わかる

今作は明確な悪者がいないのが珍しい

あそこ自体はほんといいシーンだと思うからもうちょっと新しい持ち主に早い段階でスポット当てていればもっと感動できたのにな〜って思った

結局言われてるのは最後のシーンじゃないかしらね…

そこは本当にいいシーンだよ

>結局言われてるのは最後のシーンじゃないかしらね…
あのシーンも何がそんなに気に食わないのって感じ

評価が下がる前提として他のシリーズよりかはってのが入るだけで好きな人は普通にいる部類ではあると思う

ギャビーギャビーとフォーキーは対立関係になってるしこの2人のシーンとかキャラ自体は好きなんだよ
ギャビーギャビーに声あげて新しい持ち主を助けたいって想いに応えるウッディも好きだし自認ゴミのフォーキーが最後にはゴミじゃないよって同族を肯定する所とかのシーンは好きだし

>>結局言われてるのは最後のシーンじゃないかしらね…
>あのシーンも何がそんなに気に食わないのって感じ
飽きられて遊んでもらえなくなったからって持ち主の元を勝手に出ていくウッディが解釈違い

>>結局言われてるのは最後のシーンじゃないかしらね…
>あのシーンも何がそんなに気に食わないのって感じ
玩具が持ち主のために生きるというテーマを否定したとか
ウッディが仲間との絆より新しい生き方を選んじゃうところが不評なのかなと思うけど
玩具と子どもの関係が永遠じゃないことは散々描いてきてるし当人が臨むなら新しい生き方を選んでもいいと思うんだけどな

4自体はちょっと自分の中で評価難しい感じあるけどギャビーとフォーキーは本当に好きなんだ…

>飽きられて遊んでもらえなくなったからって持ち主の元を勝手に出ていくウッディが解釈違い
どうすれば正解だったんだろう
ボニーの家のクローゼットに一生いることかそれとも新しい持ち主の手に渡ることか
アンディとボニー二世代を楽しませたんだからもう良いんじゃないって俺は思うけどなあ

ちゃんと4を経ての5だったからみんな観に行こうねぇ

万物流転を受け入れられるかどうかで評価が変わりそう

よい所はあるんだよな
フォークが邪魔

ウッディがボーたちと自分たちの人生を選ぶのと対象的にフォーキーはボニーの玩具になりギャビーギャビーも新しい持ち主を見つける
決して玩具の生き方を否定してるわけじゃないと思うんだけどな色んな生き方があるよってだけで

フォーキーは寧ろラストで自認ゴミから玩具になるとことか結構好きなんだけど
過程端折りすぎなんだよマジで…

でも玩具じゃ無い玩具の生き方って何？ってなっちゃう

全員が全員アンディみたいな理想的な持ち主じゃないから一度扱う必要があるテーマではあったと思う

4がどうこういう前に3が完結編としてあまりに完璧だったというのが前提としてあると思う

>4がどうこういう前に3が完結編としてあまりに完璧だったというのが前提としてあると思う
何と言うか続けるにしてもウッディやバズ達じゃなくて別の家庭の別の玩具の話にして欲しかった

これ設定周り調整して1と2の間に時系列持ってって番外編として出すとかじゃダメだったの
3の綺麗な終わり方にケチつける形になったけどさ

3のあとにやる話じゃないしやるならせめてボニーよりあとの持ち主にして欲しかったのはある

端々で光るところはあるのに面白かったと言い切るにはなんかとっ散らかっててなんかこう…なんか…って印象

>これ設定周り調整して1と2の間に時系列持ってって番外編として出すとかじゃダメだったの
1と2の間の話はキングダムハーツ3のトイストーリーが丁度その辺りの話だった筈

>端々で光るところはあるのに面白かったと言い切るにはなんかとっ散らかっててなんかこう…なんか…って印象
背景とかは凄い綺麗でビックリした

要所要所は結構好きなのにトータルの印象はちょっと…ってなる不思議な作品

今こそボニーはウッディで遊んでないかもしれないけどそのうち思い出してウッディを探すかもしれない
でもボニーがウッディで遊ばないせいでウッディはもう見切りをつけて居なくなっていましたあーあボニーの責任ですってのは可哀想過ぎない？

