二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783169181439.jpg-(131158 B)
131158 B26/07/04(土)21:46:21No.1446193932+ 23:07頃消えます
今使ってるiPhone13がもう5年目でそろそろ限界を感じているから買い換えようと思うんですが
17を買うとしてproとpro maxってそんな違うものなんでしょうか
あと正直17でも十分なんでしょうか
用途は旅行先での写真撮影に動画観賞
あとソシャゲです
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/04(土)21:47:26No.1446194353そうだねx4
17でもええよ
ただ5年とか使うなら最後の方はまた今と同じようになると思うぞ
226/07/04(土)21:49:46No.1446195268+
>17でもええよ
>ただ5年とか使うなら最後の方はまた今と同じようになると思うぞ
なるほどなあ
前の前の7は6年以上使ったから多分今回も5年は使うと思うんだけどやっぱりか
というか容量大きいのにしても結局あるだけ使っちゃうんだよね
カメラは3眼になるとやっぱりきれい?
326/07/04(土)21:51:31No.1446195904+
カメラ用途に使うんならProの方が良いんじゃないの
あと3Dスキャンとかするなら
426/07/04(土)21:51:40No.1446195959+
17eだとレンズ一個だから手前を撮る0.5とかの広角が使えないくらいでガッツリ拘らないなら最新機種なんかどれでも問題ないだろう
キャリアから2年ずつ最新のやつ借りるのが割と良い気がする
526/07/04(土)21:51:56No.1446196052+
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/2056128.html
めんどくせぇからこのスペック表見て必要だと思うもの買え
カメラの眼が多いのは別に綺麗になる訳じゃなく撮れる処理の違いだ
626/07/04(土)21:52:10No.1446196140+
>カメラは3眼になるとやっぱりきれい?
ズームしても綺麗に撮れるよ
逆にズーム機能あまり使わないなら必要ないかも
726/07/04(土)21:55:02No.1446197250+
カメラ使うにしてもそこまでこだわらない記録的な目的ならそれこそ単眼でも良かったりするし
RAMを盛りたいかどうかで見てもいい気がするな
826/07/04(土)21:56:58No.1446198016+
fu6933214.jpg
こいつで10年戦いたい
926/07/04(土)21:59:38No.1446199004そうだねx6
ポケモンGOとGmailとポイントカードくらいしか使わないけどPro買ったよ
なんで買っちゃったんだろうな
1026/07/04(土)22:01:20No.1446199663そうだねx2
ソシャゲ目的ならできるだけ性能いいやつ買った方がいいでしょ
17prax1TBにしとけ
1126/07/04(土)22:02:19No.1446200074+
256GBで十分だろ…
1226/07/04(土)22:03:17No.1446200428+
足りなくて困ることはあってもデカくて困ることはない
1326/07/04(土)22:03:59No.1446200686+
チップだのRAMだのベイパーキャノンだのと無印とproの差結構ありそうだけど5万かぁってなる
1426/07/04(土)22:04:00No.1446200700+
旅行趣味ならproでいいんじゃね?
1526/07/04(土)22:06:53No.1446201819+
用途が写真それも旅行ならProの方がいいよ
無理して買うものでもないけど
1626/07/04(土)22:07:29No.1446202038そうだねx2
>256GBで十分だろ…
5年も使う予定で写真撮影に使うなら512あった方が良くない?
