何なら旅の間も大概だろ

最遊記って白竜（玉龍）含め妖怪たちが仏に帰依することで救われるのが裏テーマだから

まともなのが猿しかいないのか

知ってる作品の中ではクズ女たちがスパダリと暮らしてマトモになってくドラマが一番近い

猿も犯罪者じゃなかったか

こいつら暴れん坊ではあるけど改心した後だからトラブルメーカーは全部三蔵がやる
悟空の頭のやつもこらしめじゃなくて冤罪でばっかり締め付ける

>まともなのが猿しかいないのか
まともの定義が俺と「」の中でどうやらだいぶん異なるようだ

>>まともなのが猿しかいないのか
>まともの定義が俺と「」の中でどうやらだいぶん異なるようだ
天界で破天荒な大暴れしたけど旅の間は割と常識枠だぞ

悪いことした奴らの更生の旅だからな

>こいつら暴れん坊ではあるけど改心した後だからトラブルメーカーは全部三蔵がやる
>悟空の頭のやつもこらしめじゃなくて冤罪でばっかり締め付ける
なんか原作読んでみたくなってきたな

首飾り？

そして三蔵法師は修行だっつってんのに妖怪に解決してもらってる

挙句溺れて死ぬ

んで三蔵法師が国が国外に行くの禁止してるのに仲間たちと共謀して脱出したとかだよね

>そして三蔵法師は修行だっつってんのに妖怪に解決してもらってる
三蔵のやることは経典取りに行くことだ
それとは無関係に天界側が彼らに規定数の試練を与える

煩悩☆西遊記でもいいよ

>>>まともなのが猿しかいないのか
>>まともの定義が俺と「」の中でどうやらだいぶん異なるようだ
>天界で破天荒な大暴れしたけど旅の間は割と常識枠だぞ
他の連中だって仲間になった後はそんな無茶苦茶なことしてないし…
玉龍なんか本当に普通に馬を全うしてるせいで二次創作だと大抵ハブられてるし

>玉龍なんか本当に普通に馬を全うしてるせいで二次創作だと大抵ハブられてるし
今の今までただの綺麗な白馬だと思ってた

玉龍といったら柳沢慎吾

>最遊記って白竜（玉龍）含め妖怪たちが仏に帰依することで救われるのが裏テーマだから
裏テーマというかそもそも改宗小説なので本来は「仏教最高！みんなも仏門にGO！」がテーマなんだけど
そこに至るまでの道中とか個々設定が面白いからそっちが成りを潜めて現代に伝わってる
の方が正しい認識
同じジャンルの封神演義はもっと露骨に仏教最高！小説なので西遊記に比べて流行ってないとも言える

チャレンジの漫画が人気出ちゃったようなもんか

>同じジャンルの封神演義はもっと露骨に仏教最高！小説なので西遊記に比べて流行ってないとも言える
ラスボスがグレイタイプ宇宙人だったりふざけ倒してるくせに？！

>>同じジャンルの封神演義はもっと露骨に仏教最高！小説なので西遊記に比べて流行ってないとも言える
>ラスボスがグレイタイプ宇宙人だったりふざけ倒してるくせに？！
素かギャグかわからないレスはやめろ

危ねえから警戒して進めって言ってんのにうるせえ早く天竺行くんだよ！って強行軍した挙句案の定待ち構えてる妖怪に襲撃されるから必死に守ると安易に暴力に頼るんじゃねえ！って怒りだして
悟空が俺たち護衛なんだからしょうがないでしょ！？だいたいあんたが先走るから！って言うとキレて頭の輪を締め付けてくるのが原作の三蔵だ

