お前は小馬鹿じゃなくて大馬鹿者の知恵遅れだよ

実際よくわからないよな

たくさん考えて頭が疲れちゃいましたね。本当にお疲れ様でした！
これはひどすぎない？

よくわからない…双子でもこうなる？

「二人目も火曜日に生まれた女の子である可能性」だよね？
じゃないと二人目を火曜日に絞る意味がわかんないし

なんで2から始まってるのかもわからない

この表の説明だと一人目も二人目も両方火曜日生まれの女の子である可能性を消してると思うんだよね

ニホンゴムズカシネって話じゃない
一人は女の子なのが問題の条件なのか一人が女の子なのだけが事実なのか不明
問題として失格

あ…違うそういうことか…
もう一人が男の子なら残った女の子は火曜日生まれの女の子になるからか…なるほど理解したわ

だから女の子が火曜日生まれにならないといけないのはもう一人が男の子の場合だけで女の子がすでに一人いる場合だけもう一人の女の子にあらゆる曜日で生まれる可能性が与えられる…ってことになるんだな

一人は火曜日に生まれた女の子である。
でもう一人も火曜日で生まれた女の子でもいいじゃんっていうことになるから
火曜日に生まれた女の子は一人である。じゃなきゃ問題として成り立たない

いや成り立ってるぜこれ…確かにこの確率になるわ

>一人は火曜日に生まれた女の子である。
>でもう一人も火曜日で生まれた女の子でもいいじゃんっていうことになるから
上の表を見たらわかるけどもう一人も火曜日の女の子の可能性は3

どういうこと？全パターンを表にしてくれたって話だと思ってるんだけど火曜日生まれの女の子が1/7であってる？その場合1人目か2人目かわからないけど両方とも女の子じゃないパターンも考えるってことだよね？

正確に問題文を書くと「少なくとも一人は火曜日生まれの女の子」らしいからそのせいでパターンが一個減ってるみたい？

>どういうこと？全パターンを表にしてくれたって話だと思ってるんだけど火曜日生まれの女の子が1/7であってる？その場合1人目か2人目かわからないけど両方とも女の子じゃないパターンも考えるってことだよね？
違う
どちらかは必ず火曜生まれの女の子である可能性を見てる
なので右上と左下にしか線が伸びてないだろ？
男の子は必ず女の子とセットでしか存在しないんだ

>どちらかは必ず火曜生まれの女の子である可能性を見てる
>なので右上と左下にしか線が伸びてないだろ？
>男の子は必ず女の子とセットでしか存在しないんだ
それでどうして13/27になるの？
火曜日生まれの女の子と月曜から日曜までのどこかで生まれた女の子が合わせて13ってこと？

14/28になるんだけど3のマスが二重にカウントされてるからな…
なので取り得る組み合わせの最大は27になるしそのうち少なくとも片方が女の子の確率は13になる

問題文が悪い
子供が2人いるということだけ質問者が知ってる状態で「スミスさんは火曜日に産まれた娘さんをお持ちですか？」と質問して「はい」と返答されたら子供が2人とも女の子である確率は図で示されるとおり13/27で正しい
何も知らない状態で「子供は2人いるけど1人目は火曜日に産まれた女の子なんだよ」って言われたら子供が2人とも女の子である確率は1/2でいいと思う

>子供が2人いるということだけ質問者が知ってる状態で「スミスさんは火曜日に産まれた娘さんをお持ちですか？」と質問して「はい」と返答されたら子供が2人とも女の子である確率は図で示されるとおり13/27で正しい
>何も知らない状態で「子供は2人いるけど1人目は火曜日に産まれた女の子なんだよ」って言われたら子供が2人とも女の子である確率は1/2でいいと思う
確率ってむずかしー！

>何も知らない状態で「子供は2人いるけど1人目は火曜日に産まれた女の子なんだよ」って言われたら子供が2人とも女の子である確率は1/2でいいと思う
「１人目」ってつけてる時点で別の問題だからダメだよ

>>何も知らない状態で「子供は2人いるけど1人目は火曜日に産まれた女の子なんだよ」って言われたら子供が2人とも女の子である確率は1/2でいいと思う
>「１人目」ってつけてる時点で別の問題だからダメだよ
別の問題になるから1/2でいいって言ってるのでは？

