バンダイからのオーダーはZZ以上であり逆シャア新ガンダム未満の強さというオーダー

強い要素特にないだろ

fu6930276.jpg

>第1回目のミーティングが行なわれたのは、2月中旬位。企画意図の確認を行なう、といった程度のモノにすぎないが、その時点でバンダイ側から提示されたコンセプトとして、唯一明確だったものは、“最強のガンダム”というモノであった。つまり、この新シリーズは映像媒体を持たない以上、模型取扱い店々頭と、模型雑誌(又はそれに近い雑誌媒体)のみが商品をアッピール出来うるフィールドであり、それのみで「商品」として成立させる要素が必要とされる訳である。この極めて限定されたメディアで、充分なインパクトと商品性を与えうる“ガンダム ――それが“最強のガンダムであり、解答がそれに至るのはとても自然な事の成り行きだったのかもしれない。

スペックはZZ上回っててもジュドーが乗ったZZには勝てなさそう

>スペックはZZ上回っててもジュドーが乗ったZZには勝てなさそう
そりゃそうでしょ…

ZZより強くしろと言われて強くしたけどやっぱり同期でそれじゃ設定的にあれなんで現在ではギリギリ弱いか互角くらいに表現を控えさせられてる

じゃあジュドーがどっちにも乗ってたらどっち勝つ？

パイロットに恵まれなかったMS

>じゃあジュドーがどっちにも乗ってたらどっち勝つ？
ZZだろ

>ZZだろ
そうなん？

バイオセンサーの生む

バイオセンサー積んでるからNT乗ったらZZのが上だろ

>じゃあジュドーがどっちにも乗ってたらどっち勝つ？
お遊びだったらスペック高いEXｰSが勝って
殺し合いだったらバイオセンサー積んでるZZが有利じゃないかな？って俺は思う

>バイオセンサーの生む
生んじゃだめだろ

スレ画の活躍知らないんだけどオカルトパワーは備えてるの？

センチネルは作品にニュータイプを取り入れないのが上手かったって事だな

>スレ画の活躍知らないんだけどオカルトパワーは備えてるの？
オカルトのないガンダム探す方が難しいだろ

弱いパイロットが勝つ理由として隠されてるAIが勝手に戦う設定がある
それがなぜかwiki等でオカルトと結びつけられて歪められたりはしてる

>スレ画の活躍知らないんだけどオカルトパワーは備えてるの？
パイロットがチンカスなので半オカルトなAIが頑張る

Sガンの時点で機体の強さはZZより上になるように設定されてる
プラモ出すけど映像媒体がないから強さを売りにするため

ダメ男を乗せてAIに学習させてたんだよね

ALICEが最後自発的にパイロット脱出させて再ドッキング狙撃は十分オカルト

スマートガンはハイメガキャノンより強い　ただ作中でそこまで強く描写してない
それはハイメガキャノンもそうだが…

リョウもべつに弱いとは書かれてなくてむしろ実技の成績は優秀とまで言われてる
相手が教導団だったから相対的にそう見えちゃう

ALICEはオカルトじゃなくてファンタジー
雑魚のションベン垂らしの代わりに勝つ

>パイロットに恵まれなかったMS
カスパイロットでも絶対に生かすためのシステムだから…

>センチネルは作品にニュータイプを取り入れないのが上手かったって事だな
SF畑の人間が多くてニュータイプはお禿殿の頭の中にあるもので他人がうまく説明できないから書いて良いのはお禿げ殿だけみたいな拘りがうまく転がった感じだね

ハイメガキャノンで一撃だろ
コロニーレーザーの20%だぞ

センチネルで一番強いのは権利者だから

>スレ画の活躍知らないんだけどオカルトパワーは備えてるの？
ガンダムの教育型コンピュータの発展型らしく、完全に自律思考ができる少女型の性格のAI、ALICEが搭載されている
大気圏突入の間際でパイロット三人を自律的に脱出させてくれる

>スマートガンはハイメガキャノンより強い　ただ作中でそこまで強く描写してない
>それはハイメガキャノンもそうだが…
泣き虫セシリアの辺りで月の宇宙港消し飛ばしたろ
何のフォローも無く話終わったけど

>センチネルで一番強いのは権利者だから
誰なんだよ今の権利者

>センチネルで一番強いのは権利者だから
やめないか！

>ハイメガキャノンで一撃だろ
>コロニーレーザーの20%だぞ
スペック上はビームスマートガンの方が出力上なんで

>センチネルで一番強いのは権利者だから
これは1本取られた

>>センチネルで一番強いのは権利者だから
>誰なんだよ今の権利者
クワックサルヴァー並みに謎

>センチネルで一番強いのは権利者だから
祠を開けるのやめてね？

権利構造どうなってんの？ってエターナルで改めて思ったな…

インコムもただの自動誘導なんでなんら特別性はないんだけどそれの制御もALICEがやってると嘘設定が書き足されてるから注意
ALICEは寝てるのが本来の状態でインコムはインコムで動いてる

>>ハイメガキャノンで一撃だろ
>>コロニーレーザーの20%だぞ
>スペック上はビームスマートガンの方が出力上なんで
適当なこと言うなよ

矢立肇さんが強いって聞くぞ

出力＝攻撃力だと思ってらっしゃる？

ジュドーだとALICEは仕事してくれるんだろうか
あんまりやる気出すイメージが湧かない

そんなにスマートガンが強かったらZ+とガンダムXごっこできるんだけどね

ジュドーそんなピンチにならないからな…

Sガンダム存在は知ってたけど
当時子供で模型誌なんて読んだことなかったからこのガンダムはなんなんだ？ってずっと思ってた

>ハイメガキャノンで一撃だろ
>コロニーレーザーの20%だぞ
コロニーレーザーはハイメガキャノンの5倍の出力を数千倍の規模で照射する平気だから総合的な破壊力は一万倍ぐらい差があるぞ

>>スペック上はビームスマートガンの方が出力上なんで
>適当なこと言うなよ
出力は実際そうでしょ
56MWと50MWなんだから

リョウ一人でZZ使いこなせるんだろうか
シンとテックス合わせてもしんどそう

ZZのエネルギー切れから額が溶けるレベルのハイメガ出せちゃうのとそれを受け切るハマーンのニュータイプバリヤーってやっぱおかしくね…？

>ジュドーだとALICEは仕事してくれるんだろうか
>あんまりやる気出すイメージが湧かない
ギャグ調で水中に機体落とすとか砂に埋めるとかトンチキな事しようとしてたら起きてきそうなイメージはある

あさのはどういう権利になってんのか知ってんのかね
なんか本出すとか言ってたけど

>ZZのエネルギー切れから額が溶けるレベルのハイメガ出せちゃうのとそれを受け切るハマーンのニュータイプバリヤーってやっぱおかしくね…？
ZZ終盤はオカルトパワーインフレの極地だから…

>センチネルで一番強いのは権利者だから
あさのまさひこ「誰が権利者なんだ…」

変われ私がやる！ってならないといけないからジュドーで発動機会あるのってギャグ展開してる時くらいじゃねーかな

ZZ以上劇場版新ガンダム（νガンダム）未満というオーダーに
分かりやすく数字を盛った

ZZガンダムにALICE積めば最強

>ZZガンダムにALICE積めば最強
採用する前に試験機で試めそう

エイリアン2のパクリ銃がハイメガキャノンより強いとか今も信じられない
ビームなのに実弾の元ネタとほぼ形変わらんし

>適当なこと言うなよ
適当なこと言ってるのはハイメガキャノン
FAZZのハイパーメガカノンは出力上ハイメガキャノンの1.5倍なので
ハイメガキャノンでコロニーレーザーの20パーセントなら
α任務部隊が運用してるFAZZ三機のハイパーメガカノン集中すればほぼコロニーレーザーとなる
これでペンタ撃ては終了ということになる