そりゃ流行るわ

全然役に立たないモラハラクソ坊主だったのに
日本のドラマで美人女優が演じたら
ナイスアイデア！ってなってやたらとヒロインみたいな女体化三蔵が増えた

そもそも修行の一環なんで
最初から三蔵がパーフェクト超人だったらダメなんすよ

旅の途中で敵妖怪の策略で妊娠する水を飲まされて八戒と三蔵が妊娠しちゃうんだけど
八戒は堕胎用の水飲めって言う周囲に生まれてから誰からも愛されなかった自分の境遇を腹の中の子に重ねて俺が愛してやらなきゃこの子はひとりぼっちなんだ！って産むことを強硬に主張する
一方三蔵はさっさと堕胎水飲んで子供堕してスッキリして八戒に天竺行くんだからさっさとお前も水飲めって言ってくる
そんな原作

>全然役に立たないモラハラクソ坊主だったのに
>日本のドラマで美人女優が演じたら
>ナイスアイデア！ってなってやたらとヒロインみたいな女体化三蔵が増えた
そんな事ない
本国じゃずっと三蔵は男
女体化はやっぱりかなり異質に見られてる
唯一日本の西遊記リスペクトしたオーストラリア版では三蔵ポジションを女性がやってる

中国ではって話はしとらんが…

>旅の途中で敵妖怪の策略で妊娠する水を飲まされて八戒と三蔵が妊娠しちゃうんだけど
多くのカップルのお悩みを解決しそうなミラクルアイテム出してくるな敵…

妖怪だ！→コロス→妖怪じゃなかったじゃねぇか破門！→アバヨクソ坊主→やっぱり妖怪だったよ…

お約束の展開…

三蔵・豚・河童「うわー！たすけて悟空ー！」
猿「ったくしょーがねぇなぁ…」
三蔵・豚・河童「やったー！ありがとう悟空ー！」
みたいなパターン

やっぱ馬の影薄いねえ…

基本的に八戒と悟浄は三蔵の周囲で護衛担当して筋斗雲で機動力のある悟空が攻め担当だから
どうしてもバトルで戦ってるのが悟空ばっかみたいになる構図があるから…

原作って何で読むのがいいんだ

>三蔵・豚・河童「うわー！たすけて悟空ー！」
>猿「ったくしょーがねぇなぁ…」
猿「やっぱり無理だったよ…」
菩薩「ったくしょーがねぇなぁ…」
>三蔵・豚・河童「やったー！ありがとう悟空ー！」
>みたいなパターン

白竜が竜化するシチュも2,3回はあったはず…

桃のシーズンになると悟空が食い尽くしたと言う
蟠桃がくいてえなーと思う
売ってんだよな蟠桃

半グレやヤクザがメンヘラに連れられて天竺へって感じで読んでたな

>猿「やっぱり無理だったよ…」
>菩薩「ったくしょーがねぇなぁ…」
仏教スゴイよね回

豚はまだトラブルメーカーとして出番多いけど真面目な馬と河童はひたすら空気
殊勝に過ごすメリットってないなと教えてくれる

豚は実は豚じゃない

河童が河童なのも日本だけらしいな

>三蔵・豚・河童「うわー！たすけて悟空ー！」
>猿「ったくしょーがねぇなぁ…」
>三蔵・豚・河童「やったー！ありがとう悟空ー！」
>みたいなパターン
ドラゴンボールかよ

>河童は実は河童じゃない

>>三蔵・豚・河童「うわー！たすけて悟空ー！」
>>猿「ったくしょーがねぇなぁ…」
>>三蔵・豚・河童「やったー！ありがとう悟空ー！」
>>みたいなパターン
>ドラゴンボールかよ
>素かギャグかわからないレスはやめろ

>原作って何で読むのがいいんだ
岩波少年文庫のが一番原典に近いと思うよ
他に読みやすい翻案本は沢山あるけど

>岩波少年文庫のが一番原典に近いと思うよ
>他に読みやすい翻案本は沢山あるけど
ありがとう探してみる

ヤムチャってもしかして河童枠なのか

>河童が河童なのも日本だけらしいな
左様
ただキャラが薄いのは本国でも同じ扱いなのでアレンジされやすいのは事実
近年はマッチョキャラになりがち
fu6925253.jpg