1726/07/04(土)22:07:34No.1446202075+
長く使うつもりなら地味にRAMの差が効いてくると思うよ8と12は大きい
今年実装されるsiriAIもフルに使えるのってRAM12GBのモデルだけみたいだし
1826/07/04(土)22:08:05No.1446202307+
14から乗り換えたけどLightning廃止とカメラ一発起動ボタンに感動した
1926/07/04(土)22:08:13No.1446202370+
容量はどうしたものかなあ
iPad Air持ってるんだけど512GBで不足は足りてないんだよね
スマホはおとなしく256にしておくかそれとも512にするか…
2026/07/04(土)22:08:58No.1446202633+
デカいのは慣れるし情報量多くなるのはやっぱりいいよ
ただ鞄に入れる時にこのポケットに入ったのにサイズ合わんくなったとかはあるあった
2126/07/04(土)22:09:23No.1446202789+
Type-Cになってからだいぶデータ逃がしやすくなった
2226/07/04(土)22:09:28No.1446202817+
最近のソシャゲはびっくりするほど容量使うから512でも充分
proにする必要はなんとも言えん、遠景撮りたいならproがいいとはおもうけど
2326/07/04(土)22:09:45No.1446202921そうだねx2
>容量はどうしたものかなあ
>iPad Air持ってるんだけど512GBで不足は足りてないんだよね
>スマホはおとなしく256にしておくかそれとも512にするか…
持て余す事はあっても困る事はないから予算内で買えるなら512の方が良いよ
2426/07/04(土)22:10:51No.1446203307+
メモリ8GBだからな無印は
素直にProにしとけ
2526/07/04(土)22:11:23No.1446203520+
iPhone15proの256G使ってて背面割れたけど動くiPhone16pro貰ったんだけど128Gだから交代しづらくて放置してる
2626/07/04(土)22:11:37No.1446203606+
proMAX買え
デカい画面はそれだけで正義だ
futaber 5.1.2/iPhone18,2/26.5.1
2726/07/04(土)22:12:02No.1446203750+
アクセサリーとかデータやりとりするならProのデータ転送から元に戻れない
2826/07/04(土)22:12:40No.1446203997+
スレ「」と同じ旅行勢だけど動画で512オーバーしたことあるから多いに越したことはない
2926/07/04(土)22:12:52No.1446204072+
バッテリーの持ちはさほど変わらない気がするけど
ライトニングではないのが何より便利に感じるのははたして良い事なのかと少し悩む
3026/07/04(土)22:12:54No.1446204082+
iPhone全力も良いけどAppleWatchの買い替えもしといた方がいいよ
今秋のアプデに8やUltra対応してないから
3126/07/04(土)22:12:55No.1446204089+
ストレージは他に逃がしてなんとかなっても
5年も使えばスペックは今の5年前の機種見てるのと同じようなもんだしな
3226/07/04(土)22:13:01No.1446204128+
画像は重いソシャゲやるなら熱くならなくていいぞ
3326/07/04(土)22:13:04No.1446204154+
買ってから時間が経てば経つほどpromax大容量が効いてくるよ
画面サイズも違うし
3426/07/04(土)22:13:46No.1446204415+
俺のiPhone11Proはまだまだ元気に動いてて買い替えタイミングがない…
3526/07/04(土)22:13:50No.1446204447+
>今秋のアプデに8やUltra対応してないから
梯子外された3あるけど普通に使えるし
3626/07/04(土)22:13:54No.1446204482+
>スレ「」と同じ旅行勢だけど動画で512オーバーしたことあるから多いに越したことはない
動画撮るなら1Tは欲しいね
3726/07/04(土)22:15:28No.1446205043+
promaxくそでかいから一回返品してproにした
耐えられんかった
3826/07/04(土)22:15:37No.1446205091+
俺は13から17eに変えたけど全然良い
カメラも別に広角撮らなければ下取りして七万切るから良かったよ
3926/07/04(土)22:16:37No.1446205463+
>iPhone全力も良いけどAppleWatchの買い替えもしといた方がいいよ
>今秋のアプデに8やUltra対応してないから
マジで?
スレ「」じゃないけど俺のApple Watch7なんだけど買い替え時なんかねえ
でも赤色がもう出ねえんだよなぁ…
4026/07/04(土)22:17:08No.1446205667+
>俺は13から17eに変えたけど全然良い
>カメラも別に広角撮らなければ下取りして七万切るから良かったよ
Apple製品って下取り使えば結構お安く買い替え出来るよね
4126/07/04(土)22:17:11No.1446205681+
俺は17air派
軽くて持ち運びに良いのと画面がデカいからゲームするのも楽
4226/07/04(土)22:17:26No.1446205772そうだねx1
5年後のストレージ価格どうなってるかわからないからApple価格改定の餌食になってない今が最後のデカい容量買うチャンスという考えかたもあるぞ
4326/07/04(土)22:18:02No.1446205980+
>5年後のストレージ価格どうなってるかわからないからApple価格改定の餌食になってない今が最後のデカい容量買うチャンスという考えかたもあるぞ
iPadとMacの値上げヤバすぎたわ…
4426/07/04(土)22:19:31No.1446206554+
ちょっと軽いから無印で十分派の俺
4526/07/04(土)22:19:36No.1446206577+
>>256GBで十分だろ…
>5年も使う予定で写真撮影に使うなら512あった方が良くない?