本来の意味で賛否両論な作品なんじゃないの？

やってることはそれまでと一緒のはずなんだけど4はおもちゃの生態が気になってくる

3までのヴィランの立ち位置にかなり近い選択ではある

いつメンと基本話が切り離されてるのもちょっと気になったな…

「なんだかんだ嫌いじゃないよ」な意見を見てくとどこが良くてどこが残念だったか割と分かれてる気がする
俺はウッディの選択は嫌いじゃないけど全体的にちょっと雑な展開だったなって気持ち

この世界のおもちゃが心のある存在なのは分かるんだけど、生き方とか言われると「えっ、生命体なの？」って考えが頭を過ぎる

いいところはあるかもしれないけどなんでこれ作ったのって気持ちになるし
散々振り回して俺にはこれしかないって言ってた挙句手のひら返すウッディはうーｎ？ってなる
んだけど改めて1からみると一貫してあんまりいい奴でもないなってなるから
まぁそっかって冷静にもなる

ゴミの集まりが自我持っちゃうラインってどの辺なんだろうな…

強いて言えばボニーが急にウッディだけ邪険にするのがだいぶ作劇上の都合を感じる
ずっとおもちゃ大好きな子なのにあそこだけ変だしもっとヘイト貯まらないような描き方できなかったかなって

商売的にシリーズのメインたち出さない判断無理だったんだろうけど3のラスト投げ捨てるくらいなら同じ世界の別の家のおもちゃの話とかにした方がよかった

映像に映ってること全部に意味があるシリーズだったのがこれはスキが多い

最後まで見せたらイエーイ!ってしてた人形もだしてやってくれよ…

>今こそボニーはウッディで遊んでないかもしれないけどそのうち思い出してウッディを探すかもしれない
>でもボニーがウッディで遊ばないせいでウッディはもう見切りをつけて居なくなっていましたあーあボニーの責任ですってのは可哀想過ぎない？
実際アンディに大切にしてほしいって譲ってもらったのに蔑ろにしたのはボニーがクズだからだろ
見捨てられて当然なのに被害者ぶるな
ウッディにだって生き方選ぶ権利はあるわ

献身的に尽くしてくれたパペットたちはアンティークショップに置き去りだぜ…

ゴミが自我を持つなら組み立て前のプラモデルに意思とかもあるのかな…？

>実際アンディに大切にしてほしいって譲ってもらったのに蔑ろにしたのはボニーがクズだからだろ
それはそれとしてそういう見たくないもの見せつけないでほしかった…

描かなくていいリアリティというのがある

シドを懲らしめた時くらいオモチャがパパに干渉してくる…

つまんなくはないけどテーマがブレすぎ

改めてみても他のなによりパパかわうそ…ってのが一番でかいよね…

>実際アンディに大切にしてほしいって譲ってもらったのに蔑ろにしたのはボニーがクズだからだろ
おもちゃで遊ぶ権利にクズって何…？

ウッディの選択を俺は肯定したい
それはそれとしていろいろ言われんのも当然のことしてる

そのボニーの性格決めてんのは制作だから言われてるのでは？

でもね…ボニー時代の短編全部めちゃくちゃ面白いんですよ…
ニセモノバズおすすめです

ボニーがクズに見える脚本が問題があるっていうか…

>改めてみても他のなによりパパかわうそ…ってのが一番でかいよね…
それはそれとしてウッディ踏んづけて何のリアクションもないのはどうかと思うぜ

>でもね…ボニー時代の短編全部めちゃくちゃ面白いんですよ…
>ニセモノバズおすすめです
恐竜ワールドとかあの小規模のやつを細々と続けてくれるだけでも十分だった

>改めてみても他のなによりパパかわうそ…ってのが一番でかいよね…
パパ警察のお世話になったけど家庭大丈夫なんかね
まあ作品の都合でどうにでもなるだろうけど

玩具とかペットが自我を持ってて状況打開の為に意図的に事故を起こす演出
敵側がやるなら懲らしめればいいんだけど味方側がやるとモヤモヤが残るわ

バズはもう相棒でも何でもなくてただのモブなんだな…

うさぎとアヒル好きだから5にも出るみたいで嬉しい

ボーがかっこいい！だけでまぁ満足度はあるから…
ただでさえ不快感というか感情の置き場迷子なのにウサギとヒヨコがウザくて
気分が悪くなるの悪化させてるのはあると思うの

