二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1782964964795.jpg-(259438 B)
259438 B26/07/02(木)13:02:44No.1445456707そうだねx3 15:47頃消えます
正しい表現!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/02(木)13:06:39No.1445457523そうだねx1
左右ある方が納得いくかも
226/07/02(木)13:07:10No.1445457631そうだねx9
瞳孔がどんなふうに見えるかみたいな話?
326/07/02(木)13:08:09No.1445457812+
上は前向いてるけど下は左向いてるみたいなこと?
426/07/02(木)13:09:13No.1445458026そうだねx29
瞳孔がちゃんと孔になってるかってことかい
526/07/02(木)13:09:28No.1445458079そうだねx4
目が♡表現二度とできないねぇ…
626/07/02(木)13:09:48No.1445458139そうだねx3
球体だから?
726/07/02(木)13:11:31No.1445458477そうだねx81
デフォルメに正しさ求めても仕方ない
826/07/02(木)13:12:38No.1445458668そうだねx1
構図やパーツ次第だけどどっち向いてるかわかんないのもこまるじゃんね…
926/07/02(木)13:14:42No.1445459073そうだねx26
水晶体の奥行きの話か
そこは画風にもよるんじゃね
1026/07/02(木)13:16:09No.1445459361そうだねx25
正しく書くなら白ハゲはやめろ
1126/07/02(木)13:16:17No.1445459383+
ちゃんと暗いところでは瞳孔大きくして書いてる?
1226/07/02(木)13:19:49No.1445460144+
瞳はドーム状になってるからな
1326/07/02(木)13:20:10No.1445460202そうだねx9
瞳孔の奥行きは意識されてるのにハイライトだけ眼球の形無視して真横に走ってるから気になる
1426/07/02(木)13:22:17No.1445460598+
水晶体厚いから歪むんだよな
こだわりたければ無限にこたわれるけど
1526/07/02(木)13:24:53No.1445461047そうだねx1
じゃあ下の目の輪郭もちゃんと描け
1626/07/02(木)13:28:22No.1445461675+
下で描いたらしっくりくる
1726/07/02(木)13:29:52No.1445461929+
まとめ?
1826/07/02(木)13:31:10No.1445462172そうだねx30
正しくてもこっち見てるように見えるとかで結局やめちゃう
1926/07/02(木)13:32:13No.1445462349+
>正しくてもこっち見てるように見えるとかで結局やめちゃう
そこはハイライトで調整しよう
2026/07/02(木)13:32:36No.1445462429そうだねx6
まずデフォルメなので正確性を求めるのが正しくない
2126/07/02(木)13:34:13No.1445462753そうだねx1
漫画イラストはいかにそれっぽく嘘を描くかが大事だぜえ
2226/07/02(木)13:34:51No.1445462859そうだねx2
>まずデフォルメなので正確性を求めるのが正しくない
Deformationは構造や整合性を無視していいわけでもないよ
2326/07/02(木)13:35:34No.1445462979そうだねx3
実際はここまでへこまないけどな
2426/07/02(木)13:36:13No.1445463082そうだねx1
下が正しいねと言うなら角膜や水晶体の丸みも正しく書け省略すんな
2526/07/02(木)13:36:13No.1445463084そうだねx11
大体のXのお絵かき講座は人によることしか書いてない
2626/07/02(木)13:37:01No.1445463237+
目だけじゃわかんねぇ
2726/07/02(木)13:37:46No.1445463381+
上と下の中間くらいが正しい
2826/07/02(木)13:38:03No.1445463434+
正しく書いて正しく伝わらないなら俺は嘘を描く
2926/07/02(木)13:38:05No.1445463447そうだねx7
こんなに分からんの久しぶりに見た
3026/07/02(木)13:38:10No.1445463462+
この手の人はキュビズムに文句言うのかな
3126/07/02(木)13:38:13No.1445463474+
イラストレーター同士のマウント
3226/07/02(木)13:38:28No.1445463523そうだねx8
これが写実的な絵ならまだしも滅茶苦茶漫画的な目描いてるのにこれがリアルだ!ってやってるのがそもそも…
3326/07/02(木)13:38:59No.1445463619+
どうせそこまで細かく見てないくせに
3426/07/02(木)13:39:22No.1445463687+
こういうこっちが正しいんだみたいな事やりだす奴は99%頓珍漢
3526/07/02(木)13:39:27No.1445463697そうだねx1
>大体のXのお絵かき講座は人によることしか書いてない
そしてそれをどこかのスパムバッジ野郎が転載する…
3626/07/02(木)13:39:33No.1445463718そうだねx2
解剖学的に言っても瞳孔は球に沿ってるのでここまで奥には来ない
3726/07/02(木)13:40:00No.1445463805そうだねx4
>>まずデフォルメなので正確性を求めるのが正しくない
>Deformationは構造や整合性を無視していいわけでもないよ
構造や整合性を無視しちゃ駄目だって言ってスレ画描いてるならそれこそ馬鹿だよ
3826/07/02(木)13:40:32No.1445463903そうだねx3
瞳孔の位置はキャラの視線を結構コントロールできるのでリアルを捨てて動かしちゃう
