じゃあ良かった点をみんなで挙げてみるってのはどうだい

5があると思って見てるから

3までは偽物のトイ・ストーリーだったの？

>3の後だったから良くなかったけど
>改めて観るとそこまで酷評するほどでも無かった気がする
これが単発の新作ならば何の文句もなかった
結構のところ「トイストーリー」で「3」の後にやるなやって話に尽きる

5監督がウッディの居ない状態で5作るの諦めたくらいには
やっぱウッディの扱いはもうちょい考えるべきだった

3で綺麗に終わらせたと思ったのに蛇足感はある

良いシーンとえ？ってなるシーンが交互に来て見終わった後この映画何だったんだってなる

持ち主とおもちゃって関係が肝だと思ってたからおもちゃ自身の自由やそれだけの世界観を出されると玩具以外の題材でも成り立ってしまうようでなあ

4の頃はアンチポリコレを名乗る連中が暴れたせいで悪い点含めて正常に評価されていなかったところがある

あんまりまとまってないし単体で見ても微妙だと思う

3以降に価値はない
俺もおもちゃから卒業するときがきたんだ

ウッディとバズじゃなくて知らんキャラ２人だったらそこまで酷い作品だとは思わんかったかもな

4は俺が脚本書いたんかなって思った

トイストーリーぶっ壊してぇ！っつう4監督のエゴは感じた

>4は俺が脚本書いたんかなって思った
俺じゃないか…

ウッディとフォーキーとギャビーギャビーでそれぞれストーリーがあるんだけど
それらが別に大して絡まずに収束していくので見ていて置いてかれる感がすごい
ラセター更迭で脚本リセットしてる事から元々短編なり別シリーズでやるネタをぶち込んでなんとか映画にしたんじゃないかな
と個人的には思ってる

>5があると思って見てるから
まだ先があるの知ってるが故の評価もあるわな
あの時点で4が最新だったからなんだこれ…となる

まあどんな糞でもとしあきとジョージが吹き替えしてくれるなら観るよ

日テレが4の放送を控えてたくらいには
やっぱ内容的には劇薬

あんまりあのキャラに触れるのも何だがやっぱ何で急に目覚めてんだよとはなる

4は玩具達がわちゃわちゃしてるシーン記憶にないな…

>5監督がウッディの居ない状態で5作るの諦めたくらいには
>やっぱウッディの扱いはもうちょい考えるべきだった
でも5のウッディって正直久しぶりに顔出して雑談してただけだよな

>4は玩具達がわちゃわちゃしてるシーン記憶にないな…
やっぱ４と５の最大の違いはこれだと思う

野良のおもちゃとして新たな人生を生きていきますって正直わけわからん
持ち主あってのもんじゃないのか

ボーが自立した強いおもちゃに描かれる一方で状況に流されっぱなしのウッディとボタン押してるだけのバズを見てるとやっぱりこう…なんかね！

まあそれぞれの要素としては過去作にもあるから強くいえないけど…
オモチャの役割というか境界線が揺らぐとなんかこの話何？ってなってくる

>でも5のウッディって正直久しぶりに顔出して雑談してただけだよな
たぶん4に拒否感ある日本のファンに対するリップサービスだったかもしれないし
やっぱとしあきの声聞きたいしなって

>野良のおもちゃとして新たな人生を生きていきますって正直わけわからん
>持ち主あってのもんじゃないのか
でも自分にもいつの間にか失くしてどうなったかわからないおもちゃってあるから
それが野良であんな風楽しくしてるならちょっと救われる部分あるなって思った
4の出発点はそこだったんじゃないかなって気がする

フォーキーを見捨てたことに対してちゃんと謝ってる場面がないから俺はモヤモヤしている

>やっぱとしあきの声聞きたいしなって
これにつきる

3の邪悪な熊も不憫人気あるみたいだしオモチャの脱走も描かれてるし捨てられたオモチャのフォローってのは間違ってなかったとは思うんだが
でもやっぱ二つの話が特に纏まってない気はする

フォーキーの話やるのかウッディの話やるのか野良おもちゃの話やるのか絞っておけばよかった
上映時間的に全部取り扱うのはそりゃ無理よ

5見てないからまだわかんないけど拾われた相手が障害者のガキだったイメージがずっと消えない

まずギャビーギャビーが可愛くなさすぎる

>フォーキーの話やるのかウッディの話やるのか野良おもちゃの話やるのか絞っておけばよかった
>上映時間的に全部取り扱うのはそりゃ無理よ
結局監督の主張を押し付けようとしてとっ散らかった感はある

>たぶん4に拒否感ある日本のファンに対するリップサービスだったかもしれないし
わざわざ日本のファンに対して配慮するなんてあるのか…？

ウッディバズ以外のいつメン空気過ぎてびっくりした

>ウッディバズ以外のいつメン空気過ぎてびっくりした
ウッディとの別れが最終的な話なのにそこら辺が皆無なのやばすぎるよね

ヤラカシて去った後の本人の事も考慮してあんまり3までの製作総指揮の事を言いたくはないが
一貫したまとめ役はシリーズモノには必要だよなって

>わざわざ日本のファンに対して配慮するなんてあるのか…？
そりゃ日本のマスメディアのインタビューなら日本のファンに配慮するだろ…

>>フォーキーの話やるのかウッディの話やるのか野良おもちゃの話やるのか絞っておけばよかった
>>上映時間的に全部取り扱うのはそりゃ無理よ
>結局監督の主張を押し付けようとしてとっ散らかった感はある
そうは言うが「トイストーリーに続編は必要ない」って言ってたラセターが
「これならやるべきだ！」って太鼓判押してスタートした脚本を「あいつセクハラでクビにしたから全部書き直して」
ってされた監督以下スタッフのこと考えたら手放しに批判はできないとも思う

ウッディの復刻版みたいな別個体なら全然OKだったと思うよ
あるいは何回か善意のプレゼントリレーが続いた末に何処かのタイミングで途切れちゃったとかで

最低だよ竜星涼

>最低だよ竜星涼
こいつぁ荒れるぜぇ〜！！

ギャビーギャビーが引き取られて幸せになるせいでウッディのラストはなんなんだよってなる

なんか作ってる人たち変わったの？ってくらい話に違和感あったんだけど実際にそうなの？

>なんか作ってる人たち変わったの？ってくらい話に違和感あったんだけど実際にそうなの？
そうだよ？

CGはまじで綺麗

>CGはまじで綺麗
正直5より綺麗だった気がする
まあ多分印象の問題だが

それまでの積み重ねに対する思い入れとかを抜きにしても単純に話としてとっちらかりすぎてる

ボニーもまだ週3ぐらいでウッディと遊ばなくなっただけで完全に忘れられてるわけじゃないのに
ウッディが自分の意思でポー選んで野良になっちゃうのはね

>CGはまじで綺麗
幼稚園の保育士さん可愛くてびっくりしちゃった

ジョンラセターからの脱却=オモチャ達の解放
って事にしたかったんだろうな4の監督は

フォーキーもボニーと絆するのかと思ったらさらわれて出番が

ウッディたち一切出てこないでボー完全主役の物語だったとしたら俺は好きだったよ

ボニーがウッディがいないことに気付いて困惑するシーンでもあればまだ良かったかもしれないんだけどなぁ

前半45分までのボーと再開するところまでは面白いんだ…
ホラーシーンもチョコプラパートと無駄に良い声のおもちゃもいいんだ

俺はどっちかというと落ちてたおもちゃを平然と自分にものにしていく海外の民度のヤバさに恐れおののきながら見てた

改めて見るとやっぱ野良のおもちゃって何…？って疑問がつきまとって素直に楽しめなかった

>ジョンラセターからの脱却=オモチャ達の解放
>って事にしたかったんだろうな4の監督は
いや4に関してはそういう類の話ではないだろ…

結局見てないけどなんか見ないままの方が良さそうだな

単体で見るとポーのキャラ付けがしんどいくらいかな

昔の女がいたからそっちに行ったって感じが拭えない

5のラストなんか民度もっとやべえぜ！

いつかはおもちゃは飽きられて捨てられるという恐怖が常にあるのはしょうがないんだけど
4作ずーーーーーーーーーっとそれじゃねえか！　って気持ちにはなった

>5のラストなんか民度もっとやべえぜ！
あれ一体いくらぐらいするんだろうね

>ジョンラセターからの脱却=オモチャ達の解放
>って事にしたかったんだろうな4の監督は
SWやらシュガラやら併せて見ると監督個人への悪意や意趣返しとかより
作品ごとに設定された世界観や価値観を破壊してみせて
作品乗っ取る思想があるように見える

ボーの性格悪くなっててイラっときた
数年間の間に色々あったんだろうがそれなら作中でもっと掘り下げろ

>改めて見るとやっぱ野良のおもちゃって何…？って疑問がつきまとって素直に楽しめなかった
もう妖精とかそういう類だよなこいつらしかも原初の人間を貶めるタイプの

野良おもちゃっていう概念がなんかこの作品の根幹を覆す話なんだよね
持ち主あってのおもちゃとしての掘り下げを1〜3でやってきたのに別に野良でも生きて？いけますってなったらもうお前らおもちゃじゃなくてそういう知的生命体だろ

>結局見てないけどなんか見ないままの方が良さそうだな
昨日冷静に見たら駄作だった
3関係なしに後半ずっと変

部分的に見るとコメディ部分は全体的に面白いし
ゴミからでもおもちゃを作るアイデアとか
一度芸術にされた上で救済されるヴィランもほどよくてよかったと思うんだよね

>ウッディの復刻版みたいな別個体なら全然OKだったと思うよ
これに尽きるわ
見た目が似た別のオモチャで新トイストーリーみたいにやれば新時代の作品とかでそこそこの評価になってたと思う

まあ確かにシリーズの最初から突き詰めるとこの世界観どうなのよ？ってなる設定ではあるけど
だからこそ直接的に触れてほしくなかったかな…って

おもちゃがワーキャーしながら大暴れしてること自体はトイストーリーらしくて楽しさは保証されてると思うよ４は
でも基本的なストーリーラインは今までのを台無しにするゴミだと思う

真面目に考えると喋るオモチャの体裁を取った寄生生物みたいに見えてくるからな

結局一回完結してるウッディたちの物語じゃなくて
別の持ち主のおもちゃの話でやるべきだったんだよな

>持ち主あってのおもちゃとしての掘り下げを1〜3でやってきたのに別に野良でも生きて？いけますってなったらもうお前らおもちゃじゃなくてそういう知的生命体だろ
1の時点で自分で家の外まで飛び出して色々やらかすしおもちゃとは思えなかった…

>>ジョンラセターからの脱却=オモチャ達の解放
>>って事にしたかったんだろうな4の監督は
>SWやらシュガラやら併せて見ると監督個人への悪意や意趣返しとかより
>作品ごとに設定された世界観や価値観を破壊してみせて
>作品乗っ取る思想があるように見える
これに関してはスタッフ個人がどうこうじゃなくてディズニー側からの要求というか組織的な問題だと思うけどな

>野良おもちゃっていう概念がなんかこの作品の根幹を覆す話なんだよね
>持ち主あってのおもちゃとしての掘り下げを1〜3でやってきたのに別に野良でも生きて？いけますってなったらもうお前らおもちゃじゃなくてそういう知的生命体だろ
1〜3でおもちゃと人間の話をやって4で突然エイリアンの話をして5でまた人間とおもちゃの話をする謎のシリーズ

