食事だけだと
普通に栄養失調でしぬので買い食いとかできる要領のいいやつだけ生き残り出世してたらしい
3226/07/05(日)16:35:02No.1446432083+
>ローマ帝国も奴隷の扱いは悪くない
>感覚的には丁稚奉公とかに近い
まぁ奴隷として比較的マシでも丁稚奉公は現代的にはかなりの悪さに感じる
3326/07/05(日)16:35:07No.1446432113+
>白人がアフリカから黒人奴隷買ってたが
>あの頃部族同士で諍いあるたびに奴隷にして売り買いしてたので
>もうどうしようもない
なお煽ったのは欧米諸国の模様
その後はその後で今度は植民地化されるしアフリカは地獄だぜ
まあアラブやペルシャもクソ強モンゴル人に蹂躙されたりと地獄だったけど
3426/07/05(日)16:35:28No.1446432229そうだねx8
まあ作中でも高い買い物だと描写されてたしそういう相手を乱暴に使いつぶしたりはしないわな
3526/07/05(日)16:35:40No.1446432310そうだねx2
道化役とかもだけど
現代のイメージとはまるで違う優れた職能を以て当たる歴とした仕事なんだよな
3626/07/05(日)16:35:48No.1446432360+
攻め落とした街の女は凌辱するのではないのか!?
3726/07/05(日)16:36:13No.1446432532+
坊っちゃんをメスガキムーブで誘惑してたところよかったよね
3826/07/05(日)16:36:25No.1446432613+
>>ローマ帝国も奴隷の扱いは悪くない
>>感覚的には丁稚奉公とかに近い
>まぁ奴隷として比較的マシでも丁稚奉公は現代的にはかなりの悪さに感じる
とはいえ日本でも普通にあったしなぁ
口減らしか身売りかとなったら後者の方がまだマシな気がする
3926/07/05(日)16:36:25No.1446432614+
今から800年ほど前にいた人物と聞いて驚いた
4026/07/05(日)16:36:35No.1446432658+
>子供でも見れるエッチなシーンはありますか?
エログロをコマーシャルに使いたくないそうで2話で既にレイプされてるけどそれっぽい演出以外全カットだよ
4126/07/05(日)16:36:46No.1446432721+
公式サイトのキャラ紹介にいるキャラの半分は2話で死んだ…
4226/07/05(日)16:36:53No.1446432770+
近代の小作人とか現代のサラリーマンも広義での奴隷?
4326/07/05(日)16:36:54No.1446432774+
歴史的に奴隷制はじわじわと待遇が悪化していくのでそういう意味では突き詰めていくほど結局どうしようもなくなるという感じもある
4426/07/05(日)16:37:12No.1446432876+
>とはいえ日本でも普通にあったしなぁ
>口減らしか身売りかとなったら後者の方がまだマシな気がする
当時は生きるか死ぬかの時代だったからなあ
4526/07/05(日)16:37:28No.1446432965そうだねx4
>攻め落とした街の女は凌辱するのではないのか!?
スレ画はされとるよ?
4626/07/05(日)16:37:36No.1446433009そうだねx1
>まあ作中でも高い買い物だと描写されてたしそういう相手を乱暴に使いつぶしたりはしないわな
南部の黒人は差別されてるなりに労働力として使い潰さないように使われてたが
北部の開放黒人は安い給料で使い潰されていた
4726/07/05(日)16:37:49No.1446433072そうだねx1
ぶっちゃけ奴隷にしろ丁稚奉公にしろ徒弟制度にしろ
奉公先はガチャではあったので
4826/07/05(日)16:38:24No.1446433290+
アリさんトコトコしてるシーンで実際は酷い目に合ってるらしいな
4926/07/05(日)16:38:29No.1446433321そうだねx2
>南部の黒人は差別されてるなりに労働力として使い潰さないように使われてたが
>北部の開放黒人は安い給料で使い潰されていた
自由とは恐ろしいものですな
5026/07/05(日)16:38:31No.1446433341+
>>まあ作中でも高い買い物だと描写されてたしそういう相手を乱暴に使いつぶしたりはしないわな
>南部の黒人は差別されてるなりに労働力として使い潰さないように使われてたが
>北部の開放黒人は安い給料で使い潰されていた
解放された側のはずの黒人が何で奴隷制度を潰したんだ!?って抗議した話なんかもあるんだったか
5126/07/05(日)16:39:10No.1446433543+
奴隷もそこそこ高価な資産だからな…
でも新大陸やアフリカには人間扱いしなくていい安価な奴隷がいっぱいいたから…
5226/07/05(日)16:39:12No.1446433557+
どっちかというと今の家電のカテゴリなんだよな奴隷
5326/07/05(日)16:39:38No.1446433695そうだねx5
結局構造的に資本主義の奴隷にされるだけって言うとまぁそうね…
5426/07/05(日)16:39:38No.1446433696+
>解放された側のはずの黒人が何で奴隷制度を潰したんだ!?って抗議した話なんかもあるんだったか
ぶっちゃけ産業革命で需要なくなったから捨てましたみたいな扱いだからね解放奴隷...
5526/07/05(日)16:39:49No.1446433765+
奴隷が人権無視した悪辣なものというのは大前提として所有物扱いだと丁重に扱わない方がおかしいよなやっぱ
って歴史創作でよくある鞭で引っ叩いたり栄養失調で大量死させたりしてるの見て思う
5626/07/05(日)16:39:50No.1446433770そうだねx1
高い金で買ったペットを虐待する奴なんかいねえよなあ!!
5726/07/05(日)16:40:16No.1446433923+
>結局構造的に資本主義の奴隷にされるだけって言うとまぁそうね…
資本主義は悪い文明!破壊する!
5826/07/05(日)16:40:26No.1446433981そうだねx3
>>>まあ作中でも高い買い物だと描写されてたしそういう相手を乱暴に使いつぶしたりはしないわな
>>南部の黒人は差別されてるなりに労働力として使い潰さないように使われてたが
>>北部の開放黒人は安い給料で使い潰されていた
>解放された側のはずの黒人が何で奴隷制度を潰したんだ!?って抗議した話なんかもあるんだったかまたソースはネットの話か
5926/07/05(日)16:40:44No.1446434062+
>近代の小作人とか現代のサラリーマンも広義での奴隷?
さすがに広義とは言いがたい
比喩的には言いたいことは分かる
6026/07/05(日)16:40:48No.1446434086+
大概の「」は職能とか無いだろうから2話で奴隷にすら落ちずモンゴル兵に殺されてるだろうな
6126/07/05(日)16:41:01No.1446434173+
奴隷に教育を受けさせて子どもの教育係にしたり商売の会計任せたりすることもままあった
まあこのへんは奴隷の才能次第でもありそうだな…
6226/07/05(日)16:41:09No.1446434219+
将来みんな死ぬって聞いて辛くなってきた
6326/07/05(日)16:41:11No.1446434237+
アニメのトムソーヤーで逃亡奴隷を見逃す話あって
トムの家では奴隷の扱い良かったから
トム的には逃げたいほどの扱いするのが理解できず曇る話だった
6426/07/05(日)16:41:17No.1446434268そうだねx4
>>>まあ作中でも高い買い物だと描写されてたしそういう相手を乱暴に使いつぶしたりはしないわな
>>南部の黒人は差別されてるなりに労働力として使い潰さないように使われてたが
>>北部の開放黒人は安い給料で使い潰されていた
>解放された側のはずの黒人が何で奴隷制度を潰したんだ!?って抗議した話なんかもあるんだったか
やっぱり奴隷制って黒人の為にも存続しておいたほうが良かったんじゃっ…
6526/07/05(日)16:41:31No.1446434367+
スレ画もだけど上になったらなったで失脚≒死なのが近代までの世界の常識だったもんね
今でも死ぬときは死ぬしダモクレスの剣ですわ
6626/07/05(日)16:41:48No.1446434470+
アフリカでも賢い国は奴隷?売るけど国外への持ち出しは禁止なってやってた
6726/07/05(日)16:41:49No.1446434477+
>将来みんな死ぬって聞いて辛くなってきた
関羽しぬよ
6826/07/05(日)16:42:00No.1446434522そうだねx7
>やっぱり奴隷制って黒人の為にも存続しておいたほうが良かったんじゃっ…
そんなありがたいなら白人が奴隷やるだろ
6926/07/05(日)16:42:01No.1446434525そうだねx6
>って歴史創作でよくある鞭で引っ叩いたり栄養失調で大量死させたりしてるの見て思う
それはアメリカの奴隷制では割とよくあることだったので偽のイメージというほどでもない
7026/07/05(日)16:42:08No.1446434558+
>将来みんな死ぬって聞いて辛くなってきた
大河ドラマのネタバレやめてくださいじゃねえんだからさ
7126/07/05(日)16:42:16No.1446434586そうだねx3
>奴隷が人権無視した悪辣なものというのは大前提として所有物扱いだと丁重に扱わない方がおかしいよなやっぱ
>って歴史創作でよくある鞭で引っ叩いたり栄養失調で大量死させたりしてるの見て思う
いや古代ローマでも炭鉱や大規模農場だと死にまくってるぞ
そういう過酷な悪辣な人権無視の奴隷も普通にいた
基本的にいい待遇は家庭内奴隷ぐらい
7226/07/05(日)16:42:19No.1446434615そうだねx5
>>将来みんな死ぬって聞いて辛くなってきた
>関羽しぬよ
ネタバレやめてください!