3926/07/02(木)13:40:35No.1445463911そうだねx11
でもこれやると目がラリってるように見えるよ
4026/07/02(木)13:41:36No.1445464103+
>正しくてもこっち見てるように見えるとかで結局やめちゃう
バイオ1の振り向きゾンビは瞳孔があった方がいいですよね
4126/07/02(木)13:41:36No.1445464106+
まず言いたいことを汲んだ上で下手だよね…
「伝える為に大げさに描いたんです」って言うならそれと同じ理屈でキャラの視線を伝える為大げさに描いた上でいいわけだし
4226/07/02(木)13:41:48No.1445464136+
>解剖学的に言っても瞳孔は球に沿ってるのでここまで奥には来ない
物理的な位置はそうだけど水晶体が飛び出す形で上に乗ってるから実際見た時の印象は下が近くなるよ
4326/07/02(木)13:42:11No.1445464210+
>>>まずデフォルメなので正確性を求めるのが正しくない
>>Deformationは構造や整合性を無視していいわけでもないよ
>構造や整合性を無視しちゃ駄目だって言ってスレ画描いてるならそれこそ馬鹿だよ
単純な形や極端な形に再編されてても構造や整合性を無視したら単にヘタな絵に見えるよ
4426/07/02(木)13:42:13No.1445464214そうだねx7
虹彩は少し奥まってるから下の方が正しいのかもしれないけど下だとこっちを見てるみたいになっちゃうよな
目の部分をへこませることでどこから見てもこちらを見ているように感じるドールアイと同じ原理だ…
4526/07/02(木)13:43:10No.1445464390そうだねx2
絵は絵で瞳孔の位置で表情とか視線調節したりもするから
やりかたがまずいと見る側に視線がまっすぐじゃなく見えたりするから加減むずいよね
4626/07/02(木)13:43:41No.1445464496そうだねx1
下段はこっち見てるように見えてしまうんじゃないか
4726/07/02(木)13:44:28No.1445464644そうだねx24
    1782967468073.png-(81065 B)
81065 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
4826/07/02(木)13:45:23No.1445464782そうだねx3
虹彩が凹んでるわけじゃないからそれだけだと下にはならないんだけど
斜めから見た時は水晶体部分が光の屈折で虹彩と同じ色に見えるから下みたいに見えるはずだぞ
少なくとも上はカラコンと同じで水晶体の表面に瞳孔が置かれる形になるからかなり違和感強くなると思う
4926/07/02(木)13:46:38No.1445465034そうだねx1
解剖学的な正しさより人間のいい加減な認知にあわせた方が正しく伝わるからな
5026/07/02(木)13:47:28No.1445465194そうだねx1
これを描いた人自体は力不足で分かり辛いですよねみたいな謙虚な姿勢だったんだけど
転載カスによってイキリレクチャーと化している
5126/07/02(木)13:47:29No.1445465197+
すり鉢状になってるってことなのね
5226/07/02(木)13:48:41No.1445465435+
正しいけどこれやると視点どこ見てるんだ問題が発生するから9割は上でいい
5326/07/02(木)13:49:04No.1445465517+
絵に「正しさ」なんてない
5426/07/02(木)13:50:12No.1445465743+
>正しいけどこれやると視点どこ見てるんだ問題が発生するから9割は上でいい
発生しないでしょ
視線動かすとき虹彩の位置そのままで瞳孔だけ動かすの?
5526/07/02(木)13:50:56No.1445465900そうだねx7
繊細な話をしてる割には図が雑
5626/07/02(木)13:51:18No.1445465970そうだねx1
まずは写真だ
写真と比較するんだ
想像では埒が明かん
5726/07/02(木)13:51:45No.1445466079+
この手のハウツー系の絵だいたい特大の疑問符つくやつ多いのなんでなの
5826/07/02(木)13:51:48No.1445466083そうだねx3
fu6922072.jpg
屈折での歪みも加味してすり鉢状にみえるというのはまあそうだけど
正直まあ感覚で良いかなって…
結局意図が伝わるかどうかが大事だし
5926/07/02(木)13:52:41No.1445466253+
これは単純に絵柄の問題で
描く側が上で統一してるなら鑑賞する側は上の基準で目線を判断するし下で統一されてたら下の基準で判断するだけ
漫画とかだと顕著
6026/07/02(木)13:52:58No.1445466310そうだねx10
一部分だけリアルにするからおかしく見える
6126/07/02(木)13:53:02No.1445466327+
虹彩が存在するのが白目の延長ではなく一つ奥側というのが余計に混乱させてる気はする
6226/07/02(木)13:53:48No.1445466491+
上目遣いのときとか瞳孔だけちょっと位置ずらすのよくやる
微妙な表情作りのとき嘘でもそういう事するのがマンガ絵かなって
6326/07/02(木)13:54:32No.1445466639+
下でやりたいならもうちょい他の部分のリアル要素増やして
瞳孔を瞳孔と認識させやすくしなきゃいけないと思う
6426/07/02(木)13:54:45No.1445466682そうだねx9
全部写実的に描写するならともかくそこ"だけ"拘るのはリアルめくら感あるよね
6526/07/02(木)13:55:39No.1445466837そうだねx1
リアルに寄せて下ほど奥まらせる必要は無いんだけどあえて上にする理由も無いから上の絵見たら目の構造知らんのかなとは思う
6626/07/02(木)13:56:02No.1445466893+
>全部写実的に描写するならともかくそこ"だけ"拘るのはリアルめくら感あるよね
ただ誇張表現として取り込むのはよくあるからなんともいえん
まつ毛の描写とかもそれじゃん?