単体で考えるとポーがキツい以外はそうつまらない訳ではないんだけど
なんか印象に残るシーンが無い凡作レベルかと思う

人間も殺してくるしただ好き勝手するだけ

ディズニー作品を感想交えて紹介してるXの垢フォローしてるけど今回マジで豆知識しかポストしてなくてビビったわ
やっぱフォロー難しいんだろうな

>ボーの性格悪くなっててイラっときた
>数年間の間に色々あったんだろうがそれなら作中でもっと掘り下げろ
あれを性格悪いってどんだけ器量狭いんだよ

>部分的に見るとコメディ部分は全体的に面白いし
>ゴミからでもおもちゃを作るアイデアとか
>一度芸術にされた上で救済されるヴィランもほどよくてよかったと思うんだよね
個々に光るものは確かにあるんだがそれらを調理し切らずに混ぜ合わせてなんかこう

>>持ち主あってのおもちゃとしての掘り下げを1〜3でやってきたのに別に野良でも生きて？いけますってなったらもうお前らおもちゃじゃなくてそういう知的生命体だろ
>1の時点で自分で家の外まで飛び出して色々やらかすしおもちゃとは思えなかった…
いやそういう話じゃなくてもっとメタ的な意味でというか物語のコンセプトっていうか…

>>持ち主あってのおもちゃとしての掘り下げを1〜3でやってきたのに別に野良でも生きて？いけますってなったらもうお前らおもちゃじゃなくてそういう知的生命体だろ
>1の時点で自分で家の外まで飛び出して色々やらかすしおもちゃとは思えなかった…
現実のおもちゃじゃねえ存在が四苦八苦しながらおもちゃであることと向き合ってきたのが良さのシリーズが突然『おもちゃであることから逃げて自由に！』って結論の話ししたらそれはもう名実ともにおもちゃ以外の何かなのよ

おもちゃの物語なのにそのおもちゃとしての一線を超えたらもう妖怪とか妖精とかそういう話だよな

なんか制作サイドの中に足引っ張ってる存在がいるなってのはわかる
腐ってもディズニーが作ってる凄さはある

>あれを性格悪いってどんだけ器量狭いんだよ
性格悪いというかボーあげがひたすら続くしそのためにウッディがミスし続ける
プロットに守られた絶対正義みたいな扱いが説教してくるし見ててしんどいと思われる

1は言うほど玩具と持ち主の話じゃないからな
玩具とはに焦点を当てたのは2からな気がする

おもちゃは捨てられても愛されるために居場所を探すってのはもう３でやったことだし
じゃあ自由に生きてやるよが選択できるならあのピンクグマも苦しまなかったろうに
おもちゃは子供から離れて自由に生きていけるんだぜしたら全部台無しになるだろとは思った

性格が悪いというよりかは性格が変わったっていうか

>おもちゃの物語なのにそのおもちゃとしての一線を超えたらもう妖怪とか妖精とかそういう話だよな
付喪神なんだよな

ウッディにやたら悪態取ってるボーは嫌だったな…

野良おもちゃも公園に来るような子供を狙って遊んでもらってるってのは見せてたから子供ありきのおもちゃなのは変わらんと思うけどな

ボーは露骨にガバ脚本の責任を全て背負ってるタイプのキャラでもはや苛つきすらしなかった
虚無だよアレは

ボー上げというよりウッディが迷ってる描写じゃねえの？
ウッディが迷走するのは毎度のことだし

バズって一応Ｗ主人公の片割れ的な感じのイメージあったけど1以外そうでもねえよな

>おもちゃの物語なのにそのおもちゃとしての一線を超えたらもう妖怪とか妖精とかそういう話だよな
実際そこにゴミをくっつけただけで「おもちゃ」として生まれたフォーキーと
おもちゃとして生まれながら遊べなくなって「ゴミ」になったギャビーギャビーと
そしてウッディとで「おもちゃって一体なんだろう？」って問うのが元コンセプトだったんじゃないかな
と勝手に思ってる

ウッディが失態した後ねちっこく責めてたのは間違いなく性格悪い

デューク・カブーン好き

上でもあったけどやるなら別個体ウッディでよかったよな
まぁウッディってプレミアレベルのレア個体らしいからむずいだろうが

直訳したらそうなのかもしれないけどウッディが急に忠誠心とか言いだすのモヤモヤする
正義感とか使命感ならまだしもオモチャに忠誠心なんてあるのかよ…からのあのラストだから尚更

>バズって一応Ｗ主人公の片割れ的な感じのイメージあったけど1以外そうでもねえよな
新メンバーと交流するウッディと既存メンバーのリーダーやるバズってイメージ

5のテーマよかったけどウッディ…？って瞬時になってよくなかった

>上でもあったけどやるなら別個体ウッディでよかったよな
>まぁウッディってプレミアレベルのレア個体らしいからむずいだろうが
つーかウッディじゃなくてもいいのでは？

>>上でもあったけどやるなら別個体ウッディでよかったよな
>>まぁウッディってプレミアレベルのレア個体らしいからむずいだろうが
>つーかウッディじゃなくてもいいのでは？
ウッディじゃなくてもいいよ
でもウッディとバズにこだわってるのがディズニーみたいだから…

>直訳したらそうなのかもしれないけどウッディが急に忠誠心とか言いだすのモヤモヤする
>正義感とか使命感ならまだしもオモチャに忠誠心なんてあるのかよ…からのあのラストだから尚更
まあ言ってるウッディも忠誠心とは違う執着なのをしっくりくる言葉が見つからなくてそれにしてたところはあると思う

トイストーリー外伝でやってたらそんなに売上よくなかったと思う

前半でウッディが自分のボイス使って人間に気づかせるところとかバズのセリフ連打で
上手いことおもちゃの性質を利用して人間側にアプローチを図ってたのに
終盤のカーナビという体で喋りまくりは3まで作ってた人らじゃ絶対やらない展開だと思う

話がとっちらかってるんだよ！

野良おもちゃとかいう概念が謎すぎる

>終盤のカーナビという体で喋りまくりは3まで作ってた人らじゃ絶対やらない展開だと思う
1でもウッディが女声で話しかけてるしなぁ

今回は比較的バズ存在感あったし自発的に動いてたからよかった

>野良おもちゃとかいう概念が謎すぎる
捨てた覚えないのにいつのまにか無くなってたおもちゃとかそういうニュアンスならしっくりくるか？

冒頭の回想で濁流に呑まれかけてるラジコンカーを助けてたのをボーもバズも見てただろうに
それ見た上でフォーキー救出についてこないわウッディにその感情を忠誠心言わせるわ乳首連打だわで仲違いシーンが本当に嫌い

家の中で失くしたはずなのに全く見つからないものの裏側みたいなテーマなら野良おもちゃも無くはないのかと思う
でもそういう変わり者もいるよーくらいの扱いでいいだろ

アメリカの芸能人が売れなくなるとカルト宗教入りするお決まりの流れを思い出す内なる声

好きな部分もあるけどそれが大体新キャラの部分で既存キャラの部分は解釈違いが多発してる

>ウッディが失態した後ねちっこく責めてたのは間違いなく性格悪い
ウッディもまあまああれだけどあのタイミングで責めるなよ…

ウッディが明確に捨てられてたら分かるけど自発的に出てくのは違うよなと思いつつ
ボニーがウッディ捨てたらそれはそれでこのシリーズやばいもんな…

一人称が違う同人誌

今回初めて見たけどやっぱり3の終わり方が綺麗すぎたな

内なる声に従えってウッディ見捨てて帰るバズは解釈違いだった

>好きな部分もあるけどそれが大体新キャラの部分で既存キャラの部分は解釈違いが多発してる
フォーキーは最初は何だこのゴミうぜぇって思ってたけどギャビーギャビーとのやり取りは良かった
ギャビーギャビーも最初こそ完全な悪役だったけど
子供と遊びたいだけなんだなってわかるし
最後の迷子の子に寄り添うところ良かったよ

内なる声(体に搭載されてるボイス機能)に従ってたバズが内なる声(ギャビーに抜き取られたボイス機能)がなくなったウッディに言う趣味の悪いジョーク

「言われてるほど酷くなかった」はあんま褒め言葉ではないよね

デュークは普通に面白い
CMと実物が別物ってネタもいいしそこから大ジャンプに繋げるのも良かった

壊れてる箇所さえ直せばって思ってる人形が直っても捨てられるはピクサーらしい切れ味だと思う

>「言われてるほど酷くなかった」はあんま褒め言葉ではないよね
流石に言い過ぎじゃねみたいな意味合いもあるのでは？

バズの活躍にムラがあるのは3でも大概だから別にいいけどずっとウッディ視点だったシリーズでウッディのラストの決断がめちゃくちゃ浮いてるからそこは丁寧であれよってなる
2でも3でも何があっても友達のそばにいるのが軸だっただろ保安官

うっすら嫌な部分が積み重なっていくんだよな
玩具のせいで酷い目に遭うパパとかウッディ踏んだりパンクして機嫌悪くなるパパとか幼稚園の汚え白人のガキとか

全体的には割と見れるというのはわかるけどラスト10分でここまで評価落とせる映画なかなかねえよ

>>今回は比較的バズ存在感あったし自発的に動いてたからよかった
>お前絶対逆張りで叩かせたいだけだろこれ…
いや…？

これだけの時が流れても感情抜きにした客観的評価を4に対して出せないので
やはり根本的に4の出来どうこうではなく俺自身が4が嫌いという結論に至った

ぬいぐるみ二人とバイクのおもちゃは好きだよ

4やらないとロッツォへのセリフも結局捨てられてないから言えたことじゃんみたいになるし…

ウッディが別れるところも事情何も知らない玩具達がなんか勝手に納得しちゃってるところも怖い…

4までいったらなんで玩具と人類が争ってないか分からない

>うっすら嫌な部分が積み重なっていくんだよな
これがあるから随所を抜き取って「前作とかでも同じようなこと合ったじゃん」って言われても
そうなんだけど違くて…ってなる

博物館に飾られて公共のおもちゃになることを拒否した次の作品で野良おもちゃという意味不明なところに落ち着くのは情緒不安定すぎるだろうがえーっ

そりゃどんなもんかある程度わかってみればそう思うかもしれないけど何の情報もなしに映画館であれ観せられた時の衝撃は半端じゃなかったよ

>4までいったらなんで玩具と人類が争ってないか分からない
やるか…スモール・ソルジャーズ！

遊んで貰えなくなったらどうする？大切にして貰えなくなったらどうする？を突き詰めたらああなるよねって感じ

>4やらないとロッツォへのセリフも結局捨てられてないから言えたことじゃんみたいになるし…
３のあとを作るべきではなかったというよりよりにもよってこの内容で４名乗るのかよって気持ちがでかい

>>「言われてるほど酷くなかった」はあんま褒め言葉ではないよね
>流石に言い過ぎじゃねみたいな意味合いもあるのでは？
これについては今まで見てきた酷評をどう捉えていたのかにもよるしなあ…

>そりゃどんなもんかある程度わかってみればそう思うかもしれないけど何の情報もなしに映画館であれ観せられた時の衝撃は半端じゃなかったよ
俺はまー面白かったけど３が台無しじゃねえか…？
って思いながら帰って
だんだんやっぱクソだったんじゃねえか？　になっていった

