地雷装備の代名詞みたいになってるけど
・入手難度が低い
・地雷でも噛み合えば勝てるくらい強い
ってだけでこれ自体はただのクソ強遺物だからな…

お兄ちゃんアンカー+1夜侵入が500時間やっても一個も拾えてないから未だにハルハル耳飾りなんじゃよ

本当に稀かってくらい羽エフェクトが出る

>本当に稀かってくらい羽エフェクトが出る
あれ一回で聖杯瓶一個と攻撃タイミング一回沸いてくる様なもんだからボス戦中に一回発動するだけでもめちゃんこ強いのよな…

>お兄ちゃんアンカー+1夜侵入が500時間やっても一個も拾えてないから未だにハルハル耳飾りなんじゃよ
最近はさすがに見なくなったけどハルハル耳飾りするぐらいなら片ハル耳飾りで夜侵と炎撃なり大剣追撃なり付けた方がいいよマジで

DLC買ってないから未だに未知の遺物

>>お兄ちゃんアンカー+1夜侵入が500時間やっても一個も拾えてないから未だにハルハル耳飾りなんじゃよ
>最近はさすがに見なくなったけどハルハル耳飾りするぐらいなら片ハル耳飾りで夜侵と炎撃なり大剣追撃なり付けた方がいいよマジで
……横からだけどスキル+1夜侵入も炎撃夜侵入も追撃夜侵入も同じくらい出ない遺物では？

お兄ちゃん+1夜侵入あるけどドーナツ蘇生するタイミングあると耳の炎上欲しくなるタイミングはままある

大剣追撃を入れるか外すかいつも悩む

赤黄両方ともスキル+1夜侵あるけど大弓アロレぐらいでしか使わなくなったなハルハル
サイスとか嵐の刃で気持ちよくなったりはもちろん楽しいけどアーツ延焼無いと3ゲージ蘇生露骨にきついなってなった

これ地雷装備なんて言われてんのか…

火力あったら地雷
耐久あったら地雷
この2つを兼ね備えた完全地雷遺物

>これ地雷装備なんて言われてんのか…
浅きクリアで確実に手に入るからセオリーわからん初心者でも付けれちゃうのが多分原因

浅きとはいえハルモニア倒してる時点で初心者じゃねえだろ

守護者で使うと盾貫通ダメージまで無効してくれて笑う

言っちゃアレだが自分の強さに自信ない人や遺物集まってない人こそハルハルで火力出した方がいいよ
敵の動き覚えるよりも戦技覚えて火力出した方が崩れる前に敵を溶かせるしハルハルなら遺物の厳選難易度も耐久系や特化魔術よりもずっと楽

地雷認定する人種は遺物どころかキャラ単位でバッシングするから気にするな

ハルハルと片ハル夜侵入なら後者の方が多分強い
まあ最強はハルハル夜侵入だけど追跡者とか固有考えたら無理みたいなのもあるしね

>>>お兄ちゃんアンカー+1夜侵入が500時間やっても一個も拾えてないから未だにハルハル耳飾りなんじゃよ
>>最近はさすがに見なくなったけどハルハル耳飾りするぐらいなら片ハル耳飾りで夜侵と炎撃なり大剣追撃なり付けた方がいいよマジで
>……横からだけどスキル+1夜侵入も炎撃夜侵入も追撃夜侵入も同じくらい出ない遺物では？
炎撃炎上は店で売ってるから夜侵入スキル+1が出れば赤ハル炎撃夜侵入スキル+1炎上は組めるからまだマシだな

ハルハルでサイス振ってるだけの地雷です

ハルハルスキル+1夜侵入がまあ最高だけどスキル+1夜侵入なんかそうそう出ないからな
ハルピアス侵入でも十分だし

>ハルハルでサイス振ってるだけの地雷です
化身や眷属や樹霊にまでサイス振ってんじゃねえ

俺が使うと青ハルよりつよマリスの方が強い

>>お兄ちゃんアンカー+1夜侵入が500時間やっても一個も拾えてないから未だにハルハル耳飾りなんじゃよ
>最近はさすがに見なくなったけどハルハル耳飾りするぐらいなら片ハル耳飾りで夜侵と炎撃なり大剣追撃なり付けた方がいいよマジで
ほぼ戦技しかしない運用なら青ハルだけでも開幕から夜侵3枠起動してるようなもんだし
夜侵が大空洞や災域下振れで実質2〜3枠起動が中央値になると考えると青ハルのが物理攻2一枠ぶんくらい上と見れる
その上でアーツ燃焼・夜侵・なんか&スキル1・物攻2・なんか
みたいな片ハル構成との比較ではなんかの部分でFP自動回復+スタミナ回復に比べてよほど有用な効果の遺物が無い限り大した差はないというか
物攻2の部分が封牢の奴で運用してたことあるけど戦技ビルドならハルハル耳飾りのがいいやという結論になったよ俺

物理特化してると炎上はちょっと優先度下がるな…
切り上げ序盤は普通に強いし

実際そんな初期戦技変更いるか？って思うよ
出血クローでﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭやって切り上げるだけで侵入者退治割とどうにでもなるし

>>ハルハルでサイス振ってるだけの地雷です
>化身や眷属や樹霊にまでサイス振ってんじゃねえ
眷属は流石に適当な打撃で殴った方がいいけど
ハルハルで振れる戦技がサイスしかねえって状態ならアンコモンの炎武器振り回すよりサイス振ってた方が全然ダメージ出るし弱点なんて関係ねえぜ

>物理特化してると炎上はちょっと優先度下がるな…
>切り上げ序盤は普通に強いし
炎上をダメージ意識でつけてる人初めて見た

>実際そんな初期戦技変更いるか？って思うよ
>出血クローでﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭやって切り上げるだけで侵入者退治割とどうにでもなるし
なくてもいい
でもあった方がいい