まあだから絵柄によるで終わる話
6726/07/02(木)13:56:50No.1445467033+
奥行か
向いてる方向違うだけにみえて他に何が違うんだ…?ってなってた
6826/07/02(木)13:58:56No.1445467395+
やりたいことはわかるけどスレ画は普通に下手だね
6926/07/02(木)13:59:19No.1445467454+
ピンとこない話だ
7026/07/02(木)14:00:01No.1445467624+
正しい方法と言われると違うんじゃないかと思っちゃうな
なんちゃってリアルてはあるけど
7126/07/02(木)14:00:13No.1445467662そうだねx4
上でもう描かれてるけど瞳孔の奥行きを意識するなら角膜が眼球から突出してるのも描写しないとリアルとデフォルメのバランスが取れない
でそれは相当リアル寄りの作画だからアニメ調で描いてる人はあんまりやらないよね
7226/07/02(木)14:00:13No.1445467667+
ピントだけにね
7326/07/02(木)14:00:28No.1445467709そうだねx1
スレ画ではそう正しく表現する意味をあまり感じられない
7426/07/02(木)14:00:49No.1445467781+
そういうリアリティの拾い方が効く場面もあるだろうから覚えといて損はないかな
7526/07/02(木)14:00:52No.1445467791+
バーザムの股間問題だろ
7626/07/02(木)14:01:05No.1445467822そうだねx1
目のアップならこれやってもいいけどそうじゃないなら見てる人を混乱させる
7726/07/02(木)14:01:12No.1445467841+
スレ画が絶対に正解とは言わないんだけどコレだと目線わからないみたいなレスしてる「」は自分が目線動かすとき瞳孔だけ動かしてんの…?
7826/07/02(木)14:01:49No.1445467951+
>スレ画ではそう正しく表現する意味をあまり感じられない
スレ画だと瞳の向く方向誤認するデメリットの方が大きそうに見える
7926/07/02(木)14:01:49No.1445467952+
他人の瞳孔なんていちいち気にしないしな
白目黒目の比率だけで目線は十分伝わるし
8026/07/02(木)14:02:20No.1445468075+
>スレ画が絶対に正解とは言わないんだけどコレだと目線わからないみたいなレスしてる「」は自分が目線動かすとき瞳孔だけ動かしてんの…?
表現としての話をしてるのが分からないのか
8126/07/02(木)14:02:48No.1445468185そうだねx6
言っちゃなんだが絵をちょっと描いたことあるぐらいの人がこぞって飛びつく話題だよな
生半可に目ばかり拘ろうとしてなんか無駄に変な方向に行くというか…
8226/07/02(木)14:02:49No.1445468189+
水晶体厚すぎ
8326/07/02(木)14:02:50No.1445468194+
漫画の描写にいちいち現実からの観点で講釈垂れるのも止めてほしい
8426/07/02(木)14:02:58No.1445468225そうだねx1
流石にスレ画で視線方向誤認はないだろ
並べられて改めて見たから変な勘違いしただけだと思う
8526/07/02(木)14:03:16No.1445468292+
瞳孔を奥まらせるよりハイライトを立体的にすれば事足りると思う
8626/07/02(木)14:03:27No.1445468321そうだねx3
水晶体の厚みを意識して描くのは好きだけど下はやりすぎだと思う
左側見てるのか読者の方見てるのか分からなくなっちゃう
漫画なら視線誘導にも影響しちゃう
8726/07/02(木)14:03:46No.1445468375+
>>スレ画が絶対に正解とは言わないんだけどコレだと目線わからないみたいなレスしてる「」は自分が目線動かすとき瞳孔だけ動かしてんの…?
>表現としての話をしてるのが分からないのか
いやスレ画はそうなんだけだそれに対して
>スレ画だと瞳の向く方向誤認するデメリットの方が大きそうに見える
こういうレスしてるやつ
瞳の向いてる方向は虹彩ごと動かして表現するんだから誤認のしようが無いでしょ
8826/07/02(木)14:04:03No.1445468427+
下も寄りすぎ…というかそんなことよりブレてるまつ毛の線が気になる!
8926/07/02(木)14:04:29No.1445468518+
>バーザムの股間問題だろ
バイアランの拡張アナルかも
9026/07/02(木)14:04:39No.1445468548+
リアルに描きたいなら漫画じゃなく写実画描けば良いんですよ
9126/07/02(木)14:05:26No.1445468685+
>瞳の向いてる方向は虹彩ごと動かして表現するんだから誤認のしようが無いでしょ
それがスレ画ではわかりにくいから誤認するって話では
9226/07/02(木)14:05:29No.1445468696+
瞳孔は眼球表面より少し奥にあるよ!ってことを言いたいんだろうけど
極端にずらしてるせいで不自然になってる
上の絵から半個〜1個分ほど右にずらしたあたりがそれっぽい位置だと思う
9326/07/02(木)14:05:35No.1445468712+
>>>スレ画が絶対に正解とは言わないんだけどコレだと目線わからないみたいなレスしてる「」は自分が目線動かすとき瞳孔だけ動かしてんの…?
>>表現としての話をしてるのが分からないのか
>いやスレ画はそうなんだけだそれに対して
>>スレ画だと瞳の向く方向誤認するデメリットの方が大きそうに見える
>こういうレスしてるやつ
>瞳の向いてる方向は虹彩ごと動かして表現するんだから誤認のしようが無いでしょ
いやスレ画レベルで間違ったリアリティ追求されると誤認する方が普通なんですが…
9426/07/02(木)14:06:07No.1445468791そうだねx1
虹彩は変わらないって言ったって適当にぱっと見した際なんかは色の濃い瞳孔部分に引っ張られてこっち見てるのかな?にならないか?