ガンダムチーム自体上澄みのレベルだからALICE出張るほどの事態になるかね
センチネルだとマジの撃墜寸前で出てくる感じだし

ハイメガキャノンみたいなのを携行武器で装備
コアファイターの不足が起きない完全な3体合体
ちょっとだけIフィールド
インコム装備
推力が激大
コクピットだけなら大気圏突入可能
表面的なスペックを盛りまくってる中で普通に強いライフルとサーベルは持たないという差はある
あと水中戦は苦手そう

ALICEロストしなきゃ強化人間の悲劇起きなかったのにね

>Sガンダム存在は知ってたけど
>当時子供で模型誌なんて読んだことなかったからこのガンダムはなんなんだ？ってずっと思ってた
当時の小学生ならSガンダムなんてSDガンダムのでしか知らないんじゃないか
センチネル読んでる小学生とかなんか嫌だし

>ALICEロストしなきゃ強化人間の悲劇起きなかったのにね
ALICEなんて台頭したら大量失業時代だろ
開発者殺すわ

ビーム出力に5.6MWの電力を要するからビーム威力5.6倍とかじゃないでしょ

>エイリアン2のパクリ銃がハイメガキャノンより強いとか今も信じられない
>ビームなのに実弾の元ネタとほぼ形変わらんし
むしろあんな小さい砲口で50MW出してるハイメガキャノンなんなんだよ

出力じゃなく威力って言っときゃよかったんだ
ビームが当たったところの受けるエネルギーとか

>開発者殺すわ
し、しんでる…

fu6930372.jpg
カトキは同じくらいのつもり

ワガママな子供ならいいんだっけ
となるとプルだとALICE頑張ったりするのか？

>ALICEロストしなきゃ強化人間の悲劇起きなかったのにね
ロストしなくても学習コンピューターが肥大過ぎるはバカ高いから
データは残ってるからロストしてないと言えばしてないし

ZZはハイパービームサーベルもおかしい

探すガッツリ付いてない機体でこの手の話題はただの好き嫌いに帰結する

>ビーム出力に5.6MWの電力を要するからビーム威力5.6倍とかじゃないでしょ
ガンダムは割とシンプルに数値を足す
αアジールのメガアーム砲は12.6MW×5門だが
同じ対象狙うと63MWとなる
ゾアンのメガ粒子砲は250MWだが二基合体してゾディアックとして撃つと打つと500MWになる

フルアーマーZZガンダムは劇中でビーム弾きまくる
お前は？イクスェス

>探すガッツリ付いてない機体でこの手の話題はただの好き嫌いに帰結する
間違えた
差が付いてないと書きたかったのに…

>お前は？イクスェス
コックピット周辺に数秒という設定だがゲームでは完全Iフィールドになってる

そもそもコロニーレーザーより完成度低いソーラレイで8500万GWなのに
50MWで20パーセントになるわけないじゃん

そういやZZも強化版になった段階で肩の青いパーツがIフィールドジェネレーターってことになったことがあったな

コクピット周辺にだけ申し訳程度に守れるIフィールドだけありますとかされるとバイセンで機体全体守れるバリア貼ってる奴ら怖…となる

>そういやZZも強化版になった段階で肩の青いパーツがIフィールドジェネレーターってことになったことがあったな
あれ実は当初ミノフスキークラフトという設定にする予定だった

ZZは初出撃の時点でハンマのビーム余裕で無効化してたし

まぁクインマンサのビーム8.3MWしかないからビームコーティングで十分だったともいえるが

確か設定含めると
純粋な性能ならコイツ
でもZZは元々サイコガンダムを確実に殺すために製造された MSでネオ・ジオンがサイコガンダムMk-IIやクィンマンサをお出ししたらZZのダブルビームライフルすら弾くこの二体と比べてEXｰSは決定打が無さすぎて恐らく勝てないってなってる

機体はまだしもパイロットは歴代ガンダム主人公の中だと下から数えた方が圧倒的に早いんだよなリョウ

>機体はまだしもパイロットは歴代ガンダム主人公の中だと下から数えた方が圧倒的に早いんだよなリョウ
まあ同じく下の方のシローですらエースとしての実力はあるからな…

マチュかリョウかって感じか下位争い

ZZでもどうしょうもなかったクィン・マンサにスレ画が勝てる未来が見えない

>ZZでもどうしょうもなかったクィン・マンサにスレ画が勝てる未来が見えない
センサー有効半径もケタ違いだし射程外からハイメガ並のビームスマートガン撃っておしまい

見た目はマジで全ガンダムのなかで一番好きです
それだけなので強さとかどうでもいいってのが正直なところです

>マチュかリョウかって感じか下位争い
マチュは最後までほぼノーダメだったし下位争いは無理だろ

>EXｰSは決定打が無さすぎて恐らく勝てないってなってる
EX-Sは背中の4つあるノズル一個でクインマンサやハンマハンマの推力越えてるから
機動力で圧倒すれば行ける
そもそもどの性能もクインマンサに及ばないザク3で
チャンバラで圧倒してクインマンサの胴体斬りつけたマシュマーってのが

>センサー有効半径もケタ違いだし射程外からハイメガ並のビームスマートガン撃っておしまい
サイコミュで感づかれて避けられておしまい

出力とかの数字は盛ってるけどそれ以外は理性が効いてる

>ZZでもどうしょうもなかったクィン・マンサにスレ画が勝てる未来が見えない
実際そうなんだよね
ZZ自体が対ティターンズで確実にサイコガンダムを潰すために製造されてる特化機体で純粋なスペックだけを高めたEXｰSと比べるのは話は別
結局の所EXｰSとZZならEXｰSのほうが総合性能は高いけどEXｰSでは絶対にクィンマンサやサイコガンダムMk-IIには勝てないのでZZの方が対ネオ・ジオンだと輝くんだ

いろいろ理由つけても作品とパイロットの好き嫌いでしかなくね

ZZ終盤の強さ争いなんてシンプルだよ
いかにサイコミュビームバリアーを貼れるかにかかってる

性能の理屈だけで言うならそもそもデンドロビウムとかビグザムでみんなに勝てるよ

>出力とかの数字は盛ってるけどそれ以外は理性が効いてる
数字多いのはZZ越えろというオーダーに即してるからだが
活躍描写はだいぶ地味に抑えている
その辺もオカルト合戦化したZZへのアンチテーゼなんだが

>機体はまだしもパイロットは歴代ガンダム主人公の中だと下から数えた方が圧倒的に早いんだよなリョウ
流石にセレーネやジェスよりは…何とも言えないな…

ZZ以上でその後の劇場版以下と言われるとちょっと問題がある
νガンダムが…あんまり強くない…

ZZは中二病Sは高二病

>>マチュかリョウかって感じか下位争い
>マチュは最後までほぼノーダメだったし下位争いは無理だろ
前半はともかくヒゲに拾われてからは鍛えられてかなり強いって感じだったしね
強くなる過程をもっと描写しろって話だけど

>ZZ終盤の強さ争いなんてシンプルだよ
>いかにサイコミュビームバリアーを貼れるかにかかってる
それを嫌がるセンチネルは無理だわなってのがあるから
あれとかこれとか無しでみたいなのが前提になる

>ZZ以上でその後の劇場版以下と言われるとちょっと問題がある
>νガンダムが…あんまり強くない…
まあバランス型だからなνガンダム

>ZZ以上でその後の劇場版以下と言われるとちょっと問題がある
>νガンダムが…あんまり強くない…
サイコフレームとフィンファンネルとアムロで「最強の」νガンダムなんだが？