問題変えて簡単にすれば簡単になるって意味ないじゃん！

>>>何も知らない状態で「子供は2人いるけど1人目は火曜日に産まれた女の子なんだよ」って言われたら子供が2人とも女の子である確率は1/2でいいと思う
>>「１人目」ってつけてる時点で別の問題だからダメだよ
>別の問題になるから1/2でいいって言ってるのでは？
別の問題に変えたら問題文が悪いってのはどうなるのよ

感覚としてはスミスさんの子供は確定してるはずなのに確率とか言われても…ってなるんだよな
子供が二人いて一人が火曜に生まれた女の子の全家庭からランダムで一家庭選んだらとかならわかる

>別の問題に変えたら問題文が悪いってのはどうなるのよ
ごめん引用してたとこだけ見てて引用元の全文見てなかった

なぜ2人目の曜日を気にしているのか全然分からん

>問題文が悪い
>子供が2人いるということだけ質問者が知ってる状態で「スミスさんは火曜日に産まれた娘さんをお持ちですか？」と質問して「はい」と返答されたら子供が2人とも女の子である確率は図で示されるとおり13/27で正しい
>何も知らない状態で「子供は2人いるけど1人目は火曜日に産まれた女の子なんだよ」って言われたら子供が2人とも女の子である確率は1/2でいいと思う
スレ画の問題は後者に見えるんだど…？

問題が悪いというか問題から考えられる条件が複雑化しすぎているというのが正しいと思う

>なぜ2人目の曜日を気にしているのか全然分からん
火曜日生まれの女の子っていうのが実は2人目の話で1人目のこと何もわかってないかもしれないから

男女の出生率の違いの話…？

「」説明下手くそすぎない？

>スレ画の問題は後者に見えるんだど…？
スレ画では一人目が火曜日生まれの女の子だなんて限定した言い方にはならないよ

男児はだいたい５５％位の確率で生まれるよ

>男女の出生率の違いの話…？
これは男女も曜日も均等に生まれると仮定した場合

2人とも火曜日生まれの女の子だったら「1人は火曜日生まれの女の子」なんて言い方は普通の人間ならしないはず
つまりもう1人は「火曜日以外に生まれた女の子」または「男の子」になるというわけだな
こんなややこしい問題作るやつは普通の人間ではないため2人とも火曜日生まれの女の子でも1人は火曜日生まれと言うはず
つまり1/2

なるほどもう1人は火曜日に生まれた女の子じゃないって文脈が必要な問題なのね

>なるほどもう1人は火曜日に生まれた女の子じゃないって文脈が必要な問題なのね
いや二人とも火曜日生まれの女の子な可能性もあるよ

どういうことなんだ...

同様に確からしくないと確率って成立しなくね

>なるほどもう1人は火曜日に生まれた女の子じゃないって文脈が必要な問題なのね
いや両方火曜日に生まれる（上の表の３）は入ってる
一人は火曜日に生まれてるという前提がある上での確率なのが面倒なところだね

>>なるほどもう1人は火曜日に生まれた女の子じゃないって文脈が必要な問題なのね
>いや二人とも火曜日生まれの女の子な可能性もあるよ
その可能性を潰せる文脈ありきの問題なのね
ってつもりで言った

>>>なるほどもう1人は火曜日に生まれた女の子じゃないって文脈が必要な問題なのね
>>いや二人とも火曜日生まれの女の子な可能性もあるよ
>その可能性を潰せる文脈ありきの問題なのね
>ってつもりで言った
いやだから潰せないんだよ
1/27の確率で両方とも火曜日生まれの女の子