スキル+1夜侵が出たからずっとハルハル追跡者擦ってる
延焼欲しい場面はたまにあるけど火力で圧殺出来るから何とかなる

炎撃ならこれ一本で最後まで行けるくらいには強いのが売り

そりゃレディは初期戦技変更しないとマジで序盤やれることないけどお兄ちゃんは初期戦技変更必須じゃないと思う
青ハルより優先って思ったことは正直ねえな
侵入バフはマジで必須だしスキル+1もめっちゃ欲しい

>>物理特化してると炎上はちょっと優先度下がるな…
>>切り上げ序盤は普通に強いし
>炎上をダメージ意識でつけてる人初めて見た
炎上があると三ゲージ起こせるのと回転率上がってボスの度にアーツかませるようになるってのが強みね
たぶん元レスは炎撃の変換ミスとかだろうけど

お兄ちゃんはどんな武器でも使えるからそこら辺に落ちてる武器漁れば充分いい戦技付いてる

稀（20%）

>お兄ちゃんはどんな武器でも使えるからそこら辺に落ちてる武器漁れば充分いい戦技付いてる
ステータスが上質でマジでなんでも使えるからなあ
適当に落ちてる武器に貫通突きとか乱撃とか嵐の刃とかついてたらもう勝ちまである

>なくてもいい
>でもあった方がいい
炎撃があると低レベル帯のフィールドボス戦は明確に楽になるけど初期拠点で嵐の刃や貫通突きを拾えたら無駄になる枠だし
レディの霜踏みと違ってあったら嬉しいけど無くてもいいくらいのポジションよね

特大とか刀みたいな純技武器だと流石に火力物足りないなとなる

ちなみに炎撃はダメージ高い二段目がほぼ物理属性だから火属性や属性攻撃盛るよりも物理盛った方が火力出る

ハルハルレディはマジで初期戦技変更ないと地雷感ヤバい

追跡者の炎撃は必須じゃないけど炎撃+スキル1or夜侵入とかそういうのもってるなら使うよ余裕で

すみませんスキル+1炎撃夜侵入ください

スキル+1夜侵入冷気の霧で妥協してハルハルと使ってる

DLC装備として許されるラインを2歩くらい踏み越えてるスペックだと思う
無敵が強すぎる

>地雷装備の代名詞みたいになってるけど
みんながみんな付けてるだけだろうにな

>>地雷装備の代名詞みたいになってるけど
>みんながみんな付けてるだけだろうにな
そりゃ強いからみんなつける

スキル＋1侵入未だに持ってないわ鉄も兄も
他の固有と侵入はあるから物欲センサー働いてる

強いとはいわないけど踏み込み切り上げも悪くないよね

むしろこれつけないことをなんか誇らしげに語って変なビルドになってる奴の方がよっぽど地雷感あるぜ

>すみませんスキル+1アローレイン夜侵入ください

>強いとはいわないけど踏み込み切り上げも悪くないよね
悪くない止まりだけど悪くはないからな
それに比べて妹の方の初期戦技は…

俺は初期拠点に全てを賭けるレディ
我慢！ウォークライ！空撃ち！
カスがよ

話してたらやりたくなってきた

どうせ真っ先に侵入狩りにいくなら斬り上げのが

>ウォークライ！
咆哮系戦技一切出なくなるっていう遺物欲しい

みんなつけてて戦技付帯食い合うから俺は外した
だからこの物理上昇最大時攻撃上昇は俺の物だお前にはやらん

せめて連続射撃だよね

切り上げは罪人倒す時はいいんだけどハルハルしてても普段使いする時はモーション遅すぎて普通に殴ってた方が同じくらい火力出るのがね

鉄の夜侵入スキル+1あるけど色が致命的に合わないから組みにくい

侵入ヒリは嬉しくないって言われるけどハルハルだとそこまで不味くはないよな

切り上げでどうにかなるお兄ちゃん
居合でどうにかなるシッコマン
祈りの一撃むしろ強いデカケツ
戦技いらないブライガー
妹だけめちゃくちゃに悲しみ背負ってない？

炎撃は初期武器付与と拾った炎武器とで仕様が違うのがややこしいポイント

>侵入ヒリは嬉しくないって言われるけどハルハルだとそこまで不味くはないよな
たまに氷槍ついてるからな…

>どうせ真っ先に侵入狩りにいくなら斬り上げのが
まあ炎撃の一段目の広範囲ばら撒きで攻撃が繋がるダウンしない怯み取れるから侵入者狩りも炎撃のがいいんだけどな

>侵入ヒリは嬉しくないって言われるけどハルハルだとそこまで不味くはないよな
付帯が鳥以外喜ばない物ばかりというのと斧槍につく戦技にハズレが多めというのが嫌われる理由
氷槍とか片手で数えられるくらいしか見た事ねえ咆哮系ばっかりだ

妹ちゃんも戦技なくても強いやつだろ

>侵入ヒリは嬉しくないって言われるけどハルハルだとそこまで不味くはないよな
付帯があまりにもあまりにも…

ハルハルつけてても火力出すって方向性では切り上げは使わんかな…

侵入者には出血クローだ出血クロー
あとは復ちゃんがｷｨｨｨﾝってやってくれるからちゃんとタゲ取って出血させろ

>まあ炎撃の一段目の広範囲ばら撒きで攻撃が繋がるダウンしない怯み取れるから侵入者狩りも炎撃のがいいんだけどな
なるほど…

>妹ちゃんも戦技なくても強いやつだろ
お前それ1日目通して初期武器でペチペチしかしない属性盛り鎌ビルドレディにも同じこと言える

出撃時戦技は貫通突きとか回転斬りとか霧の猛禽とかの遺物も欲しい

妹は初期戦技持ち込みもだが状況によっては杖も使おう
ハルハルが機能しなくても裏に属性強化があれば強化されるし

>妹ちゃんも戦技なくても強いやつだろ
レディの基礎スペックが高いのは前提として序盤で初期武器をそのまま振り回すのは無茶という話だ
降下地点か近くの拠点の箱からなんか引きたい