シリーズの設定一旦忘れるとしても仲間思いでボニーのために奮闘する場面をこれでもかと描いたウッディが
なぜラストに仲間の元を去って野良になる選択に至ったかの心理描写が薄すぎてなあ
なんか気を衒ったラストにして話題性作りてぇ〜みたいな浅はかさにしか見えないわ

>遊んで貰えなくなったらどうする？大切にして貰えなくなったらどうする？を突き詰めたらああなるよねって感じ
それを誰かに託すという話で一応の決着を見せたのにまたやんのかよっていう気持ちにさせられた

>遊んで貰えなくなったらどうする？大切にして貰えなくなったらどうする？を突き詰めたらああなるよねって感じ
それこそ3で受け継がれていくものって答えが出たじゃん！

>博物館に飾られて公共のおもちゃになることを拒否した次の作品で野良おもちゃという意味不明なところに落ち着くのは情緒不安定すぎるだろうがえーっ
野良おもちゃは子供が進んで手に取ってくれないなら自分から手に取ってもらえるような位置に行くぜだから
博物館は嫌だけど野良おもちゃになるのは是なのは別にそこにあんまり矛盾は感じないかな

5叩きたかったけど評判いいから叩けなくて今更4叩こうとしてる感じ？

言われてたほど、って言うけどここだと単純に話としてつまんないぐらいしか聞いたことないんだけど

>>うっすら嫌な部分が積み重なっていくんだよな
>これがあるから随所を抜き取って「前作とかでも同じようなこと合ったじゃん」って言われても
>そうなんだけど違くて…ってなる
それだけ聞くと感情論に無理やり理屈捏ねて反証返されてるだけになるぞ

>そりゃどんなもんかある程度わかってみればそう思うかもしれないけど何の情報もなしに映画館であれ観せられた時の衝撃は半端じゃなかったよ
つーか駄作駄作って言われて身構えてようが二週目だろうがラストが意味わかんねえからな

>5叩きたかったけど評判いいから叩けなくて今更4叩こうとしてる感じ？
うわ変なの来た
しっしっ

自立した強い女性像みたいな押し付けきつい

>5叩きたかったけど評判いいから叩けなくて今更4叩こうとしてる感じ？
誰も彼もとにかく叩き先がないと生きていけないようなメンタリティの持ち主ではないということを覚えといてください

>それだけ聞くと感情論に無理やり理屈捏ねて反証返されてるだけになるぞ
まあ好き嫌いなんて突き詰めれば感情論だし

ボニーのNo1になれないの察して現No1のフォーキーの保護者として「ワシが育てた」感出そうとするもやっぱちげえやで家出した保安官
それとチクニーロボ

>>>フォーキーの話やるのかウッディの話やるのか野良おもちゃの話やるのか絞っておけばよかった
>>>上映時間的に全部取り扱うのはそりゃ無理よ
>>結局監督の主張を押し付けようとしてとっ散らかった感はある
>そうは言うが「トイストーリーに続編は必要ない」って言ってたラセターが
>「これならやるべきだ！」って太鼓判押してスタートした脚本を「あいつセクハラでクビにしたから全部書き直して」
>ってされた監督以下スタッフのこと考えたら手放しに批判はできないとも思う
知らんがなすぎる…

アンディなら許せなかったけどボニーは全然ウッディ 大切にしてないしそりゃ逃げますよって感じだからまあ…

1〜3の要素にぜんぶリアルめくらかました結果エンタメではなくなっただけ

どんだけ内部でゴタゴタしてようが客にそんなもん出すなで終わりでしょ
2は急遽決まって納期9ヶ月の中データ全部飛んだりもしながらあの傑作がお出しされたんだぞ

>4までいったらなんで玩具と人類が争ってないか分からない
子供の想像力がオモチャの生命を維持する力なんでしょ

ギャビーとフォーキーとボーとウッディのストーリーそれぞれがなんも絡まねえから映画の尺が4分の1なんだよね

とりあえずパパを牢屋に放り込みたい

ウッディがボニーとボニーパパに粗雑に扱われるようになったから逃げたという見方もできて自分の信念を通した末というより逃避の末という見方も出来てしまうのが良くない
逆に序盤に何であんなウッディいじめるような脚本を…

友達を思う気持ちは持ち主への忠誠心ではないだろって部分とチクニーのバズの部分が本当に嫌だから
ここ無ければまだ全然評価上向いてたと思うなあ

2から4だったら正直そこまで言われなかったと思う
3の着地が良すぎた

>どんだけ内部でゴタゴタしてようが客にそんなもん出すなで終わりでしょ
>2は急遽決まって納期9ヶ月の中データ全部飛んだりもしながらあの傑作がお出しされたんだぞ
これはこれで美談ではないよな

>2は急遽決まって納期9ヶ月の中データ全部飛んだりもしながらあの傑作がお出しされたんだぞ
リモートワークしてたスタッフが居なかったら詰んでたの良いよね良くない

>とりあえずパパを牢屋に放り込みたい
邪悪〜
パパが自分をオナホに使ったとかそういう過去がない限りそうはならんやろ

何度もチクニー繰り返してそれをラストの決め台詞の伏線になってるのマジで気が狂ってると思う

>ギャビーとフォーキーとボーとウッディのストーリーそれぞれがなんも絡まねえから映画の尺が4分の1なんだよね
ギャビーとフォーキーだけならまとめる余地あるだろ
ハーモニーの一番になれないギャビーはウッディとの対比構造を作れたしそっからフォーキーにボニーの一番になれて嬉しいかどうか問う余地がある

>アンディなら許せなかったけどボニーは全然ウッディ 大切にしてないしそりゃ逃げますよって感じだからまあ…
オモチャでは遊ぶけどウッディはそんな好きじゃないって状況だから1のテーマ思うとちょっと

>ウッディがボニーとボニーパパに粗雑に扱われるようになったから逃げたという見方もできて自分の信念を通した末というより逃避の末という見方も出来てしまうのが良くない
>逆に序盤に何であんなウッディいじめるような脚本を…
ボーの住処で他のおもちゃに罵倒されまくるウッディ観て席立とうと思ったよ当時…

>4までいったらなんで玩具と人類が争ってないか分からない
今度は戦争だ！

まあこの時期のディズニー・アニメ全部アレだったからな

>>2は急遽決まって納期9ヶ月の中データ全部飛んだりもしながらあの傑作がお出しされたんだぞ
>リモートワークしてたスタッフが居なかったら詰んでたの良いよね良くない
確か結局作り直しになったんじゃなかったか

>アンディなら許せなかったけどボニーは全然ウッディ 大切にしてないしそりゃ逃げますよって感じだからまあ…
間接的にボニーを見込んで宝物のウッディを託したアンディの目が節穴だとケチがつくのが良くない

フォーキーはあんな面白そうな題材だったのにウッディをキャンピングカーから放逐したら役割実質終わりなの頭おかしくなる

じゃあやっぱウッディだけでもアンディについていけばよかったじゃんという気持ちになっちゃうのがダメ

改めて見ると最後のジェダイより数段面白かった
映画として成り立ってる

ウッディは毎回自業自得なり勘違いなりで虐められてる気がする

シュガー・ラッシュ2も近かったから余計にね

>まあこの時期のディズニー・アニメ全部アレだったからな
適当抜かすな

>間接的にボニーを見込んで宝物のウッディを託したアンディの目が節穴だとケチがつくのが良くない
もともと木に吊るされてたおもちゃをパクるようなクソガキだし…

ここ四週間観てたからなおのこと思うけどボーはそんなキャラじゃないよ〜すぎない？

アメリカのこどもの行方不明者数は年間2万5千人…

>ウッディは毎回自業自得なり勘違いなりで虐められてる気がする
主人公の落ち度で中盤の谷間作るのはなんかもうハリウッド全体の作風だから

シュガーラッシュオンラインより酷いとか言われるのは納得いかねえ

>間接的にボニーを見込んで宝物のウッディを託したアンディの目が節穴だとケチがつくのが良くない
ボニーのことをアンディに推薦したのもウッディだからその論で行くと自業自得に行き着く

>ここ四週間観てたからなおのこと思うけどボーはそんなキャラじゃないよ〜すぎない？
あんなキャラにしなくても元々真が強い女性だから余計何なんだろうという気持ちが込み上げてくる

>>ギャビーとフォーキーとボーとウッディのストーリーそれぞれがなんも絡まねえから映画の尺が4分の1なんだよね
>ギャビーとフォーキーだけならまとめる余地あるだろ
>ハーモニーの一番になれないギャビーはウッディとの対比構造を作れたしそっからフォーキーにボニーの一番になれて嬉しいかどうか問う余地がある
そのつもりで作ってそうなところはあるけど
実際お出しされたのはショーケースの中で情報漏洩してるだけのフォーキーとそれBGMにハーモニーにうっとりしてるギャビー
No1になれないけど必要な子の元に行ったギャビーに対してそんな女いらねえやで家出したウッディ

ボニーもただ遊んでないだけでキャンプにウッディ連れて行ったりしてんだよな…

てかボニーウッディ以外は割と普通に扱ってるのが何なんだ

4出るまでのショートムービーだと全然あんなのじゃないからボニーが不憫でしょうがない

>>まあこの時期のディズニー・アニメ全部アレだったからな
>適当抜かすな
ぶっちゃけ1番やばいのアニメじゃなくて実写ムーランなんだけどコロナで映画館でやらなかったからマジで被害者少なくて悔しいよ俺

これの一年くらい前にやってたインクレディブルファミリーは面白かったんだけどなぁ

フォーキー作るシーンでウッディが隠れる箱のデザインが謎の恐竜ワールドのマキシマスだったりウッディがシェリフバッジ奪われるときにクローゼットにいる目覚まし時計がトイ・ストーリーテラーの時に一緒に生還したやつだったりするから実は前半は誰かシリーズに愛着あるやつがディレクションしてそう
なのにラストがクソ!!!!