7326/07/05(日)16:42:42No.1446434731+
>>やっぱり奴隷制って黒人の為にも存続しておいたほうが良かったんじゃっ…
>そんなありがたいなら白人が奴隷やるだろ
アメリカ以外でならやってた時代もあったんだよなあ…
7426/07/05(日)16:42:54No.1446434812そうだねx3
豊かな家の奴隷と貧しい家の奴隷ではもうそれで違うんすよ
7526/07/05(日)16:43:03No.1446434853+
もしかして奴隷を過酷に扱ってたのってアメリカ・イギリス・スペインだけなんじゃ…
7626/07/05(日)16:43:28No.1446434996+
自由はないけど責任もないというのはそっちの方が生きやすい人もいるだろうなあくらいに思うわ
主人ガチャはあるだろうけど基本的に生きてく分には不足なさそうだし
7726/07/05(日)16:43:33No.1446435016そうだねx8
アメリカの黒人奴隷に関してはみんな幸せだった素晴らしきあの頃みたいな感じで奴隷制のよい面みたいなのを流布したがる人達が向こうに結構いるのであんま大真面目に鵜呑みにしてもダメよ
7826/07/05(日)16:43:51No.1446435118そうだねx3
アニメどこまでやるんだろう?あんまり区切りのいいとこなくない?
ドレゲネが第二妃にのしあがるとこまでかしら?
7926/07/05(日)16:43:55No.1446435141+
>アリさんトコトコしてるシーンで実際は酷い目に合ってるらしいな
ええ…
8026/07/05(日)16:44:02No.1446435172そうだねx5
>もしかして奴隷を過酷に扱ってたのってアメリカ・イギリス・スペインだけなんじゃ…
いやローマとかインドもクソヤバいぞ
持ち上げられがちなローマとか炭鉱奴隷は平均寿命2年とかじゃなかったかな?
8126/07/05(日)16:44:03No.1446435180そうだねx3
>もしかして奴隷を過酷に扱ってたのってアメリカ・イギリス・スペインだけなんじゃ…
いくらかマシな話もあるってだけで
押し並べて酷くはあるからね?
8226/07/05(日)16:44:13No.1446435225そうだねx5
>いや古代ローマでも炭鉱や大規模農場だと死にまくってるぞ
>そういう過酷な悪辣な人権無視の奴隷も普通にいた
全然違いまぁ〜〜〜〜〜〜〜す
ポリコレリベラル共産主義とか好きなタイプ?
8326/07/05(日)16:44:20No.1446435266そうだねx1
>>奴隷が人権無視した悪辣なものというのは大前提として所有物扱いだと丁重に扱わない方がおかしいよなやっぱ
>>って歴史創作でよくある鞭で引っ叩いたり栄養失調で大量死させたりしてるの見て思う
>いや古代ローマでも炭鉱や大規模農場だと死にまくってるぞ
>そういう過酷な悪辣な人権無視の奴隷も普通にいた
>基本的にいい待遇は家庭内奴隷ぐらい
言ってしまえばいくらでも代わりがいる存在だから結局は雑に扱われるものなんかね
8426/07/05(日)16:44:35No.1446435359そうだねx3
>いや古代ローマでも炭鉱や大規模農場だと死にまくってるぞ
>そういう過酷な悪辣な人権無視の奴隷も普通にいた
>基本的にいい待遇は家庭内奴隷ぐらい
ぶっちゃけ昭和あたりまでの鉱山労働もこんな感じだったとこあるから難しいわね
8526/07/05(日)16:44:53No.1446435476+
ベルギー「許された…」
8626/07/05(日)16:45:00No.1446435523そうだねx3
古代ローマだと戦争に勝った後は大量の奴隷が市場流入するから扱いが悪くなる
8726/07/05(日)16:45:03No.1446435535+
>>もしかして奴隷を過酷に扱ってたのってアメリカ・イギリス・スペインだけなんじゃ…
>いやローマとかインドもクソヤバいぞ
>持ち上げられがちなローマとか炭鉱奴隷は平均寿命2年とかじゃなかったかな?
インドって実質イギリスじゃね?
8826/07/05(日)16:45:20No.1446435648そうだねx1
>古代ローマだと戦争に勝った後は大量の奴隷が市場流入するから扱いが悪くなる
市場原理!
8926/07/05(日)16:45:27No.1446435695そうだねx8
>ローマ帝国も奴隷の扱いは悪くない
>感覚的には丁稚奉公とかに近い
いや普通に悪いよローマも
「悪くない部分もあった」を「ローマは奴隷の扱い悪くなかった」に変換するのは詭弁
9026/07/05(日)16:45:30No.1446435716そうだねx1
船漕ぎ用の奴隷とか凄いよね
まあ殆どが犯罪者への刑罰だから仕方ないけど
9126/07/05(日)16:45:48No.1446435827そうだねx3
超有能なやつはぶっ殺すのもったいないぞ!ってだけで奴隷は荒く扱って殺しても罪ではない存在なのは変わらないので
9226/07/05(日)16:46:06No.1446435928+
アニメは2クールぐらいやれそう?
9326/07/05(日)16:46:18No.1446435984そうだねx3
インターネットって奴隷は悪いものじゃない欧米の奴隷が例外って意見好きよね〜
9426/07/05(日)16:46:19No.1446435990そうだねx2
>アメリカの黒人奴隷に関してはみんな幸せだった素晴らしきあの頃みたいな感じで奴隷制のよい面みたいなのを流布したがる人達が向こうに結構いるのであんま大真面目に鵜呑みにしてもダメよ
導入が始まった時期の南部の奴隷とか飯は自分で畑耕してなんとかしろってパターンもザラだぜ
9526/07/05(日)16:46:40No.1446436102+
鉱夫なんて奴隷階級じゃなくてもバタバタ死ぬんじゃないかな…
日本だと罪人の仕事だったりしたんだっけ?
9626/07/05(日)16:46:56No.1446436189そうだねx4
人ではなくて所有物なのよというセリフの通りだと思う
その所有物の扱いが主人によって違うというだけで
9726/07/05(日)16:47:04No.1446436236そうだねx5
やっぱり黒人って奴隷身分にしてあげたほうが個人個人の幸福という意味ではとてもマシなんだよな…
超一部のやつしか幸せになれない今の可愛そうなアメリカ黒人たち…助けてあげたい…
9826/07/05(日)16:47:04No.1446436238そうだねx3
いや…インターネットっていうかここの場合は特定個人っていうか…
9926/07/05(日)16:47:06No.1446436247そうだねx4
>>いや古代ローマでも炭鉱や大規模農場だと死にまくってるぞ
>>そういう過酷な悪辣な人権無視の奴隷も普通にいた
>全然違いまぁ〜〜〜〜〜〜〜す
>ポリコレリベラル共産主義とか好きなタイプ?
マジで意味わからんのだけどどういう意味?
ローマの鉱山奴隷って数年で死ぬって言われてるんだけど…
10026/07/05(日)16:47:07No.1446436250+
>日本だと罪人の仕事だったりしたんだっけ?
佐渡金山とか有名だね
10126/07/05(日)16:47:11No.1446436277+
誰だよこんな悪辣な制度思い付いたやつ
10226/07/05(日)16:47:20No.1446436332そうだねx2
スレ画の時代はまだ使い捨て商品状態までは行ってないはずだからまだマシだろ
スレ画は有能が上まで上ったあとたたき落とされるお話だろうし
10326/07/05(日)16:47:26No.1446436356そうだねx4
言うて日本も狭い島国の中だけでも大概のことはしてきたしな
10426/07/05(日)16:47:50No.1446436540そうだねx1
大航海時代以降の奴隷の待遇が酷いだけでそれ以前は現代の社畜感覚だったと聞く
10526/07/05(日)16:47:51No.1446436558そうだねx3
ローマの奴隷の状態を言うとポリコレリベラル共産主義
頭がおかしいのか?
10626/07/05(日)16:47:52No.1446436559そうだねx1
>インターネットって奴隷は悪いものじゃない欧米の奴隷が例外って意見好きよね〜
昔は普通だったかもしれんがそれはそれとして人から人権奪って人身売買の対象にするのはよくねえだろ…とは思う
10726/07/05(日)16:47:59No.1446436605+
>誰だよこんな悪辣な制度思い付いたやつ
10826/07/05(日)16:48:25No.1446436798そうだねx1
>大航海時代以降の奴隷の待遇が酷いだけでそれ以前は現代の社畜感覚だったと聞く
じゃあローマの炭鉱奴隷になってきてくれたまえ
10926/07/05(日)16:48:30No.1446436831そうだねx6
>マジで意味わからんのだけどどういう意味?