無頼漢の罪人は炎撃の一段目で怯まないからそいつに関してだけは切り上げのが強そう
それ以外は炎撃の一段目連打で回避狩りしつつハメ殺せる

>妹は初期戦技持ち込みもだが状況によっては杖も使おう
>ハルハルが機能しなくても裏に属性強化があれば強化されるし
サイスレディが最後の最後までサイス出ないでつぶてで強リブラと戦ってるの見ていたたまれなくなった
俺ともう一人が落ちて一人で必死にぺちぺち削ってた
削り切りやがった…尊敬します…

侵入者に切り上げってダウン無敵で時間かかって面倒になるだけじゃない？

ヒリ斧槍は師匠幻アタックもついてたら強い

>出撃時戦技は貫通突きとか回転斬りとか霧の猛禽とかの遺物も欲しい
その辺の純物理の戦技はつけてもらえないから方向性的にはこれ一本で最後まで行けるみたいなやつは持たせたくないんだろうなけもつめとかやっちゃったけど

>侵入者に切り上げってダウン無敵で時間かかって面倒になるだけじゃない？
いうて単品とかじゃない限りそこまで一方的に殴れねーよ

>侵入ヒリは嬉しくないって言われるけどハルハルだとそこまで不味くはないよな
貫通突きに牙突きに氷槍と強い戦技が多くて咆哮系のカスが出ないから当たり率高いのよな
3人いれば何かしら使えるのが出るし付帯目当てに取られる率も低い

侵入者全員お兄ちゃんかシッコマンになれ
隠者と鉄の目とﾋリは出るな

>>侵入者に切り上げってダウン無敵で時間かかって面倒になるだけじゃない？
>いうて単品とかじゃない限りそこまで一方的に殴れねーよ
二人居る時は起き攻めで時間稼いでる間にもう一人を殺してもらうのがいい感じ

斧槍バッタも普通に強いからみんなﾋﾘの武器捨てたら拾ってメイン拾えるまでバッタする

ヒリ使ってるときはカス戦技がついてようと強化済斧槍がでるのがありがたい
斧槍以外のガーガンの踏み込みが少なすぎる
それはそれとしていい戦技はついて

軽怯みで嵌めた方がベストではあるけど吹っ飛ばしで動き止めてみんなで起き攻めや体制整えるのも悪くないでしょ

場合によっては片ハルの方が安定していいよね
満足できないから神通常遺物求めるんだけど

>その辺の純物理の戦技はつけてもらえないから方向性的にはこれ一本で最後まで行けるみたいなやつは持たせたくないんだろうなけもつめとかやっちゃったけど
祈祷でローグライク出来る調整やるの無理っすってギブアップしたんだろうな
DLCの追加マップも大空洞も大概祈祷ガチャしにくい奴だし

>妹ちゃんも戦技なくても強いやつだろ
戦技変更ないレディは対雑魚性能が全キャラ中ドベレベルで低いからファーム速度が目に見えて落ちるぞ

>場合によっては片ハルの方が安定していいよね
>満足できないから神通常遺物求めるんだけど
というか基本的に赤ハル+夜侵入となんかいい効果ついてるやつの方が汎用性は高い

スレ画とはあんまり関係ないけど拳鉄の目って胸キュン？

>侵入者全員お兄ちゃんかシッコマンになれ
>隠者と鉄の目とﾋリは出るな
罪人隠者は強いけど出る杖はすごいの出ることあるからワクワクする
鉄の目と鳥がいい武器を出してくれた記憶はない

>スレ画とはあんまり関係ないけど拳鉄の目って胸キュン？
物理鉄の目やりたいなら曲剣でよくない？

戦技なし妹は短剣再演とかナメレス遺物でも付けてないと序盤クソ雑魚いぞ
せめて霜踏みくらいはつけろ

>スレ画とはあんまり関係ないけど拳鉄の目って胸キュン？
確かに見てて切なくなるな

ブライガーの戦技優先度が高くないとはいえ咆哮ばっかついてるのは勘弁
単純に序盤から強化済武器拾えるだけ強いとはいえ

>お前それ1日目通して初期武器でペチペチしかしない属性盛り鎌ビルドレディにも同じこと言える
いやいや1枠くらい短剣再演つけてきなよ
3秒間1.4倍超える火力なんて誰も出せないのに

弱い、いい効果出る、ケツがでかい
罪人葬儀屋は完全栄養食

>スレ画とはあんまり関係ないけど拳鉄の目って胸キュン？
拳は筋補正がでかいので火力面ではノット胸キュン
それはそれとしてスパイクセスタスで出血させたり体幹崩したりできるから適性0ってほどではない

>>お前それ1日目通して初期武器でペチペチしかしない属性盛り鎌ビルドレディにも同じこと言える
>いやいや1枠くらい短剣再演つけてきなよ
>3秒間1.4倍超える火力なんて誰も出せないのに
すげえ！して連撃の最終段をどう当てれば…

ハルハルしたほうが強いのって正直オシッコマンくらいで他は片ハルにして夜侵入と固有や初期戦技変更したほうが強いと思う
サイスに全振りビルドとかなら話は変わるけど

>すげえ！して連撃の最終段をどう当てれば…
スキル無敵があるじゃろ

>>スレ画とはあんまり関係ないけど拳鉄の目って胸キュン？
>拳は筋補正がでかいので火力面ではノット胸キュン
>それはそれとしてスパイクセスタスで出血させたり体幹崩したりできるから適性0ってほどではない
上質派生の話じゃねえの？

拳はあんまりだと思うけど鉄の目ってみんな何使ってるんだろ…一段目とか曲剣二刀？

ハルハルしたほうが強いのって正直オシッコマンくらいで他は片ハルにして夜侵入と固有や初期戦技変更したほうが強いと思う
サイスに全振りビルドとかなら話は変わるけど

鉄は連続射撃ついた赤い弓とかがでるとでかい

神遺物無いからやれる範囲で組むしかない
人によって優先順位はあるけど兄の初期戦技変更はそこまで頑張るほどじゃないかなって…

>>すげえ！して連撃の最終段をどう当てれば…
>スキル無敵があるじゃろ
後出しで必要な遺物効果をモリモリ付け足すんじゃねえよ！
表に霜踏み１つあればいいじゃねえか！