9526/07/02(木)14:06:09No.1445468801+
実際は瞳のとこだけ少し出っ張ってるのでそこまで奥まって見えない
9626/07/02(木)14:06:11No.1445468811そうだねx3
スレ画だと虹彩がのっぺりしすぎてるせいで並べられると瞳孔だけ移動してるように見える
9726/07/02(木)14:06:54No.1445468934+
白眼の毛細血管も描こうよ
9826/07/02(木)14:07:22No.1445469009+
>虹彩は変わらないって言ったって適当にぱっと見した際なんかは色の濃い瞳孔部分に引っ張られてこっち見てるのかな?にならないか?
普通に描かれてたらまずならないと思うよ
というかよくある表現だし
比較するために並べられてるからそう思うだけだと思う
9926/07/02(木)14:07:33No.1445469042そうだねx5
>リアルに描きたいなら漫画じゃなく写実画描けば良いんですよ
虹彩はほぼ平面だからリアルに描いても下にはならんのよね
10026/07/02(木)14:08:13No.1445469168+
鼻とかめっちゃデフォルメしがちだからな
10126/07/02(木)14:08:15No.1445469170+
絵として目力を持たせられるかの方が大事だから構造の正確性はあんま考えたことなかったわ
こういう雑談は結構好き
正解とか出なくていいんだよ
10226/07/02(木)14:08:31No.1445469213そうだねx4
これでやっていきたいならやってもいいけど別にこれだけでなんかリアルに見えるようになるとかの作用は無いよって感じなんだよな
10326/07/02(木)14:09:01No.1445469296そうだねx2
別に漫画なんだからリアルでなくてもいいのよ
そういう意味で下も別にリアルじゃなくてそれっぽい絵を描いてるだけだとは思う
正しい方法と言われると?とはなる
10426/07/02(木)14:09:02No.1445469299+
白目が無いまん丸のデフォルメされた目で表現されてるようなキャラクターがコレやったら誤認するかもしれないけど
スレ画みたいな絵で誤認する誤認するって主張されてもこれで誤認はしなくない?としか言えない
10526/07/02(木)14:09:16No.1445469338+
写真で見ても瞳孔は瞳の真ん中にしか来ないと思うが…
10626/07/02(木)14:09:39No.1445469404+
ちゃんと絵で説得できてないからこれが正しいんだ!と何度も言われてもね
10726/07/02(木)14:10:38No.1445469578+
何を持って正しい方法としてるのか理解出来ん
10826/07/02(木)14:10:44No.1445469594+
藤子Fくらいデフォルメして良いのが漫画強みだからな
10926/07/02(木)14:11:23No.1445469716そうだねx2
>写真で見ても瞳孔は瞳の真ん中にしか来ないと思うが…
穴みたいに引っ込んでるってほどでもないから
横向きに近くならないとスレ画ほどにはならないはずなので…
11026/07/02(木)14:12:54No.1445469950+
動く3Dモデルの瞳が凹で作られてるとリッチに感じるけど静止画イラストはケースバイケースかなあ
11126/07/02(木)14:13:12No.1445469991+
結局のところ言いたいことはわからんでもないが
提示された例が適切と言えるほど正しくないってことよ
11226/07/02(木)14:13:24No.1445470021+
>>写真で見ても瞳孔は瞳の真ん中にしか来ないと思うが…
>穴みたいに引っ込んでるってほどでもないから
>横向きに近くならないとスレ画ほどにはならないはずなので…
じゃあ不自然に見えるのは瞳孔じゃなくて白目の問題なのか
11326/07/02(木)14:13:24No.1445470025+
この描き方するにはスレ画の人は画力があんまり…だと思う
もし本気で描いたら画力あったとしてこの絵柄でやるもんじゃないし
11426/07/02(木)14:13:26No.1445470030+
下になる角度はあるけど基本的にはもっと真ん中でいい
上では絶対にない
11526/07/02(木)14:13:31No.1445470044そうだねx2
しばらく考え込んで理解したわ
いや…言いたいことは分かるんだけど…こっち見てるようじゃん
11626/07/02(木)14:13:40No.1445470080そうだねx1
地多様な角度でも実際はこの程度
fu6922122.jpg
真横まで行ってこれくらい
fu6922123.jpg
11726/07/02(木)14:13:58No.1445470127+
>地多様な角度でも実際はこの程度
似たような、です
11826/07/02(木)14:14:43No.1445470232+
瞳じゃないけど眼鏡の度の歪みをちゃんと描いてる漫画家は信頼できる
11926/07/02(木)14:14:51No.1445470255+
これ瞳孔がどっちから見ても眼球の真ん中に来ると勘違いしてるんじゃねえの
12026/07/02(木)14:16:11No.1445470480そうだねx1
もうXでは解剖学からイラスト技法からあらゆる議論が終わってるのに5周遅れくらいの話をしてる「」はなんなの…
12126/07/02(木)14:16:34No.1445470533+
やれば分かるけど正しければいいってもんじゃないぞ
違和感あるけどこれが正しいからOK!は二次元ではダメだ
12226/07/02(木)14:16:42No.1445470556+
>fu6922122.jpg
これと比べると上の方が正解に近いのでは
12326/07/02(木)14:16:58No.1445470602そうだねx4
>もうXでは解剖学からイラスト技法からあらゆる議論が終わってるのに5周遅れくらいの話をしてる「」はなんなの…
そのXがスレ画なんだけど
12426/07/02(木)14:17:17No.1445470654そうだねx1
>もうXでは解剖学からイラスト技法からあらゆる議論が終わってるのに5周遅れくらいの話をしてる「」はなんなの…
別に最新の動向を知りたいわけじゃなくて何かを肴に雑談したいだけだから…
12526/07/02(木)14:17:22No.1445470671そうだねx1
>もうXでは解剖学からイラスト技法からあらゆる議論が終わってるのに5周遅れくらいの話をしてる「」はなんなの…
それを言うならXでの議論も数十年遅れだろ
12626/07/02(木)14:17:23No.1445470674+
>そのXがスレ画なんだけど
シーッ
12726/07/02(木)14:18:23No.1445470833そうだねx1
Xでは〜とか言われても知らねえよ
12826/07/02(木)14:18:44No.1445470882+
>これ瞳孔がどっちから見ても眼球の真ん中に来ると勘違いしてるんじゃねえの
流石にそれはないんじゃない?