>ローマの鉱山奴隷って数年で死ぬって言われてるんだけど…
そのままほっといたら0年で死ぬレベルの低い存在なのだから生きる術と生きる糧を与えてやっただけよっぽど有情で寛大
11026/07/05(日)16:48:43No.1446436909+
>大航海時代以降の奴隷の待遇が酷いだけでそれ以前は現代の社畜感覚だったと聞く
まあつまり酷使されて死ぬこともあったくらいの存在
11126/07/05(日)16:48:43No.1446436913そうだねx5
>やっぱり黒人って奴隷身分にしてあげたほうが個人個人の幸福という意味ではとてもマシなんだよな…
>超一部のやつしか幸せになれない今の可愛そうなアメリカ黒人たち…助けてあげたい…
思想がアメリカの田舎白人かよ
11226/07/05(日)16:48:46No.1446436934そうだねx4
>いや…インターネットっていうかここの場合は特定個人っていうか…
すぐ上にちょうど居る上にそうだね盛りしてる…
11326/07/05(日)16:50:27No.1446437483そうだねx3
労働者はいつの時代も人権がねえと言ったほうが正しい
教養あって読み書きできるみたいな特殊な能力持ってる人が軍事とか公務とか研究みたいな事やってる所に買われる場合は除くけど
11426/07/05(日)16:50:28No.1446437490そうだねx1
そんなに良いものだったならローマの自由市民は奴隷になりたがったし白人も奴隷になりたがったはずなんすけどね
11526/07/05(日)16:51:02No.1446437675+
>平家物語の監督だから安心と信頼のクオリティで最後までいけそうだな
平清盛監督作品か
11626/07/05(日)16:51:17No.1446437745そうだねx1
奴隷と言ってもマムルークはまた変わったシステムだったとは思う
ズムッルドさんみたいにルーシから連れてこられた奴隷のバイバルスなんて紆余曲折の果てにアイユーブ朝を乗っ取って自分の王朝を作ってスルタンになったりモンゴル撃退したりとんでもないドラマの連続だし
11726/07/05(日)16:51:18No.1446437755+
>>やっぱり黒人って奴隷身分にしてあげたほうが個人個人の幸福という意味ではとてもマシなんだよな…
>>超一部のやつしか幸せになれない今の可愛そうなアメリカ黒人たち…助けてあげたい…
>思想がアメリカの田舎白人かよ
ちなみに肌が黄色いのとか赤土色なのはどう思います?
11826/07/05(日)16:51:20No.1446437767+
よく啓蒙思想なんて流行ったな
11926/07/05(日)16:51:24No.1446437784そうだねx10
>労働者はいつの時代も人権がねえと言ったほうが正しい
これも『人権』をめっちゃスラング的に使ってるだけだな
奴隷の『人権がない』と現代労働者の『人権がない』が同じ重みを持つわけあるめぇ
12026/07/05(日)16:51:29No.1446437808+
>そんなに良いものだったならローマの自由市民は奴隷になりたがったし白人も奴隷になりたがったはずなんすけどね
単純に一般人がそれ以上の待遇だから進んで奴隷になりたがる奴なんて特殊状況除いていないよ
12126/07/05(日)16:51:35No.1446437839そうだねx2
>インターネットって奴隷は悪いものじゃない欧米の奴隷が例外って意見好きよね〜
悪いもなにも奴隷制度自体は全世界でやってたし...
その中でも特に扱い悪かったのが17世紀くらいの黒人奴隷だったってのは記録であるからしゃーない
何が癪に障ったのかわからんが奴隷制度がどうこうじゃなく奴隷の扱いがどうだったかで話すとどうしてもヨーロッパにヘイトいっちまうよ
12226/07/05(日)16:51:42No.1446437868そうだねx3
>大航海時代以降の奴隷の待遇が酷いだけでそれ以前は現代の社畜感覚だったと聞く
そんなことないよってちょっと前にレスあるでしょーよ
現代の社畜が数年で死ぬ環境は流石にない
12326/07/05(日)16:51:45No.1446437892+
うーん
曇るって言っても一族殺されるくらいので頼めない?
12426/07/05(日)16:52:21No.1446438062そうだねx2
奴隷ってどっかから買ってくるにしても元々は何やってた連中かというと
狩りって異民族の集落襲撃して邪魔な奴殺して家財を奪って使えそうな奴を拉致してくるとか戦争に勝った側が捕虜や現地民を奴隷として扱うとか奴隷の子供だからお前も奴隷な!ってやつだからどれにせよ人が奴隷にされる過程がろくなもんじゃない
12526/07/05(日)16:52:27No.1446438088そうだねx5
辞めようと思えばいつでも合法的にやめられる仕事が辛い程度でかつての奴隷と同レベルは噴飯物なのよ
12626/07/05(日)16:52:27No.1446438090+
奴隷とは呼ばれないけれどソ連とかロシアの人を人と思わない待遇はなんと言えばいいものやら…
12726/07/05(日)16:52:45No.1446438198そうだねx1
なんかえらい末路迎えるみたいだけどそこまで描くのだろうか
12826/07/05(日)16:52:56No.1446438246+
奴隷ならそれなりに扱われるよね
まあ全部運ぶのも面倒だし大半は殺しちゃう!
12926/07/05(日)16:53:09No.1446438313+
>なんかえらい末路迎えるみたいだけどそこまで描くのだろうか
この作家は描くだろうねえ
13026/07/05(日)16:53:17No.1446438351+
>現代の社畜が数年で死ぬ環境は流石にない
自殺抜きにしてもいくらでもある
20代の過労死なんて珍しくないし
13126/07/05(日)16:53:18No.1446438353そうだねx2
>労働者はいつの時代も人権がねえと言ったほうが正しい
>教養あって読み書きできるみたいな特殊な能力持ってる人が軍事とか公務とか研究みたいな事やってる所に買われる場合は除くけど
なんなら産業革命期のイギリスは資本家階級の人間は労働者階級の人間をそもそも違う生き物だと認識してる
13226/07/05(日)16:53:20No.1446438368そうだねx1
>よく啓蒙思想なんて流行ったな
根っこの所まで行くと「聖書に人は皆平等とか書いてあんのに社会は全然そうじゃねーじゃねーかカス」みたいなのが元なので
何が悪いというか種になったかと言うと聖書に人は皆平等って書いてしまったのとそれが大流行してしまったのが悪い
13326/07/05(日)16:53:23No.1446438385+
2話のレイプシーンってどこ…?
13426/07/05(日)16:53:44No.1446438532+
>アメリカの黒人奴隷に関してはみんな幸せだった素晴らしきあの頃みたいな感じで奴隷制のよい面みたいなのを流布したがる人達が向こうに結構いるのであんま大真面目に鵜呑みにしてもダメよ
九州の奄美大島実効支配みたい
13526/07/05(日)16:53:45No.1446438542そうだねx1
一口に奴隷制度と言っても国や文化でピンキリあるし
とはいえ所有物として扱われることは大差ないってことでしょ
13626/07/05(日)16:53:54No.1446438596+
>現代の社畜が数年で死ぬ環境は流石にない
おっそうだな(昭和の鉱山労働者)
真面目な話すると技術ない時代の業務は社畜だろうがエリートだろうが死ぬときは死ぬみたいな世界だから...
航海士とかエリートなのに悲惨だもの
13726/07/05(日)16:54:26No.1446438784そうだねx1
トマトスープってそういう…
13826/07/05(日)16:54:31No.1446438808そうだねx1
>>労働者はいつの時代も人権がねえと言ったほうが正しい
>>教養あって読み書きできるみたいな特殊な能力持ってる人が軍事とか公務とか研究みたいな事やってる所に買われる場合は除くけど
>なんなら産業革命期のイギリスは資本家階級の人間は労働者階級の人間をそもそも違う生き物だと認識してる
労働争議で機関銃持ち出してたりちょっと現代人からは想像し難い情景だよな…
13926/07/05(日)16:54:44No.1446438911+
>2話のレイプシーンってどこ…?
奴隷時代の同僚が殺されたのが原作だとレイプに抵抗したので殺されてる
14026/07/05(日)16:54:51No.1446438969+
>奴隷とは呼ばれないけれどソ連とかロシアの人を人と思わない待遇はなんと言えばいいものやら…
スラヴ人なんてスレイヴの語源たしロシア人はそういう文化面はあるかもしれない差別的かもしれないが
まぁ日本も労働で過労死させる位だしあまり馬鹿に出来ない
14126/07/05(日)16:55:04No.1446439049+
>2話のレイプシーンってどこ…?