>>すげえ！して連撃の最終段をどう当てれば…
>スキル無敵があるじゃろ
連撃リステ意味なくなっちゃった！

「ハルハルと片ハルどっちが強い？」はもうアプデでバランスでも変わらねえ限り永久に決着つかねえわこの議論
持ってる遺物によって結論全く変わるし

>後出しで必要な遺物効果をモリモリ付け足すんじゃねえよ！
>表に霜踏み１つあればいいじゃねえか！
レディやるのにスキル無敵付けないってマジ！？

>>それはそれとしてスパイクセスタスで出血させたり体幹崩したりできるから適性0ってほどではない
>上質派生の話じゃねえの？
ごめん書いてなかったけど生命筋力の遺物は付ける前提で

>>>お前それ1日目通して初期武器でペチペチしかしない属性盛り鎌ビルドレディにも同じこと言える
>>いやいや1枠くらい短剣再演つけてきなよ
>>3秒間1.4倍超える火力なんて誰も出せないのに
>すげえ！して連撃の最終段をどう当てれば…
これをマトモに運用出来るなら別に他のビルドでも強いビルドの代表格みたいなもんだと思う短剣レディ
強いってのは素手でボス殴り殺せる練度の人が使う前提でしょ

>すみませんスキル+1炎撃夜侵入ください
あいよ！緑色ね！

レディ被りした時とかよくみるけどリステが被ると後のやつが無効になるから短剣の最終段をスキル無敵で誤魔化して当てるっていうズルはできないよ

>「ハルハルと片ハルどっちが強い？」はもうアプデでバランスでも変わらねえ限り永久に決着つかねえわこの議論
>持ってる遺物によって結論全く変わるし
遺物揃ってたり戦技以外の事もやらせたいなら片ハルが強い
遺物無いなら必須固有遺物固有効果＋夜侵入が最強

短剣再演のためにスキル使うってプラマイゼロだろ

>これをマトモに運用出来るなら別に他のビルドでも強いビルドの代表格みたいなもんだと思う短剣レディ
>強いってのは素手でボス殴り殺せる練度の人が使う前提でしょ
理論値遺物揃えてしょぼいステップを使いこなせるなら学者最強理論と同じだな

>「ハルハルと片ハルどっちが強い？」はもうアプデでバランスでも変わらねえ限り永久に決着つかねえわこの議論
>持ってる遺物によって結論全く変わるし
夜侵入に有効なスキルがついてるなら片ハルかなあ
まあ1番いいのはハルハル夜侵入なんだけど

大空洞や変な縮小だと侵入者1人しか倒せないなんてのもあるからお兄ちゃんは安定取ってハルハル耳飾りになった
裏遺物でボスごとに調整はしてるけど

>拳はあんまりだと思うけど鉄の目ってみんな何使ってるんだろ…一段目とか曲剣二刀？
筋力の目で物理攻撃盛って拾った適当な武器使ってる
効率とかは知らんがこれで普通に勝ててるから問題ないだろう

追跡者でハルハルサイスしてたけど最近は特大出やすいに付け替えて重力雷や脳筋魔術でこっちのほうが強いな…？ってなってる
なんなら黄金の地でもいいし

今更ナメレスの目に挑戦しててガチャガチャ楽しいんだけど
火力貢献できてるのかいまいちわからない…

>「ハルハルと片ハルどっちが強い？」はもうアプデでバランスでも変わらねえ限り永久に決着つかねえわこの議論
>持ってる遺物によって結論全く変わるし
固定で封牢回るとかじゃなきゃハルハル夜侵より火力出る遺物無いし必須固有が特に無いキャラで戦技メインで戦うならハルハル結論で良いんじゃないの
片ハル云々は青マリス入れるかみたいなベクトルだと思う

短剣再演狙うくらいなら素直にスキル切るよ…

少なくともお兄ちゃんは夜侵入炎撃スキル＋1がない限り片ハルの方が強そう

セオリーわからんか曖昧な状態でポロポロバームクーヘン作る仲間をキャリーして勝つのが最高に楽しい

短剣再演はやり方知らない人が多いだけだって
バクステ→ステやってる間はずっと無敵だぜ
ﾋﾘステとハイガで捌き切る方が数倍むずいわ

ナメの目って10秒おきにガチャガチャしないといけないんでしょ？
考えるだけでおかしくなりそう

>少なくともお兄ちゃんは夜侵入炎撃スキル＋1がない限り片ハルの方が強そう
何ならそれがあってもアーツ延焼とかスキル追撃に大剣強化も便利だからハルハルしたくなくなるぞ

鳥みたいな固有効果どれも切りたくなくてブローチとハルハル両立できないキャラだと議論になる

>追跡者でハルハルサイスしてたけど最近は特大出やすいに付け替えて重力雷や脳筋魔術でこっちのほうが強いな…？ってなってる
>なんなら黄金の地でもいいし
なんか黄金の地とかガゴ犬杖の戦技って溶岩みたいな戦技強化乗らない枠なんじゃなかったっけ

>短剣再演はやり方知らない人が多いだけだって
>バクステ→ステやってる間はずっと無敵だぜ
>ﾋﾘステとハイガで捌き切る方が数倍むずいわ
では将軍様
バクステステしながら最終段まで保つスタミナを用意してください

>少なくともお兄ちゃんは夜侵入炎撃スキル＋1がない限り片ハルの方が強そう
炎撃まで拘る必要はない
夜侵入スキル+1が出ればいいよ

>短剣再演はやり方知らない人が多いだけだって
>バクステ→ステやってる間はずっと無敵だぜ
>ﾋﾘステとハイガで捌き切る方が数倍むずいわ
なるほど！して回避と連撃最終段までのスタミナの管理は…