>バズはもう相棒でも何でもなくてただのモブなんだな…
この作中の心の声聴くバズが一番面白くて好き

ポリコレどうこう言われてるの見るけどそこまで気にするレベルかなぁって思った

正直123の続きとかじゃなく完全新作なら割と好きな人もいたと思うよ
でもこれトイ・ストーリー本編の続きなんだよね…

あそこで運悪くキモい古いお人形大好きジジイとかにもってかれたらどう動くかは気になるとこだよね
迷子の子供にうまく誘導して持主になってくれたけど人形にぶっこかけて興奮しながら可愛がって遊ぶジジイでも喜ぶかどうか

>ポリコレどうこう言われてるの見るけどそこまで気にするレベルかなぁって思った
強い女性をポリコレって言うんならどんだけ頭ウッディか初期のバズなんだよって思う

もう自分を仕舞いにかかってるのよなウッディ
持ち主が喜ぶならもう自分じゃなくていいんだになっちゃった
入念に心を折って持ち主を捨てさせてる展開だとも言える

>強い女性をポリコレって言うんならどんだけ頭ウッディか初期のバズなんだよって思う
最初からそうならともかくボーという既存のキャラを強い女性にしたから言われてるんじゃないの

自立した強い女ボーを引き立たせる為にウッディが弱い男になって
ギャビーを幸せにする為にウッディが犠牲になってんのがな

テーマというか主張変えてんだから普通に主人公変更してやるだけで良かったんだ
4作も同じキャラとかやることなくなっちゃう

弱い男っていうか明確にウッディの性能が落ちてる
３までなら飛べてただろそこってなる

ボーの説教でウッディが目覚めるシーンはメアリー・スーすぎてキツい

ここまでおもちゃが自我を持つとシリーズ続けていくにはもう人間vsおもちゃの独立戦争しかねぇだろ

やつら遊んでほしいだけなので独立したくないんじゃないかな…

もうおもちゃじゃねぇじゃん
怖いよ

付喪神…

>やつら遊んでほしいだけなので独立したくないんじゃないかな…
遊んでもらうは手段で目的は世界を見て自分たちが楽しみたいだったから独立ではあると思う
正確には立志とか自立とかかもしれないけど

陶器の人形が首から下の恰好丸ごと変わるのはおかしくない？
物理法則は一応それなりにリアル路線だったよね

今回初見だったけど単体としては良作
でもシリーズとして4をやってるのがよくないと思った
外伝とか新シリーズとしてやってたら別に文句言わない人が多いんじゃないかな

人間を言葉で惑わすのは最早悪霊の類なんよ…

よかったところがあるのもわかるが絶賛してるのは流石に今までのシリーズ見たことあるか？ってなる

おもちゃは遊んでもらうことこそ最高！みたいに言ってたんだがな…

ギャビーギャビーはボイスボックス取るためにウッディ傷つけた時点で全く同情できなかった
あくまでも対話で説得するならまだしもライン超えてる

>おもちゃは遊んでもらうことこそ最高！みたいに言ってたんだがな…
それで結局いえーい自由最高！みたいにあっけらかんとされるとえー…ってなるよね…

少なくともトイのストーリーではなくなるのよね

ここからまた5に続くのは…どうなんだろう
結局元鞘に戻るならマジで何なの…ってなりそう

忠誠心があるなら必要としてくれてたアンディのとこに残っとけば良かったのに
大学生だからなかなか遊んではくれないだろうけど
それは結局ボニーのとこでも同じだったし

3の続編として考えるとうんちなだけで4単体としはそこまで悪くない

>ここからまた5に続くのは…どうなんだろう
>結局元鞘に戻るならマジで何なの…ってなりそう
4の続きってだけでもう期待出来ないのはちょっと4の呪いが強すぎる

人間に依存しなくても生きていけるぜってオモチャじゃないんじゃ

>トイ・ストーリー４はつまらないとか
>無かったほうが良かったなんて言うやつは誰だ！
>本当面白かったしギャビーギャビーが新しい持ち主を見つけた所でちょっと泣いちゃった
お前の頭がおかしいだけだから朝になったら病院行けよな
頭のだぞ