ﾌﾋﾋスレが難しくてわかんない

まあほぼ1/2だからええか

この前段階として「（少なくとも）一人が女の子のとき、二人とも女の子の確率」を踏んでおくべきかもしれない

一人は女の子で火曜日生まれで蠍座で…って情報を増やしていくにつれて答えが1/2に近づく

>まあほぼ1/2だからええか
ギャンブルだとよくわからんが1/2や！ってやってたら負けちゃうかも！

順番も指定した場合確率は変わらない？

>ﾌﾋﾋスレが難しくてわかんない
たくさん考えて頭が疲れちゃいましたね。
全然頭を使わないアホらしい話でもしまんこしょうか？

1レス目は理解できた？

二人とも火曜日生まれの女の子のパターンが存在することが
悪さしているのはわかる

曜日ごとの出生数って同じでいいの？

>ギャンブルだとよくわからんが1/2や！ってやってたら負けちゃうかも！
ルーレットとか00の確率分で回収してるからな…

何回考えてもわからない
一人は火曜日に生まれた女の子ですもう一人も火曜日に生まれた女の子ですじゃだめなの？

>曜日ごとの出生数って同じでいいの？
男と女のどちらが生まれるかもどの曜日に生まれるかもすべての条件が均等

>一人は火曜日に生まれた女の子ですもう一人も火曜日に生まれた女の子ですじゃだめなの？
いい
いいけどそれがあるので確率は13/27になる

両方とも火曜日の女の子がなぜ1/27になるのかがわかってないぞ
男の子ぶんが0だから1人目と2人目の分の14が消えるのはわかる
いやわかってるのか？

スミスさんには子供が2人いる。1人は女の子である。
では、2人とも女の子である確率は？
に単純化できる

2人目の曜日は指定されてないから1/2だよね？

これスミスさんのお腹の中には子供がいて女の子だと分かっているがまだ生まれていないとかの可能性は考えちゃいけない奴？

14/28（つまり1/2）に見えるけど「1人目が火曜日女の子　2人目も火曜日女の子」が重複してるから13/27ってことでしょ？言われたらわかるけどパッと回答するのは無理そう

「2人とも女の子である」には
月曜生まれと水曜生まれの女の子だった場合は含まれてないんだから
ちょっと確率は低くなるはず

片方女の子が確定してる前提で
「もう1人」の選択肢は各曜日の男で7通り+各曜日の女で7通りの計14通り
女の子の確率は7/14で1/2じゃないの…？なんで1人目2人目って順番の考慮が発生する…？？ﾌﾋﾋ難しくてわかんない

一人目の子が火曜の女の子のパターンと二人目の子が火曜の女の子のパターンの組み合わせの総数が27

確率は専門家でもミスするからマジで人類には向いてない分野

何で突然一人目二人目とか言い出してるのかわからん

これがアメリカンジョークだったらもう一人の子を撃ち殺して一人減ったから確率はゼロだっていうやつでしょ

>これがアメリカンジョークだったらもう一人の子を撃ち殺して一人減ったから確率はゼロだっていうやつでしょ
悪趣味すぎる
スミスには子供はいないよ
あれは隣の旦那の子だ

＼HAHAHAHAHAHA!/

なんで少し減って分母が27になるのかわからねーんだ

「１人は」であって「１人目は」ではない
２人目かもしれないし両方かもしれない

この間性転換したんだ

一人が決定されてるのと少なくとも一人はでは要は条件が違うのだ

「二人とも同じならそんな言い方はしない」とは言うが一部分だけ汚れて読めない自己紹介カードとか色々可能性はあるだろ

２人いるって時点では14*14=196パターンが均等にありえる
そこから１人は火曜日生まれの女の子だって情報を得て27パターンに絞られる

1人目とか2人目とか順番つけてるのに2人とも火曜のときだけなんで順不同になるんすか

知っている条件で確率が変わるやつの問題系めんどくさすぎるだろ

https://ja.wikipedia.org/wiki/2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E6%80%A7%E5%88%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C
本家？も言葉の解釈が曖昧で揉めた

>片方女の子が確定してる前提で
>「もう1人」の選択肢は各曜日の男で7通り+各曜日の女で7通りの計14通り
>女の子の確率は7/14で1/2じゃないの…？なんで1人目2人目って順番の考慮が発生する…？？ﾌﾋﾋ難しくてわかんない
順番の考慮というか、数え上げをする時に2パターンしかないから
「1人目が火曜日生まれの女の子の場合」と「2人目が火曜日生まれの女の子の場合」をそれぞれ考えてるだけ
すると両方火曜日生まれの女の子の時を両方の場合で2重カウントしてね？ってなる