いい遺物がでても盃の関係で青赤緑の組み合わせがないとかあるからな
使いやすい盃についてる赤や青や自由枠がある盃についてることか多い黄色に侵入＋固有効果遺物がでるのが理想

>>短剣再演はやり方知らない人が多いだけだって
>>バクステ→ステやってる間はずっと無敵だぜ
>>ﾋﾘステとハイガで捌き切る方が数倍むずいわ
>では将軍様
>バクステステしながら最終段まで保つスタミナを用意してください
よかろう犬襲撃！

俺のワイヤー+1夜侵入は赤色だぜ
羨ましいか？

>>少なくともお兄ちゃんは夜侵入炎撃スキル＋1がない限り片ハルの方が強そう
>何ならそれがあってもアーツ延焼とかスキル追撃に大剣強化も便利だからハルハルしたくなくなるぞ
いや流石に夜侵炎撃スキル1あればハルハル夜進入して火力で踏み潰せる

いつの日かみんなの遺物が揃ってきたら近接キャラは
・夜侵入＋色々
・封牢＋色々
・ハル
の夜封ハルがスタンダードになるんだ…

>俺のワイヤー+1夜侵入は赤色だぜ
>羨ましいか？
それワシのじゃないか？

遺物厳選の難易度高いのが諸悪の根源

>いつの日かみんなの遺物が揃ってきたら近接キャラは
>・夜侵入＋色々
>・封牢＋色々
>・ハル
>の夜封ハルがスタンダードになるんだ…
これ組めたけどみんな思ったより封牢よらないなってなった

>たぶん元レスは炎撃の変換ミスとかだろうけど
ごめん炎撃のつもりで炎上って書いてた…

大空洞がある限り封牢は腐る可能性が困り物
アプデで空洞にも封牢2個くらい追加してくんねえかな

1000時間やってようと若干あやしげな遺物枠が1個くらいはあるからな
遺物所持枠10000個くらいにしてくれない？

赤か黄色でスキル+1夜進入ならなんかもう他の効果全てに目を瞑って全部許すまである
緑はやめろ

自分で悩んで考えたビルドよりハルハルのほうが火力でるんだもん

全然楽だって守護者とかDLC組みたいに気軽に15~16枠くらい理想で欲しくなる面子に比べたら

うまぶり男なのに役立たずが一番プラン狂うやつ

個人的な理想は赤ハルにスキル+1夜侵入と炎上出やすい武器3本で残った枠は敵倒アーツ生命力あたり
当然炎上と出やすい武器3本の複合遺物なんて全然ないから組めない…

>大空洞がある限り封牢は腐る可能性が困り物
>アプデで空洞にも封牢2個くらい追加してくんねえかな
仮に封蝋追加されても一日目に行く暇ないし二日目は砦ツアーやるからいらないと思う

>いつの日かみんなの遺物が揃ってきたら近接キャラは
>・夜侵入＋色々
>・封牢＋色々
>・ハル
>の夜封ハルがスタンダードになるんだ…
大空洞が存在する限り封牢がスタンダードになる日は来ないよ

侵入&固有効果やいい効果のついた遺物がでやすいキャラって偏るよね
うちでは鉄や復ちゃんで出やすくて兄や隠者で全然でない
はやく侵入&スキル＋1遺物でてほしい

>遺物厳選の難易度高いのが諸悪の根源
ハルハルオシッコマン使え
間違いなく全キャラ中最低の遺物難易度だぞ
表ハルハルで裏は撃破アーツと最大HP一個ずつ積めれば成り立つからな

>>いつの日かみんなの遺物が揃ってきたら近接キャラは
>>・夜侵入＋色々
>>・封牢＋色々
>>・ハル
>>の夜封ハルがスタンダードになるんだ…
>これ組めたけどみんな思ったより封牢よらないなってなった
石剣が思ったより手に入らないのがねー
一応封牢持ちがいる時にオリマーするならルート取りするけど2ヶ所くらいしか盛り込めない事が多い

>全然楽だって守護者とかDLC組みたいに気軽に15~16枠くらい理想で欲しくなる面子に比べたら
学者の遺物欲しい効果多すぎて頭おかしくなる

ガード捨てたステ変ハルハルバードはお兄ちゃんを超える火力だぜー
回避が大変だぜー

武器３は個人的にはいらねえなあ
それなら青ハル積むわ

>大空洞が存在する限り封牢がスタンダードになる日は来ないよ
物理+2付けるよりは封牢付けたほうが良くない？
どうせ誤差だし

>石剣が思ったより手に入らないのがねー
>一応封牢持ちがいる時にオリマーするならルート取りするけど2ヶ所くらいしか盛り込めない事が多い
湖沼がちょっと石鍵取りに行くかで気軽に寄れないマップなのが悪いよー

>>大空洞がある限り封牢は腐る可能性が困り物
>>アプデで空洞にも封牢2個くらい追加してくんねえかな
>仮に封蝋追加されても一日目に行く暇ないし二日目は砦ツアーやるからいらないと思う
バトルタワーが封牢扱いになるなら片方行くだけで15%火力上がるってなるし普通に行かれるようになると思う

>これをマトモに運用出来るなら別に他のビルドでも強いビルドの代表格みたいなもんだと思う短剣レディ
レディのスタミナでバクステ回避挟みながら的確に短剣再演を安定して発動できる夜渡りなら何使っててもひとりで勝てるんだよね

封牢は付帯取れなかったり大ハズレがあったりするのは前となんも変わってないからね
どっかの連勝してる人見て勘違いした人が多いだけのやつ

>ガード捨てたステ変ハルハルバードはお兄ちゃんを超える火力だぜー
>回避が大変だぜー
アンカー無いから対雑魚性能でだいぶ水を開けられちゃうしなぁ

武器3は二刀流をするでもなければ使わねえな

>個人的な理想は赤ハルにスキル+1夜侵入と炎上出やすい武器3本で残った枠は敵倒アーツ生命力あたり
>当然炎上と出やすい武器3本の複合遺物なんて全然ないから組めない…
武器3は裏で積めば良いから組みやすい部類じゃない？