>シュガーラッシュオンラインより酷いとか言われるのは納得いかねえ
出来自体はシュガラの方が酷いと思うけど
ファンの思い入れの差が違うから…

>ぶっちゃけ1番やばいのアニメじゃなくて実写ムーランなんだけどコロナで映画館でやらなかったからマジで被害者少なくて悔しいよ俺
ウイグル自治区の人は常に被害者だらけだろ

>これの一年くらい前にやってたインクレディブルファミリーは面白かったんだけどなぁ
フロゾンがかっこよすぎて

インクレディブルファミリーこそママが女の時代だの女が頑張らないとみたいなの前面に押し出してるのに全く叩かれないから
話が面白いのかそうでないかでやっぱ変わるわ

>てかボニーウッディ以外は割と普通に扱ってるのが何なんだ
やっぱ古臭いからかな…他は自立出来るのにウッディはふにゃちんだし
ジェシーは女の子だからセーフ！

仲間が多くて人気者のウッディと二人っきりで駆け落ちするアタシ（ボー）…
みたいな夢小説レベルのストーリーをナンバリングで展開するのってやっぱダメなんだなって…

フォーキーとギャビーギャビーで話作れたと思う
ボーが正直言って必要な感じがしない

>ぶっちゃけ1番やばいのアニメじゃなくて実写ムーランなんだけどコロナで映画館でやらなかったからマジで被害者少なくて悔しいよ俺
原作は評価高いし忠実に作ってれば問題ないんじゃないのか？って思ったけどそんなに改変ひどいのか？

>インクレディブルファミリーこそママが女の時代だの女が頑張らないとみたいなの前面に押し出してるのに全く叩かれないから
>話が面白いのかそうでないかでやっぱ変わるわ
ママエッチだから許すよ
後お姉ちゃんもエッチ

>これの一年くらい前にやってたインクレディブルファミリーは面白かったんだけどなぁ
ちゃんとみんな見せ場多くていいよね
ヴィランが問う内容も割と好き

シュガーラッシュ2は途中まではめっちゃ面白いじゃんやっぱ「」なんて当てになんねえなと思ってました
途中まではな

ギャビーギャビーとデュークがだいぶ従来のトイストーリー的な感動エピソード枠だけどこいつらに筆乗りすぎて本来宣伝したい売り出したいフォーキーとボーが適当になりすぎてるきらいはある

>>ぶっちゃけ1番やばいのアニメじゃなくて実写ムーランなんだけどコロナで映画館でやらなかったからマジで被害者少なくて悔しいよ俺
>原作は評価高いし忠実に作ってれば問題ないんじゃないのか？って思ったけどそんなに改変ひどいのか？
ム
｜
シ
ュ
｜
削
除

>ギャビーギャビーとデュークがだいぶ従来のトイストーリー的な感動エピソード枠だけどこいつらに筆乗りすぎて本来宣伝したい売り出したいフォーキーとボーが適当になりすぎてるきらいはある
ディズニーが売り出したかったのはボーだけど
制作スタッフがヤリたかったのはギャビーギャビーとデューク周りだったんだろ

でもゴミでドラマ作るの難しかったとも思うんよ

インクレディブルファミリーはあんなにThe続きって作品が出てくるとは思わなかった

>でもゴミでドラマ作るの難しかったとも思うんよ
じゃあ最初から出すんじゃねえ

>>でもゴミでドラマ作るの難しかったとも思うんよ
>じゃあ最初から出すんじゃねえ
それはそう

自認ゴミのフォーキーを一人前のおもちゃにするってなると1のバズの焼き直しみたいになりそうなんだよな

>>でもゴミでドラマ作るの難しかったとも思うんよ
>じゃあ最初から出すんじゃねえ
確かフォーキーも後から追加じゃなかったか

>でもゴミでドラマ作るの難しかったとも思うんよ
子供に求められてゴミすらおもちゃとして意思を持つ
って展開やったならあとやることは求められなくなって物言わぬゴミになるおもちゃって流れだけど
エグすぎてやめたせいでフォーキー周りのストーリー無くなったんだと思う

>インクレディブルファミリーこそママが女の時代だの女が頑張らないとみたいなの前面に押し出してるのに全く叩かれないから
>話が面白いのかそうでないかでやっぱ変わるわ
ヒーローとしての活躍するママが多いけど、家庭で頑張るパパってのがちゃんと描かれてのがよかったと思う

>でもゴミでドラマ作るの難しかったとも思うんよ
映画じゃなくてショートムービーでやれ

シュガーラッシュオンラインあたりと同じで単体作品としては面白かったと思う
過去作で見せた理念や矜持や覚悟をひっくり返すような内容だから叩かれてる

片手間レベルのイベントでバズと別れるのが正気とは思えない
案の定5で再会するし

3のあとの短編群が傑作揃いなのに4もこんなオチだからフォーキーがゴミやってる短編しか作られなかったのもだいぶ鬱

オンラインはゲームの話ほぼゼロで通販サイトで目当てのもの買うためにSNSでバズって投げ銭貰う話に終始してるの意味わからん

4容認派だがフォーキーは好きくない

昨日見てていきなりなんでかウッディだけ飽きられて放置されてるとかフォーキーのゴミの自認からおもちゃに変わるまでを…フォーキーどっか行った…とか何位をメインにしたいのかわからないくらいとっ散らかってて方向転換しまくっててなんだこれってなってた
バズは延々と胸のボタン連打するしおもちゃとしてのルール破って普通に喋り出すし

ギャビーギャビーはめっちゃいい
フォーキーの腕付け直してあげたりアンディへの交渉もそれってそんなに良いもの？→そうだよ→私にもそのチャンスをちょうだい？って順を追ってたり
良い子が狂うくらい遊ばれることに魅力があったんだなってなる

ボーなんて3までほぼ出番のないキャラなのに急にヒロインヅラし始めたのに？？？としかならない

ウッディの考えを変えさせるためだけに作品全体が形を歪ませつつこちらをじーっと観察してくる感じがわりと嫌っていうか不気味

>フォーキーの腕付け直してあげたりアンディへの交渉もそれってそんなに良いもの？→そうだよ→私にもそのチャンスをちょうだい？って順を追ってたり
アンディ？

>バズは延々と胸のボタン連打するしおもちゃとしてのルール破って普通に喋り出すし
バズが意思持って解決に向かうとクリアしちゃうからね

シュガーラッシュ2はシャンクというただ昔のカウボーイのステレオタイプを女にやらせただけで「これぞ強い女！」というもう一周回って女性蔑視の域になってたゴミキャラがとにかくキツかった

>オンラインはゲームの話ほぼゼロで通販サイトで目当てのもの買うためにSNSでバズって投げ銭貰う話に終始してるの意味わからん
アメリカではゲーセン衰退しきってた結果
出来上がった空白地帯にラウンドワンが進出してるくらいだそうだから
やれる話が無かったんだと思う…シュガラの時点でゲーセンなのかレゲーなのか曖昧だったし

>ボーなんて3までほぼ出番のないキャラなのに急にヒロインヅラし始めたのに？？？としかならない
むしろボーは１が1番ヒロインしてたよ！？

>アンディ？
違うアンディじゃないボニーだ
ボニーでもねえわ

この後コロナ辺りから新作でソウルフルワールドとかレッサーパンダとか出せてるんだがここの谷深すぎる

実写ムーランのここがすごい！
元アニメ「病気の父の代わりに替え玉で男装して徴兵されたムーランが非力ながらも周りの新兵たちと揉まれながら一端の兵士として成長していく」
実写版「ムーランは幼少期から最強の「気」の力（実写オリジナル概念）を持っていて最強なのに女というだけで周りからそれを隠すように抑圧されて生きてきたが父の替え玉で徴兵されたことでその力を存分に振い始める」

シュガーラッシュもアナ雪2もバディ解消エンドだったけどもこの時期のディズニー映画ってポリコレとはこう…また別のバディが別離する展開いいよね…みたいなのに支配されてない？

俺は改めてクソだと思ったよ
というかスレ画のポスターなのに1〜3であれだけ見せてくれたウッディとバズのバディ物要素がなさすぎだろ

>おもちゃとしてのルール破って普通に喋り出すし
それOKならとっくに人間にばれてねえか？って描写が過去作に比べてやたらと気になってな

フォーキーを囚われのヒロインにするくらいならその役割ボーでも良かっただろ
ポリのコレがそうさせなかったんだろうが

中盤までめっちゃ尺取ってるフォーキーが終盤やる事無くなって存在消えてるのシンプルに作劇が下手
複数の要素が何も絡み合ってない

>>おもちゃとしてのルール破って普通に喋り出すし
>それOKならとっくに人間にばれてねえか？って描写が過去作に比べてやたらと気になってな
そもそも何のためにこのルールがって話作ってもいいのでは

良いよね…みたいな作り手の萌えが見えてるなら
まだマシというかファン付いてると思う

>シュガーラッシュもアナ雪2もバディ解消エンドだったけどもこの時期のディズニー映画ってポリコレとはこう…また別のバディが別離する展開いいよね…みたいなのに支配されてない？
あの時期にズートピア2作られなくて良かったなとは心底思ってる

クソめんどくせえ新入りという点ではバズの焼き直しだからなフォーキー

>そもそも何のためにこのルールがって話作ってもいいのでは
作るか…！トイストーリー0…！

>フォーキーを囚われのヒロインにするくらいならその役割ボーでも良かっただろ
>ポリのコレがそうさせなかったんだろうが
囚われのヒロインから助けられるばかりじゃなくて自分も動くだと割と魅力的な気がする

捕まった後のフォーキーはただただ人質兼ベラベラウッディの情報漏らす情報ソースでしかなくて
ギャビー側の価値観になんの影響も与えてないの凄えよ

人間に見切りをつけておもちゃ同士でつるんで楽しくやっていくってのがアリなら
他のおもちゃと一緒にクローゼットに仕舞われてても別に変わんなくね？

今までもバズって万全だと強すぎるから理由つけて弱体化させられる展開はあったけどそれが今回は痴呆老人みたいな言動繰り返すのが駄目

>シュガーラッシュもアナ雪2もバディ解消エンドだったけどもこの時期のディズニー映画ってポリコレとはこう…また別のバディが別離する展開いいよね…みたいなのに支配されてない？
バズ・ライトイヤーもだけど捨てる美学みたいなのにハマってた感ある

>人間に見切りをつけておもちゃ同士でつるんで楽しくやっていくってのがアリなら
>他のおもちゃと一緒にクローゼットに仕舞われてても別に変わんなくね？
な？
博物館行きが一番だろ？

アナ雪2も微妙に回避してたんだな
別の問題発生してたけど

>シュガーラッシュもアナ雪2もバディ解消エンドだったけどもこの時期のディズニー映画ってポリコレとはこう…また別のバディが別離する展開いいよね…みたいなのに支配されてない？
自分の評価が低いからって仲間捨て女についてくのはそれポリコレですらねえだろ！とは思う
まあつまらんのは同じだから別にいいが…

ギャビーギャビーはロッツォよりおもちゃに戻ることへの執着が残ってて好きだがウッディともフォーキーともうまく対比できてないよな
ギャビーでさえずっと夢を失ってなかったんだからボイスボックスなくなってもみんなとボニーを支えるウッディであれよと思った

価値観の反転自体はピクサーよくやるけど二作目でやられるとな

>人間に見切りをつけておもちゃ同士でつるんで楽しくやっていくってのがアリなら
>他のおもちゃと一緒にクローゼットに仕舞われてても別に変わんなくね？
野良おもちゃは野良子供たちに自分から遊んでもらいに行くのを目的としてる集団だから割と違う

博物館行ってたら別の映画が始まってたな

>博物館行ってたら別の映画が始まってたな
大体ナイトミュージアム

>価値観の反転自体はピクサーよくやるけど二作目でやられるとな
いや待て博物館行きにはしゃいでたウッディに怒るバズは最高だろ

>>価値観の反転自体はピクサーよくやるけど二作目でやられるとな
>いや待て博物館行きにはしゃいでたウッディに怒るバズは最高だろ
ごめん続編みたいな意味で使いたかった

ズートピア2は今思うとすごく素直な続編だった…
世界観もうちょっと踏み込んで
パートナー同士で話し合って相互理解することが大事なんすよ…ってあまりに地についたストーリーだった

>アナ雪2も微妙に回避してたんだな
>別の問題発生してたけど
アナ雪も正直1も含めてアレ面白いか？と思うところあったから２が叩かれても別に…だった

単純に野良おもちゃの存在が怖いよ

>ズートピア2は今思うとすごく素直な続編だった…
>世界観もうちょっと踏み込んで
>パートナー同士で話し合って相互理解することが大事なんすよ…ってあまりに地についたストーリーだった
ボコ所長が割と理解ある上司になってるの好き