>ZZは中二病Sは高二病
センチネルは女子供がモブキャラでしか出てこないのがなんかそれっぽいな

>νガンダムが…あんまり強くない…
あいつは地味だけどビームライフルがちょっとおかしい

νとZZとExSにニュータイプが乗ったらサイコフレームとファンネルのνが一番強いと思う
じゃあ全部にリョウが乗ったらって言うと…

ビグザムとかエルメスとかジオングとか数字の化け物だが
凄い地味な数字のガンダムが全て粉砕した

>>ZZでもどうしょうもなかったクィン・マンサにスレ画が勝てる未来が見えない
>センサー有効半径もケタ違いだし射程外からハイメガ並のビームスマートガン撃っておしまい
いっとくけどそれ否定されてるからな？
ハイメガ並と言われてるけどビームスマートガンはメガバズーカランチャーほどの威力はない！ってはっきり言われてる
逆にZZのダブルビームライフルはメガバズーカランチャー級と言われてるし出力だけで話がつく問題じゃないんだ

>>ZZは中二病Sは高二病
>センチネルは女子供がモブキャラでしか出てこないのがなんかそれっぽいな
後書きで高校球児が精液臭いなんて言ってたのが悪い意味で印象に残ってる
人のオナニー笑えた立場かよって

センチネルってモデグラの暴走だと思ってたけど割とちゃんとバンダイも噛んでたのね

気持ちよくなってる人いるじゃん

敵側が新撰組モチーフならもっとキャラ立たせることができただろうに

>センチネルってモデグラの暴走だと思ってたけど割とちゃんとバンダイも噛んでたのね
いまさら！？

>あいつは地味だけどビームライフルがちょっとおかしい
Sガンダムの頭部インコムと同じ出力（3.8MW）で戦艦の砲撃に見せる

つまりSガンダムの頭部インコムはラー・カイラムの主砲と同等の威力ってことか…

そもそもガンダムの設定なんててきとうですからね？とカトキがぶっちゃけてるし

>敵側が新撰組モチーフならもっとキャラ立たせることができただろうに
しょうもないオッサンとモブしかいないという

Sガンダムのインコムはチャージ可能だから威力云々より燃費がいい
Mk-IVとか一回ビーム打ったらチャージする必要あるしクソ使いにくい

>センチネルってモデグラの暴走だと思ってたけど割とちゃんとバンダイも噛んでたのね
ガンダムセンチネル別冊今でも普通に買えるから読んでね

Ex-Sガンダム
ジェネレーター出力: 7,180 kW
スラスター総推力: 267,500 kg
本体重量: 69.24 t
出力重量比: 103.7 kW/t

クィン・マンサ
ジェネレーター出力: 21,370 kW （Ex-Sガンダムの約3倍）
スラスター総推力: 287,100 kg
本体重量: 143.2 t
出力重量比: 149.2 kW/t

まあ真正面から戦ったら無理かな
ALICEのアシストあればなんとかなりそうではあるが

初代ガンダムのスペックが低すぎるせいで続編が全部それに引っ張られてる
その中で一部外伝はこんな性能じゃ作中通りのこと出来ないでしょってスペックをガッツリ引き上げてる

重量を動かす電力とかまでは考えられんか

魂が童貞じゃないとALICEは描けないと思う

>Ex-Sガンダム
>ジェネレーター出力: 7,180 kW
>スラスター総推力: 267,500 kg
>本体重量: 69.24 t
>出力重量比: 103.7 kW/t
>クィン・マンサ
>ジェネレーター出力: 21,370 kW （Ex-Sガンダムの約3倍）
>スラスター総推力: 287,100 kg
>本体重量: 143.2 t
>出力重量比: 149.2 kW/t
>まあ真正面から戦ったら無理かな
> ALICEのアシストあればなんとかなりそうではあるが
というか決定打が無いのがなぁ
まずクィンマンサはZZのダブルビームライフルすら弾いてるのにそれ以下の武装が主武装のEx-Sガンダムだと決定打になる武装がなさ過ぎる
あいつクソ硬いんだよサーベルでコックピット狙うくらいしか無理だ

ZZより強いってされたのも商売上の都合なんだし
スペック争いでレスバなんてしてるんじゃないよ

別冊のコラムになんでこうゲーム系のガンダムファンはスペックの話したがるんだ…って愚痴る話があるから
スペックの話したがるセンチファンはあんまりいないんですよ

>νとZZとExSにニュータイプが乗ったらサイコフレームとファンネルのνが一番強いと思う
>じゃあ全部にリョウが乗ったらって言うと…
いつ出てくるか分からないようなニュータイプをあてにするよりクソショボパイロットでも活躍できる機体のほうが期待値高いよな軍隊なら

>敵側が新撰組モチーフならもっとキャラ立たせることができただろうに
時代に合わなくてもう破滅するしかないからじゃあできるだけ大勢を巻き込むために活動するわって
ダサイ扱いだからセンチネルの新撰組は

見た目は兵器感強くて一二を争うぐらい好きかもしれないスレ画

初代ガンダムのスペックって初期は10万馬力とかそんな感じだったと思うけどなんであんなショボい数値に変更されたんだろうな

メガバズーカ級のダブルビームライフル（出力10.6MW×2）
コロニーレーザーの20パーセント出力のハイメガキャノン（50MW）
FAZZハイパーメガカノン（79.8MW）
メガバズーカよりは下のビームスマートガン（56MW）

>ZZより強いってされたのも商売上の都合なんだし
>スペック争いでレスバなんてしてるんじゃないよ
マイナー媒体でも最新作が優遇されるなんて当たり前だよな
今と違ってガンダムコンテンツは他にはSDガンダムくらいしか無かった時代だし

>別冊のコラムになんでこうゲーム系のガンダムファンはスペックの話したがるんだ…って愚痴る話がある
お前らが始めた物語だろうがとしか言いようがない…

ここまで大型で大量の装備をつけてZZを超えるんだから
19mであの性能のZZがおかしいんだよ

スペックならゾディアックもかなり狂ってる

とにかく攻撃力がいくつか知りたいんだよ

>というか決定打が無いのがなぁ
>まずクィンマンサはZZのダブルビームライフルすら弾いてるのにそれ以下の武装が主武装のEx-Sガンダムだと決定打になる武装がなさ過ぎる
>あいつクソ硬いんだよサーベルでコックピット狙うくらいしか無理だ
トーリスリッターでなんとかなったんだからまあいけることはいけるんだよ

つまりトーリスリッターもSガンダムと同格

機体のスペックなんて特にガンダムシリーズでそんな執着するもんかな…

>スペックならゾディアックもかなり狂ってる
そんなスペックだけ見たらヅダだって優秀みたいな話…

セコい争いしてんとダブルオークアンタフルセイバーに挑むくらいの気概を見せろ

>スラスター総推力: 267,500 kg
これ背中の四つあるノズル一個の推力だから実際は足の強化スラスターも込みで1,182,000kg

死ぬレベルの重大欠陥知ってて引き渡したアクシズがヤバイ連中みたいじゃないですか

武器の火力なんて演出の都合でいくらでも変わるのがガンダムなのにそこにこだわってどうするんだ

>メガバズーカ級のダブルビームライフル（出力10.6MW×2）
>コロニーレーザーの20パーセント出力のハイメガキャノン（50MW）
>FAZZハイパーメガカノン（79.8MW）
>メガバズーカよりは下のビームスマートガン（56MW）
この辺りはエネルギーCAPのせいらしい
エネルギーCAPは取り回しはよくて携行性は高めてるんだけど火力は低下するらしく逆にメガコンデサってのを搭載してるメガバズーカランチャーとかハイメガキャノンはいわばため攻撃が可能だからそもそも役割が違う