歴史側から史実玄奘の事を知ると
キャラのベース程度の関係とはいえなんでこんな超すごい人があんなキャラに…となったりする

ブタは姮娥にちょっかいかけて地上に落とされるんだけど
ビッグネームにちょっかいかけるのはやりすぎだろ

>危ねえから警戒して進めって言ってんのにうるせえ早く天竺行くんだよ！って強行軍した挙句案の定待ち構えてる妖怪に襲撃されるから必死に守ると安易に暴力に頼るんじゃねえ！って怒りだして
>悟空が俺たち護衛なんだからしょうがないでしょ！？だいたいあんたが先走るから！って言うとキレて頭の輪を締め付けてくるのが原作の三蔵だ
最遊記でなんか想像できてしまう…

悟空たちが絶対罠っすよって言ってるのに進むのがテンプレートだもんな

仲間になる前は地上でも
ちゃんと真面目に人里で働いてたブタ
妖怪だしやっぱり退治してくれって言われて悟空と戦う

三蔵法師　前世は釈迦の弟子だったが説法を聞かず教えを軽んじた
孫悟空　斉天大聖を自称し天界相手に大暴れした
猪八戒　酒に酔って月の女神に言い寄った
沙悟浄　天帝の宝物を落として割った
白馬　　父の宝物を火事で焼いた

>ブタは姮娥にちょっかいかけて地上に落とされるんだけど
>ビッグネームにちょっかいかけるのはやりすぎだろ
元天蓬元帥だろたしか
本人も十分ビッグだからまあいいだろ

日本特有の西遊記感でいえば本来は
悟空、悟浄とならで悟能(猪悟能)で悟の三兄弟なんだけどハッカイが通り良過ぎて忘れられがちよね

それぞれの前世
三蔵：お釈迦様のお付きの弟子
八戒：天の川の海軍元帥
悟浄：天帝の側近近衛兵
玉龍：龍王の息子
そこに超自然的な出生の悟空というメンツ

>元天蓬元帥だろたしか
これ考えると水軍長なので本来は水属性なんだよね猪八戒
だからチョハッカイモンのデザインをスク水着たロリにしたデジモンは原作理解がある

中国四大奇書の“奇書”って“稀なほど卓越した書物”って意味なんだけど
西遊記に関しては“奇怪な書物”の方も合ってるなってなる

古賀亮一のテンジカーズ好きだった

>古賀亮一のテンジカーズ好きだった
ゴクちんペロペロしたいよなあ

>古賀亮一のテンジカーズ好きだった
正直古賀作品で一番好き
アニメ化してほしかった

>>古賀亮一のテンジカーズ好きだった
>ゴクちんペロペロしたいよなあ
隣のページのアルクェイドのおっぱい

コロコロの西遊記で悟浄は盗みやってたって過去あるけど猪八戒だけひとりぼっちだったからという見の蓋もない理由で度に同行させられてた

三蔵法師が9回死んで生まれ変わってる(沙悟浄の骸骨ネックレスは全部それ)とか少年心をくすぐる設定だと思うんだけど
子供向けにそういうの全部オミットして桃太郎のお供くらい薄い存在になってる気はする
で大人も大体そこしか知らない

>三蔵法師が9回死んで生まれ変わってる(沙悟浄の骸骨ネックレスは全部それ)とか少年心をくすぐる設定だと思うんだけど
>子供向けにそういうの全部オミットして桃太郎のお供くらい薄い存在になってる気はする
>で大人も大体そこしか知らない
定期的に刃が飛んできてぶっ刺さるとかな…

八戒は八戒だから八戒なんだけど
そこも省かれがち

>悟空たちが絶対罠っすよって言ってるのに進むのがテンプレートだもんな
ほなら迂回するかぁ…じゃ試練にならねえだろって切れる三蔵の気持ちも分かるよ
最終的に助けて悟空ー！するのでそれでいいの？とはなるけど