PCに移せ
4626/07/04(土)22:20:43No.1446207001+
>マジで?
>スレ「」じゃないけど俺のApple Watch7なんだけど買い替え時なんかねえ
>でも赤色がもう出ねえんだよなぁ…
アプデ対象外になる前だとだいぶ買い替え資金の足しになると思うよ
AppleWatchもエントリーモデルだったSEが去年のSE3でつよつよになったし
4726/07/04(土)22:20:53No.1446207084+
ポコポコ❤️うふふ❤️
4826/07/04(土)22:21:50No.1446207449+
あと5年でスマホ使う人いなくなるらしいから5年もてばいいでしょ…
4926/07/04(土)22:22:44No.1446207823そうだねx2
>あと5年でスマホ使う人いなくなるらしいから5年もてばいいでしょ…
え……!?
5026/07/04(土)22:22:57No.1446207913+
maxはスピーカーの音がいまいちなのと充電中にノイズ出る
ただのproは知らん
5126/07/04(土)22:24:50No.1446208664+
言えることは一番上を買っておけば性能面で妥協したという後悔をしないことだ
買い替えるときにこんなに性能いらなかったなと後悔するかもしれない
5226/07/04(土)22:25:19No.1446208853+
>俺は17air派
>軽くて持ち運びに良いのと画面がデカいからゲームするのも楽
Airコスパ悪い言われてたけど取り回しの良さとRAM12GBは強いよなぁ
5326/07/04(土)22:26:01No.1446209122+
俺もApple Watch7なんだけど新型出るかもって考えると大分迷う部分がある
今のうちに買い替えておくべきか待つか
周期的には新型出る頃よね?
5426/07/04(土)22:26:51No.1446209440+
>PCに移せ
アプリとかは移せないし…
5526/07/04(土)22:27:18No.1446209603+
>maxはスピーカーの音がいまいちなのと充電中にノイズ出る
>ただのproは知らん
それお前のmaxがおかしいだけだよ
5626/07/04(土)22:27:51No.1446209811+
promaxはいいぞ
重いのと片手で操作しづらいだけでバッテリーマジ長持ちするし
発熱しねえ
5726/07/04(土)22:28:34No.1446210064+
>俺もApple Watch7なんだけど新型出るかもって考えると大分迷う部分がある
>今のうちに買い替えておくべきか待つか
>周期的には新型出る頃よね?
いや別に…
むしろ今のバッテリーが増えたモデルが新型だよ
5826/07/04(土)22:29:20No.1446210362+
>発熱しねえ
マジで発熱しないのすごいよね
15proMaxは fgoしてるとだいぶ熱持ってたのに
5926/07/04(土)22:29:39No.1446210464+
maxは裸派だと持ち運びしづらいんぬ
それ以外は利点がまさる
6026/07/04(土)22:30:42No.1446210906+
>いや別に…
>むしろ今のバッテリーが増えたモデルが新型だよ
あれそうだっけ…
じゃあ今のうちに買い替えておくのが一番か
6126/07/04(土)22:30:46No.1446210931+
11proだけど流石に限界が来そう
緑色出ねぇかなぁって思ってたけど🍊も悪くないなあ
6226/07/04(土)22:31:02No.1446211027+
>俺もApple Watch7なんだけど新型出るかもって考えると大分迷う部分がある
>今のうちに買い替えておくべきか待つか
>周期的には新型出る頃よね?