>これ背中の四つあるノズル一個の推力だから実際は足の強化スラスターも込みで1,182,000kg
と互角以上の斬り合いしたザクⅢ改

>スペックならゾディアックもかなり狂ってる
500MWのビーム撃つからハイメガキャノン理論ならコロニーレーザーの二倍
設定上はコロニーレーザーよりは低い

>と互角以上の斬り合いしたザク�V改
EX-Sとザク�Vがいつ対戦した？！

ガンダム同士どっちが強いかなんて争う必要ないだろ
ZZもSもどっちもアーガマに乗せてジオンにぶつけりゃいいんだよ

そうは言うけど設定の数値とかの話するのめっちゃ好きな人いるよね
俺もよくわからんが

>とにかく攻撃力がいくつか知りたいんだよ
攻撃力の話ならZZと比べるとサイコキラーとして設計されてるZZには流石に負けるけど圧倒的な取り回しの良さと総合性能は明らかにこっちが上

ガザCのナックルバスターとか並のビームライフルの倍くらいの出力だったと思うけど全然そんな感じしないしな

センチネルは嫌いじゃないけどZZとどっちが強いのとか白々しく、聞いてくるバカは嫌い

>初代ガンダムのスペックって初期は10万馬力とかそんな感じだったと思うけどなんであんなショボい数値に変更されたんだろうな
WW2の戦闘機より低いジェネレーター出力…

スペックでシコる連中はいるから…

もうその人の中でSガンダムが強いってなっちゃってるから話しかけても無駄

>いつ出てくるか分からないようなニュータイプをあてにするよりクソショボパイロットでも活躍できる機体のほうが期待値高いよな軍隊なら
封印ALICEが偽りなくその通りの能力持ってたら封印版が採用されるコンセプトしてるからな

>ガンダム同士どっちが強いかなんて争う必要ないだろ
>ZZもSもどっちもアーガマに乗せてジオンにぶつけりゃいいんだよ
ガンダムチームの中にリョウぶち込んだら意外といい兄貴やってくれたりするかね？

>セコい争いしてんとダブルオークアンタフルセイバーに挑むくらいの気概を見せろ
なに別世界混ぜてんのそこはV2ABとかにしなきゃ

>死ぬレベルの重大欠陥知ってて引き渡したアクシズがヤバイ連中みたいじゃないですか
ティターンズ崩れに渡す機体なんてそれでいいんだ上等だろ立場をわきまえろ

ビルドファイターズでマオのSガンダムのスマートガンが
対戦相手の大型MSであるバウンドドックの大半消し飛ばしてぶち抜いてたの見て
これ書いた人センチネルの理解力高いでしょ…
ってなった

>>セコい争いしてんとダブルオークアンタフルセイバーに挑むくらいの気概を見せろ
>なに別世界混ぜてんのそこはV2ABとかにしなきゃ
はいはいターンエーターンエー

はいはいパーフェクトパックパーフェクトパック

スマートガンにとんでもない威力のイメージがない

>スペックでシコる連中はいるから…
数字を書いた責任は取らされるので最近は機体サイズの数字すら書かない場合も

>>ガンダム同士どっちが強いかなんて争う必要ないだろ
>>ZZもSもどっちもアーガマに乗せてジオンにぶつけりゃいいんだよ
>ガンダムチームの中にリョウぶち込んだら意外といい兄貴やってくれたりするかね？
サンボルのイオとも違う真正DQNだから無理じゃないですかね
NTを人殺しのプロ扱いして殴られそうだしケンカもジュドーのほうが強そう

スペックだけ見たらF91だってデナンゾンと大差ないんだぞ？

>スマートガンにとんでもない威力のイメージがない
ゾディアック一発で吹っ飛ぶのはだいぶ逝かれてるぞ

どっちが強いよりどっちがカッコいいと思うかのほうが大事だと思うんだ

ZZは後の展開で色々派生いるけどスペリオルは初期の4機から増えようがないのが…

>スマートガンにとんでもない威力のイメージがない
一応小説版だとツヴァイを一撃で撃破とかしてるし火力はある
ただサイコは設定的に絶対ぶち抜けないだけだ

センチ別冊でスペックの話つまんね書かれてるの知ってて
センチスレでスペック話振るのもう荒らしかなんかだろ

スマートガンは例えば長距離狙撃のビーム収束に電力使ってるとか威力以外にそれだけ高出力武装になってる理由は色々あるけどな

>どっちが強いよりどっちがカッコいいと思うかのほうが大事だと思うんだ
乗ってる人のイメージで左右されすぎる…

>ただサイコは設定的に絶対ぶち抜けないだけだ
ハイメガで抜けるなら余裕では？

>>スペックでシコる連中はいるから…
>数字を書いた責任は取らされるので最近は機体サイズの数字すら書かない場合も
嫌味とかなくでスペック好きにはかなり不満なんじゃないかと思うがそこ気にせんのかね
実はそこ省いたとこでそういう意見意外と出なかったりするんだろうか

>>ただサイコは設定的に絶対ぶち抜けないだけだ
>ハイメガで抜けるなら余裕では？
メガバズ以下と言われてる上にメガバズと互角のダブルビームライフルすら弾きまくってるのにどうすんだよ

このすさまじいブースターの出力でクインマンサもαアジールも一撃だと書かれてた当時のキャプション

トーリスリッターでなんとかなったんだからSガンダムでもなんとかなるだろ

スペック好きって要するに強さ議論厨なので本人の中では答えが決まってるからあとはただそれを垂れ流すだけよ

何か有名な画像を久々に思い出した
Sガンが立体化されないのおかしい云々みたいな

>>別冊のコラムになんでこうゲーム系のガンダムファンはスペックの話したがるんだ…って愚痴る話がある
>お前らが始めた物語だろうがとしか言いようがない…
うがった見方だけど
俺が作ったやつのほうが強いに決まってんだろ馬鹿なこと聞くなってようにも見える

>メガバズ以下と言われてる上にメガバズと互角のダブルビームライフルすら弾きまくってるのにどうすんだよ
メガバズーカランチャー級は
出力2.6MW（ネモと同じ）のジオのビームライフルや
ビームシールドごと艦船ぶち抜くV2ABのロングレンジキャノンにも適合される
自由自在に伸びる物差し

ところで膝のトゲはなんなんですか

言っちゃなんだが当時の最新で売りたいガンダムが一番強いってことにするのが当たり前だろ商業的には

メガバズーカランチャー級というスペック論争の超絶混乱の元

ここでハイゼンスレイIIをひとつまみ

>言っちゃなんだが当時の最新で売りたいガンダムが一番強いってことにするのが当たり前だろ商業的には
時代逆行したりするのに！？

>>言っちゃなんだが当時の最新で売りたいガンダムが一番強いってことにするのが当たり前だろ商業的には
>時代逆行したりするのに！？
当時のって言ってるじゃろがい！

トーリスリッターの話をすると見ないふりするの卑怯なのでは

センチネルに関わった人達がスペック云々にうんざりしてる発言が残ってるからファンならスペックを誇らないというのはあまりに人を信じすぎというか思い込みが強い

ZZより弱いとお前のSガンダムは価値を失うのか？

ゲームとかのメディア出演だと大抵はEX-Sのほうが強めに設定されてる気がする

>>>言っちゃなんだが当時の最新で売りたいガンダムが一番強いってことにするのが当たり前だろ商業的には
>>時代逆行したりするのに！？
>当時のって言ってるじゃろがい！
ポケ戦…