絵本とかでは削られる部分の設定が面白いんだよな

仏契

だから三蔵法師を女性のするんですね
男だとイライラしかないから

悟空が生まれて天下取り！釈迦つええ！封印！玄奘に出会う
まではバトル系のストーリーものだけど
玄奘と一緒に旅しだすと日常ものジャンルになる

女優が演じてるだけで実際に三蔵が女な作品は一応少数派なはず…

>だから三蔵法師を女性のするんですね
>男だとイライラしかないから
男が妊娠するから良いんだろうが！

何！？三蔵法師はタバコを吸って銃を持っているのではないのか！？

ネットだと「三蔵がトラブルメーカーで悟空は苦労人」みたいなの強いが
正確には全員トラブルメーカーだし悟空も初手からして勝手に袈裟自慢して
トラブル招いてるしあと悟空割と自力でトラブル解決出来ないんだよな…

孫行者沙和尚猪悟能って言われるの少ないよな

お経貰ってショートカットで雲に乗って送ってもらう最中に
「やっぱあと一つ苦難の数たりてなかったわ」
で雲から追い落とさせたのが燃燈古仏
イメージしてみよう

>八戒は八戒だから八戒なんだけど
>そこも省かれがち
猪悟能という名前を知らない人多分多いよね…
自分も昔に絵本の西遊記であらすじしか知らなくてアニメやってた最遊記で八戒がそう呼ばれてあれってなってそれから原作に手を出して知った

名前悟縛りなのにな

>トラブル招いてるしあと悟空割と自力でトラブル解決出来ないんだよな…
いやあ流石に死にゃあしないんですけど俺火と煙にはめっぽう弱くて…助けて菩薩様！

孫が一番カスなの忘れられがち

>ネットだと「三蔵がトラブルメーカーで悟空は苦労人」みたいなの強いが
>正確には全員トラブルメーカーだし悟空も初手からして勝手に袈裟自慢して
>トラブル招いてるしあと悟空割と自力でトラブル解決出来ないんだよな…
大体の人のイメージより実は元お偉いさんでビックリされる猪八戒と沙悟浄

偉い神仏さんたち
ペットの管理いい加減案件多過ぎる

>孫行者沙和尚猪悟能って言われるの少ないよな
孫悟空、猪悟能、沙悟浄が本名で
孫行者、猪八戒、沙和尚があだ名みたいなもん
猪八戒だけあだ名が本名みたいな扱い

西遊記だと三蔵法師がなんかひ弱な坊さんってイメージだけど史実だと超人でビックリした

>孫が一番カスなの忘れられがち
お山の大将
悪い妖怪たちと義兄弟
閻魔帳的なやつから自分や地元の猿の名前消す
龍王から測量の道具を強引にもらう
仙桃や金丹を食い尽くす
不敬な名を名乗って天界で大暴れ

悟空も如来様には叶わないけどドラゴンボールの悟空も
上の神様だと幾ら強くなっても上が居るよって感じなんだよな…

>偉い神仏さんたち
>ペットの管理いい加減案件多過ぎる
さ、三蔵一行への試練だから…

>西遊記だと三蔵法師がなんかひ弱な坊さんってイメージだけど史実だと超人でビックリした
妖怪出ないけどあの旅をソロ？でやり遂げたわけだからな…
翻訳もする

>男が妊娠するから良いんだろうが！
難儀な癖だな…

ちなみに八戒は現世の肉体的には雌豚だったはず

三蔵法師妊娠するの…？
誰との子…？

>三蔵法師妊娠するの…？
>誰との子…？
川

本当は筋斗雲ですぐ終わるけど更生のたびだからわざと歩いてる設定が原作要素か翻案要素かわからない

三蔵法師が女体化くらいいいだろ
沙悟浄なんか河童化だぞ

>三蔵法師妊娠するの…？
>誰との子…？
読んだ方がいいですよ
女人国編は
そこだけ扱った実写映画もある

女性だけの国にある飲んだら妊娠する川とかいう薄い本みたいな設定

>>三蔵法師妊娠するの…？
>>誰との子…？
>読んだ方がいいですよ
>女人国編は
>そこだけ扱った実写映画もある
なお八戒も妊娠する

八戒も妊娠するぞ

>女性だけの国にある飲んだら妊娠する川とかいう薄い本みたいな設定
近くにある井戸の水を適量飲むと母体にダメージ残さずに即堕胎できる
なお飲みすぎると内臓全部出ちゃうとのこと
また井戸の守護者は牛魔王の兄（激弱）