なんか腰布がなくなってるシーンあったような
14226/07/05(日)16:55:29No.1446439226+
>>よく啓蒙思想なんて流行ったな
>根っこの所まで行くと「聖書に人は皆平等とか書いてあんのに社会は全然そうじゃねーじゃねーかカス」みたいなのが元なので
>何が悪いというか種になったかと言うと聖書に人は皆平等って書いてしまったのとそれが大流行してしまったのが悪い
平等精神が流行るのはいいんだけどそこであいつら人じゃないからOKに行くのは頭沸いてるぜ
14326/07/05(日)16:56:04No.1446439426そうだねx2
>労働争議で機関銃持ち出してたりちょっと現代人からは想像し難い情景だよな…
日本でも企業や行政がヤクザを手駒に労働者や抗議者弾圧する時代からまだ100年経ってねえからなあ…
14426/07/05(日)16:57:01No.1446439774+
>一口に奴隷制度と言っても国や文化でピンキリあるし
>とはいえ所有物として扱われることは大差ないってことでしょ
物だから大事に扱う
物だから粗末に扱ったり八つ当たりする
どっちもありえる
14526/07/05(日)16:57:09No.1446439816+
100年前は世界大戦やってるあたりだもんなぁ
14626/07/05(日)16:57:23No.1446439889+
イスラムでも黒人奴隷は酷い扱いなんだ
14726/07/05(日)16:57:39No.1446439982+
>日本でも企業や行政がヤクザを手駒に労働者や抗議者弾圧する時代からまだ100年経ってねえからなあ…
政府がヤクザを雇って労組潰すのは自民党が割と最近やってるからまだ無くなってすらいない
14826/07/05(日)16:58:04No.1446440111そうだねx3
>>現代の社畜が数年で死ぬ環境は流石にない
>自殺抜きにしてもいくらでもある
>20代の過労死なんて珍しくないし
平均寿命数年の環境がいくらでもあるなら日本滅んでるわ
14926/07/05(日)16:58:17No.1446440173そうだねx3
人権宣言ってスゴくない?
15026/07/05(日)16:58:39No.1446440297+
>労働者はいつの時代も人権がねえと言ったほうが正しい
悲しい事言わないで...
実際そうだけどさ
15126/07/05(日)16:58:47No.1446440334そうだねx1
>奴隷時代の同僚が殺されたのが原作だとレイプに抵抗したので殺されてる
ちょうど原作買って読んでるけど概ねアニメと同じでそんな描写なくね
15226/07/05(日)16:59:20No.1446440490そうだねx2
>アニメは2クールぐらいやれそう?
このクオリティで連続2クールは無理だろ
今のアニメ制作
15326/07/05(日)16:59:28No.1446440530そうだねx4
>2話のレイプシーンってどこ…?
奥様が殺された直後くらいのシーンかも
ストレートに何をされたとは言ってないけど「自分を外から眺めてるみたい」ってシタラちゃんが…
15426/07/05(日)16:59:57No.1446440692そうだねx1
>>>現代の社畜が数年で死ぬ環境は流石にない
>>自殺抜きにしてもいくらでもある
>>20代の過労死なんて珍しくないし
>平均寿命数年の環境がいくらでもあるなら日本滅んでるわ
流石にそれは0or100思考すぎんか...
ニュースでも過労死よく報じられてんのに少ないはちょっと無理があるだろ
15526/07/05(日)17:00:38No.1446440918そうだねx2
過労死なんか太古から遥かに沢山あるだろ
15626/07/05(日)17:00:39No.1446440928+
>>アニメは2クールぐらいやれそう?
>このクオリティで連続2クールは無理だろ
>今のアニメ制作
分けた方が製作サイドも視聴者もありがたいよね
15726/07/05(日)17:01:55No.1446441368+
ちなみに人権宣言は当時のソ連の意向もそれなりに入ってる宣言なので反共ガチ勢からすると今すぐ撤廃したくて仕方ない宣言なんですね
15826/07/05(日)17:02:04No.1446441423そうだねx1
>過労死なんか太古から遥かに沢山あるだろ
太古ならともかく現代である日本いい加減にしろって話だろ
15926/07/05(日)17:02:23No.1446441520そうだねx2
珍しい事例だからニュースになるんですよ
16026/07/05(日)17:03:18No.1446441842そうだねx3
>太古ならともかく現代である日本いい加減にしろって話だろ
奴隷制度と比較するにはそぐわないねって話だろ
16126/07/05(日)17:03:33No.1446441910+
作品を構成する要素全てがセンシティブの塊なの凄いと思う
専門家の監修付きだからこれからどんどん描写が生々しくなってく
16226/07/05(日)17:03:37No.1446441936+
>珍しい事例だからニュースになるんですよ
ニュースにならない案件も普通にあるんだよなぁ...
16326/07/05(日)17:04:17No.1446442143+
>奴隷制度と比較するにはそぐわないねって話だろ
労基や法律違反して働かされてるんだから労働者から奴隷に寄ってるだろ
16426/07/05(日)17:04:49No.1446442300+
>自殺抜きにしてもいくらでもある
>20代の過労死なんて珍しくないし
死ねば問題にはなる現代日本と死んでもまあそんなもんだし運が無かったねくらい本当に軽かった時代じゃ話にならない…
そもそも過労死が問題だって概念があったかも怪しい
16526/07/05(日)17:04:52No.1446442314+
一個だけ教えて欲しいのですが
ムハンマド坊っちゃんって本当にモンゴル軍に殺されてしまったんです?
物語には出てこないけど実は何処かで生き延びてて…とかないです?
16626/07/05(日)17:05:30No.1446442505そうだねx2
>労基や法律違反して働かされてるんだから労働者から奴隷に寄ってるだろ
今すぐ辞めろ
16726/07/05(日)17:05:34No.1446442538そうだねx3
センシティブだなんて嫌だなあ
フィクションを織り交ぜてるとはいえこれは歴史ですよ
16826/07/05(日)17:05:49No.1446442612+
>一個だけ教えて欲しいのですが
>ムハンマド坊っちゃんって本当にモンゴル軍に殺されてしまったんです?
>物語には出てこないけど実は何処かで生き延びてて…とかないです?
あれで史実の人物だからしぶとく生き残ってるはずである
ただシタラチャンと会うことは二度とない
16926/07/05(日)17:06:19No.1446442784そうだねx1
>一個だけ教えて欲しいのですが
>ムハンマド坊っちゃんって本当にモンゴル軍に殺されてしまったんです?
>物語には出てこないけど実は何処かで生き延びてて…とかないです?
アニメ1話でも後に高名な学者になるって言われてるじゃん?
17026/07/05(日)17:06:35No.1446442877そうだねx3
>>>>現代の社畜が数年で死ぬ環境は流石にない
>>>自殺抜きにしてもいくらでもある
>>>20代の過労死なんて珍しくないし
>>平均寿命数年の環境がいくらでもあるなら日本滅んでるわ
>流石にそれは0or100思考すぎんか...
>ニュースでも過労死よく報じられてんのに少ないはちょっと無理があるだろ
0or100なのどっちだよ
過労死年間160人とかなのに平均寿命数年の奴隷と比べて同じようなもんって
そもそも過労死なんて社畜の中でも極の極じゃねーか
そして辞めれる時点で全然違う
17126/07/05(日)17:06:45No.1446442929そうだねx1
>>一個だけ教えて欲しいのですが
>>ムハンマド坊っちゃんって本当にモンゴル軍に殺されてしまったんです?
>あれで史実の人物だからしぶとく生き残ってるはずである
>ただシタラチャンと会うことは二度とない
アニメだしどっかで顔合わせくらいはするかもしれんわね
17226/07/05(日)17:06:50No.1446442963+
坊っちゃんと再開することはないけど高名な学者になるって言ってなかったっけ
17326/07/05(日)17:07:24No.1446443140+
>今すぐ辞めろ
俺に言われても
17426/07/05(日)17:07:40No.1446443204+
後に高名な学者になる…みたいにナレがあったじゃん
たぶんシタラとは道が交わらないだけで生きてるよ
っていうかすげえ人物らしいな坊ちゃん
17526/07/05(日)17:07:51No.1446443247+
ムハンマドの元ネタはナスィールッディーン・トゥースィーって学者らしいから生き延びる
17626/07/05(日)17:08:10No.1446443360+
ムハンマドお坊ちゃんは後世にナスィールッディーン・トゥースィーという数学天文家者になる
17726/07/05(日)17:08:28No.1446443472+
>0or100なのどっちだよ
>過労死年間160人とかなのに平均寿命数年の奴隷と比べて同じようなもんって
>そもそも過労死なんて社畜の中でも極の極じゃねーか
>そして辞めれる時点で全然違う
もうスレチすぎるから言わんがそもそも過労死以外でも労働環境が原因での事故死は普通にあるし危険な労働で死人が出るのは何も変わらんぞ
17826/07/05(日)17:08:55No.1446443590+
>>なんか思ってた以上に奴隷の待遇が良くて驚いた
一応コーランは奴隷は禁止しないけど
親や兄弟同然に扱え解放するのは善行ってスタンスだったな
バットゥータの漫画も奴隷つれて世界旅行だったけどこっち程暗くはない
17926/07/05(日)17:09:17No.1446443701そうだねx2
>>0or100なのどっちだよ
>>過労死年間160人とかなのに平均寿命数年の奴隷と比べて同じようなもんって
>>そもそも過労死なんて社畜の中でも極の極じゃねーか
>>そして辞めれる時点で全然違う
>もうスレチすぎるから言わんがそもそも過労死以外でも労働環境が原因での事故死は普通にあるし危険な労働で死人が出るのは何も変わらんぞ
辞めれるし選択権もある
自分で選んで高収入な危険な仕事やってるだけじゃん
それと比べて強制で寿命数年の炭鉱奴隷と同じとかバカじゃねーの?