アレックスだってGPシリーズだってその時で一番強いガンダムだもんな

>ところで膝のトゲはなんなんですか
カッコイイだろう！
はおいといて普通に他のMSと一緒の膝関節アーマーで動くのはGクルーザーのとき畳むためでは

数字盛りまくった奴がしょぼすぎる数字の機体に苦戦するのよくあることなんで数字など絶対の信頼にならんぞ
（その最たる存在であるアムロレイの乗るRX-78）

スペックでシコってる連中はゲルググJの推力で一生気持ちよくなれる

>ZZより弱いとお前のSガンダムは価値を失うのか？
全部の機体に当てはまる

>数字盛りまくった奴がしょぼすぎる数字の機体に苦戦するのよくあることなんで数字など絶対の信頼にならんぞ
>（その最たる存在であるアムロレイの乗るRX-78）
ガンダム無双でウェイブライダー突撃を盾でいなすんじゃないよ！？

なんかこうダブルビームライフルの設定が全てを破壊してるし議論するだけ無駄だろという気持ちと設定見てあーだこーだ話すのは確かに楽しいから雑に切り捨てるのも嫌だなという気持ちが今戦ってる

その時一番強いか怪しくなってくるのって陸ガンとかでしょ

権利者がめんどくさくて最強の話かと

>スペックでシコってる連中はアッザムの出力で一生気持ちよくなれる

設定書く人強いビーム＝メガバズーカーランチャー級に丸投げしすぎ問題

アッザムそんな数値すごいの

>その時一番強いか怪しくなってくるのって陸ガンとかでしょ
それより前にポケ戦があるじゃろがい

スペックの話はうんざりだというのと
劇中描写とスペックを照らし合わせてあーだこーだおしゃべりするのが楽しいのは両立する
別に作品同士対立したいわけじゃなくて「あっちだとこうだけどじゃあこっちにあてはめるとどういう解釈になるんだろうね？」みたいな話

>スペックでシコってる連中はエルメスのセンサー有効半径で一生気持ちよくなれる

>アッザムそんな数値すごいの
ジェネレーター出力は620,000kWだぞ

ビームマグナムは同年代のビームライフル4発分の威力

>それより前にポケ戦があるじゃろがい
トンデモ推力のアレックスがどうした

GUNITのでたらめな数字でEW本編ガンダムにマウント取ったことのないものだけが数字を否定しなさい

>>それより前にポケ戦があるじゃろがい
>トンデモ推力のアレックスがどうした
当時それまでに出てた機体で最強じゃねえだろって話をしてるんだろ？

>トンデモ推力のアレックスがどうした
>スペックでシコってる連中はゲルググJの推力で一生気持ちよくなれる

未熟なミノフスキークラフト実用化するためにバカ効率悪い電力使ってるとかそういう解釈はできないの

>GUNITのでたらめな数字でEW本編ガンダムにマウント取ったことのないものだけが数字を否定しなさい
暗黒の破壊将軍の時点でこれは真面目に見るものではないって理解してるから大丈夫

>当時それまでに出てた機体で最強じゃねえだろって話をしてるんだろ？
作中の時代の話だよね？

フリーダムの控えめな出力も話しとくか？

>ビームマグナムは同年代のビームライフル4発分の威力
4発分のエネルギー使うことと4発分の威力はイコールではないだろ

ガンダムチームにS届いてたらジュドーZZルーΖエルSでもうちょい楽になってたんかね

>GUNITのでたらめな数字でEW本編ガンダムにマウント取ったことのないものだけが数字を否定しなさい
あれは順番が逆というかEWの設定考えるときに低くしすぎたんだよ

>>当時それまでに出てた機体で最強じゃねえだろって話をしてるんだろ？
>作中の時代の話だよね？
ちがうが？
>言っちゃなんだが当時の最新で売りたいガンダムが一番強いってことにするのが当たり前だろ商業的には
この話だが？

エルメスセンサー有効半径245,000m
Ξガンダムセンサー有効半径30,000m

脱線するけどW系はスペック見てると機体の軽さにびっくりする

>脱線するけどW系はスペック見てると機体の軽さにびっくりする
そこはF91から続く小型MSの設定引き継いでるからな

>脱線するけどW系はスペック見てると機体の軽さにびっくりする
Xのコルレルは吹けば飛ぶような重量

>ところで膝のトゲはなんなんですか
ZZの時からニークラッシャーって名前はあって
こいつでちゃんとコクピット蹴り上げる武器で使った

>ガンダムチームにS届いてたらジュドーZZルーΖエルSでもうちょい楽になってたんかね
エルにALICEが手伝ってくれるなら…
そうじゃないならもう二人乗せなきゃ…

つまりヅダが最強ということだな

>νとZZとExSにニュータイプが乗ったらサイコフレームとファンネルのνが一番強いと思う
>じゃあ全部にリョウが乗ったらって言うと…
これはいい評価軸だな
ジュドーが乗ってEXーSvsZZならZZが勝つ
リョウが乗ってEXーSvsZZならEXーSが勝つ

>>>当時それまでに出てた機体で最強じゃねえだろって話をしてるんだろ？
>>作中の時代の話だよね？
>ちがうが？
>>言っちゃなんだが当時の最新で売りたいガンダムが一番強いってことにするのが当たり前だろ商業的には
>この話だが？
｢｣はすぐ前提を忘れてしまうからな…

>エルメスセンサー有効半径245,000m
>Ξガンダムセンサー有効半径30,000m
エルメスの用途からすれば納得すぎる

ZZの膝の突起はニークラッシャー兼ランディングギア収納部
Sの膝の突起はビームサーベルラックとAMBAC作動肢
EX-Sでリフレクターインコム追加

>>ガンダムチームにS届いてたらジュドーZZルーΖエルSでもうちょい楽になってたんかね
>エルにALICEが手伝ってくれるなら…
>そうじゃないならもう二人乗せなきゃ…
ビーチャとモンド乗せとくか…

>脱線するけどW系はスペック見てると機体の軽さにびっくりする
その傾向はガンダム作品ずっとそうじゃね？
F91とかWばりに軽いし

ロボットの必要な馬力ってどれぐらいなんだろうね
ある作品には数京馬力とか出て開き直ってるけど
逆に言うと中途半端に現実ベースで考えるから事故るんだよ

遠くからドローン飛ばして攻撃みたいなエルメスいいよね

ZZはパイロットがなんかおかしい奴らばっかりじゃん
ビーム弾くのやべーよ

>エルメスの用途からすれば納得すぎる
エルメスと同じ領域で運用するνガンダム21.300M

>>>ガンダムチームにS届いてたらジュドーZZルーΖエルSでもうちょい楽になってたんかね
>>エルにALICEが手伝ってくれるなら…
>>そうじゃないならもう二人乗せなきゃ…
>ビーチャとモンド乗せとくか…
あいつらでも大分強いからな…人間性はやばい

>ロボットの必要な馬力ってどれぐらいなんだろうね
>ある作品には数京馬力とか出て開き直ってるけど
>逆に言うと中途半端に現実ベースで考えるから事故るんだよ
リアル系ロボットだからさ…
いやリアル系ってなんだよ

>ZZはパイロットがなんかおかしい奴らばっかりじゃん
>ビーム弾くのやべーよ
オカルトバトルのピークってZZだと思う

>エルメスの用途からすれば納得すぎる
ただニュータイプのサイコミュ感度までセンサーの設定に入れていいのかとは思うし
それ込みだとしてもたった200kmから飛ばしたんじゃあのどこから攻撃されたかわからん攻撃にはならないだろって思いもある

明らかにミスってる数字って後から変えたら設定した人に怒られるのかな

>>エルメスの用途からすれば納得すぎる
>エルメスと同じ領域で運用するνガンダム21.300M
エルメスはでっかいビットで遠距離攻撃じゃん

>遠くからドローン飛ばして攻撃みたいなエルメスいいよね
まさか現実の戦術がフィクションに追いつくとはな

>>GUNITのでたらめな数字でEW本編ガンダムにマウント取ったことのないものだけが数字を否定しなさい
>あれは順番が逆というかEWの設定考えるときに低くしすぎたんだよ
当時のスタッフはF91が最強だからそんぐらいを想定してたって話本当なのだろうか