>バトルタワーが封牢扱いになるなら片方行くだけで15%火力上がるってなるし普通に行かれるようになると思う
そりゃ元から言ってたところが封牢になるなら強いだろ…

>>大空洞が存在する限り封牢がスタンダードになる日は来ないよ
>物理+2付けるよりは封牢付けたほうが良くない？
>どうせ誤差だし
生命+3か攻撃時スタミナ回復がいい！！

赤はマジで強い

神ってほどではないけど炎上、夜進、体力3のやつ結構お気に入り

fu6931470.jpg
ハルハルでは多分これが一番強いと思います

短剣レディで強い人は回避タンクとして役割の近い近接の目ならもっと強いと思う

遺物難易度の低さはハルハル耳飾りで90点くらいのパフォーマンス出せる兄が筆頭かと思ってた
HPがデフォで1100ライン乗ってて第六感あるから死にづらいし…

武器３は数値上は強いんだけど付帯考えると結局弱くなるなって結論に至って捨てた
でも好きな人は多分好きなんだろうと思うマジで上振れした時の脳汁ハンパないし

>ガード捨てたステ変ハルハルバードはお兄ちゃんを超える火力だぜー
>回避が大変だぜー
理論値最強ステの上質キャラだからな…
スキルとアビリティ無くしていいから俺の鳥だけレディステップにならない？

>>ガード捨てたステ変ハルハルバードはお兄ちゃんを超える火力だぜー
>>回避が大変だぜー
>アンカー無いから対雑魚性能でだいぶ水を開けられちゃうしなぁ
対雑魚はつむじでむしろ鳥の方が上よ
兄は移動力が違う

>>大空洞が存在する限り封牢がスタンダードになる日は来ないよ
>物理+2付けるよりは封牢付けたほうが良くない？
>どうせ誤差だし
封牢つけるより他の固有とかつけた方が良くない？

>>遺物厳選の難易度高いのが諸悪の根源
>ハルハルオシッコマン使え
>間違いなく全キャラ中最低の遺物難易度だぞ
>表ハルハルで裏は撃破アーツと最大HP一個ずつ積めれば成り立つからな
固有遺物効果が強くないというのが逆にメリットになってる例
ステ変すればより火力か耐久を伸ばせるんだろうけど

>fu6931470.jpg
>ハルハルでは多分これが一番強いと思います
ワシの！ワシのじゃ！！

>封牢は付帯取れなかったり大ハズレがあったりするのは前となんも変わってないからね
>どっかの連勝してる人見て勘違いした人が多いだけのやつ
あの鉄の目で勝ちまくってる人は鉄の目ソロで火力盛る手段があんまりないって前提あっての封牢巡りだからねえ

>fu6931470.jpg
>ハルハルでは多分これが一番強いと思います
そワ
そワ
そワ

封牢の中身の調整あっても良いレベルでハズレが多すぎる

近接ドーナツより中距離ぶっぱしてたほうが百倍マシ

ハルハル侵入したいのにスキル1延焼侵入の遺物が出ねえぞ

>>これをマトモに運用出来るなら別に他のビルドでも強いビルドの代表格みたいなもんだと思う短剣レディ
>レディのスタミナでバクステ回避挟みながら的確に短剣再演を安定して発動できる夜渡りなら何使っててもひとりで勝てるんだよね
まだナメレス遺物と攻撃スタ回で短剣自体強化してスキル無敵でゴリ押して再演発動しまくるって方向性なら近接鉄の目みたいなもんだしわかるんだけどね
リスクに対してリターンが見合ってないというか

守護者溜め付帯と溜め遺物揃うとﾌﾞﾝｯって1000くらい減るから気持ちいいぞ

>>バトルタワーが封牢扱いになるなら片方行くだけで15%火力上がるってなるし普通に行かれるようになると思う
>そりゃ元から言ってたところが封牢になるなら強いだろ…
砦は行くけどタワーは今滅多に行かないからアリな改変になると思うよ
深度5しばらく遊んでるけどタワー行ったの片手で足りるもの

>遺物難易度の低さはハルハル耳飾りで90点くらいのパフォーマンス出せる兄が筆頭かと思ってた
>HPがデフォで1100ライン乗ってて第六感あるから死にづらいし…
もう夜侵入がないと生きていけない体になってしまった

侵入と封牢が裏遺物から出てくるようになればいいのに…

>>>ガード捨てたステ変ハルハルバードはお兄ちゃんを超える火力だぜー
>>>回避が大変だぜー
>>アンカー無いから対雑魚性能でだいぶ水を開けられちゃうしなぁ
>対雑魚はつむじでむしろ鳥の方が上よ
>兄は移動力が違う
つむじ風は安全なだけで火力上がるわけでは無くない？
固雑魚相手だとバクスタ取れねえから邪魔になるイメージすらある

バトルタワーはソロでマーク稼いでる時は行く人もいるかもしれないくらい？

俺はシッコマンで妖刀強化と夜侵入があればいいよ
ホントはその二つ+冷気付与か血の刃ほしいけど

>>個人的な理想は赤ハルにスキル+1夜侵入と炎上出やすい武器3本で残った枠は敵倒アーツ生命力あたり
>>当然炎上と出やすい武器3本の複合遺物なんて全然ないから組めない…
>武器3は裏で積めば良いから組みやすい部類じゃない？
いやじゃいやじゃ裏は物理3か4を3枠積んで火力盛るだけ盛るんじゃ
表で炎上入れつつ青ハルに火力で並ぼうと思ったら武器3本入れるしかないんじゃ