18026/07/05(日)17:09:34No.1446443796+
>後に高名な学者になる…みたいにナレがあったじゃん
>たぶんシタラとは道が交わらないだけで生きてるよ
>っていうかすげえ人物らしいな坊ちゃん
歴史に名前が残ってる人はだいたいやべー奴だからね
18126/07/05(日)17:09:52No.1446443872そうだねx1
>もうスレチすぎるから言わんがそもそも過労死以外でも労働環境が原因での事故死は普通にあるし危険な労働で死人が出るのは何も変わらんぞ
当然奴隷制がある時代からそういう人は沢山いたし奴隷とは全然違うのよ
18226/07/05(日)17:09:59No.1446443914そうだねx1
・後に高名な学者になる
・シタラちゃんと顔を合わせるのはこれが最後になった
・僅かな職人以外皆殺しにされた
で情報が食い違ってない?って混乱してたのだけど
生き残ったんだ…良かった…
18326/07/05(日)17:10:56No.1446444198+
>自分で選んで高収入な危険な仕事やってるだけじゃん
>それと比べて強制で寿命数年の炭鉱奴隷と同じとかバカじゃねーの?
グラデーションの話だろ
法律で人権擁護してるのにそれ無視されたら奴隷に近くなるってだけだろ
18426/07/05(日)17:11:05No.1446444244そうだねx1
そもそも99.999%の社畜は平均寿命数年の環境なんてないんだけど
何を考えて奴隷と同じとか言ってんの?
18526/07/05(日)17:11:34No.1446444404+
>・後に高名な学者になる
>・シタラちゃんと顔を合わせるのはこれが最後になった
>・僅かな職人以外皆殺しにされた
>で情報が食い違ってない?って混乱してたのだけど
>生き残ったんだ…良かった…
まあ外出してたか早々に逃げ延びたんじゃないかな
18626/07/05(日)17:11:39No.1446444425+
>フィクションを織り交ぜてるとはいえこれは歴史ですよ
歴史だからこそ観ていて感情の持って行きどころが無くなってつらい
って感じがあるこのアニメ
18726/07/05(日)17:12:02No.1446444549+
>そもそも99.999%の社畜は平均寿命数年の環境なんてないんだけど
>何を考えて奴隷と同じとか言ってんの?
そもそも奴隷の寿命云々言ってるが当時の全体の寿命と奴隷の寿命比べるデータなんてなくね
18826/07/05(日)17:12:03No.1446444554そうだねx2
>>自分で選んで高収入な危険な仕事やってるだけじゃん
>>それと比べて強制で寿命数年の炭鉱奴隷と同じとかバカじゃねーの?
>グラデーションの話だろ
>法律で人権擁護してるのにそれ無視されたら奴隷に近くなるってだけだろ
なんで法律無視した話を?
社畜と奴隷比べる必要なくね?
18926/07/05(日)17:12:13No.1446444613+
シタラぼっちゃんの本が後々地動説に繋がっていくとかだっけ
19026/07/05(日)17:12:35No.1446444737+
>そもそも99.999%の社畜は平均寿命数年の環境なんてないんだけど
>何を考えて奴隷と同じとか言ってんの?
誰も完全に同じなんて言ってないのに勝手にゼロサムで考えてるぞ
19126/07/05(日)17:12:45No.1446444794+
>>そもそも99.999%の社畜は平均寿命数年の環境なんてないんだけど
>>何を考えて奴隷と同じとか言ってんの?
>そもそも奴隷の寿命云々言ってるが当時の全体の寿命と奴隷の寿命比べるデータなんてなくね
鉱山奴隷は数年でみんな死んでたって言われてんのよ
全体の寿命どうこうじゃなく
19226/07/05(日)17:13:03No.1446444887+
まあ○○の虐殺みたいな事件でもたまたまその日離れてて難を逃れましたとかあるやつだからな…
19326/07/05(日)17:13:03No.1446444894+
この時代の奴隷にはそも人権がないから現代の労働者とはそもそもの立脚点が違うんだよという話を散々されてるのに延々と過労死がーとか言ってる人は何を話したいのやら…
19426/07/05(日)17:13:24No.1446445008+
女性が学を以て成り上がるって現代のすらいむ原理主義者に中指突き立ててるのいいよね
ちょっと作者の安否が心配になる
19526/07/05(日)17:13:41No.1446445121そうだねx3
関係ないレスポンチバトルは自分でスレ立ててやってくれないか?
19626/07/05(日)17:13:48No.1446445162+
>>お話としては復讐譚になるの?
>なんだけど初手で復讐相手が復讐すべきではないのを思い知らされ曇る
>権謀術数を巡らせれば巡らせるほどおつらくなる
最後は悪い奴がひどい目に遭わされるからすっきりって寸法よ
19726/07/05(日)17:13:53No.1446445197+
現場を目撃してない以上何を言っても想像でしかない
19826/07/05(日)17:14:08No.1446445274そうだねx4
なんか奴隷制に謎の夢(?)を抱いてる人いるよね
19926/07/05(日)17:14:16No.1446445329+
相手がモンゴルの時点で覚悟完了させるんだ
20026/07/05(日)17:14:20No.1446445357+
>もうスレチすぎるから言わんがそもそも過労死以外でも労働環境が原因での事故死は普通にあるし危険な労働で死人が出るのは何も変わらんぞ
それで死ねば遺族への保障が出るのは前提だし出ないなら裁判で抗議する権利もあるしそもそもそういう仕事を選ばない権利もあるだろうが
そもそもそれすら許されてないのが普通の奴隷とは本当に話が違う
20126/07/05(日)17:14:27No.1446445409+
>なんで法律無視した話を?
>社畜と奴隷比べる必要なくね?
人権軽視の点で似てるだろ理解出来るようにまた言っとくが全く同じなんて意味じゃないぞ
なんでその程度の比較を異様に忌避したがるんだ
20226/07/05(日)17:14:34No.1446445448+
まあ人権ないのは全員だけどな!
真面目な話現代レベルで安定した生活できた人らってどのくらいいたんだろうな
20326/07/05(日)17:14:48No.1446445531+
>>フィクションを織り交ぜてるとはいえこれは歴史ですよ
>歴史だからこそ観ていて感情の持って行きどころが無くなってつらい
>って感じがあるこのアニメ
最終回のストーリーは初めから決まっていたとしてもってやつだ
アニメはあれと同じ監督らしいな
20426/07/05(日)17:14:50No.1446445546+
>シタラぼっちゃんの本が後々地動説に繋がっていくとかだっけ
TSしとる!?
20526/07/05(日)17:15:21No.1446445730そうだねx1
いいアニメなんだけどスレが確実に荒れるのはやっぱ歴史アニメだなって…
20626/07/05(日)17:15:25No.1446445758+
>>シタラぼっちゃんの本が後々地動説に繋がっていくとかだっけ
>TSしとる!?
「シタラぼっ」ちゃんは斬新すぎる
20726/07/05(日)17:15:32No.1446445797+
ジャードゥーガルってなんだよと思ったらペルシア語で魔術師なんだな
これこの女が破滅するまでやるのか?
20826/07/05(日)17:15:39No.1446445842そうだねx1
>女性が学を以て成り上がるって現代のすらいむ原理主義者に中指突き立ててるのいいよね
>ちょっと作者の安否が心配になる
イスラム原理主義においても本来は女性の学問は否定されないっていうか
女医や女性教師が必要になるからどうやってもある程度の女性教育しなきゃいけなくなるっていうか
20926/07/05(日)17:15:44No.1446445863そうだねx5
>>なんで法律無視した話を?
>>社畜と奴隷比べる必要なくね?
>人権軽視の点で似てるだろ理解出来るようにまた言っとくが全く同じなんて意味じゃないぞ
>なんでその程度の比較を異様に忌避したがるんだ
ろくに知りもしないで奴隷制はマシ扱いしてるバカだから
21026/07/05(日)17:15:49No.1446445896+
アッラーアクバル!アッラーアクバル!
21126/07/05(日)17:16:28No.1446446113+
>辛い…
どんな事情があって…
からのネタばらしが音速すぎる
21226/07/05(日)17:16:29No.1446446118+
>ジャードゥーガルってなんだよと思ったらペルシア語で魔術師なんだな
>これこの女が破滅するまでやるのか?
魔女が天幕を畳むまでの物語
21326/07/05(日)17:16:34No.1446446148そうだねx2
>>女性が学を以て成り上がるって現代のすらいむ原理主義者に中指突き立ててるのいいよね
>>ちょっと作者の安否が心配になる
>イスラム原理主義においても本来は女性の学問は否定されないっていうか
>女医や女性教師が必要になるからどうやってもある程度の女性教育しなきゃいけなくなるっていうか
原理派は原理派という名の別宗教やってるからな...