>https://ja.wikipedia.org/wiki/2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E6%80%A7%E5%88%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C
>ジョーンズ氏には2人の子供がいる。上の子は女の子である。2人の子供が女の子である確率はどれだけか?
一瞬子供同士で近親インピオして女の子が生まれる確率！？ってなった

>一瞬子供同士で近親インピオして女の子が生まれる確率！？ってなった
あるある

>https://ja.wikipedia.org/wiki/2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E6%80%A7%E5%88%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C
>本家？も言葉の解釈が曖昧で揉めた
みんな多少はムカツク問題だと思ったんだと思うと気持ちが楽にはなる
結局はスレ「」のAIの言ってるようなことで正しいんじゃねえのか？

とりあえず適当にスクリプト組んでみたらこんな感じになった
fu6923060.png

>1人目とか2人目とか順番つけてるのに2人とも火曜のときだけなんで順不同になるんすか
順番は全部考慮してあるから７×７の49通りあるじゃろ？

「ABのうち片方が火曜日生まれの女の子」である場合の もう片方の選択肢について考える
①Aが火曜女→各曜日の男女で14通り
②Bが火曜女→各曜日の男女で14通り
なんだけど
①と②の「もう片方も火曜日の女の子でした」の事象は同一
　　↑工作員が嘘を流布しているに違いない！！１１！
なので28通りから1除外した27通りの選択肢しかない

確定しているのは「２人の内、少なくとも片方は火曜日に生まれた女の子」として
・想定A:片方Ａが火女からの可能性は7曜x男女の14通りでその内の女は7組
・想定B:片方Ｂが火女からの可能性は7曜x男女の14通りでその内の女は7組
この組み合わせの中で
・想定A+:片方Ａが火女　＆　片方Ｂが火女
・想定B+:片方Ｂが火女　＆　片方Ａが火女
この想定A+と想定B+は異なる視点だけど「候補として同一で単一の組み合わせ候補だから別々に数えるべきじゃない」というのがこの問題の要点
なので想定Aの14通り中7組に対して追加される想定Bの候補は1通り1組除いた13通り中6組だけになる
だから合計の確率は27通り中13組になる

>　　↑工作員が嘘を流布しているに違いない！！１１！
なんが混ざったな…

もしかしてあまりいい問題ではない？

>https://ja.wikipedia.org/wiki/2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E6%80%A7%E5%88%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C
>本家？も言葉の解釈が曖昧で揉めた
数学の話とは別に男子産まれるまで作る家庭もあるしな…

突然陰謀論カットイン入るの本当に面白いから禁止してほしい

未確定な子供のほうになんで火曜日が関係してくるのかわからん

>1人目とか2人目とか順番つけてるのに2人とも火曜のときだけなんで順不同になるんすか
順不同にしてないよ
これさっきもパターンとして数えたじゃんってなってるだけ

問題文だけだともう一人の子の生まれを曜日で分ける必要がないから男か女かの二分の一でよくない？

工作員の情報操作が事実であるのはわかるんだが異様に納得しきれない

うまれた曜日を気にするとかミャンマー人かよ

一人は女の子とか火曜日生まれって情報で確率が変わるのは面白いね

>火曜女
こう書くと火曜サスペンス劇場に出てそうでちょっと笑った

でも一人目が女の子で二人目がトカゲであるパターンもあるわけじゃん

一瞬俺が頭悪いだけかと思ったけど「」の混乱ぶりを見るに悪文かも

そもそも男とか女とか白黒はっきりつけようとするのが現代の価値観に沿ってないよね

スレ画のマトリクスは男女及び曜日全組み合わせの内「一人は火曜日に生まれた女の子」を満たす組み合わせを数え上げてるんだよね？
これを単純化して曜日を削除して男女のみの2×2にして「一人は女の子」という条件で数え上げたら2人とも女の子である確率は3分の1になっちゃわない？