次のやつは以前はデザイン刷新の噂があったけどいつのまにかそんなことはなさそうって感じが濃厚
6326/07/04(土)22:31:02No.1446211031+
17eに乗り換えたけど軽いし下取りに出したら6万で変えれたし満足してる
値上と足切り怖くて買っちゃった
6426/07/04(土)22:31:25No.1446211167+
AppleWatchは678、91011でチップ違うから今年の12でチップ変わる気もするけど機能的にはそんな大きい変化は無いと思うなーAppleWatchも機能頭打ちな感じ
6526/07/04(土)22:32:54No.1446211682+
>それお前のmaxがおかしいだけだよ
俺と嫁で3台持ってるけど全部そうだし世界的にもそうです…
6626/07/04(土)22:33:06No.1446211750+
俺のS6が遂にアプデ切られるけど買ったときは健康状態あんまよくなくて自動通報機能目当てだったけどだいぶ元気だしただの活動量計でもいいかなって思ってる
支払いほぼ使わないし…
6726/07/04(土)22:33:31No.1446211911+
>11proだけど流石に限界が来そう
>緑色出ねぇかなぁって思ってたけど🍊も悪くないなあ
緑だとボト…ミリタリーあじすごそうだよね
ここまで振ってくれると無骨でかっけぇわ
6826/07/04(土)22:34:10No.1446212146+
アップルウォッチもいい加減充電上限設定してほしい
iphone以上にバッテリー劣化が早いんだよ100%充電だと
6926/07/04(土)22:34:12No.1446212164そうだねx1
いつ値上げ来てもおかしくないから買うならとっとと買ったほうがいいぞ
みろよこのmac miniの悲惨な有様をよぉ
お前は貧民の救世主じゃなかったのかよ
7026/07/04(土)22:35:18No.1446212585+
16proサンドベージュだけどたまに俺女の子だっけってなる
7126/07/04(土)22:35:28No.1446212646+
AppleWatchちょうど来週のアマプラでセールになるからね
7226/07/04(土)22:35:53No.1446212796+
>緑だとボト…ミリタリーあじすごそうだよね
>ここまで振ってくれると無骨でかっけぇわ
ボトムズ好きだから愛着あるってのもあるんだよねぇ
でも流石に充電も保たなくなってきたし値上げ怖いしでうn…下取りに出せるうちに買おうかな
7326/07/04(土)22:36:12No.1446212919+
14だがバッテリーが死に絶えてる以外はまだ余裕を感じる
けど来年は買い替えだろなぁ
7426/07/04(土)22:37:02No.1446213230そうだねx2
>14だがバッテリーが死に絶えてる以外はまだ余裕を感じる
>けど来年は買い替えだろなぁ
値上前に買った方が良くない?14まだまだ行けたけど乗り換えちゃったよ
7526/07/04(土)22:38:11No.1446213663+
mac miniは256GB消滅からの実質値上げ繰り出して復活からのマジ値上げかましてきたから割とマジであまり褒められた所業ではない
7626/07/04(土)22:38:27No.1446213766+
マルチタスクを期待して18待ってた身だけど
残念ながら実装され無さそうで17promaxにしたけど
今はすごい満足してる
7726/07/04(土)22:39:03No.1446213986+
写真そのものはともかくアプリなんてどんどん容量肥大化していくから長く続けさせるなら512がいいかな
7826/07/04(土)22:39:24No.1446214106+
今年は18ProProMaxだけ秋発売でノーマルは来年の春発売なんだっけ?
7926/07/04(土)22:39:25No.1446214117+
>マルチタスクを期待して18待ってた身だけど
>残念ながら実装され無さそうで17promaxにしたけど
>今はすごい満足してる
iPhone無印でも画面デカくなったしマルチタスク使いたいよねぇ
8026/07/04(土)22:41:03No.1446214685+
AppleWatch古いのって買い取りしてくれるんだろうかもう電池死にかけているんだけど
8126/07/04(土)22:41:10No.1446214725+
>今年は18ProProMaxだけ秋発売でノーマルは来年の春発売なんだっけ?
なんかそんなウワサあるよね
いつもだったら秋に型落ちになって1万値下げになるから17無印美味いと思ってたけど難しそうだ
8226/07/04(土)22:41:23No.1446214789+
>>14だがバッテリーが死に絶えてる以外はまだ余裕を感じる
>>けど来年は買い替えだろなぁ
>値上前に買った方が良くない?14まだまだ行けたけど乗り換えちゃったよ
もう値上げしたんじゃなかったかな
8326/07/04(土)22:41:45No.1446214901+
>AppleWatch古いのって買い取りしてくれるんだろうかもう電池死にかけているんだけど
死んだらアウト
死にかけならセーフ
8426/07/04(土)22:42:09No.1446215045+
値下げにはならなさそう
8526/07/04(土)22:42:14No.1446215078+
起動さえするなら死にかけでも特に気にせず公式の下取りは引き取ってくれるよ
8626/07/04(土)22:42:50No.1446215272そうだねx2
>値下げにはならなさそう
下手したら急に上る可能性もある…
8726/07/04(土)22:43:22No.1446215454+
>iPhone無印でも画面デカくなったしマルチタスク使いたいよねぇ
ギャラクシーなんかはもう上下でマルチタスクできるから期待してたけどねー
サムスンやふぁーあじが出してる手帳型も未だに発売できてないしね
8826/07/04(土)22:43:23No.1446215456+
6月末の値上げはiPadとMacのみでiPhoneとAppleWatchは許されたよ
8926/07/04(土)22:43:32No.1446215506+
よっしゃ!今日ストア閉じて値上げして開けたろ!ってなる可能性はゼロじゃないと言うかそこそこあるからな
9026/07/04(土)22:43:36No.1446215533+
データの整理する時間が無駄に感じるんだよね...