21426/07/05(日)17:16:35No.1446446149+
イスラム社会って割と開明的だったから
古代ギリシャの学問もよく保存されていた
みたいな話は聞いたことがある気がするけど
世俗派と原理主義派の違いとか色々あるんだろうなぁ
21526/07/05(日)17:17:24No.1446446378そうだねx1
ネタバレ(史実)しちゃったけどどういう頭してたらあんな方法思いつくんだろ
21626/07/05(日)17:17:35No.1446446457+
実際のモンゴルの殺戮はもっと酷くて皆殺しにして首塚作ってたと聞いてウエーってなる
21726/07/05(日)17:18:00No.1446446624+
原作終わってないけどどこまでやるんだろう
原作の原作があるからどうとでもなるとはいえ
21826/07/05(日)17:18:03No.1446446644+
>イスラム社会って割と開明的だったから
>古代ギリシャの学問もよく保存されていた
>みたいな話は聞いたことがある気がするけど
>世俗派と原理主義派の違いとか色々あるんだろうなぁ
宗教に限らないけど内部派閥での違いは現代まで続くレベルの問題だからね
地域柄は実際結構あった
21926/07/05(日)17:18:09No.1446446675+
いつのモンゴルなのかなーヒロイン生きてる間に倒れる頃なのかなーと公式見たが
絶頂期だこれ
22026/07/05(日)17:18:12No.1446446682そうだねx1
>イスラム原理主義においても本来は女性の学問は否定されないっていうか
>女医や女性教師が必要になるからどうやってもある程度の女性教育しなきゃいけなくなるっていうか
イランなんかは女性の大学進学率が日本とほぼ同等だったな
22126/07/05(日)17:18:21No.1446446745そうだねx1
ここからどう展開しても明るくなる事無くない?
22226/07/05(日)17:18:39No.1446446878+
>実際のモンゴルの殺戮はもっと酷くて皆殺しにして首塚作ってたと聞いてウエーってなる
馬で轢かれるよりマシに思える不思議
22326/07/05(日)17:18:49No.1446446938+
イスラム教は地域や宗派によっちゃ女性のウラマーもいるからな
千差万別としか
22426/07/05(日)17:18:49No.1446446944+
>ネタバレ(史実)しちゃったけどどういう頭してたらあんな方法思いつくんだろ
ふふふ…
どれのこと…?
22526/07/05(日)17:18:54No.1446446990そうだねx1
一口に奴隷制って言っても時代とか地域によって制度が違うんだからまとめて語るのはバカのやる事なんよ
22626/07/05(日)17:19:00No.1446447024+
>ろくに知りもしないで奴隷制はマシ扱いしてるバカだから
古代の奴隷制の話ならマシどころか過労死する社畜より逆に大概酷い環境だと思うけど何に対してマシって話なんだ?そんな話してたか?
22726/07/05(日)17:19:22No.1446447149そうだねx2
現役力士が一般モンゴル兵からチンギスハンまでやってるのちょっと面白かった
22826/07/05(日)17:19:22No.1446447150+
昔からジズヤ払ってれば異教徒でもOKみたいなやり方してたしなムスリム
22926/07/05(日)17:19:23No.1446447156そうだねx1
アニメ滅茶苦茶気合入ってて驚いた
このクオリティでダンピアもやってくれないかな
23026/07/05(日)17:19:43No.1446447308+
>馬で轢かれるよりマシに思える不思議
高貴な人のための処刑法なんですけど?
23126/07/05(日)17:19:49No.1446447354+
貴人は豪華な絨毯に包んで馬に踏んでもらえるぞ
23226/07/05(日)17:20:04No.1446447472+
>ここからどう展開しても明るくなる事無くない?
そうだよ(肯定)
だから上にも今が一番幸せな時代と書く「」がいたんですね
23326/07/05(日)17:20:14No.1446447533+
>ここからどう展開しても明るくなる事無くない?
実際無いよ
原作凄く面白いけど別に明るい漫画ではない
23426/07/05(日)17:20:22No.1446447575そうだねx1
割と現代の奴隷身分相当の奴の方が,自分が奴隷を使う前提で奴隷制を肯定する意見を言うのは何でなんだろうな
23526/07/05(日)17:20:22No.1446447580+
>>実際のモンゴルの殺戮はもっと酷くて皆殺しにして首塚作ってたと聞いてウエーってなる
>馬で轢かれるよりマシに思える不思議
ちなみに当時モンゴルには袋詰めにしたあと馬に轢いて殺す処刑があるが
こちらでいう切腹並みに名誉ある処刑
23626/07/05(日)17:20:24No.1446447591+
>ここからどう展開しても明るくなる事無くない?
笑顔になれたら向こうの勝ちだからな…
23726/07/05(日)17:20:33No.1446447632そうだねx1
>>馬で轢かれるよりマシに思える不思議
>高貴な人のための処刑法なんですけど?
切腹より斬首の方がマシだよなに近いな
23826/07/05(日)17:21:28No.1446447923+
>>馬で轢かれるよりマシに思える不思議
>高貴な人のための処刑法なんですけど?
テムジンさん血を見るのが嫌いだったしな
…いや本当だよ?血が嫌いだったらしいよ?
23926/07/05(日)17:21:29No.1446447932そうだねx1
>そうだよ(肯定)
巣に帰れ
24026/07/05(日)17:21:44No.1446448006+
イスラム過激派が台頭した理由はアメリカの侵攻のせいって所があったりするからな…
24126/07/05(日)17:21:49No.1446448040+
モンゴル軍があんなに悪辣だとは思わなかった
24226/07/05(日)17:21:50No.1446448050+
>割と現代の奴隷身分相当の奴の方が,自分が奴隷を使う前提で奴隷制を肯定する意見を言うのは何でなんだろうな
まーだやるんすか...
そもそも肯定も否定もあった事実は変わらんしこれからも復活するときはするぞ
24326/07/05(日)17:22:07No.1446448185+
OPの冒頭が魔女となった後から楽しかったあの頃に帰ってるんだなあっていう
24426/07/05(日)17:22:13No.1446448217+
この後ずっと荒らし嫌がらせ混乱の元ムーブやりまくってもう忘れて生きてもいいんじゃないか…?気分にさせてくれるよ
24526/07/05(日)17:22:22No.1446448265+
2話目までで初恋の相手は処刑されて仕えていた奥様も殺されて
奴隷仲間2人も死んでこれ以上曇りようがないだろ…ってくらいどん底じゃない?
24626/07/05(日)17:22:33No.1446448348そうだねx1
>モンゴル軍があんなに悪辣だとは思わなかった
元寇で散々悪辣な手段取ってただろ!
24726/07/05(日)17:22:36No.1446448366そうだねx1
中東舞台の作品珍しいなーくらいの軽い気持ちで見たら2話で故郷焼かれてどんよりしてる
歴史物であることと主人公の最期知ってさらにどんよりした
来週も見る
24826/07/05(日)17:22:42No.1446448423+
>モンゴル軍があんなに悪辣だとは思わなかった
でも最強だから好きです
24926/07/05(日)17:22:46No.1446448465そうだねx2
>>>馬で轢かれるよりマシに思える不思議
>>高貴な人のための処刑法なんですけど?
>切腹より斬首の方がマシだよなに近いな
んで当時の武士の価値観だと逆に斬首より切腹の方がいいじゃんってなるんだよな
25026/07/05(日)17:23:04No.1446448583+
テムジンさんは嫁さん攫われて孕まされて帰ってきたのがトラウマになってるから…
25126/07/05(日)17:23:36No.1446448788+
>モンゴル軍があんなに悪辣だとは思わなかった
チンギスハンっていく先々で女とヤって子供できてたし今更…
25226/07/05(日)17:23:42No.1446448823+
OPが思ってた感じと違ったけどこれはこれで勇ましくていいね…
25326/07/05(日)17:23:45No.1446448842+
>テムジンさんは嫁さん攫われて孕まされて帰ってきたのがトラウマになってるから…
長男のジュチだっけ
当時から実父じゃない疑惑が濃いやつ
25426/07/05(日)17:23:46No.1446448845+
>イスラム過激派が台頭した理由はアメリカの侵攻のせいって所があったりするからな…
スレチになるけど元々あった民族や宗派対立に冷戦が絡んで火がついてとかいろいろ原因あるから一概にアメリカのせいとも言えんのよ
まあCIAとかいうテロ組織がいろいろやってたのは擁護できんが
25526/07/05(日)17:23:47No.1446448853+
>2話目までで初恋の相手は処刑されて仕えていた奥様も殺されて
だからムハンマド坊ちゃんは殺されてねえよ!シタラの視点でも生死不明だよ!