なるほど古賀亮一

>女性だけの国にある飲んだら妊娠する川とかいう薄い本みたいな設定
煩悩☆西遊記で取り扱わないのかなと思ったらここぞで使ったと聞く
最終巻早く買わないとな…

香取慎吾が悟空やったやつだと八戒はちゃんと子供産んでたな…

八戒が妊娠出産するのはもうわかったよ！

>また井戸の守護者は牛魔王の兄（激弱）
しかもこのちょっと前に紅孩児を調伏したタイミングだったのでめっちゃしつこい

>なお飲みすぎると内臓全部出ちゃうとのこと
グロい！

>そこだけ扱った実写映画もある
>難儀な癖だな…

でもこの豚の獣人（ノンケ）が強制的に妊娠させられるってシチュは使えるぞ！

日本で有名なとこだと金角銀角だけど本国だとそこまで人気エピソードじゃないっぽい
白骨夫人とかのがよく見る

凄そうな名前の役職も本当に凄いってより
その時代の現実で名ばかり役職乱造したの皮肉としてやってるとは聞いた

有名だけど瓢箪以外のアイテムがカットされがちなんだよな金角銀角

日本人は西遊記モチーフの作品ばっかり作る異常西遊記愛者らしいけど言われてみればたしかにそうだわ
ドラゴンボールもそうだし
でもなんでそんな好きなんだろう…

孫様も天界で役職もらったんだよ！俺はヒツバオンだぞ！

>>孫が一番カスなの忘れられがち
>お山の大将
>悪い妖怪たちと義兄弟
>閻魔帳的なやつから自分や地元の猿の名前消す
>龍王から測量の道具を強引にもらう
>仙桃や金丹を食い尽くす
>不敬な名を名乗って天界で大暴れ
全部弟子になる前の悪行だから…

>孫様も天界で役職もらったんだよ！俺はヒツバオンだぞ！
後からバカにされてたことに気づいて例の大暴れに繋がるが
仕事自体はめっちゃ忠実にこなしていて後の旅中でも馬の世話の経験が役に立ってたりするのが面白い

猿のやらかしはよく考えると結構ヤバいんだけどなんか可愛いから…

そろそろ東に行ってもいいんじゃない？

えっ！？三蔵法師が妊娠！？
のエピソードはなぜかTSして女の子になったfgoでは記述を削除された(中華版)
なんでだよ！？別におかしかねえだろ！？

>えっ！？三蔵法師が妊娠！？
>のエピソードはなぜかTSして女の子になったfgoでは記述を削除された(中華版)
>なんでだよ！？別におかしかねえだろ！？
中の人だって産んでるんだからいいだろ！

河童が元は天帝の親衛隊長
豚が元は水軍の大将なんだっけ

猿も仕事自体は真面目にしてたんだから適当な戦闘職でも上げればよかったのに

そもそも馬がレギュラーメンバー扱いなの初めて知ったかも
長旅なのに一人だけ楽しやがって的な目線でしか見てなかった

猿は国家転覆というか不老不死の桃を管理してる番人殴り殺して食って最終的には如来が出張ってくるほどの暴れ方してるから犯罪の質が違う

>日本で有名なとこだと金角銀角だけど本国だとそこまで人気エピソードじゃないっぽい
>白骨夫人とかのがよく見る
そういや映画になってたな
日本だと白骨夫人モチーフは聞いたことがない気が