9126/07/04(土)22:44:06No.1446215696+
折りたたみ欲しかったけど値段すごいことになりそう
9226/07/04(土)22:44:54No.1446215973+
>折りたたみ欲しかったけど値段すごいことになりそう
値上げ前の予想でも30万とか言われてたもんね…
9326/07/04(土)22:44:59No.1446216014+
新型に興味ないなら今のうちに変えておいたほうが良い
9426/07/04(土)22:45:05No.1446216059+
安くスマホ手に入れたい
9526/07/04(土)22:45:43No.1446216276+
尼のセールにAirがあるみたいだけどどれぐらい安くなるんだろう
9626/07/04(土)22:46:30No.1446216532+
なんでアッパーバージョンが先に出るんだよ
9726/07/04(土)22:46:41No.1446216597+
メインデバイスではないけど程々にソシャゲやりたいって感じだからeシリーズが個人的にちょうどいい
9826/07/04(土)22:46:52No.1446216656そうだねx1
11proまだ使ってるけどトリッカル頻繁に落ちるし本体めっちゃ熱くなる
9926/07/04(土)22:47:06No.1446216727+
新CEO1発目だしたまにはリーク超えてきてくれよ
10026/07/04(土)22:47:08No.1446216736+
>なんでアッパーバージョンが先に出るんだよ
利益優先みたいな記事があったような
10126/07/04(土)22:47:24No.1446216837+
正直メモリ4GB機はもう完全に無理だろ
10226/07/04(土)22:47:29No.1446216866+
>11proまだ使ってるけどトリッカル頻繁に落ちるし本体めっちゃ熱くなる
トリッカルそんなに重いんだ…
10326/07/04(土)22:47:46No.1446216958+
>尼のセールにAirがあるみたいだけどどれぐらい安くなるんだろう
良くて15%オフかなー
10426/07/04(土)22:47:54No.1446217007+
>なんでアッパーバージョンが先に出るんだよ
利益確保のため
10526/07/04(土)22:48:01No.1446217048+
12miniだけど18が限界かな
20まで粘りたかったな
10626/07/04(土)22:48:37No.1446217241+
>トリッカルそんなに重いんだ…
落ちるタイミングとしては使徒が一覧で表示される画面なので一気にリソース読み込んで死ぬ感じだと思う
10726/07/04(土)22:48:49No.1446217316+
>正直メモリ4GB機はもう完全に無理だろ
SE2…お前はいつまで戦ってくれる…?
10826/07/04(土)22:49:22No.1446217501+
俺も17に買い替えるけどAI別に使わないしいらないのに付いてくるからムカつくんだよなpro
10926/07/04(土)22:49:51No.1446217668+
11proのボトムズカラーいまだに使ってる奴おれ以外にもいたのか…
11026/07/04(土)22:49:54No.1446217686+
YouTubeかPrimeVideo見ながらソシャゲするから
でかい画面のPro Max使ってる
動画のウィンドウって小さい(20%くらいになっちゃう)ので画面のでかさが生きるぞ
11126/07/04(土)22:49:56No.1446217695+
11とかseより前のやつだし…
11226/07/04(土)22:50:01No.1446217714+
>>正直メモリ4GB機はもう完全に無理だろ
>SE2…お前はいつまで戦ってくれる…?
こないだうっかりiOSアプデしちゃって
無事ソシャゲが死んだわ
futaber 5.1.2/iPhone12,8/26.5
11326/07/04(土)22:50:19No.1446217809+
17e公式で買ったんだけど箱にスレ傷あったんだがこの程度で返品してもOK?