>ズートピア2は今思うとすごく素直な続編だった…
>世界観もうちょっと踏み込んで
>パートナー同士で話し合って相互理解することが大事なんすよ…ってあまりに地についたストーリーだった
世界の警察（アメリカ）がよその国の領土問題（イスラエル）に介入してるのどうなん？みたいな指摘はまあまあされてたけど日本だとその辺身近な問題じゃないから燃えなかったね

スレ画でウッディがボイスボックス無くしたせいで5でいつものセリフ聞けなかったのちょっとムカつく

なんでオモチャと自立って一番相性悪い題材を掛け合わせちゃったんです？

実写ムーランはムーシューの存在消されてる時点でもうどうしようもない

>単純に野良おもちゃの存在が怖いよ
あの世界おもちゃのせいで発生した事故とか責任問題多すぎてなんでおもちゃのことバレてねぇんだってなる

3で緑の軍人達も脱走して野良になろうとしてたけど
それについていくか幼稚園に永久就職するかでよかったじゃないですか

アラジンの実写面白かったけど王になるジャスミンが権力に飢えてるみたいに見えてしまった

>実写ムーランはムーシューの存在消されてる時点でもうどうしようもない
そんなことになってたんだ…

プロスペクターやロッツォと違っておもちゃとして子供に遊ばれる喜びを求めてるからこそ立ちはだかるのはヴィランとして好き

1〜3,5と違って明確にオモチャとしての使命を放棄してるから何度語ってもクソ

>>単純に野良おもちゃの存在が怖いよ
>あの世界おもちゃのせいで発生した事故とか責任問題多すぎてなんでおもちゃのことバレてねぇんだってなる
1の引っ越し屋の落下事故あれよく引っ越し完了まで行けたな
とか2のピザプラネット賠償金すごそうとか気になる大人になってしまった

この時期って自分の役割放棄して独立するの最高って風潮あったよね
シュガーラッシュオンラインとかも
シリーズ物で今までの経緯とか無視して突っ込んでたからどれもおかしくなってた

バズの内なる声が本当にわけわかんねえ…
2でも3でも自分の意見しっかり持ってたのにポンコツになってるし

あとあの執事人形が無駄にホラーっぽい描写を押し出そうとしてるの誰得だよ

オンラインはヴァネロペに対してキーファみたいな憤りを感じる

４は単品で見れれば映像としてはそこまで悪くないんだけど
それはそれとしてキャラクター商売の金字塔みたいなD社の稼ぎ頭のピクサーが
こんな続編でやっちゃアカンことのお手本集みたいな作品出すんだ…ってのは思うから酷評されるのもわかる

>1〜3,5と違って明確にオモチャとしての使命を放棄してるから何度語ってもクソ
そもそも2で遊ばれなくなったらどうする？の答え出してるのに野良になるのはちょっと…
じゃあ博物館に行くのが一番良かったじゃないですか

ギャビーギャビーが拾われる流れでちゃんと感動してなんならちょっと泣いちゃってなんかその余韻で最後までいい話だな…って思ってたけど見終わった後にあれ…もしかしてボニー糞すぎじゃねぇか…？ってなった

シンデレラの続編出してた時期みたいになてるな

ベイマックスは普通に面白かったけどあれはポリコレが全面に出た後だっけ？
日本みたいな要素がポリコレってことなのかな

>アナ雪2も微妙に回避してたんだな
>別の問題発生してたけど
あれは自然の循環をせき止めるダムが諸悪の根源！って日本だと聞いたこともない環境活動家の思想で不満通り越して最初は理解できなかった

>ベイマックスは普通に面白かったけどあれはポリコレが全面に出た後だっけ？
>日本みたいな要素がポリコレってことなのかな
ベイマックスは14年だからだいぶ前だよ

遊ばれなくなったらどうする？→他の玩具を助けて回るってのは別に悪くないと思うが
概念になっちゃってるけど

>ベイマックスは普通に面白かったけどあれはポリコレが全面に出た後だっけ？
>日本みたいな要素がポリコレってことなのかな
10年代中盤はポリコレより中華マネーと捻じ込み美女が言われてた時期
後5年遅かったらポリコレしてた

>>実写ムーランはムーシューの存在消されてる時点でもうどうしようもない
>そんなことになってたんだ…
ムーランは最強の気の使い手なのに女というだけで軽んじられてたけど男装して兵役に行った結果無双するよ
シャンユーのペットの鷹も実は気の力に長けた魔女が気の力で変身した姿で
ムーランに私たちの気の力で男たちを滅ぼそうぜ！と提案してくるよ
ムーシューは消滅して花家の守り神は知らないフェニックスになってるし
職場の上司と恋仲になるのはパワハラに当たるからシャン隊長も消滅して同期のヤオ相当のキャラといい感じになるよ
そして合戦シーンがウイグル自治区で撮影したのがちょっと問題になったんだけど最後のスタッフロールで「この映画の撮影に関して動物に危害は加えられていません」というブラックジャークも決めてきたよ
長文失礼

アンディ信仰から逃げられない「いいオトナ」たち
多くのファンは「トイ3でアンディとの別れで完結した」と言います。けれどもそれは、アンディの視点に過剰に同一化し続けてきた「大人のファン」の都合でもあります。
彼らにとってトイ4は耳が痛い作品でしょう。
なぜなら「おもちゃに飽きる子供」の現実を突きつけられるからです。
アンディとボニーに本質的な違いはありません。違うのは「飽きたのがウッディか、それ以外か」だけです。
ボニーを悪く言い、「トイ4はなかった」と切り捨てる態度は、作品が観客に差し出した“鏡”から目を逸らしているに過ぎません。
トイ・ストーリーは、ただ子供の理想をなぞる物語ではなく、観客自身に向き合うことを求めてきたシリーズです。
だからこそ、トイ4で「おもちゃは必ず飽きられる」という宿命をウッディ自身に突きつけることは、シリーズの必然だったと言えます。

>この時期って自分の役割放棄して独立するの最高って風潮あったよね
>シュガーラッシュオンラインとかも
>シリーズ物で今までの経緯とか無視して突っ込んでたからどれもおかしくなってた
単発でならまだしもわざわざシリーズ物でやるなに過ぎるんだよなほんと

>ベイマックスは普通に面白かったけどあれはポリコレが全面に出た後だっけ？
>日本みたいな要素がポリコレってことなのかな
2014年だからポリコレのポの字が出始めたころくらいだな
ワサビとかゴーゴーとか人種をまんべんなく出してるのがそれっぽい

急にコピペが来た

「蛇足」ではなく「必然」
「この話は別タイトルでやればいい」という声もあります。
しかし、それこそナンセンスです。
“忘れられたおもちゃの救済”を描けるのは、トイ・ストーリーだからこそ意味があるのです。
これまで「ヴィラン」として片づけられてきた存在を、主人公ウッディが自らの視点で受け止め直す。
これができなければ、シリーズそのものが不誠実になります。

つまり、トイ4は「トイ・ストーリーの名を冠さなければならない物語」だったのです。

いやおもちゃは飽きられるとかその辺の話もう2でやった上に答え出してたんで…としか

>ギャビーギャビーが拾われる流れでちゃんと感動してなんならちょっと泣いちゃってなんかその余韻で最後までいい話だな…って思ってたけど見終わった後にあれ…もしかしてボニー糞すぎじゃねぇか…？ってなった
好きなおもちゃで遊んでるだけの普通の子供だぜ…

>そして合戦シーンがウイグル自治区で撮影したのがちょっと問題になったんだけど最後のスタッフロールで「この映画の撮影に関して動物に危害は加えられていません」というブラックジャークも決めてきたよ
ダメだった

>単発でならまだしもわざわざシリーズ物でやるなに過ぎるんだよなほんと
SWのEP8と同じくシリーズとして長く歴史積んだからこそぶっ壊す価値があるって奴だから

ウッディがやる意味
「おもちゃはいずれ飽きられて忘れられる」――これは『トイ・ストーリー1～3』を通して繰り返し語られてきた、おもちゃの宿命です。
そしてそのたびに、ウッディは「忘れられたおもちゃ」をヴィランとして退ける立場にいました。
だからこそ、「ウッディ自身が忘れられる番」 を描かないのは不誠実ですし、物語としても手落ちです。
ここを正しく理解せずに「ウッディはボニーを裏切った」と言ってしまうのは、はっきり言えば読解力不足です。
ウッディが「自分はおもちゃとしての役割を終えた」と決断した瞬間は、「ボニーの家に帰らない」と決めた時ではありません。
そうではなく、「ギャビーに自分の音声ボックスを差し出した時」 です。
つまり理由は「ボニーが相手にしてくれなかったから」ではない。
ウッディの心の中にはこういう思いがあるのです。

ディズニーのポリコレは流行りの内容に波があって
人種コンプリート期と決められた役割に囚われなくていい期があるんだけど
後者の方を続編モノでやるから過去作に唾吐く結果になりがち

>>単発でならまだしもわざわざシリーズ物でやるなに過ぎるんだよなほんと
>SWのEP8と同じくシリーズとして長く歴史積んだからこそぶっ壊す価値があるって奴だから
本当に価値ある？それ…

「俺は最高の持ち主に出会って、最高に幸せなおもちゃ人生を送った。
でも世の中には、一度も持ち主に愛されず、おもちゃとしての幸せを味わえなかった仲間がいる。
ならば、これからはその子たちに“おもちゃとしての幸せ”を教えてあげたい。」
ウッディは“おもちゃとしての喜び”を誰よりも深く知っている存在です。
だからこそ、それをまだ知らないおもちゃたちに伝える役目を担うべきだ――そう決意したのです。

これが『トイ・ストーリー4』で描かれたウッディの本当の姿です。
もしこれを別タイトルの新キャラで描いていたら、全く響かなかったでしょう。
「おもちゃの幸せ」を世界一知るウッディだからこそ、意味があるのです。

ということだ

コピペするぐらいなら自分の言葉でレスしろ雑魚

>ということだ
じゃねぇよ延々とコピペ垂れ流して何してえんだ

>乳首連打するぐらいなら自分の言葉で行動しろバズ

どうしてイレギュラーは発生するんだろうってなった

>本当に価値ある？それ…
上手くハマればその後のシリーズ売り上げもぶっ壊せる！

長文で実写ムーランのヤバポイント書いたら直後にコピペ始まっちゃって仲間みたいに思われたくない

んーあのね
4のことをトイストーリーだからこそやるべき題材とかそういう主張あるのもわかるんだけどね
単にシナリオとして完成度高くないんだよね

>長文で実写ムーランのヤバポイント書いたら直後にコピペ始まっちゃって仲間みたいに思われたくない
かわうそ…

>んーあのね
>4のことをトイストーリーだからこそやるべき題材とかそういう主張あるのもわかるんだけどね
>単にシナリオとして完成度高くないんだよね
上のコピペフォーキーの存在完全に無視してて笑う
そうだよねこいつシナリオになんも関係ないよね

>長文で実写ムーランのヤバポイント書いたら直後にコピペ始まっちゃって仲間みたいに思われたくない
かわうそ…でも原作ムーランにも全然思い入れ無いから実写レイプされてもそう…としか思えない

後実写ムーランは歌パート一切ないのに妹がガチギレしてた
reflectionすら決めのシーンにBGMとして流れるだけ

>だからこそ、トイ4で「おもちゃは必ず飽きられる」という宿命をウッディ自身に突きつけることは、シリーズの必然だったと言えます。
お前らおもちゃは飽きられる以外のネタ持ってねぇのかよ

製作者の声明ありきで見ることを強いられる映画嫌い
力量不足で作品の中で表現しきれてなかったメッセージを違いますぅ〜この映画は◯◯を伝えたかったんです〜って後だししてるようで

リベラル作家って主張が先でそれを作品に落とし込めないからクソみたいな脚本が出来上がる

>職場の上司と恋仲になるのはパワハラに当たるからシャン隊長も消滅して同期のヤオ相当のキャラといい感じになるよ
ここ見てそう言えばそんな騒ぎあったわと実写ムーランのことようやく思い出せた感じ
それはそれとして気がどうとかちょっとドラゴンボールエボリューションあじを感じるな…

遊ばれなくなったら?→博物館行こうぜ!!
遊ばれなくなったら?→児童施設行こうぜ!!!
を2作やって結果子どもと一緒にいたいになったんじゃないんですかね…?