サイコミュで超長距離攻撃ってエルメスだけ？

センサー有効半径5,700ｍで245,000mのエルメスや81,000mのジオングとやり合うガンダム

>逆に言うと中途半端に現実ベースで考えるから事故るんだよ
現実ベースでも低すぎるのが問題
ガンダムの出力なんてアパッチとそう変わらんもん

>センサー有効半径5,700ｍで245,000mのエルメスや81,000mのジオングとやり合うガンダム
中に入ってるあいつがセンサーいらねえからさ…

>>ZZはパイロットがなんかおかしい奴らばっかりじゃん
>>ビーム弾くのやべーよ
>オカルトバトルのピークってZZだと思う
精神崩壊してたけどオカルト状態のカミーユは休む暇なかったよなZZ
作中でジュドーにニュータイプの感覚教えたり色んな人に声かけてるし

気軽に熱核融合炉が作れる未来になればなあ

とりあえずリョウへの評価は一貫して低いのが笑う

>エネルギーCAPは取り回しはよくて携行性は高めてるんだけど火力は低下するらしく逆にメガコンデサってのを搭載してるメガバズーカランチャーとかハイメガキャノンはいわばため攻撃が可能だからそもそも役割が違う
ビームスマートガンはジェネレータ直結でエネCAPじゃない

27,000kW（±5,000）の∀すら出力低すぎだっけ

>とりあえずリョウへの評価は一貫して低いのが笑う
そうは言うが心入れ替えた後半は結構ALICE抜きでも頑張ってるんだ

>センサー有効半径5,700ｍで245,000mのエルメスや81,000mのジオングとやり合うガンダム
乗ってる奴がやべーって

>明らかにミスってる数字って後から変えたら設定した人に怒られるのかな
そもそも何が正しいんだ？って話から始まるぞ

ガンダム世界のセンサー範囲の設定がよく分からない…

不思議パワー抜いたらEx-sの方がギリ上かも
一番大事な要素は搭乗者だが

>フリーダムの控えめな出力も話しとくか？
ZZ　7,340kW
フリーダム　8,826kW
控えめか…？

Ex-SとZZが逆の立場だったらどうする？って話はよくあるけどジュドーとリョウが逆だったらって誰がどう見ても無理だしな

18Mで18トンのマジンガーZ
同じメカの合体の組み合わせて重量変わるゲッター

リョウはエンディングがスタートラインな終わり方したから本編中で考えると…

総合性能ではこっちが上だろうけどネオジオンとの戦いだと最後までこいつで戦えるイメージがあんまない

>ガンダム世界のセンサー範囲の設定がよく分からない…
設定決めてる人もあんま分かってないと思う

ガンダムブレイカーみたいなプラモ枠では平気なんだろうけど一切話と登場人物が漂白されて出てくるから異様なキャラ立ちしてる
本当にプラモデル雑誌代表って感じ

ミノフスキーあるからセンサー有効範囲が何処まで使えるのかよく分からんのだよな…

簡易量産のZ+の方がZやZZよりセンサー半径上がってるのどうかしてると思う

>18Mで18トンのマジンガーZ
>同じメカの合体の組み合わせて重量変わるゲッター
マジンガーはまあ超合金Zが異様に軽いということで納得しなくもないけどゲッターは質量保存の法則とか完全無視だからな
なんか変形の時に増殖したりしてるし

>センサー有効半径5,700ｍで245,000mのエルメスや81,000mのジオングとやり合うガンダム
作中中近距離戦しかしてないのに関係あるのか…

ZZより強く設定されたのはSガンなのでEx-Sはそこから強化されてるんで更に上

三菱重工製の水陸両用車が2,100kwだっけ

センサー類の話は
そもそもミノ粉が→いやそこはサイコミュで
で混乱の元

クインマンサとかドーベンウルフ隊って殆ど同格か格上の相手ばかりだからな
クイーン+マ◯コから名前つけたろ絶対

>総合性能ではこっちが上だろうけどネオジオンとの戦いだと最後までこいつで戦えるイメージがあんまない
Ex-Sはバイオセンサー積んでないから無理でしょ
終盤のビーム弾くパイロット達に勝てる気がしねえよ

ALICEなのだわ

映像媒体の恩恵受けにくい外伝ガンダムが商業的不利補うため
デザインや数字盛るのは当たり前なんだ

>簡易量産のZ+の方がZやZZよりセンサー半径上がってるのどうかしてると思う
とはいえ後発で量産型のほうが洗練された機器使ってるっていうのはあり得るし…
というか後発の量産型が試作機より低スペックなガンダム世界おかしくない？

ジェネレーター出力は本当に低すぎ
ザクⅡとか中型ヘリコプターくらい

>>総合性能ではこっちが上だろうけどネオジオンとの戦いだと最後までこいつで戦えるイメージがあんまない
>Ex-Sはバイオセンサー積んでないから無理でしょ
>終盤のビーム弾くパイロット達に勝てる気がしねえよ
ゲーマルクとかキュベレイとかサイコミュだけでバリアー貼ってるしな

>Ex-Sはバイオセンサー積んでないから無理でしょ
>終盤のビーム弾くパイロット達に勝てる気がしねえよ
センチネルで一番ファンタジー側の存在のALICEで蹴散らせばえやん

試作機がプロトタイプではなく特別専用機の扱いだからな…

>クインマンサとかドーベンウルフ隊って殆ど同格か格上の相手ばかりだからな
うｎ
>クイーン+マ◯コから名前つけたろ絶対
急に

当時ってそんなにZZって作品が憎まれてたの？

>映像媒体の恩恵受けにくい外伝ガンダムが商業的不利補うため
>デザインや数字盛るのは当たり前なんだ
タイラントソード「それな」

>とはいえ後発で量産型のほうが洗練された機器使ってるっていうのはあり得るし…
正式採用するなら特殊なパイロットに依存しない通常センサー強化するほうが理に適ってるよな

AOZとセンチネルが戦ったらどっちが強いの？

技術進めばそれだけ少ない電力で動かせるもんな

>こんなごつ盛りの作った後でシンプルな本家からガンダム＋フィンファンネルνガンダムお出しされた製作陣の感想はちょっと気になる
ちゃんとセンチネル別冊にコメントあるよ
シンプルに回帰したデザインだけどフィンファンネルとサイコフレームで最強のガンダムは本家ならでは

>ZZは後の展開で色々派生いるけどスペリオルは初期の4機から増えようがないのが…
4機をベースにしたPlan303E(Bst系は300番台)みたいなペーパープランならいくらでも増やせるんじゃね

>終盤のビーム弾くパイロット達に勝てる気がしねえよ
マシュマー捕まえられたドーベンウルフ隊もかなりやばい奴らだよね
Ｓガン勝てる気しない

リョウをメインパイロットにした理由がいい子のデータだけ学ばせるだけじゃ真に完成しないとかそんな理由だから
ジュドー乗せてもめちゃくちゃ強いニュータイプのデータ学ぶだけでALICEのコンセプトからズレそうな気がする

高橋 ま あいわゆる人工知能っていうかね。
今までガンダムの名を冠してるMSって強い訳だから、強いってのは外見的な強さもあるんだろうし、でもそれだけじゃ無いと思うけどね。
だから今回、かとき君のSガンダムを…イオタ・ガンダムか、それを一番最初に見た時に、外見は確かに強そうなんだよね。
ただそれだけじゃいけないだろうっていうところは考えてて、ハッキリ言ってALICEってさ、連載時点で 唐突に登場しちゃったんだけど、あそこまでいいアイディアが無かったんだよ。
早い話があの時点では。
とにかく、ニュータイプが乗ってる訳でも無いから、何か別の強い理由ってのを作んなきゃしょうが無い。
あさの 要するにカタログデータ的な〝コレは走るとアレより早いです〟とか、そういった漠然としたモノじゃなくてね。
高橋 それがガンガン発展しちゃって、結構スペシャル・エディション版の時に、ALICEをある程度重要な人格にしちゃったっていうところはあるよね。
小説『ガンダム・センチネル アリスの懺悔』250頁
初版発行/1990年7月