１日目で下水道攻略しきって２日目でボス倒しきって
バトルタワーしかねえな…じゃあちょっと食うか…
っていう時くらいしかバトルタワーいかねえもんな

>バトルタワーはソロでマーク稼いでる時は行く人もいるかもしれないくらい？
浅きならまだしも深きソロでバトルタワーは各ボス相当速く倒せる腕が無いと時間足りないわ

強い遺物のついでに同武器3つかあるなら付け得
うちにはそんな遺物はないかあってもカスデメリットついてるから使えない

>バトルタワーはソロでマーク稼いでる時は行く人もいるかもしれないくらい？
マルチでも初日の休憩時間に仲間の装備上振れたの確認できたらいくこと結構あるよ

>武器３は数値上は強いんだけど付帯考えると結局弱くなるなって結論に至って捨てた
>でも好きな人は多分好きなんだろうと思うマジで上振れした時の脳汁ハンパないし
上振れじゃなくて下振れ阻止のための武器3つじゃねえの？
特にバッタするキャラなら得意武器の3つ目がどんな付帯でも実質火力20%アップになると言っても良いし

戦技は遺物だけじゃなく付帯も倍率高いのイカれてる

まず同じ武器3つ出ることが上振れじゃない?

>まず同じ武器3つ出ることが上振れじゃない?
(無頼漢使ってるんだな…)

高難度ゲーム特有の自分だけハリセンもってんのか？って馬鹿馬鹿しくなるから火力正義

>まず同じ武器3つ出ることが上振れじゃない?
得意武器なら安定して出るだろ
…クソ付帯がよお！！

お兄ちゃんで大剣3つ出ないことなんてザラにありすぎる

バトルタワー行くのは２日目収縮までに砦大体食べ終わってて収縮円が逆方向な時くらいなんだよな
隠者がバカスカアーツ切ってくれて味方強化積んでる復ちゃんがこれまたアーツ祭りしてくれるときは討伐スピードが物凄くてタワー行ける

隠者が特化組んでても星砕き連打のがつえーってなることあるように
光輪のサイスも適正なくても振ってたほうがつえーってあるからな…

深きだとあらかた倒して他に回るところがないとかだから頂上まで登れるのはほぼない

いつもハルハル執行者使ってて気まぐれで曲剣ビルドやってみたけどホントに悲しいくらい火力出なくて多分もう2度と使うことはない

>いやじゃいやじゃ裏は物理3か4を3枠積んで火力盛るだけ盛るんじゃ
>表で炎上入れつつ青ハルに火力で並ぼうと思ったら武器3本入れるしかないんじゃ
召使い人形でも呆れる強欲をみせおって…！

ステ変しないしろがね武器型のサポート学者先生ビルドならほぼ理想遺物揃ったけどよりによってこいつで理想遺物出てもな…という気持ちが抑えられない

耐久積んで長期戦になるより火力積んで短期決戦にしたほうが結果的に被弾少なくて安定する

火力はファームに直結するからな

>お兄ちゃんで大剣3つ出ないことなんてザラにありすぎる
３つ持ちお兄ちゃんいたら店売りの最大カット24%ツヴァイハンダーとか奢るのが俺だ

>>武器３は数値上は強いんだけど付帯考えると結局弱くなるなって結論に至って捨てた
>>でも好きな人は多分好きなんだろうと思うマジで上振れした時の脳汁ハンパないし
>上振れじゃなくて下振れ阻止のための武器3つじゃねえの？
>特にバッタするキャラなら得意武器の3つ目がどんな付帯でも実質火力20%アップになると言っても良いし
直1やバッタ屋なら装備1枠が20%バフになるし1枠くらいなら良付帯の対象武器も出やすいのでアリだけど
武器3自体が封牢や物理+4の枠との入れ替えでそのぶん火力下がってるのを考えると実質的な効果量は10%くらいだし
二刀流しないビルドで2枠付帯潰して10%って考えると微妙だからやっぱ二刀流ビルドじゃないと弱いと思うよ

>>お兄ちゃんで大剣3つ出ないことなんてザラにありすぎる
>３つ持ちお兄ちゃんいたら店売りの最大カット24%ツヴァイハンダーとか奢るのが俺だ
あの…ツヴァイは特大剣です…

>いつもハルハル執行者使ってて気まぐれで曲剣ビルドやってみたけどホントに悲しいくらい火力出なくて多分もう2度と使うことはない
シッコマンはすっかり火力職になった感ある
というか高火力の快感を覚えたら実の薄い耐久はやってられなくなっちゃう

個人的に使って強かったﾋﾘはガンメン特化だったけどスタミナ体力ハイガ以外はﾋﾘの固有スキル生かせなかったし遺物も汎用だから微妙な気持ちになった

>>お兄ちゃんで大剣3つ出ないことなんてザラにありすぎる
>３つ持ちお兄ちゃんいたら店売りの最大カット24%ツヴァイハンダーとか奢るのが俺だ
ツヴァイハンダーは特大剣です...

>>>お兄ちゃんで大剣3つ出ないことなんてザラにありすぎる
>>３つ持ちお兄ちゃんいたら店売りの最大カット24%ツヴァイハンダーとか奢るのが俺だ
>あの…ツヴァイは特大剣です…
ダメだった

サイスは大技中とかの近づいて攻撃できないタイミングでダメージ稼げるのがえら

ハルハル耳飾りで裏に物理+8とスキル出血しかないけどお兄ちゃんで出撃していい？

ぶっちゃけサイスブンブンとかする分には遺物揃ってない意外で特にハルハルにしない理由もあんま無いと思う
封牢があんま安定しない以上青ハルだろうが楽に安定して火力盛れることには変わらん

無頼漢の大斧(特大武器)