つか白雪姫以外にもそんなにやばいのもあったんだな

まずボニーがウッディで遊ばなくなった設定が何一つ物語に活きていない
何なら最後のウッディの離脱も大事にされてないから出ていくでいいやって判断に見える

つい数時間前までゴミに戻ろうとしてたフォーキーがいるからボニーはもう大丈夫だ！って思えるのもだいぶヤバいと思う
だったら序盤のフォーキーは自分もオモチャになりたいと思ってる卑屈な引っ込み思案ぐらいの味付けで良かったろ

>遊ばれなくなったら?→博物館行こうぜ!!
>遊ばれなくなったら?→児童施設行こうぜ!!!
>を2作やって結果子どもと一緒にいたいになったんじゃないんですかね…?
遊ばれなくなったら？→野良になろうぜ‼︎‼︎

それぞれのテーマを分けてドラマにして配信したらよかったんじゃないかな

>本当に価値ある？それ…
上手くやればジョジョ6部がジャンプの血統主義打破の象徴として持ち上げられる事あるように
なんか色々神格化して貰える事もある

子供の成長でいずれ遊ばれなくなるオモチャはどうすればいいのか？
に対して人との絆と一緒に受け継がれていくものって回答を3で用意してくれたのに
なんで野良オモチャとして生きていきますなんて4のラストを作ったんだよ…

ボイスボックス奪われたまま終わるのがすごい嫌だ

玩具が遊ばれなくなったら？子供が育ったら？なんて話は2でもう終わってる話でもある

>遊ばれなくなったら?→博物館行こうぜ!!
>遊ばれなくなったら?→児童施設行こうぜ!!!
>を2作やって結果子どもと一緒にいたいになったんじゃないんですかね…?
まあそこから子どもと一緒に居られない悲しいおもちゃを救いたい！に行き着いたのは流れとして理解できるんよ
ただ演出が誤解を招きすぎるというか…シンプルに下手…!

4は海外勢には最高評価で日本だけ最低評価なんだよな
なんかわかる気がする
例えばお母さんになったらもう恋愛するなとか女は意見するなとか日本人は役割を一生押し付けがち
ウッディがおもちゃって役割を卒業したのがおじさん勢にはどうしても許せなかったんだろうな

「無限の彼方へさあ行くぞ」って言葉をあのシーンで使うのもアレだけど
何がひどいって発言元のバズは家に残ってウッディが家から出ていくのがな…
お前全然無限の彼方へ行けてないやんってなる

野良おもちゃになろうぜって話はまあわかるからアンディからボニーに託されたウッディを巻き込まなけりゃよかったのに

No1になれなくていじけた上に新参の保護者面して承認欲求得ようとするの1でバズ来た時もやりましたよね？

やりたいことは分かるけどボニーが不自然にウッディだけ遊ばなくなる違和感が最初に引っかかるのでその後の展開が楽しめないっていうか…
フォーキーがウッディと同じ保安官デザインの手作り玩具とかなら役被るからウッディだけハブにする理由も分かるんだけどさ

ウッディは絶対仲間を見捨てないって3の台詞が茶番になってるのが1番嫌

>4は海外勢には最高評価で日本だけ最低評価なんだよな
>なんかわかる気がする
>例えばお母さんになったらもう恋愛するなとか女は意見するなとか日本人は役割を一生押し付けがち
>ウッディがおもちゃって役割を卒業したのがおじさん勢にはどうしても許せなかったんだろうな
海外でも別に4評判良くないけど

いつの間にか自認ボニーの玩具になってるフォーキー見てマジでなんか見逃したのかと思った
まともにボニーと遊んだの幼稚園だけじゃねぇか

ウッディが幼稚園着いて行ったの咎められたのにラストにジェシーが幼稚園着いて行ったのはあれ？っなった
フォーキーのくだりをジェシーでやりたかっただけなんろうけどね

叩かれてるけど10年20年後には当時は理解されなかった名作枠に入ってても全然驚かないわ

>4は海外勢には最高評価で日本だけ最低評価なんだよな
>なんかわかる気がする
>例えばお母さんになったらもう恋愛するなとか女は意見するなとか日本人は役割を一生押し付けがち
>ウッディがおもちゃって役割を卒業したのがおじさん勢にはどうしても許せなかったんだろうな
なんか上のコピペをかいつまんだ内容にしてて笑った

政治的な思想によって評価付けるとかだいぶアホもおるんやな

おもちゃなのに自分の幸せを選ぶなって言ってる人いるけどそこまで人格ある存在として見てるなら幸せになる権利も認めてやれよ

>叩かれてるけど10年20年後には当時は理解されなかった名作枠に入ってても全然驚かないわ
後3年で10年になるけど…

新キャラ達はよかった分旧キャラがそんなにいい見せ場なかったのがな

>>>単発でならまだしもわざわざシリーズ物でやるなに過ぎるんだよなほんと
>>SWのEP8と同じくシリーズとして長く歴史積んだからこそぶっ壊す価値があるって奴だから
>本当に価値ある？それ…
割とアメリカの製作者だとよくある
作品とブランドが会社にくっついてて製作者が後から割り振られる形だからか与えられた題材で作家性を出そうとしがち
結果として積み重ねを前提とした上でキャラ性を破壊するとかインパクト出すためにメインキャラ殺すとか昔のアニオリ回とか2000年代の原作と別物化したアニメみたいなのがアメコミでも映画でもポンポン生まれる

そもそも普通に人気があったら5はあんな感じじゃねえだろ

なんか強い女思想が強かった頃に作った作品って感じ

ウッディってずっと誰かの期待に応える人生だったからな
初めて自分で進路決めたんだから応援したくなる

4から5までも公開までに期間結構空いてたんだな

5がすごい良かったからもうなんでも良いよ

>そもそも普通に人気があったら5はあんな感じじゃねえだろ
10分に1回ぐらいいや僕ら4の事は反省してますんでみたいな場面はいるよね

>割とアメリカの製作者だとよくある
>作品とブランドが会社にくっついてて製作者が後から割り振られる形だからか与えられた題材で作家性を出そうとしがち
>結果として積み重ねを前提とした上でキャラ性を破壊するとかインパクト出すためにメインキャラ殺すとか昔のアニオリ回とか2000年代の原作と別物化したアニメみたいなのがアメコミでも映画でもポンポン生まれる
それこそディズニーの雛形みたいなオズワルドとかね…

>ウッディってずっと誰かの期待に応える人生だったからな
>初めて自分で進路決めたんだから応援したくなる
博物館行きを拒んだのは自分の意思じゃなかったんだ…

5見たけど4は主題がとっ散らかってると思ったよ

まぁ定期的に訪れるディズニーの谷間時代の映画だなって扱いでしょ
〇〇2みたいなビデオ作品連発してたなみたいな

あんま思い入れ無い身からするとただただつまんねー続編映画だなとなった

昨日の実況スレは4をつまんないって言ってたゴミどもが云々言ってた奴いたな
まさか実況スレで喧嘩ふっけようとしてる奴がいるとは思わなかったが

4が大成功してたら5でフォーキーがあんなそのへんのモブおもちゃCぐらいの扱いにならねえよ

4って精神が大人になると評価上がるタイプの映画だと思う
ニートの頃は俺も微妙だったけど社会人になって見返したら印象変わった

>>そもそも普通に人気があったら5はあんな感じじゃねえだろ
>10分に1回ぐらいいや僕ら4の事は反省してますんでみたいな場面はいるよね
SW8に対する9みたいだ…

3でアンディから託されたウッディをボニーお前…
とはなるけどそもそもボニーも小さい子供だしアンディほど思い入れもない古い人形を飽きずに持ってるかと言われればまぁその通りなんだけどさぁ！勝手にウッディは継承されたと思ってるのは視聴者だけかもだけどさぁ！

>昨日の実況スレは4をつまんないって言ってたゴミどもが云々言ってた奴いたな
>まさか実況スレで喧嘩ふっけようとしてる奴がいるとは思わなかったが
ボニーはガイジみたいなレス連呼してた子がずっと無視されてたの爽快だった

>海外でも別に4評判良くないけど
あくまで日本と比べりゃ評判良いはあるかもな
トータルで見て絶賛されてるわけじゃないとかそういうニュアンス

今回の連続放送で3だけ見れなかったんだよな
最高じゃないけどイイ感じならネットでみてみるか

実写ムーランはアクションシーンは良いんすよ気の力で旗に意思持たせてクソデカマスタークロスみたいに振り回して操作する将軍とか
鷹フォームで長城の上登って人間に戻った後手だけ鷹の爪に変異させて首掻っ切ったり

ボニーがウッディを忘れる描写って残酷だけどリアルなんだよな
だからこそウッディも前へ進けた

>最高じゃないけどイイ感じならネットでみてみるか
ディズニープラスに入れ！

>昨日の実況スレは4をつまんないって言ってたゴミどもが云々言ってた奴いたな
>まさか実況スレで喧嘩ふっけようとしてる奴がいるとは思わなかったが
覚悟はしていたけど4実況になるとやっぱ変なのすげーわくわこの掲示板
映画がクソだから他人に暴言吐いてもいいとかいう暴論でスレ荒らしてた奴もいたし

ボニーはアンディと違って普通の子なんだって擁護してるのは5を見て来い

アンティークショップでアクションやってるところで完全にストーリーが停滞しててシンプルに作劇が下手…
監獄ものやってる間にロッツォのバックボーン開示やれてた3からどうしてこうなったの…

要素要素は良さそうではあるけど欲張りすぎて全部が薄味なんだよな
ボーとのロマンスが主軸なら前半のフォーキー回り全部いらんし
おもちゃとして愛されることを夢見るギャビーギャビーが主軸でも前半のボニーについてくパートいらんし

海外で4は普通にシリーズ最低評価だよ
日本と違って支配からの脱却みたいな思想部分を評価する層がいるからその点で上がってるけどストーリーは一切褒められてない

ボニーから必要とされないし丁度昔の女と再会したし自由になる！ってのが今世の別れでいいのか
5で普通に再会してる...