４のテーマそのものはトイ・ストーリーでやってもいいと思うし俺もそこまで嫌いじゃないけど賛否出て当然なぐらいにはまず単純にシナリオ自体がだいぶ荒いでしょとも普通に思う
シナリオがだいぶ荒いけどテーマが俺好みだから加点してまぁいい映画っていうのが個人的な感想

ギャビーギャビー周りはすげぇいいんだよな

でも人間が遊んでくれるイベントを見つけてはこっそり紛れ込むんだぜ

フォーキーはゴミ箱に行く→ウッディが拾いに行くパートもうちょい削って他の要素詰められたろ…っておもった
あとウッディがお父さんに踏まれるのも一回でいいだろ

多分これフォーキー編とギャビー編を同時上映とかのがよかったとおもう

４生まれのキャラは良かったと思うよ
でもそれだけかな

フォーキー周りはシンプルに描写不足

もう見たい人だけが見ればええ

主役交代出来なかった作品の末路

酷かったねさっきの映画…

フォーキーは完全な外伝の短編作品で良かったよなぁ

不評の理由の一つは3が名作すぎるというのもあると思う
4が初トイストーリーならそんなにモヤモヤしないだろう

>あとウッディがお父さんに踏まれるのも一回でいいだろ
親父がおもちゃに対してぞんざいな扱いをするから仕返しとして車勝手に動かされたり痛い目に遭うって言う復讐の理由づけのためにね…

3のおもちゃ達もだけど持ち主の意思を無視して出ていこうとするのがかなり嫌だ

>4が初トイストーリーならそんなにモヤモヤしないだろう
キャラ一新するなり代わりにできる方法はあった
商売的にそれをしなかったのでだめですねはい

シュガーラッシュ２とかウィッシュあたりの評価の分断にも共通するけどこのテーマ好き！って共感した人は描写の粗さとかをあんまり気にしなくなっていいシーンだけ見るから噛み合わなくなるのよね
否定的な評価も別にテーマを否定してるわけじゃなくて語り口がダメでしょって話がほとんどなんだが

ボニーが忘れてようがなんだろうがおもちゃは持ち主を大切にする持ち主のところに帰るがアイデンティティとして一貫していたのに
それを最後のオチでなんの感慨もなく掌返してたらクソみたいな蛇足だと思うだろ
持ち主の元を去る葛藤が全体のテーマとしてあったならともかく

>不評の理由の一つは3が名作すぎるというのもあると思う
>4が初トイストーリーならそんなにモヤモヤしないだろう
申し訳ないけど何を思ってそんなありえない前提思い付くんだろうといつも思う

自由を選んだらもうオモチャではなくてよくわからん生命体

>申し訳ないけど何を思ってそんなありえない前提思い付くんだろうといつも思う
実際に最新話をとりあえず見るって人は結構いると思う
ただまぁ続き物を見る人は前作見てる人ももちろんたくさんいるってだけで…

>おもちゃは遊んでもらうことこそ最高！みたいに言ってたんだがな…
そこはあんま変わってなくね？
他のおもちゃが遊んでもらえるように手助けする側になったってだけで

単体の映画として見るとモヤモヤはないだろうけどシリーズの描写が前提になってるところ多いから
すげー過程すっ飛ばしてない？ってところ多く感じるんじゃなかろうか
それでもまぁまぁ楽しめはするだろうけどうーん

4も玩具の世界を覗かせてもらってるのは変わらないんだけど
キャラクターや脚本にリアルの人間へのメッセージ性が強い感じ

ﾒの擁護“4評価できないのは未熟な人たち“みたいなこと言い出すの見たときはカルト宗教にハマる人見てる気持ちになった

遊んでくれなくなったら出ていくならアンディに仕舞われた時点でお前出ていくだろ…ってなるというか

オチも含めてだけど４は万事に説得力というものがない
「もっと前フリあったら感動できるね」っていう感動シーンだけいっぱいあって前フリがない