12926/07/02(木)14:18:49No.1445470890+
スレ画は解剖学的な知識が優先されすぎて自分の目で実際どうなのか鏡でみてないと思うわ
13026/07/02(木)14:18:59No.1445470918そうだねx2
>もうXでは解剖学からイラスト技法からあらゆる議論が終わってるのに5周遅れくらいの話をしてる「」はなんなの…
100レスもついてからお気持ち表明?
それ言わなきゃ気が済まないこと?
13126/07/02(木)14:19:27No.1445470992+
どうして貴方のような最先端を行く人が高齢化して未来の無い場末の掲示板にいるんです?
13226/07/02(木)14:20:54No.1445471245+
瞳孔部分と比べて虹彩部分は盛り上がってるからそれを誇張するとそうなるのはわかる
誇張しすぎだから正しいと言われると違うんじゃない?となる
13326/07/02(木)14:21:53No.1445471387+
正しい表現なんて知らねえぜ!みたいな皮肉画像かと思って見てたけど
本当に下が正しかったとはしらそん
13426/07/02(木)14:22:06No.1445471416+
頭悪いんだろうな
13526/07/02(木)14:23:50No.1445471705そうだねx2
可愛く見えりゃどっちでもええ!
13626/07/02(木)14:24:50No.1445471869そうだねx2
>可愛く見えりゃどっちでもええ!
まあこれはそう
アーモンド目にしてる時点で現実なんてクソ食らえだし
13726/07/02(木)14:26:29No.1445472162そうだねx1
>>fu6922122.jpg
>これと比べると上の方が正解に近いのでは
黒目の割合を見ると単純に瞳孔の左側の方が太いわけだから上が近いとは言い難い
でも角膜のふくらみで歪んだ虹彩の形がそもそもデフォルメ的では無いからどっちが近いと言われても困るよねって感じ
13826/07/02(木)14:27:37No.1445472365そうだねx2
>>可愛く見えりゃどっちでもええ!
>まあこれはそう
>アーモンド目にしてる時点で現実なんてクソ食らえだし
じゃあ自分で自分の表現を否定してるスレ画はクソバカって事じゃん!
13926/07/02(木)14:29:37No.1445472722そうだねx5
こういう表現が好き!ならいいけど
こっちのほうが正しい!は言いすぎなのはそう
14026/07/02(木)14:30:27No.1445472852+
なんならもう何百年も前に当時の画家が議論してるだろ…
言わないだけで死体解剖して人体の描き方を研究した人間はいくらでもいるはず
14126/07/02(木)14:30:53No.1445472928そうだねx3
漫画的なデフォル表現なら下の方が気持ち悪くて間違ってるのでは…
14226/07/02(木)14:31:21No.1445473006+
>そのXがスレ画なんだけど
だからスレ画のネタが古すぎて(そもそもスレ画は半月前の絵の転載)そこからの派生もツッコミもされ尽くしてるのよ
なんの説明もなくこの既に過去になったポスト貼ってる時点で意図的にそうしたかったスレなんだろうなって思うけどね
「」は本当に情報が古いな…
14326/07/02(木)14:31:33No.1445473047+
デフォルメだけど一部だけ写実的にする手法もあるからなあ
14426/07/02(木)14:31:46No.1445473087+
>>もうXでは解剖学からイラスト技法からあらゆる議論が終わってるのに5周遅れくらいの話をしてる「」はなんなの…
>別に最新の動向を知りたいわけじゃなくて何かを肴に雑談したいだけだから…
言われてみればそうである
ごめん
14526/07/02(木)14:32:12No.1445473184そうだねx1
写実的なのは下だけど漫画では視線がどこ向いてるのかわからない
14626/07/02(木)14:32:15No.1445473192+
>デフォルメだけど一部だけ写実的にする手法もあるからなあ
そんなんギャグ以外でないよ…
14726/07/02(木)14:32:57No.1445473327+
結局下を実行してて面白い漫画でも見せてくれないと雑談のネタにも発展しない
14826/07/02(木)14:33:04No.1445473352+
上の描き方しか知らないで下の絵柄真似したらどこ見てるのかコントロール出来なくて焦った
これからも多分やらない
14926/07/02(木)14:33:37No.1445473449そうだねx1
>上の描き方しか知らないで下の絵柄真似したらどこ見てるのかコントロール出来なくて焦った
>これからも多分やらない
それが正しい
15026/07/02(木)14:33:48No.1445473482そうだねx3
>だからスレ画のネタが古すぎて(そもそもスレ画は半月前の絵の転載)そこからの派生もツッコミもされ尽くしてるのよ
>なんの説明もなくこの既に過去になったポスト貼ってる時点で意図的にそうしたかったスレなんだろうなって思うけどね
>「」は本当に情報が古いな…
人との会話が苦手そうだね
15126/07/02(木)14:34:40No.1445473643+
古いかはどうでもいいけど絵のハウツー系はマジで転載が多すぎるのは気になる
イラスト情報発信します!みたいな感じであらゆる絵描きの説明絵を転載してるまとめサイトみたいな垢もたくさん流れてくる…
15226/07/02(木)14:35:55No.1445473854+
そもそもこんなデカい目の人間いないのにリアルさがどうこう言うのは正しいのか?