>ハルハル耳飾りで裏に物理+8とスキル出血しかないけどお兄ちゃんで出撃していい？
らめ

全員渋いビルドでうまく回らなかったときの絶望チクチクタイムよ

突撃バッシュハルハルバードは強いぞ
火炎放射バードに転職できるのも強み

>ハルハル耳飾りで裏に物理+8とスキル出血しかないけどお兄ちゃんで出撃していい？
いいぞ
火力は俺が出すから心配するな大丈

>ハルハル耳飾りで裏に物理+8とスキル出血しかないけどお兄ちゃんで出撃していい？
撃破アーツ付いてりゃそれでいいよ

やりたくなってきた
PCumaway人いない？

ガンメンは引けるわけねーだろという側面を置いておくと戦技の性能わりとどうかしてるよね

>全員渋いビルドでうまく回らなかったときの絶望チクチクタイムよ
その状態で大空洞の赤エビに挑んだ時は地獄を見た

>>いつもハルハル執行者使ってて気まぐれで曲剣ビルドやってみたけどホントに悲しいくらい火力出なくて多分もう2度と使うことはない
>シッコマンはすっかり火力職になった感ある
>というか高火力の快感を覚えたら実の薄い耐久はやってられなくなっちゃう
火力役から耐久ビルドに切り替えた時俺今までめっちゃ火力出してたんだな...ってなって好き

>武器3自体が封牢や物理+4の枠との入れ替えでそのぶん火力下がってるのを考えると実質的な効果量は10%くらいだし
ここの考え方が違って俺は武器3は表で入れるものだと思ってるから比較するなら封牢か物理+2
封牢は今ではパーティ組まないと10%も怪しいし物理+2との比較なら15%くらいの火力上昇だからさすがに美味しいよ

>やりたくなってきた
>PCumaway人いない？
しょうがねえな
深度5だけどいい？

ガークラ我慢ついたガンメン拾うと頭おかしくなる

封牢を裏にも積めたらバフ全盛り作りやすいんだろうけど

>>>お兄ちゃんで大剣3つ出ないことなんてザラにありすぎる
>>３つ持ちお兄ちゃんいたら店売りの最大カット24%ツヴァイハンダーとか奢るのが俺だ
>あの…ツヴァイは特大剣です…
申し訳ないクレイモア拾ったらピン刺すから許して

>全員渋いビルドでうまく回らなかったときの絶望チクチクタイムよ
深夜出たばっかの深度5で強犬相手にみんなうまくいかなくて
3連ボウガン10分撃って勝った時本当にしんどかった

クウィラインの大剣を実装してナイトレイン新規を怖がらせましょう！

>直1やバッタ屋なら装備1枠が20%バフになるし1枠くらいなら良付帯の対象武器も出やすいのでアリだけど
>武器3自体が封牢や物理+4の枠との入れ替えでそのぶん火力下がってるのを考えると実質的な効果量は10%くらいだし
>二刀流しないビルドで2枠付帯潰して10%って考えると微妙だからやっぱ二刀流ビルドじゃないと弱いと思うよ
封牢が10%扱いなのは聊か序盤の動き軽視してない？とは思うけどまあ二刀流ビルドじゃないと微妙なのはそうだね
3つ遺物付けるなら表だけど

サイス出るまでの繋ぎで拾ったの使ってたけど連続突き意外と強いなってなった

ハルハルガンメンはマジでやべえよあれ
カリゴが一瞬で炙り焼きになる

火山のガンメンは稀にガンメン落とすから絶対狩る
隊列から遅れても狩る
どうせモグラなんて俺居なくても瞬殺されるし

>突撃バッシュハルハルバードは強いぞ
>火炎放射バードに転職できるのも強み
難しいガーカン狙うよりお手軽に火力出せて楽しい

>やりたくなってきた
>PCumaway人いない？
これから仕事でな…

>サイス出るまでの繋ぎで拾ったの使ってたけど連続突き意外と強いなってなった
連続突きと血の徴収はマジで使いやすいし強いぜ
というか突き系戦技だいたい強いぜ

鳥くんガーガンも防御しながら出せるようになろうぜ

大盾はレア8種くらいなかったっけ
出やすくした上でガンメンの出現率10戦に1度とかなんじゃなかろうか

>サイス出るまでの繋ぎで拾ったの使ってたけど連続突き意外と強いなってなった
強いよな
学者は初期戦技変えなくてもいいなってなった

>ハルハルガンメンはマジでやべえよあれ
>カリゴが一瞬で炙り焼きになる
単発の威力が単眼の盾の戦技と対して変わらんと聞いた
どうして…

ナイトレインの敵なんだかんだ刺突でちゃんと怯んでくれるからな…

出先だが17時半とかならPC行けるのでスレ立てといてくれ

なんか最近野良やってるとバトルタワー行く流れになることがあるけどあんまうまみないよなぁ

突撃バッシュは防御しつつ連続カット発動して人型の体勢崩せるから普通にオススメ

>単発の威力が単眼の盾の戦技と対して変わらんと聞いた
エルデン本編だと固定値だったのか夜になって武器攻撃威力依存になったっぽいから火炎舌は壊れました

単眼はたまに拾うと撃ち方忘れてる

>なんか最近野良やってるとバトルタワー行く流れになることがあるけどあんまうまみないよなぁ
砦巡りに飽きてるか砦で迷う夜渡りかどっちかかなあ

>なんか最近野良やってるとバトルタワー行く流れになることがあるけどあんまうまみないよなぁ
基本的に砦で潜在と付帯漁った方が美味しいしね
得意武器ガチャしたいならタワーの方が良いかもしれないが

>なんか最近野良やってるとバトルタワー行く流れになることがあるけどあんまうまみないよなぁ
1日目で上振れた時に勝ちを確信して遊びに行くか2日目の余り時間にかじるとこというイメージ
単純に潜在の抽選回数少なくなりすぎてクソ雑魚付帯になりがち

>なんか最近野良やってるとバトルタワー行く流れになることがあるけどあんまうまみないよなぁ
ファーム的な旨みはあんまないけどマーク追加でもらえるのは結構嬉しいんじゃない

ずっとPSで遊んでたけどPCもはじめてみようかな