25626/07/05(日)17:24:11No.1446448990+
NTRの衝動に騎馬民族をプラスすると世界制覇できるよ
25726/07/05(日)17:24:12No.1446448997+
ジャードゥーガル見てて近いやり方の漫画に風雲児たちが頭に浮かぶんだけどシンプルな絵で複雑な歴史ってストーリーが頭に入りやすくて良いよね
25826/07/05(日)17:24:23No.1446449085+
>んで当時の武士の価値観だと逆に斬首より切腹の方がいいじゃんってなるんだよな
上の馬もだけど命より名誉の方が上な時代やしな
25926/07/05(日)17:24:49No.1446449218+
>NTRの衝動に騎馬民族をプラスすると世界制覇できるよ
ハンは地獄に帰ってくれぇ
26026/07/05(日)17:25:27No.1446449451そうだねx1
メルヴって中央アジアの大都市はもっとすごいぞ
100万都市だったんだけどモンゴル軍はまず普通に攻め落として殲滅戦で住民皆殺し
しばらくして地下室などに隠れて生き残ってた生き残り市民が出てくるとまたモンゴル軍がやってきて皆殺し
そして近隣の農村や町に避難してた住民が戻ってきたらまたモンゴル軍が来て三度皆殺し
メルヴに親でも殺されたのかモンゴルは
26126/07/05(日)17:25:38No.1446449515+
>ちなみに当時モンゴルには袋詰めにしたあと馬に轢いて殺す処刑があるが
>こちらでいう切腹並みに名誉ある処刑
テングリ信仰だと魂は血に宿るから
血を流さず処刑すれば魂が子孫を守るとか来世の復活を祈れるとか
26226/07/05(日)17:25:39No.1446449517+
まず当時の情勢や倫理観と現代のそれを比べてどっちが悪だどちらがマシだなんて白黒なんてつかないし愚かしいことだからやめるんだ
アッラーもそう言っている
古事記にも書いてある
26326/07/05(日)17:25:46No.1446449553+
>んで当時の武士の価値観だと逆に斬首より切腹の方がいいじゃんってなるんだよな
まぁ切腹はギリ名誉保てるやつだから…
斬首行くとテメーん家のメンツなんざ知らん!だし…
26426/07/05(日)17:25:56No.1446449603+
>>切腹より斬首の方がマシだよなに近いな
>んで当時の武士の価値観だと逆に斬首より切腹の方がいいじゃんってなるんだよな
切腹は自分で責任取らせてもらえる権利貰ってるからな
斬首はもうそれすら許されない極刑
26526/07/05(日)17:25:57No.1446449609+
>OPが思ってた感じと違ったけどこれはこれで勇ましくていいね…
劇伴が本格的なイランやモンゴルの音楽ぽいからもっとなんか無かったのともちょっと思う
26626/07/05(日)17:26:30No.1446449805+
>>NTRの衝動に騎馬民族をプラスすると世界制覇できるよ
>ハンは地獄に帰ってくれぇ
地獄もチンギス様に征服されたのか…
26726/07/05(日)17:26:34No.1446449835+
余りにも蛮族すぎて宗教の文化的侵略にめちゃくちゃ弱かったりするモンゴル
26826/07/05(日)17:26:35No.1446449844+
>人間の最も大きな喜びは、敵を打ち負かし、これを眼前よりはらい、その持てるものを奪い、
>その身よりの者の顔を涙にぬらし、その馬に乗り、その妻や娘をおのれの腕に抱くことである。
ハンは良いこと言うなぁ
26926/07/05(日)17:26:42No.1446449886+
皆殺しにしないと逆襲怖いからね
27026/07/05(日)17:26:58No.1446450000+
>メルヴって中央アジアの大都市はもっとすごいぞ
>100万都市だったんだけどモンゴル軍はまず普通に攻め落として殲滅戦で住民皆殺し
>しばらくして地下室などに隠れて生き残ってた生き残り市民が出てくるとまたモンゴル軍がやってきて皆殺し
>そして近隣の農村や町に避難してた住民が戻ってきたらまたモンゴル軍が来て三度皆殺し
>メルヴに親でも殺されたのかモンゴルは
だいたいは一度降伏勧告はする
断ったら根まで絶て!なので
27126/07/05(日)17:26:59No.1446450004+
ふと我が国における奴婢の扱いについてあまり知識ねえこと気づいた
中世なら日常的に存在していたはずなのだが
27226/07/05(日)17:27:23No.1446450156+
>余りにも蛮族すぎて宗教の文化的侵略にめちゃくちゃ弱かったりするモンゴル
ヤックデカルチャー!
27326/07/05(日)17:27:26No.1446450172+
>まず当時の情勢や倫理観と現代のそれを比べてどっちが悪だどちらがマシだなんて白黒なんてつかないし愚かしいことだからやめるんだ
>アッラーもそう言っている
>古事記にも書いてある
比較文化学という学問がありましてね⋯
27426/07/05(日)17:27:37No.1446450234+
>余りにも蛮族すぎて宗教の文化的侵略にめちゃくちゃ弱かったりするモンゴル
結局現地の文化に染まるからね…
27526/07/05(日)17:28:01No.1446450370そうだねx1
>余りにも蛮族すぎて宗教の文化的侵略にめちゃくちゃ弱かったりするモンゴル
最終的にチベット仏教の宗教国家みたくなっちまうモンゴル
27626/07/05(日)17:28:03No.1446450375そうだねx1
昨日のアニメ実況これの後に放送されるアニメでもほぼ全部モンゴルの仕業にされてて駄目だった
27726/07/05(日)17:29:11No.1446450710+
最近12世紀頃を舞台にしたアニメブーム来てる?
27826/07/05(日)17:29:16No.1446450726+
このアニメでイスラム文化の本質に気づきました! って原理主義とか東南アジアから目覚める層がいそうだな
27926/07/05(日)17:29:18No.1446450735+
>余りにも蛮族すぎて宗教の文化的侵略にめちゃくちゃ弱かったりするモンゴル
何故かチベット仏教にドハマりするフビライ
28026/07/05(日)17:29:33No.1446450793+
>ふと我が国における奴婢の扱いについてあまり知識ねえこと気づいた
>中世なら日常的に存在していたはずなのだが
犯罪者だったり流れ者だったり朝鮮から連れ出されたりといろいろパターンあるから括るの難しいのもありそう
ただ江戸時代だと独占業持ってたりするからどうだろね
28126/07/05(日)17:29:37No.1446450818+
アレキサンダー大王の遠征軍も結局は現地の文化に染まるから侵略してるのかされてるのかわからん!なってたらしいからそれはもう仕方がない
28226/07/05(日)17:29:55No.1446450926+
こんなモンゴルが暴れ回ってる時代に老若男女不自由しない国がウィッシュのロサス王国だぜ
28326/07/05(日)17:30:13No.1446451031+
そもそも敵国に酷い事するのはイスラム圏も大概でな…
28426/07/05(日)17:30:56No.1446451274+
>昨日のアニメ実況これの後に放送されるアニメでもほぼ全部モンゴルの仕業にされてて駄目だった
仕方ないだろアジア圏ほぼ全体に勢力広げたキチガイ国家だったんだから...
28526/07/05(日)17:30:57No.1446451284+
父親にコンプレックスがあると世界征服企むし
妻を寝取られると世界征服を企むし
美大に落ちると世界征服を企む
28626/07/05(日)17:30:58No.1446451287+
>ふと我が国における奴婢の扱いについてあまり知識ねえこと気づいた
>中世なら日常的に存在していたはずなのだが
横山光輝御大のどの戦国大名マンガでも時々チラッとだけ触れられる奴隷
でも伊達政宗は人取り橋みたいな関連する地名だけ…
28726/07/05(日)17:31:01No.1446451306+
>>ふと我が国における奴婢の扱いについてあまり知識ねえこと気づいた
>>中世なら日常的に存在していたはずなのだが
>犯罪者だったり流れ者だったり朝鮮から連れ出されたりといろいろパターンあるから括るの難しいのもありそう
>ただ江戸時代だと独占業持ってたりするからどうだろね
穢多非人がはともかく…部落差別消滅宣言したとか忘却の彼方置くのは良いことなんかなてもにょるぜ
28826/07/05(日)17:31:05No.1446451331+
>余りにも蛮族すぎて宗教の文化的侵略にめちゃくちゃ弱かったりするモンゴル
侵略に弱いって言うか領地から税収取らないといけないからね
結局ペルシア人や中国人の官吏頼みだし官吏の文化がモンゴル風になる訳無いんで
28926/07/05(日)17:31:05No.1446451337+
原理主義過激派のアレしかイスラムのイメージを持たない人達から
イスラムを美化するなってクレームは来ているらしい
29026/07/05(日)17:31:08No.1446451362+
淡々と処理してくるモンゴル兵こわい
29126/07/05(日)17:31:12No.1446451383+
>昨日のアニメ実況これの後に放送されるアニメでもほぼ全部モンゴルの仕業にされてて駄目だった
土曜は人権アニメ!
29226/07/05(日)17:31:14No.1446451391+
穴と言う穴塞がれるガール
29326/07/05(日)17:31:20No.1446451425+
予習はバッチリだぜ
シュトヘル読んでたからな!