15326/07/02(木)14:36:21No.1445473925そうだねx1
瞳孔は眼球の表面にあるんじゃないってだけだから真似るにも自然な奥行きがわからなきゃ違和感しかないのはそうね
15426/07/02(木)14:36:27No.1445473942そうだねx2
絵描きの間じゃいまやこの手の「正しい方法で書く」「誰も知らない真実のショートカット」「非常に抽象的に人体を描く」みたいな短文+ノーコメントの〇と×の例の並び+青バッジはもう確率でインプレ稼ぎのクソアカウントって共通認識だ
15526/07/02(木)14:36:54No.1445474027+
正しさに囚われる絵描き口座とかしのふーみたい
15626/07/02(木)14:37:05No.1445474055+
正しい乳首の描き方
15726/07/02(木)14:37:17No.1445474088そうだねx1
>ノーコメントの〇と×の例の並び
これはマジでそう
本当にそう
15826/07/02(木)14:37:23No.1445474106そうだねx1
下みたいな描き方してるのって知識かぶれの下手な無名だけだよね
15926/07/02(木)14:37:30No.1445474129そうだねx2
>そもそもこんなデカい目の人間いないのにリアルさがどうこう言うのは正しいのか?
デフォルメされてるからって指何本でも増やしていいかと言ったらまあ違和感出るし…
16026/07/02(木)14:38:47No.1445474352+
それはそうだね!って画像は伸びないからな
わざとツッコミ所ある極端な意見押しつけてそういう宣伝探してるアカウントにRTさせる
もうそういうネットワークが出来上がってる
16126/07/02(木)14:38:48No.1445474356そうだねx1
面白いイラスト講座系の絵が流れてきたからブクマとかいいねしたらしばらく後に
「あなたがいいねしたイラストにコミュニティノートがつきました」みたいな通知がきて
見に行ったら「これは転載です」ってノートが…ってのを何度か経験した
16226/07/02(木)14:39:06No.1445474432+
水晶体の厚み表現というよりドールの追視アイみたいになってる
16326/07/02(木)14:39:24No.1445474496+
>>デフォルメだけど一部だけ写実的にする手法もあるからなあ
>そんなんギャグ以外でないよ…
たぶん写実的という言葉の認識で齟齬が生まれてるけど
デザイン自体はデフォルメされてるけど絵が立体として破綻しないよう写実的なルールに則って描かれてるような絵のことじゃないの
16426/07/02(木)14:39:47No.1445474567+
>下みたいな描き方してるのって知識かぶれの下手な無名だけだよね
ここで定期的に手書きを晒してるにもスレ画意識してるのか目が気持ち悪い事になってる奴結構いるんだよな…
16526/07/02(木)14:39:54No.1445474592+
>下みたいな描き方してるのって知識かぶれの下手な無名だけだよね
単なる絵柄の流行りの一環なので上手い下手関係なくやる人はやるやらない人はやらない
上手い人は流行りの絵柄じゃなくても評価されるし下手な人は少しでも評価得たくて流行りに乗るというだけ
16626/07/02(木)14:41:08No.1445474822+
いいから下の表現しっかりしてて納得できるような絵を持ってきてくれよお!となる
16726/07/02(木)14:41:28No.1445474883+
目ばかり描く練習してる人だ!
16826/07/02(木)14:42:10No.1445475012+
>目ばかり描く練習してる人だ!
最近聞かないな昆虫みたいな目っていう表現…
16926/07/02(木)14:42:32No.1445475088+
>>下みたいな描き方してるのって知識かぶれの下手な無名だけだよね
>ここで定期的に手書きを晒してるにもスレ画意識してるのか目が気持ち悪い事になってる奴結構いるんだよな…
(あの人かな…)
17026/07/02(木)14:42:47No.1445475139+
平面から立体感捉えるの苦手だから
下はまつ毛を見ると左向きの目だと思うが瞳だけ見ると右向きに出っ張ってるように見える
奥行きだというのは理屈ではわかるけども
17126/07/02(木)14:43:09No.1445475218+
ラブライブ!の頃の室田絵は下の描き方だった気がする
下も下でやりすぎでグラスアイみたいになってるからこれほどではないけど方向性としては下だった気がする
17226/07/02(木)14:45:12No.1445475567+
次元が違うからな
17326/07/02(木)14:45:37No.1445475654+
正しいのは描写であって
正しい表現っていうのはまた変わってくるよね
17426/07/02(木)14:47:42No.1445475987+
>正しいのは描写であって
>正しい表現っていうのはまた変わってくるよね
構造の描写としては奥行きがある方が正しいけど
漫画としては上が正しい
って気づけるかどうかで絵の上手い下手が分かれると思う
17526/07/02(木)14:48:04No.1445476052+
正しさは置いといてこれは興味深かった
https://x.com/otakara0122/status/1792914925834138068
17626/07/02(木)14:49:30No.1445476296+
スレ画の下はこっち見てるように見えるからあんま正しいと思えない
17726/07/02(木)14:50:42No.1445476517+
https://img.2chan.net/b/res/1445467613.htm
【朗報】シャンクスレ、灰色背景にも関わらず隔離回避成功【大勝利】
17826/07/02(木)14:51:10No.1445476609+
>正しさは置いといてこれは興味深かった
>https://x.com/otakara0122/status/1792914925834138068
これはモデリングの都合もあるので…
イラスト調3Dソシャゲが増えた影響が絵に戻って来てるとも言えるが
17926/07/02(木)14:51:42No.1445476710+
あんまりこういうのにこだわると「この描写は構造的に正しいから素晴らしい!」だけで描いて
すげー気持ち悪い絵が出来上がるから気を付けないとな
手だけやたらリアルとか首の長さとか
18026/07/02(木)14:53:32No.1445477057+
描く側だけ意識高めてもなって感じ
見るだけの奴らなんて瞳孔の正しい位置どころか指の数すらどうでもいいって言う奴らだぞ
18126/07/02(木)14:53:36No.1445477066+
>スレ画の下はこっち見てるように見えるからあんま正しいと思えない
虹彩だけ見てたらそうだけど白目部分も見ればこっち見てるようには見えなくない?