>当時ってそんなにZZって作品が憎まれてたの？
模型誌でようやく悪夢の二年が終わったとか書かれる程度だよ

>技術進めばそれだけ少ない電力で動かせるもんな
でも火力のためには余剰出力いるわ

>マシュマー捕まえられたドーベンウルフ隊もかなりやばい奴らだよね
>Ｓガン勝てる気しない
でぇじょぶだ！Aliceちゃんがなんとかしてくれる！

>模型誌でようやく悪夢の二年が終わったとか書かれる程度だよ
なんで2年？

ALICEが消滅したあとに残留思念出てきたりニュータイプ出てこないだけでオカルトやってるのここなんだなって

>なんで2年？
Ζも当時は酷評されてた

fu6930645.jpg
カトキ「そもそもがふわふわしたものであらそいおきるのはむなしい」

>ALICEが消滅したあとに残留思念出てきたりニュータイプ出てこないだけでオカルトやってるのここなんだなって
ニュータイプ使えない分の最強要素だからね

AIに思念とかあるのか宇宙世紀

Zの機体目標未達だったからZZにまでガンダムチームってことで出して売ったんだったか

>AIに思念とかあるのか宇宙世紀
人間をデータ化しちまう世界だぞ

>>なんで2年？
>Ζも当時は酷評されてた
それでやってるのが「ぼくのかんがえたガンダムさいきょう！」なんだからまあなんとも

やられ役の砲台にFAZZなんてわざわざややこしい名前つけたのはすごい強めの思想反映されてるとか

>>なんで2年？
>Ζも当時は酷評されてた
どうしてきれいな終わった作品に続編を？監督

>AIに思念とかあるのか宇宙世紀
UCテスタメントでモビルスーツが死んだら霊魂があの世に行く描写ある程度には

>AOZとセンチネルが戦ったらどっちが強いの？
ALICEがウサギを追いかける

>それでやってるのが「ぼくのかんがえたガンダムさいきょう！」なんだからまあなんとも
タイラントソード「そうだそうだZZなんて5秒で倒すのにな！」

ホビージャパンもモデグラも読者が投書でZとZZ酷評してるハガキをピックアップしてきたりあの狭い界隈でそういう意見が醸成していっててそれを表に出して隠しもしないのがセンチネルとかタイラントソードのスタッフ達だった

>タイラントソード「そうだそうだZZなんて5秒で倒すのにな！」
後のガンダムに影響残せなかったやちは黙ってて

AOZはこの分野大先輩のセンチネルありきの存在だからよ…

>それでやってるのが「ぼくのかんがえたガンダムさいきょう！」なんだからまあなんとも
おおらかな時代だったんだな

>>AOZとセンチネルが戦ったらどっちが強いの？
>ALICEがウサギを追いかける
うまいこと言いやがってって思っちゃったから俺の負けだ

むしろZはよく再評価されるようになったなって

あ「はァー。 コンセンプトはどんな?」
ふ「セオリー通りのつっ込み、ありがとう。 ソード型機動兵器の基本思想はただ一言!
無敵!
最強!!
こーれだっ!」
あ「ふたことじゃないですか。」
ふ「うるせ! つまり近代MSデザインの問題点を徹底的に分析し、総合的デザインクォリティの高さ、商品価値、トレンド、その他もろもろの要因(ファクター)を計算しつつ、世界に誇る日本のロボッ トデザインの発展と未来、そして藤田一己のデザインワークの進化によって完成したのが“ソード”なのだ。」
あ「だいじょーぶかなぁー(不安)。 ZガンダムやMk-IIのデザインが今ごろ評価されてるご時世なのに、そんな一人でつっ走っちゃって。 また、みんなついて来れなくなりますよ。 読者に怒られちゃう。」
ふ「いーの、いーの。
業界初のインダストリアルデザイナー(これは本当)としては、常に歩み続けるしかないのだ。
ま、とにかく“タイラント”は強い。
MSをWWIIのレシプロ戦闘機とすると、 F-14ぐらい強い。
ZZ(ダブルゼータ)ですら、接触(コンタクト)後5秒ともたないぐらい強い。」
『ホビージャパン1987年11月号』59頁
昭和62年11月1日発行

出力と推力に関しては種の時にこれやーめたって放棄するくらい枷になってた設定

ZZ終了後ぐらいにニュータイプは痴ほう症（今でいう認知症）だったので
ニュータイプ専用機がゴミになったのでマニアが買ってドーベンウルフをヘビーメタル風に改造したぜ！
なんて設定の作例が出てくる模型誌

そもそもAOZ自体が自社でもセンチネルやりてえってことでも始まった企画だから意図的にセンチネルっぽい要素足してる

カトキもあさのも小説のあとがきで逆シャアのアムロの心の光を小バカにしてたりZやZZだけじゃなく本流のガンダムは1st以外は小馬鹿にしていいみたいな風潮だった

今調べたがF-35でおよそ4万kW
そして原子炉ないし商用化目標融合炉が100万kw
…戦闘機って20〜30あれば街の発電機になるんだなぁ

>そもそもAOZ自体が自社でもセンチネルやりてえってことでも始まった企画だから意図的にセンチネルっぽい要素足してる
キャラやシナリオの出張しなさまで踏襲しなくても…

>後のガンダムに影響残せなかったやちは黙ってて
ディジェSER「何者なんだ俺は？！」

コラムのコピペ助かる

センチスレかと思ったらいつものスレかよ

>カトキもあさのも小説のあとがきで逆シャアのアムロの心の光を小バカにしてたりZやZZだけじゃなく本流のガンダムは1st以外は小馬鹿にしていいみたいな風潮だった
よくもまあ丸くなったなみんな

単純に取り回しや各種スペックで言うならSの方が基本強いけど
そもそものZZのコンセプトの根幹が大火力による対サイコガンダム攻略特化型なんだから
SをZZ本編に連れて行ってもその辺りで不利になるしZZをセンチネル本編に持って行っても火力持て余す事になるって感じだと思う

ZZが大雑把な範囲火力機だとしたらS系列は高収束のスマートガンに死角から装甲抜けるインコムで大物喰いが得意なスマートな機体ってイメージ

>今調べたがF-35でおよそ4万kW
>そして原子炉ないし商用化目標融合炉が100万kw
>…戦闘機って20～30あれば街の発電機になるんだなぁ
まあ下手な発電機より開発に金かかるだろうし…

delでいいんだよね？

ジュドーの乗ったZZより強いって設定しないのはチキンなんだか理性的なんだか

いやぁ当時の証言聞けるいいスレだよ

正直俺も逆シャアのオチで「え…！？」ってなったのは否定できない…

>というか後発の量産型が試作機より低スペックなガンダム世界おかしくない？
量産型の試作機じゃなくてハイエンド試作機をデチューンした量産型だから別におかしくはないぞ

>いやぁ当時の証言聞けるいいスレだよ
いいえ

逆にモビルスーツより設定盛ったり作中で最強のモビルスーツでも比較対象がZZなんだからどんだけ強えんだよってなるわZZ

>そもそものZZのコンセプトの根幹が大火力による対サイコガンダム攻略特化型なんだから
>SをZZ本編に連れて行ってもその辺りで不利になるしZZをセンチネル本編に持って行っても火力持て余す事になるって感じだと思う
だから火力はSガンの方が上だって