>思想部分を評価する層がいるからその点で上がってるけどストーリーは一切褒められてない
あーなんかやっぱりなって感じ…

>今回の連続放送で3だけ見れなかったんだよな
>最高じゃないけどイイ感じならネットでみてみるか
3が最高傑作と言って良いよ

>ウッディってずっと誰かの期待に応える人生だったからな
>初めて自分で進路決めたんだから応援したくなる
しかしその進路がかつて3冒頭でグリーンアーミーに対して否定した個人のおもちゃからの脱却というのが納得がいかん
腐臭のする心変わりだ

>>昨日の実況スレは4をつまんないって言ってたゴミどもが云々言ってた奴いたな
>>まさか実況スレで喧嘩ふっけようとしてる奴がいるとは思わなかったが
>覚悟はしていたけど4実況になるとやっぱ変なのすげーわくわこの掲示板
>映画がクソだから他人に暴言吐いてもいいとかいう暴論でスレ荒らしてた奴もいたし
あれは逆張り擁護失敗したから荒しのふりして「荒らしの言ってる事だから批判ポイントは無効になる！」ってうにしたがってるアホにしか見えなかった

テーマは正直そこまで問題ではないと思う
単純に映像作品としてそれぞれの要素が繋がってなくてシンプルに脚本のクオリティが低い

野良玩具の設定のわりに擦り傷すらないボーを見てなんとも言えない気持ちになった

>アンティークショップでアクションやってるところで完全にストーリーが停滞しててシンプルに作劇が下手…
>監獄ものやってる間にロッツォのバックボーン開示やれてた3からどうしてこうなったの…
内部のゴタゴタで脚本変更からのほとんど書き直しがあったからですかね…

>野良玩具の設定のわりに擦り傷すらないボーを見てなんとも言えない気持ちになった
申し訳程度に外れる腕の描写で笑う

>海外で4は普通にシリーズ最低評価だよ
>日本と違って支配からの脱却みたいな思想部分を評価する層がいるからその点で上がってるけどストーリーは一切褒められてない
文化の差を感じる評価ポイントだ

職場での役割が微妙になった人が元カノの立ち上げたベンチャーに転職するような話だなって
アメリカ人は好きそう

4と5の間にこれまた何とも言い難い感じのバズの単独映画があったのがこう…

>野良玩具の設定のわりに擦り傷すらないボーを見てなんとも言えない気持ちになった
いやそこは腕折れてたからテープで固定してるという情報だけで充分だろ

白雪姫ほど酷くないからノーカン

そんなこと言ったら冒険の過程でもっと生地荒れてないと嘘だろ

>白雪姫ほど酷くないからノーカン
無敵のカードやめろ

5はどうだったの

なんか構ってもらいたいのかやたらポリコレがーみたいに叫びたがる子いるよね
イヤまぁこの時期のディズニーは思想強いな…ってなる部分はあるんだけどもさ…

>職場での役割が微妙になった人が元カノの立ち上げたベンチャーに転職するような話だなって
>アメリカ人は好きそう
ウッディが自由を愛する風来坊みたいなキャラなら役割を果たしてまた当てのない旅へ…って終わりもありだけどさ
ウッディは真逆だろ！？

誰がいらないかと言ったらフォーキーだよねこの映画
マジでウッディが車から放り出されるきっかけでしかない

>4と5の間にこれまた何とも言い難い感じのバズの単独映画があったのがこう…
20年以上新作が出続ける大人気オモチャの原作か…？これが…？

昨日の4感想スレの1/3ぐらいがシュガーラッシュオンラインの話に侵食されてたの素直に笑った
「」の心に深い傷を残しすぎだろ…

>4と5の間にこれまた何とも言い難い感じのバズの単独映画があったのがこう…
バズ・ライトイヤーとトイ・ストーリーの評価は分けて考えるべきだぞ
俺は割りと硬派なSFしてて好きだぞバズ・ライトイヤー

>誰がいらないかと言ったらフォーキーだよねこの映画
>マジでウッディが車から放り出されるきっかけでしかない
ボニーの手元を離れたくなるクソ仕事を積み上げるために必要

日本の作品で例えるなら
美少女アニメなのでストーリーの整合性とか無視して全面的にパンチラ乳揺れ萌えを推してみました！って感じの作品だよね

>なんか構ってもらいたいのかやたらポリコレがーみたいに叫びたがる子いるよね
>イヤまぁこの時期のディズニーは思想強いな…ってなる部分はあるんだけどもさ…
4に関しては切って離せない思想だからそりゃ話題にも出るだろ

>20年以上新作が出続ける大人気オモチャの原作か…？これが…？
当時アンディ少年が見た映画ってのは無理あるだろ!ってなった
せめて後年に作られたリメイク映画だろ

ディズニー映画定期的に駄作ばっか出すフェーズに入るよね

>昨日の4感想スレの1/3ぐらいがシュガーラッシュオンラインの話に侵食されてたの素直に笑った
>「」の心に深い傷を残しすぎだろ…
既に見た「」の話聞いてるだけでお腹いっぱいになるのがウィッシュすぎる…

>誰がいらないかと言ったらフォーキーだよねこの映画
>マジでウッディが車から放り出されるきっかけでしかない
冒頭の急にハブられるウッディの時点で脚本の都合が多すぎるんよな

予告でフォーキーという手作り玩具出してきたのは衝撃で期待してたんだけどなぁ…手作りということは既製品と違って世界に１つだけの存在とか色々話広げられたじゃん…

バズのチクニー連打ムカつく
内なる声が帰還しろって言ってるからウッディフォーキー置いて帰りましたってなんだよそれ

バズ・ライトイヤーは「あれが1当時アンディが見てハマったバズの出てる映画です」って設定だけはあり得なさすぎる
既存の原作ありきの逆張りみたいなシナリオじゃんマレフィセントを一次創作扱いは無理

あんな微妙な映画でバズ・ライトイヤー本人のおもちゃが数十年大人気になるの信じられなさすぎる
でも玩具としてのバズは人気になるのも納得なぐらいギミック豊富で楽しい

1〜3に比べたら明らかに脚本パワー落ちてるだろ

>1〜3に比べたら明らかに脚本パワー落ちてるだろ
ラセターがセクハラしなければ…

ラストシーンでウッディを引き留めずに心の声に従え…！とか言ってるバズ見て思わず「は？」って声出たわ

紐引っ張るおもちゃって中に小さいレコード入ってるんだな…くらいしか4の収穫がない

最後の内なる声を聞けが気の利いた伏線回収と思ってるんだろうけど本編でのバズの内なる声はただのランダム再生だからね…

ヴィランに救いがあったのはよかった
3はもう堕ちきったから仕方ないとはいえ代わりがいたのはお前だけじゃん！はあんまりだったし

>内なる声が帰還しろって言ってるからウッディフォーキー置いて帰りましたってなんだよそれ
一周回って大切な友達失うこともあるから自動生成される声なんて信じるな！っていう高度な皮肉みたいになってる

内なる声って3までなかっただろ…

>>内なる声が帰還しろって言ってるからウッディフォーキー置いて帰りましたってなんだよそれ
>一周回って大切な友達失うこともあるから自動生成される声なんて信じるな！っていう高度な皮肉みたいになってる
あの自動生成の声都合よく種類増えてねえ？

3も正直中だるみが

ギャビーギャビー単体のストーリーだけで見ると好き

>3も正直中だるみが
その辺すべて結実するのが終盤だろ

123見ないでも4作れそうだよね

>3も正直中だるみが
してないとは言わねえけどだから全部つまんねえにはならんし

むしろ3見てよく4が作れたな！？というか

>ヴィランに救いがあったのはよかった
>3はもう堕ちきったから仕方ないとはいえ代わりがいたのはお前だけじゃん！はあんまりだったし
ぶっちゃけ同意の上とは言えボイスボックス奪って綺麗な声を手に入れたおかげで幸せになれました！
みたいな結末に見えるのが逆に俺的にはイマイチだったなあ
そこはボイスボックスが型が違って声は直らなかったけどそれでも大切にしてくれる主人と出会えたとかでいいじゃん？て思う

せっかく声出せるようになったのに目的の女の子には遊んでもらえなかったためギャビーギャビーが記憶以上に芸術品すぎたわ

ガサツなだけで特段悪いことしてない父ちゃんへ執拗な嫌がらせはどうかと思う

3も2の蛇足ではあるけどオチの綺麗さやおもしろさでねじ伏せたしな
正直中盤から終盤は色々過激すぎるとは思う

3どボニーに渡してもうこれ以上展開出来ないようにしたのが続編作るにあたって痛手すぎたよ
まあそもそも作ろうとしたのが間違いなんだが

>誰がいらないかと言ったらフォーキーだよねこの映画
>マジでウッディが車から放り出されるきっかけでしかない
むしろフォーキーとギャビーだけを抜粋すると
おもちゃじゃない奴が子供への愛に目覚めておもちゃの自覚を持って
おもちゃだけど子供に手に取って貰ってない奴が交流したり最終的に所有者が決まったりで割と綺麗に纏ってる
それ以外が噛み合ってない

多分本来のストーリーはおでかけに行ったボニーとついてきたウッディ達おもちゃ達がギャビーギャビーと出会い
それを救うって話だったんだろうなって思う

パパがおもちゃに対してしたことがウッディの顔踏んじゃったことだけだったから
ちょっとヘイトコントロール不足すぎてただのパパ虐になってたなって

いくら多様性云々言ってもおもちゃの本旨は持ち主との絆って部分から否定しちまったらこれまでの話全部ひっくり返るじゃねぇか

3のボツ案でバズが壊れて工場に送られることになってみんなで追いかけるってのがあったらしいけどそれ採用してたらまた別の世界が待ってた気がする

>3どボニーに渡してもうこれ以上展開出来ないようにしたのが続編作るにあたって痛手すぎたよ
>まあそもそも作ろうとしたのが間違いなんだが
こんなん作る側も短編で満足しとけよすぎる…

新キャラはいいけどボーやパパを刑務所送りにしようとするレギュラーおもちゃどもが酷すぎる

3は連続してみる場合まあ2の焼き増しだなともなるんだけど
それ以前に20年近く間が開いて作られたこれまでの結論って部分があるのでリアルタイムと後追いじゃ解離はあるとも思う

>No.1445984737
この辺はウッディかギャビーどっちかだけでもボイスボックスなしで愛してもらえる描写あった方がいいとはおもった

>>誰がいらないかと言ったらフォーキーだよねこの映画
>>マジでウッディが車から放り出されるきっかけでしかない
>むしろフォーキーとギャビーだけを抜粋すると
>おもちゃじゃない奴が子供への愛に目覚めておもちゃの自覚を持って
>おもちゃだけど子供に手に取って貰ってない奴が交流したり最終的に所有者が決まったりで割と綺麗に纏ってる
>それ以外が噛み合ってない
そう考えるとおもちゃの自覚もったフォーキーとギャビーが生まれたのに対しおもちゃの自覚捨てたボーとウッディは物語を通してむしろダメになった感じだな辛い

>ぶっちゃけ同意の上とは言えボイスボックス奪って綺麗な声を手に入れたおかげで幸せになれました！
>みたいな結末に見えるのが逆に俺的にはイマイチだったなあ
>そこはボイスボックスが型が違って声は直らなかったけどそれでも大切にしてくれる主人と出会えたとかでいいじゃん？て思う
コレについてはパーツを移植する所に引っかかってる人が多いからそう思うのは分かるけど
先輩というか十分愛された経験のあるウッディがまだ一度も所有された事のない後輩のために
幸福な王子じゃないけど自分のパーツを渡してあげるっての自体は良いと思う
そう考えると軽度とはいえ暴力で奪おうとしたみたいな構図が今度はノイズになるが