18226/07/02(木)14:54:23No.1445477233+
最近のスマホ連載の正面絵ばっかりの漫画って下みたいなパーツにこだわるの多い気がする
なんか書き込みの多さとかリアル調とかは感じるんだけどキャラが常にこっち向いてくる
色んな角度で書く時の表現に対応してない
18326/07/02(木)14:55:43No.1445477507+
白黒で描いても分かりづらい時点で意味ないよ
着色して虹彩まで描かないと
18426/07/02(木)14:56:45No.1445477706+
流行り廃りだから10年くらい前のアニメで下もけっこう見たと思うけどなあ
下を描く奴はダメ!ってほど言い切るもんでもない気がする
下だけに固執してるといいことがないのはまあそう
18526/07/02(木)14:58:05No.1445477948+
遠景ならまだいいがアップだとこういう細かいパーツの描写はどうしても意識に入ってくるからな
18626/07/02(木)14:58:18No.1445477992+
>流行り廃りだから10年くらい前のアニメで下もけっこう見たと思うけどなあ
>下を描く奴はダメ!ってほど言い切るもんでもない気がする
>下だけに固執してるといいことがないのはまあそう
じゃあ下で正しい絵を持ってこいよ
18726/07/02(木)14:58:55No.1445478093+
これ理屈では下が正しいけど二次元にはデフォルメってもんがあるからねって話じゃなく
いや普通に正しいのも上だからって散々ツッコまれまくってる画像だぞ
18826/07/02(木)14:59:23No.1445478174+
>>スレ画の下はこっち見てるように見えるからあんま正しいと思えない
>虹彩だけ見てたらそうだけど白目部分も見ればこっち見てるようには見えなくない?
自分が絵下手なのを人のせいにするな
いちいち見方を工夫しないといけない時点で下は間違ってるって事じゃねぇか
18926/07/02(木)14:59:53No.1445478261+
fu6922248.jpg
カタログざっと見て探してきたけどこれは瞳の中が下の描き方で描かれてるな
下で描かれてるものを上だと思ってるやつは多そう
19026/07/02(木)15:00:43No.1445478414+
やりたいことに対して画力が追いついていない
19126/07/02(木)15:00:45No.1445478421そうだねx1
>じゃあ下で正しい絵を持ってこいよ
「正しい」ってなんだよ
それを定義してから言ってくれ
19226/07/02(木)15:00:52No.1445478440+
>>スレ画の下はこっち見てるように見えるからあんま正しいと思えない
>虹彩だけ見てたらそうだけど白目部分も見ればこっち見てるようには見えなくない?
スレ画のは白黒で瞳孔強調してあるせいか立体感より向きが違うように見えるな
絵として描き込んであって色がついてたらまた別だろうか?
19326/07/02(木)15:01:36No.1445478564+
>これ理屈では下が正しいけど二次元にはデフォルメってもんがあるからねって話じゃなく
>いや普通に正しいのも上だからって散々ツッコまれまくってる画像だぞ
下の方がむしろ「瞳孔は目の奥側にある」っていうのを過度にデフォルメした表現よな
19426/07/02(木)15:01:42No.1445478579+
適当にイメググってでてきたやつだけどラブライブとか下の論理で描かれてるでしょ
下なんか存在しないとか下はダメとかそういうもんでもない
f344018.png
19526/07/02(木)15:03:15No.1445478830+
てかスレ画の例がヘタクソすぎ
19626/07/02(木)15:03:21No.1445478843そうだねx3
>fu6922248.jpg
>カタログざっと見て探してきたけどこれは瞳の中が下の描き方で描かれてるな
>下で描かれてるものを上だと思ってるやつは多そう
これはハイライトで正しい眼球の方向を表現しつつ瞳孔はこっち見てるっていう
どっちかというと上に近い表現じゃない?
下は本来見てる方向とは別に瞳孔が向いてるように見えるのが自然って言ってて別の話
19726/07/02(木)15:04:02No.1445478959+
アニメ系3Dモデルとかは瞳を凹ますけどそれみたいな話か?
19826/07/02(木)15:04:02No.1445478962+
目だけだから変に感じるだけで顔全体含めて見たら普通なんじゃね
普段そこまで気にして見てないから切り出して見ると変に感じるだけ
19926/07/02(木)15:05:39No.1445479258+
あっち向いてホイ?