急に？と思ったら赤字か

当時の証言じゃなくてこいつのでまかせです

>ジュドーの乗ったZZより強いって設定しないのはチキンなんだか理性的なんだか
そういう意味ではニュータイプ超えた存在設定したタイラントソードは飛ばしてた
数十年後の述懐でセンチネルがロックなら我々のタイラントソードはデスメタルだった
と言われる

かとき 全てを許す瞳っていうのは、要するに憂いも秘めてる訳だろうって 事でさ。
まあ実際ALICEなんかもニッコリ笑ってジョッシュを殺してる訳だし、凡庸なる我々とは違った、まあALICEの人を越えた意味での慈愛みたいなモノだったのかもしれないねっていう、強引な(笑)。
あさの あひゃひゃひゃ(笑)
高橋 ニュータイプってさ、人間だったじゃない?
で、なんて言うのかな、同じ人間が人を導くってのはさー、物凄く抵抗あった訳よ。
かとき 特に「逆襲のシャア』の最後のアムロの台詞とか辺りを聞いててね、黒柳徹子じゃないんだからさって言いたくなるよね。
あさの わかるなー。
それはあるよね。
かとき 割リバシをやめてさ、自分のハシを持ち歩いてどうなるんだっていうさ。
高橋 物凄く空々しいっていうかね。
地球が危ないんじゃなくて人間が危いんだっていう。
まあコレは影山民夫の受け売りなんだけどさ(笑)。
本当にそーゆー問題であってさ。
小説『ガンダム・センチネル アリスの懺悔』250-251頁
初版発行/1990年7月

ZやZZはともかく今やなんか聖域みたいになってる逆シャアも当時はめちゃくちゃ言われてたもんな

>当時の証言じゃなくてこいつのでまかせです
無知なら黙ってようねェ

>そういう意味ではニュータイプ超えた存在設定したタイラントソードは飛ばしてた
ニュータイプ超えたんじゃなくて亜種だぞあれに出てくるのは

>急に？と思ったら赤字か
ΖΖより強い？ってスレがまともに思えるほうがちょっと…

>>そもそものZZのコンセプトの根幹が大火力による対サイコガンダム攻略特化型なんだから
>>SをZZ本編に連れて行ってもその辺りで不利になるしZZをセンチネル本編に持って行っても火力持て余す事になるって感じだと思う
>だから火力はSガンの方が上だって
ビームスマートガン自体はそうだけどハイメガキャノン最大出力込みの総合火力で言ったらZZの方が上じゃなかったっけ？
何より範囲狭いし

>>当時の証言じゃなくてこいつのでまかせです
>無知なら黙ってようねェ
お前がね

いつもの出典ペタペタするやついるじゃん
ろくなスレじゃねえわ

そもそもスポンサーオーダーがZZより強くしてなんだから回答は出てる

なんで割と平和に進んでたのにここに来て妙な空気になりだす

「ボッシュがさー人の心の光がさーアムロさんがさーボッシュ・ショックでF90FFでエモい後付があってさー」
カトキ「逆シャアの最後の方のアムロって黒柳徹子みてえだよな」

>カトキもあさのも小説のあとがきで逆シャアのアムロの心の光を小バカにしてたりZやZZだけじゃなく本流のガンダムは1st以外は小馬鹿にしていいみたいな風潮だった
今のオタクとそんなに変わんないんだな

Zの頃なんてSEEDが笑えるぐらい荒れてたよ

>なんで割と平和に進んでたのにここに来て妙な空気になりだす
ガンダム最強談義の時点でまともではないです

商業的な都合で強く設定されたからSガンの方が機体として強いってのは間違いない
そしてSガンもパイロットの差でネロトレーナーにすら翻弄されるからパイロットの腕や素質よ結局

>>なんで割と平和に進んでたのにここに来て妙な空気になりだす
>ガンダム最強談義の時点でまともではないです
個人の感想ですよね？

今され荒らされてる認定？お題からしてろくでもないぞ

>>なんで割と平和に進んでたのにここに来て妙な空気になりだす
>ガンダム最強談義の時点でまともではないです
そんなスレが平和に進んでたのにって話してるのにそんなん言うのまともじゃなさそうですね

>Zの頃なんてSEEDが笑えるぐらい荒れてたよ
アニメ誌でZの最終話の脚本だかセリフ集付けられて富野が抗議してなかったっけ

なんか変なの来ちゃった

子持ちのアムロにダサいとなるかメロいとなるかだけ取って見ても
当時のスポンサーと現代のガノタの意識の違いが明白でしょ

出典アンチもいます

>>なんで割と平和に進んでたのにここに来て妙な空気になりだす
>ガンダム最強談義の時点でまともではないです
ましてやこの手の話つまんねって断言してるセンチの画像でやってるからな

庵野だって最初は駄作認定だしな逆シャア
出渕や押井が洗脳して逆シャア友の会に入るが

>子持ちのアムロにダサいとなるかメロいとなるかだけ取って見ても
>当時のスポンサーと現代のガノタの意識の違いが明白でしょ
ダサいとかメロいじゃなくて子持ちだと誰かの物になってるから主役になれないじゃなかったっけ松竹の判断

平和におしゃべりしてたところに突然割り込んでくる…？妙だな…

>出典アンチもいます
普通の頭してたら毎回あんなレスしねえんだわ

>ビームスマートガン自体はそうだけどハイメガキャノン最大出力込みの総合火力で言ったらZZの方が上じゃなかったっけ？
そんな設定はない
そもそもバンダイのオーダーでSガンの方を強く設定したんだから機体性能が上なのは揺るがないだろ
パイロットは終盤のジュドーの方が終盤のR&Rと比較にならないくらい上だからパイロット込みならZZが強い
それでいいだろ

赤字出てから活性化してるのダサい

こんないかにも荒らしなスレなのに
荒らされてる〜とかほざく奴が現れるパターン
これまとめ行きですわ

>こんないかにも荒らしなスレなのに
>荒らされてる〜とかほざく奴が現れるパターン
>これまとめ行きですわ
あ〜ガンダムログかぁ…

赤字だから荒らしされてんじゃなく最初から荒れ気味なの気づいて

>出渕や押井が洗脳して逆シャア友の会に入るが
…

>あ〜ガンダムログかぁ…
そういやちらほらF91とかVガンのレスが…

独身子なし中年同士のダサい言い合いで終わりって考えると凄いな逆シャア

>赤字だから荒らしされてんじゃなく最初から荒れ気味なの気づいて
"真理”が見えているね

ああこの題材で記事にしたかったのね

>独身子なし中年同士のダサい言い合いで終わりって考えると凄いな逆シャア
言い方ぁ

赤字になってからいかにもなのが元気よすぎ

オフィシャルがでたらめだから
ファンが答え合わせしても決して合わないぞ

映画で、アムロの結婚した姿は見たくないなー

平和にっていうかいつも１人でやってますよね
知らずに付き合っちゃったのもいると思うけど

スペックの優劣って大した要素じゃなくない？
それにやたらと拘る人って電車好きな方々と似たようなものがある

オフィシャルが出鱈目だから俺の意見採用しろは面白いな
便所に落書き書いてそう

>スペックの優劣って大した要素じゃなくない？
>それにやたらと拘る人って電車好きな方々と似たようなものがある
だからスペック設定止められないんですねー

>オフィシャルが出鱈目だから俺の意見採用しろは面白いな
>便所に落書き書いてそう
有りもしない結論にゆがめる荒らしこえー

リフレクターインコムはあんま強そうに見えない

作中で直接戦わないものを比較するならスペックしかないんじゃね？
お互いの思い入れだけでこっちの方がつよいって言い合うの？