まあ仕方無いよ
条件付き確率は大学で学ぶ内容だから「」が分からなくても

1人目火曜　2人目水曜と
1人目水曜　2人目火曜を
別々でカウントするのは思想書き換えられてますよね

>スレ画のマトリクスは男女及び曜日全組み合わせの内「一人は火曜日に生まれた女の子」を満たす組み合わせを数え上げてるんだよね？
>これを単純化して曜日を削除して男女のみの2×2にして「一人は女の子」という条件で数え上げたら2人とも女の子である確率は3分の1になっちゃわない？
そりゃなるけど

２人の子供の曜日と男女の組み合わせは(7+7)x(7+7)の196通り(スレ画の表)ある
その内「どちらも火曜日の女の子ではない(スレ画の黒マス部分)」という条件で(6+7)x(6+7)の169通りは除外される
196-169で可能性のあるパターンは合計27通り(スレ画の明るいマス部分)になる
男の子の例はその内7+7(スレ画白マス)あるから
可能性のあるパターンから男の子を引いた27-(7+7)で残りの13通り(スレ画緑マス)が女の子の可能性という算出方法もある

曜日の情報をなくして子供2人のうち少なくとも1人は女の子って直した時に
二人とも女の子の確率1/3にまず納得できるかどうかだな

>これを単純化して曜日を削除して男女のみの2×2にして「一人は女の子」という条件で数え上げたら2人とも女の子である確率は3分の1になっちゃわない？
それで合ってると思うよ

>スレ画のマトリクスは男女及び曜日全組み合わせの内「一人は火曜日に生まれた女の子」を満たす組み合わせを数え上げてるんだよね？
>これを単純化して曜日を削除して男女のみの2×2にして「一人は女の子」という条件で数え上げたら2人とも女の子である確率は3分の1になっちゃわない？
それで合ってる
何も条件なけりゃ女女は1/4だけど1人は女が確定すると男男のパターンがあり得なくなるから女女は1/3が正解

>スレ画のマトリクスは男女及び曜日全組み合わせの内「一人は火曜日に生まれた女の子」を満たす組み合わせを数え上げてるんだよね？
>これを単純化して曜日を削除して男女のみの2×2にして「一人は女の子」という条件で数え上げたら2人とも女の子である確率は3分の1になっちゃわない？
そう
（少なくとも）一人が女の子の時両方女の子の確率は1/3
場合分けで書いてもすぐ書けるね
♂♂は無しで♂♀　♀♂　♀♀の３つのうち♀♀なんだから1/3　

ところでこれって全ての曜日は同様に確からしいのかな？
母親が妊娠可能になってから問いがなされたまでにおいて
ある曜日間の日数が1日多いならそれらを同等に扱っていいのか？

>曜日の情報をなくして子供2人のうち少なくとも1人は女の子って直した時に
>二人とも女の子の確率1/3にまず納得できるかどうかだな
>　　↑工作員が嘘を流布しているに違いない！！１１！

1/3から1/2に遷移して行くのがこの確率問題の面白いポイントっぽいからな…

袋には黒と白のどちらかの玉が2つ入っている。一つを取り出したら白であった。両方とも白である確率は？って言われたら1/2だと思うけど
1/3なのか

もう一人も火曜日に生まれた女の子である可能性は否定されてないのでは？

>袋には黒と白のどちらかの玉が2つ入っている。一つを取り出したら白であった。両方とも白である確率は？って言われたら1/2だと思うけど
>1/3なのか
それは1/2

>ところでこれって全ての曜日は同様に確からしいのかな？
そういうことにしないと答え出せないしそれでいいんじゃないかな

少なくとも一人は女の子のとき少なくとも一人は女の子の確率は1なのをまず理解すると分かるよ

数学かと思ったら言語の問題だった

一つを取り出すんじゃないんだ
取り出してないけど一つは白が入ってるのを知ってる時
両方白である確率

>数学かと思ったら言語の問題だった
数学とは言語だ

>袋には黒と白のどちらかの玉が2つ入っている。一つを取り出したら白であった。両方とも白である確率は？って言われたら1/2だと思うけど
>1/3なのか
それだと白→黒と白→白のパターンしかない
取り出す前に少なくとも一つは白と判明すると黒→白パターンが増える

「一人目」に第一子の意味もあるのが混乱の元