29426/07/05(日)17:31:31No.1446451479+
ペルシアも中華も広大だし現地ローカライズ化を受け入れないと統治できないよね
29526/07/05(日)17:31:49No.1446451563そうだねx3
>そもそも敵国に酷い事するのはイスラム圏も大概でな…
敵国に酷いことしない国の方が少ないから仕方ないね
29626/07/05(日)17:31:56No.1446451604そうだねx1
>予習はバッチリだぜ
>シュトヘル読んでたからな!
俺も知ってるぜトルイって二人いるんだよな!
29726/07/05(日)17:32:21No.1446451740+
>>昨日のアニメ実況これの後に放送されるアニメでもほぼ全部モンゴルの仕業にされてて駄目だった
>土曜は人権アニメ!
多文化共生への理解深まる
29826/07/05(日)17:32:31No.1446451802+
何なら比較されるアレクサンダーも大概めちゃくちゃやってる
29926/07/05(日)17:32:47No.1446451887そうだねx4
>>昨日のアニメ実況これの後に放送されるアニメでもほぼ全部モンゴルの仕業にされてて駄目だった
>仕方ないだろアジア圏ほぼ全体に勢力広げたキチガイ国家だったんだから...
アジア圏だけで済んでねぇ…!
30026/07/05(日)17:32:57No.1446451971+
まああの範囲をまともに統治できるわけねえよな
30126/07/05(日)17:33:09No.1446452035+
>>そもそも敵国に酷い事するのはイスラム圏も大概でな…
>敵国に酷いことしない国の方が少ないから仕方ないね
理解しあえないからこそ争うわけだしな
片方をせん滅しない限り争いはなくならないと俺は思ってる
30226/07/05(日)17:33:14No.1446452066+
恭順するならそれなりの待遇にしてくれるだけ上澄みじゃねってなる
30326/07/05(日)17:33:22No.1446452120+
アイヌだとか琉球とかあったけど都合の悪いことは忘れよう!の精神は悪いことじゃねえとは思う
言い出すのが加害側なだけでさ
30426/07/05(日)17:33:25No.1446452136+
>>そもそも敵国に酷い事するのはイスラム圏も大概でな…
>敵国に酷いことしない国の方が少ないから仕方ないね
ただモンゴルはスケール違うとは思う
100万とか80万殲滅はちょっと尋常ではない
30526/07/05(日)17:33:38No.1446452222+
いいですよね連合組んだのに蒙古に負けるヨーロッパ
30626/07/05(日)17:33:53No.1446452316+
なんだかんだで生き残るビザンツ帝国のしぶとさよ
30726/07/05(日)17:34:01No.1446452367+
イスラム圏が広いからアニメの描写喜んでる人にこれはイランの話でサウジアラビア人が自分達のことように取り上げるなよって喧嘩してた
30826/07/05(日)17:34:37No.1446452574そうだねx2
やはり乙嫁語りのアニメ化も必要ではないだろうか
30926/07/05(日)17:34:48No.1446452623+
ムハンマド(預言者)ってもしかしてめちゃくちゃすげえ人?
31026/07/05(日)17:35:25No.1446452804そうだねx3
外人にまた異世界の城塞都市かよとか言われててだめだった
31126/07/05(日)17:35:28No.1446452820+
>やはり乙嫁語りのアニメ化も必要ではないだろうか
森先生を3人ほどアニメーターにすればあるいは…
31226/07/05(日)17:35:29No.1446452835+
>やはり乙嫁語りのアニメ化も必要ではないだろうか
冗談抜きに作画維持論ならAIアニメ化発展しねえと無理だと思う
31326/07/05(日)17:35:41No.1446452915+
モンゴルじゃ…モンゴルの仕業じゃ…!
31426/07/05(日)17:35:47No.1446452943+
>イスラム圏が広いからアニメの描写喜んでる人にこれはイランの話でサウジアラビア人が自分達のことように取り上げるなよって喧嘩してた
サウジやイランの人も視聴してるんか…
31526/07/05(日)17:35:56No.1446453001+
>やはり乙嫁語りのアニメ化も必要ではないだろうか
作画コスト馬鹿高そう
31626/07/05(日)17:36:26No.1446453156+
やっぱ先鋭化って知を捨てることなんだなってこれに絡んだあれこれを見て思うわ
31726/07/05(日)17:36:32No.1446453187そうだねx2
>モンゴルじゃ…モンゴルの仕業じゃ…!
(本当にモンゴルの仕業)
31826/07/05(日)17:37:09No.1446453393そうだねx1
チンギスってやつはなんなの
なんか放牧地奪われて追放されたり女奪われたりすることにトラウマでもあんの?
31926/07/05(日)17:37:34No.1446453556+
2度と会うことはなかった
ナレーションさんはさぁ…
32026/07/05(日)17:37:35No.1446453569+
>やはり乙嫁語りのアニメ化も必要ではないだろうか
まだ完結してないっぽいし完結してからだろうな
32126/07/05(日)17:37:51No.1446453679+
>やはり乙嫁語りのアニメ化も必要ではないだろうか
エマのアニメもぴえろでやったしスポンサー付いてどっかが我こそはと名乗りを上げてくれれば…
32226/07/05(日)17:38:01No.1446453768+
>>イスラム圏が広いからアニメの描写喜んでる人にこれはイランの話でサウジアラビア人が自分達のことように取り上げるなよって喧嘩してた
>サウジやイランの人も視聴してるんか…
大手配信サイトでもやってるから加入さえしてれば世界中どこでも見られるんじゃないの?
32326/07/05(日)17:38:11No.1446453823+
>チンギスってやつはなんなの
>なんか放牧地奪われて追放されたり女奪われたりすることにトラウマでもあんの?
仕事なんでもやる!
32426/07/05(日)17:38:18No.1446453856+
金滅ぼしてからのモンゴルはマジで止まらん
元からあった高い騎馬能力と通信技術に中華の攻城兵器の知識あれこれが加わり無敵に見える
32526/07/05(日)17:38:19No.1446453872+
学者として大成したと言ってたから生きてはいるようだがもう出てこないのかムハンマドくん
32626/07/05(日)17:38:49No.1446454070そうだねx4
>チンギスってやつはなんなの
>なんか放牧地奪われて追放されたり女奪われたりすることにトラウマでもあんの?
わかっていってるなテメー!
32726/07/05(日)17:39:17No.1446454224そうだねx1
トルイが兵士に自由にしていいよって言ったあと
シタラが被り物と腰紐が取れた状態でそれから起きたことは現実味がない、最後は殺されると思ったってモノローグ入るからやることはやられてる
32826/07/05(日)17:39:38No.1446454326+
NTR性癖拗らせッと大変だなあ…
32926/07/05(日)17:39:52No.1446454398そうだねx2
>>チンギスってやつはなんなの
>>なんか放牧地奪われて追放されたり女奪われたりすることにトラウマでもあんの?
>仕事なんでもやる!
このカキ皇帝なるよ(笑)
33026/07/05(日)17:40:01No.1446454445+
>2度と会うことはなかった
>ナレーションさんはさぁ…
この時点ではそこそこお辛い展開も逃げずにやるんだなって思ったので多少覚悟ができた
もっとお辛い展開の釣瓶打ちで覚悟が何の役にも立たなかった…
33126/07/05(日)17:40:07No.1446454482+
>>サウジやイランの人も視聴してるんか…
リヤドにもテヘランにも大きなアニメショップがある時代だから
33226/07/05(日)17:40:10No.1446454495+
>やはり乙嫁語りのアニメ化も必要ではないだろうか
青騎士から離脱して個人でなんか始めてからの音信知らないなそういえば
33326/07/05(日)17:40:14No.1446454520+
>学者として大成したと言ってたから生きてはいるようだがもう出てこないのかムハンマドくん
まあ2度と会わないなら物語上退場と同然だろう多分
33426/07/05(日)17:40:18No.1446454545+
>外人にまた異世界の城塞都市かよとか言われててだめだった
チートもスキルもないんじゃよ…
33526/07/05(日)17:40:41No.1446454702+
モンゴル?そんなんワンパンでボコったけどってエジプトの連中が言ってた
33626/07/05(日)17:40:58No.1446454808+
>青騎士から離脱して個人でなんか始めてからの音信知らないなそういえば
個人じゃないよ
O場さんの雪割草だよ
33726/07/05(日)17:41:06No.1446454842+
>チートもスキルもないんじゃよ…
モンゴルの騎馬技術はチートみたいなもんでいいだろ
33826/07/05(日)17:41:10No.1446454867+
>大手配信サイトでもやってるから加入さえしてれば世界中どこでも見られるんじゃないの?
イランは時間帯的にちょうど官製イベントの国葬でどこも動員されてるタイミングだと思ったけどそうでもないのか
33926/07/05(日)17:41:18No.1446454908そうだねx1
>>外人にまた異世界の城塞都市かよとか言われててだめだった
>チートもスキルもないんじゃよ…
だが学問がある
34026/07/05(日)17:41:39No.1446455038+
>>外人にまた異世界の城塞都市かよとか言われててだめだった
>チートもスキルもないんじゃよ…
全員が騎乗スキルと騎射スキル持ってる勢力はあるけどな


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