11426/07/04(土)22:50:24No.1446217842そうだねx1
>俺も17に買い替えるけどAI別に使わないしいらないのに付いてくるからムカつくんだよなpro
無印も使えるだろ…
11526/07/04(土)22:51:02No.1446218084+
iPhoneって時期やモデルにもよるけど下取り使って7〜8万出せば4、5年は使えるの地味にコスパいいよな
11626/07/04(土)22:51:05No.1446218108+
iOS27で古い機種が軽くなるみたいな噂があったような
11726/07/04(土)22:51:10No.1446218136+
先週17Pro買ったけど重いゲームするならスマホアチアチにならなくておすすめだよ
11826/07/04(土)22:52:14No.1446218535+
今使ってる14はバッテリー省エネモード入れるとまだまだいけるから
なかなか積極的に買い替えに行けない
11926/07/04(土)22:53:11No.1446218867+
>>俺も17に買い替えるけどAI別に使わないしいらないのに付いてくるからムカつくんだよなpro
>無印も使えるだろ…
そうじゃなくて使わないのに付いてきて無駄に値段上がるのがムカつくんだよソシャゲと写真撮影とネット見たりふたばアプリせここ見るのには使うけどAIとか何に使うんだよって感じすぎてな
12026/07/04(土)22:53:52No.1446219135+
17と17eの3万差で悩んでるけど5年とか使うなら17でもいいかな…
12126/07/04(土)22:54:10No.1446219273+
バッテリーがってよく見るけどAppleCareで交換したりしないの…?
12226/07/04(土)22:54:18No.1446219332そうだねx3
>>>俺も17に買い替えるけどAI別に使わないしいらないのに付いてくるからムカつくんだよなpro
>>無印も使えるだろ…
>そうじゃなくて使わないのに付いてきて無駄に値段上がるのがムカつくんだよソシャゲと写真撮影とネット見たりふたばアプリせここ見るのには使うけどAIとか何に使うんだよって感じすぎてな
そんな事言いだしたらPCなんて使わない機能ばかりだろ
12326/07/04(土)22:54:27No.1446219373+
1分28秒の動画で325MBあった
ストレージはデカい方がいいぞ!
12426/07/04(土)22:55:05No.1446219629+
>そんな事言いだしたらPCなんて使わない機能ばかりだろ
pcとスマホを同列に見てるアホ始めてみた
12526/07/04(土)22:55:08No.1446219648+
>AIとか何に使うんだよって感じすぎてな
OS巻き込んでAIで最適化してるんじゃね
12626/07/04(土)22:55:17No.1446219707+
iOSアプデ対応してる全機種AI使えるけど…
12726/07/04(土)22:56:21No.1446220100+
書き込みをした人によって削除されました
12826/07/04(土)22:56:31No.1446220152+
チャッピーとかジェミニのアプリ単位の話をしている?
12926/07/04(土)22:56:42No.1446220204そうだねx1
>>そんな事言いだしたらPCなんて使わない機能ばかりだろ
>pcとスマホを同列に見てるアホ始めてみた
横からだけど君の方がアホだから黙っといた方がいいよ…
13026/07/04(土)22:57:18No.1446220403そうだねx1
レスポンチするやつ全員アホだよ
13126/07/04(土)22:58:03No.1446220646+
値下げどころか値上げしそうだから時期はそんな良くないけどこれからもっと悪くなるのは保障されてるから買った方がいい
13226/07/04(土)22:58:20No.1446220755+
SE3からだと大したことに使わなくてもすげー便利になった
13326/07/04(土)22:59:03No.1446221014+
>iOSアプデ対応してる全機種AI使えるけど…
えっじゃあSE2とかもってこと?RAM2Gなのに使うとか正気かよ
13426/07/04(土)23:00:15No.1446221458+
ズームの違いなんてあったのか
無印から無印で何も考えずに買ってたや
スポーツ観に行くからpro選んでた方が良かったのかな…
13526/07/04(土)23:00:41No.1446221621+
>>iOSアプデ対応してる全機種AI使えるけど…
>えっじゃあSE2とかもってこと?RAM2Gなのに使うとか正気かよ
SE2は3GBだよぉ!!


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