>日本人は西遊記モチーフの作品ばっかり作る異常西遊記愛者らしいけど言われてみればたしかにそうだわ
>ドラゴンボールもそうだし
>でもなんでそんな好きなんだろう…
三蔵一行が旅をしながら悪い妖怪と戦うって戦隊モノに近いものがあるかもしれん

金角・銀角のエピソードは子供向け童話としてはぴったりという面がある

>そもそも馬がレギュラーメンバー扱いなの初めて知ったかも
>長旅なのに一人だけ楽しやがって的な目線でしか見てなかった
そもそも一人だけ人間なんで…

いい感じのピンチにたいていは暴で解決できるヤンチャな主人公みたいなのは日本人には刺さるのかな
一つの話の流れは時代劇系のフォーマットに近いし

>そろそろ東に行ってもいいんじゃない？
昔ポプラ社から東遊記ってシリーズが出てた
挿し絵がゾロリの人だったから記憶に残ってる

ドラゴンボールは言うほど西遊記かなあ…
影響はそりゃあるけど…

>ドラゴンボールは言うほど西遊記かなあ…
>影響はそりゃあるけど…
主人公の名前を言ってみろ

>>ドラゴンボールは言うほど西遊記かなあ…
>>影響はそりゃあるけど…
>主人公の名前を言ってみろ
そこだけじゃねえかって話をしている

最近のマリオはやられ続けたらクリアしなくてもステージスキップできるという話をきいて
沙悟浄に三蔵がやられまくってるのを見て先回りしてやっつけ(教化し)ておく如来システムを思い出した

モチーフに使ったって意味では逃れようもなく西遊記だし
初期のボール探しがメインだったころはSF西遊記みたいなのを志向してたと思うよドラゴンボール

孫悟空が拾われて物探しの旅についていくという最初期フォーマットがまんま西遊記じゃん

>>>ドラゴンボールは言うほど西遊記かなあ…
>>>影響はそりゃあるけど…
>>主人公の名前を言ってみろ
>そこだけじゃねえかって話をしている
ブルマが女だけど三蔵役
プーアルがエロ豚
砂漠で出会うヤムチャが悟浄でしょ

>凄そうな名前の役職も本当に凄いってより
>その時代の現実で名ばかり役職乱造したの皮肉としてやってるとは聞いた
捲簾大将なんかまさにそれだよ
暖簾を上げ下げする役職

>>>ドラゴンボールは言うほど西遊記かなあ…
>>>影響はそりゃあるけど…
>>主人公の名前を言ってみろ
>そこだけじゃねえかって話をしている
ストーリーの目的、探し物をしてるというのを持ってるのは主人公じゃなくて主人公をお供にしてる戦えない人
序盤は主人公でもどうにかできない時に助っ人みたいなのが来るみたいなのはあったと思う

西遊記パロディとしてやり出した後に違う方向に転がった奴だから影響以前にモロだろ

>プーアルがエロ豚
ウーロンだろ

流沙河に住む人喰い妖怪
日本人(流沙河はよくわからんが河の妖怪なら河童だな)

今ドラゴンボールをドラゴンボール探す話だったと知る者は少ない…

>>プーアルがエロ豚
>ウーロンだろ
間違えた

最初の敵が中国衣装のウサギだったような

>今ドラゴンボールをドラゴンボール探す話だったと知る者は少ない…
冗談でもなくけっこうマジでそうだから困る

それこそ超有名漫画のモチーフが西遊記でなんで日本人こんなに西遊記好きなの！？から始まってスレ文に至るんじゃねえの

前職活かしての八戒水中戦担当は結構目立つが
そういう意味で実は悟浄は旅先の王族家族のご機嫌とり役任されてたりする

ドラゴンボールって知名度世界レベルだけど
西遊記知らないで読んでる人もけっこういそうだよな…とは思う

孫悟空だけ中国の神々誰一人敵わないがブッダにだけは負けたとかいうほぼ最強存在