ボニーの家族に対して玩具が声聴かせるのとギャビーギャビーがボイスボックスにこだわってるのを同じ映画でやってるの馬鹿みたいだな…

3のだるポイントってどこだろ…

悪役なんだから裁きを受けてほしかったよウッディの声帯返せよ

フォーキー自体は観ていくうちにどんどん味が出てきたから凄かった
ウッディやギャビーギャビーの話し相手になってたの割と凄いなこいつ

>悪役なんだから裁きを受けてほしかったよウッディの声帯返せよ
別にボイスボックス無くても喋れる

そもそも野良のおもちゃって何だよ
愛着という文化がない西欧圏で人との繋がりが断たれた物品は単なるモノでしかなくなるんよ

>>悪役なんだから裁きを受けてほしかったよウッディの声帯返せよ
>別にボイスボックス無くても喋れる
そういや似たようなペンギンは埃詰まって喋れなくなってたな

アンディはボニーを信じたんだけどこんな事になるなんてさ

>>4と5の間にこれまた何とも言い難い感じのバズの単独映画があったのがこう…
>バズ・ライトイヤーとトイ・ストーリーの評価は分けて考えるべきだぞ
>俺は割りと硬派なSFしてて好きだぞバズ・ライトイヤー
単品映画としてはありかもしれないけど「バズ・ライトイヤー」に求めてたのはもっとシンプルなスペースアクションだった

>フォーキー自体は観ていくうちにどんどん味が出てきたから凄かった
>ウッディやギャビーギャビーの話し相手になってたの割と凄いなこいつ
せめてアメリカ映画にありがちなオシャレな洋曲流しながらおもちゃとしての訓練するみたいな場面があればね…
そういうのないからなんかこいつ急に自認がゴミからオモチャに転換したな…みたいな唐突感がある

もうおもちゃじゃなくて怪異なんよ
ホラー映画の怪物の誕生エピソードすぎる

おもちゃの使命をギャビーに説いた数十分後に女に走るの意味分からん

ウッディとフォーキーの心情の変化をもっと丁寧にやってほしかった
評価低いのは話がとっ散らかってて雑になってるからだと思う

作中の描写からすると「バズ・ライトイヤー」はSW並みの歴史的作品じゃないといけないからな…

>コレについてはパーツを移植する所に引っかかってる人が多いからそう思うのは分かるけど
>先輩というか十分愛された経験のあるウッディがまだ一度も所有された事のない後輩のために
>幸福な王子じゃないけど自分のパーツを渡してあげるっての自体は良いと思う
そういう経験から「愛されたことがない他のおもちゃも助けたい！」という内なる声に従ってあのラストに繋がった事自体はまあ着地点としてはなるほどなと思うわけよ
>そう考えると軽度とはいえ暴力で奪おうとしたみたいな構図が今度はノイズになるが
肝心の主張に対してノイズが多すぎて素直に納得できない場面が多すぎる…！

この土日に5見に行こうと考えてたけど4見ると怖い

スピンオフや続編やメディア展開みたいなの踏まえて作るの下手くそだと思うわピクサー

見返すといつメンの中で本当にウッディだけがボニーからリストラ食らってるのが負のご都合主義すぎる

悪いのはスターウォーズもメチャクチャにしたディズニーだろ
まぁオーナーがディズニーに売ってるからどうしようもないが

そもそもその他のおもちゃを助けるって行動が
ワンシーン変わっただけで自己犠牲から
仮にも正統な手段で取引してる露天を荒らしておもちゃを解放するって人類への叛逆にスライドしてるからな
入出力のバランスがおかしい

人に見えてないだけでおもちゃはこんなことしてるかもよって作品なのに見えてない中でやる事が人間の価値観基準なのがっかりする

好きじゃなかったけどだいぶ印象変わった
3は色んな意味で卒業だけど、4はそこから一歩踏み出してちゃんと新しいパートナーと擬似的な子供との話でやりたいことは伝わってきた
視聴者の成長が追いついてないから叩かれてしまっただけで出すのがちょっと早かったのかなって

4って割と今までのトイストーリーにあった要素で構成されてはいるんだよな
ただその組み合わせと扱い方が上手く無くてシナリオとして普通に微妙な出来って感じ

間20年近く開けて早すぎたってなんだよ

>好きじゃなかったけどだいぶ印象変わった
>3は色んな意味で卒業だけど、4はそこから一歩踏み出してちゃんと新しいパートナーと擬似的な子供との話でやりたいことは伝わってきた
>視聴者の成長が追いついてないから叩かれてしまっただけで出すのがちょっと早かったのかなって
既に挙げられてる問題点は明確に脚本が問題なのであって
視聴者の責任に転嫁すんな

>そういう経験から「愛されたことがない他のおもちゃも助けたい！」という内なる声に従ってあのラストに繋がった事自体はまあ着地点としてはなるほどなと思うわけよ
そういう心情の変化と思わせたいと思って作ってそうだけどウッディの根がお人好しなのはシリーズ通して割と描かれてるからギャビーギャビーにボックスあげるだけならむしろそういう無償の善意の行動に見えちゃう
3でもロッツォ助けてるしなあ

>4って割と今までのトイストーリーにあった要素で構成されてはいるんだよな
>ただその組み合わせと扱い方が上手く無くてシナリオとして普通に微妙な出来って感じ
というかもうそれ見飽きたんですわってパターンも多いから困る
おもちゃは飽きるも知っとるわんなもん何個解決方法でてきたと思ってんだってなるし

玩具としての役割そのものはアンディで完結してるからセカンドライフ押し自体はそんなに拒否感なかったな

5見たけど面白かったよ続編というよりスピンオフ感あるけど
女性を活躍させるならボー・ピープのキャラを変えるより主人公をジェシーに交代すればいいよね！って本当に正解なんだけどなんでこれを4より先にできなかったんだ

>好きじゃなかったけどだいぶ印象変わった
>3は色んな意味で卒業だけど、4はそこから一歩踏み出してちゃんと新しいパートナーと擬似的な子供との話でやりたいことは伝わってきた
>視聴者の成長が追いついてないから叩かれてしまっただけで出すのがちょっと早かったのかなって
作りたかった料理はわかるしありだと思う
単純に調理が下手くそ

自由になるとか言っといてお出しするものが女に飛びつくなのが製作陣の発想の限界が見えちゃって辛い

>ギャビーギャビーにボックスあげるだけならむしろそういう無償の善意の行動に見えちゃう
問題はギャビーギャビーがおもちゃたちを支配してボックスも強引に奪おうとしてきたのがうーんってなるポイント

5はテラーとか面白い短編よりはつまらないけど4よりはマシ

5は実質ジェシーが主人公だけど活発的で勝ち気な女性の描き方が明らかに4より自然でうまくなってるよ
というか元からそういうキャラのジェシーがいるのになんでボーのキャラ変えたんだ

今更だけど白黒テレビ時代から動き続けてる音声パーツエグく無い？

4の時点でジェシーのほうが愛されてたんだからそこから話発展させられたよなどう考えても

見逃したけどロードショーってTVerで見れたっけ

４はそこまで嫌いじゃない自分からしても３＞１＞２＞５＞＞＞４くらいの差はあると思う
５は面白かったけど過去の名作に並び立つのはちょっと難しい

最終的な決断の大きさに対してそれを納得させるだけのイベントが起きてないからなんか女に逃げただけに見えるしそもそもイベントが起きてないから退屈だし

>問題はギャビーギャビーがおもちゃたちを支配してボックスも強引に奪おうとしてきたのがうーんってなるポイント
あれ改めて見直すと取り巻きの見た目と行動が怖いだけで
あくまで最終的には対話で交渉してるからそんな悪い事してる訳じゃないし
見た目がホラーだよね！とか作中ですら言ってるんだよ
だから勘違いというか千載一遇のチャンスで興奮してただけだって考えると自然

なんだけどそういう部分をもうちょっと尺取ってフォローすれば印象違ったでしょ？ってなるし
じゃあ何でそうなったかって言うといらんパートで尺使ったからですよねってなる

>見逃したけどロードショーってTVerで見れたっけ
映画は基本見れないのでは

>5見たけど面白かったよ続編というよりスピンオフ感あるけど
>女性を活躍させるならボー・ピープのキャラを変えるより主人公をジェシーに交代すればいいよね！って本当に正解なんだけどなんでこれを4より先にできなかったんだ
アクティブなカウガールより典型的産む機械みたいなメスを改変した方がポリコレだから

>４はそこまで嫌いじゃない自分からしても３＞１＞２＞５＞＞＞４くらいの差はあると思う
>５は面白かったけど過去の名作に並び立つのはちょっと難しい
単体でみれば…というのが決まり文句なんだけど単体で見てもパワー不足なんだよな４

珍しい見て後悔するタイプの映画だからわざわざ見なくても…

そもそもウッディとボーのカップルって元々精神的にはボーのほうが大人で主導権握っていたと思うしそこについては何ともだけど
性格まで性悪にされたらただ不愉快なだけだよ

ギャビーが過去の悪役に比べて悪っぽくないのはむしろ実際冷静に見ると悪い事をしてないし
じゃあボーがあいつはクソアマだぜ！とか言ってたの何なんだよって話になる

>最終的な決断の大きさに対してそれを納得させるだけのイベントが起きてないからなんか女に逃げただけに見えるしそもそもイベントが起きてないから退屈だし
多分フォーキーやギャビーギャビーとの関わりで子供と遊ぶ楽しさを知れていないおもちゃを助けたいって気持ちが強くなったからあの決断をしたって流れなんじゃないかな
まあそういう話にしたいんならボーいない方が綺麗じゃね？って気はするけど

なんですかボーが全て悪いみたいじゃないですか

>そもそもウッディとボーのカップルって元々精神的にはボーのほうが大人で主導権握っていたと思うしそこについては何ともだけど
>性格まで性悪にされたらただ不愉快なだけだよ
元のボーの精神の時点で大人だからそれを評価してその上で展開するんじゃなくって野良になってとか無駄な情報追加したのがよく無かったと思う

5は悪役らしい悪役がいないのも今風だった
リリーパッドは汚い手も使うけど方針が違うだけであいつ個人が悪いわけじゃないし

>なんですかボーが全て悪いみたいじゃないですか
ボーも脚本の被害者だろこんなの

陶器で出来てるのにあんな派手に動き回るのおかしいだろボー

フォーキーは割と好きこいつおもちゃとして偉いな…

声出ても拾われないシーン好き

4はトイストーリーでもないと思ってる
保安官が主人公じゃなくなるし

>単体でみれば…というのが決まり文句なんだけど単体で見てもパワー不足なんだよな４
全体に心理描写が少ないからどの要素も薄っぺらいし
ぶっちゃけ要素ごとの食い合わせも悪いんだよな…
最後だけ見れば自分で選択することの大事さみたいな感じだけど
序盤に散々フォーキーのゴミとしての自認調教してたじゃねえかって言う

やらかしたのがディズニーって他所の国の会社だからまだこれで済んでるんであってもしこれが国内のIPで発生してたらもっと大変な事になってたと思う

4をやった監督のトランスフォーマーONEもくっそつまんねえのに何故か面白いと主張する信者がいてキモかった

5もまだ公開されたばっかの今批判すると粘着認定されそうだけど
インサイド・ヘッド2のシンパイの焼き直しすぎない？

>4をやった監督のトランスフォーマーONEもくっそつまんねえのに何故か面白いと主張する信者がいてキモかった
前のバズの映画でTFONEは面白いよだけで暴れてる奴いてうーん…っえなった