20026/07/02(木)15:06:02No.1445479335そうだねx1
>fu6922248.jpg
>カタログざっと見て探してきたけどこれは瞳の中が下の描き方で描かれてるな
>下で描かれてるものを上だと思ってるやつは多そう
>適当にイメググってでてきたやつだけどラブライブとか下の論理で描かれてるでしょ
>下なんか存在しないとか下はダメとかそういうもんでもない
>f344018.png
角度から表現まで何もかも違う絵持ってきて下が正しい!とか言われましても…
目が悪いんだなとしか…
20126/07/02(木)15:06:11No.1445479356+
>下は本来見てる方向とは別に瞳孔が向いてるように見えるのが自然って言ってて別の話
別にそんなこと言ってないと思うが…
というかスレ画の中に1文もテキストが無いでしょ
「」が勝手に「瞳孔が別方向を向いてるのが正しいという主張だ」って載せてるだけでは
20226/07/02(木)15:06:36No.1445479426そうだねx2
>下は本来見てる方向とは別に瞳孔が向いてるように見えるのが自然って言ってて別の話
>角度から表現まで何もかも違う絵持ってきて下が正しい!とか言われましても…
>目が悪いんだなとしか…
ああなるほどこういうアホなこと言って荒らしたい子が来たのか
20326/07/02(木)15:07:00No.1445479496そうだねx1
>というかスレ画の中に1文もテキストが無いでしょ
これ言い出したら無敵じゃねえか!
20426/07/02(木)15:07:26No.1445479589+
スレ画に1ミリも書かれていない「見てる方向とは別に瞳孔が向いてるように見えるのが自然って言ってて」を付け加える
「」のレスに1ミリも書かれていない「下が正しい!とか言われましても」を付け加える
日本語苦手か?
20526/07/02(木)15:07:51No.1445479680そうだねx2
そこを変えるならバカみたいなハイライトも変えたほうがいいと思う
20626/07/02(木)15:08:17No.1445479764そうだねx2
>>下は本来見てる方向とは別に瞳孔が向いてるように見えるのが自然って言ってて別の話
>別にそんなこと言ってないと思うが…
>というかスレ画の中に1文もテキストが無いでしょ
>「」が勝手に「瞳孔が別方向を向いてるのが正しいという主張だ」って載せてるだけでは
自分で言い出したことが否定されたからってスレ画に書いてないからセーフとか何言ってんだか…
20726/07/02(木)15:08:50No.1445479850+
話の本題置いて「」に噛みつくのが来たから終わりかな…
20826/07/02(木)15:08:56No.1445479862+
元のポスト

元のポストを勝手に転載して「正しい方法で描く」とか言ってる転載垢

転載垢の方でスレを立てて正しい表現!とかいうXプリスレ

を元にキレてんだか引っ掻き回してんだかよく分からないレス
伝言ゲームが迷走しすぎてもうむちゃくちゃ
20926/07/02(木)15:09:12No.1445479911+
>自分で言い出したことが否定されたからってスレ画に書いてないからセーフとか何言ってんだか…
日本語苦手か
21026/07/02(木)15:09:39No.1445480001そうだねx1
グラデやハイライトで調整せずに瞳孔ずらして奥行き付けてるだけのスレ画がダメなだけだろ
21126/07/02(木)15:09:42No.1445480012+
セーフとかアウトとか正しい!とか言われましても…とか何と戦ってるんだ
戦闘モード解いてから話してくれ
21226/07/02(木)15:10:08No.1445480089+
>アニメ系3Dモデルとかは瞳を凹ますけどそれみたいな話か?
そうしないと横から見た時に瞳の位置がおかしくなって大変だからな…
動く物に対しては止め絵の違和感そこまで気にしなくていいし
21326/07/02(木)15:10:42No.1445480184そうだねx1
カラコン入れてるキャラの目が上で描かれてると拘ってんなーって思う
21426/07/02(木)15:12:10No.1445480429+
DD論とか言われそうだけど上下どっちも写実においては正しくないし
正しくないならデフォルメなんだから好きな塩梅で使えばいいだけの程度問題でしかないので
正しいとかセーフとかなにか絶対の正解があること前提で怒ってる時点でズレてる
21526/07/02(木)15:12:56No.1445480563+
そもそもこの手の話題で急に〇〇を言ってる「」がどうのこうのって言いだすの急に来た時点で察しろ
21626/07/02(木)15:14:15No.1445480813+
いや口調荒い奴が来る前から下が間違ってるって言われてただろ
今更前提を変えるな
21726/07/02(木)15:15:13No.1445480993+
>いや口調荒い奴が来る前から下が間違ってるって言われてただろ
>今更前提を変えるな
どちらかと言うと上はどういう解釈でも絶対に間違ってて下は角度によってはこう見えることもあるって程度だと思うよ
21826/07/02(木)15:16:32No.1445481241+
>いや口調荒い奴が来る前から下が間違ってるって言われてただろ
>今更前提を変えるな
だから何と戦ってるんだよマジで
絵を描いてれば1年もすればデフォルメの流行りが変わるのは知ってるだろうし
imgにいれば10レスもすれば話題が転がって変わることくらい知ってるだろ
21926/07/02(木)15:16:52No.1445481301+
>瞳孔の奥行きは意識されてるのにハイライトだけ眼球の形無視して真横に走ってるから気になる
そもそも目の中のハイライトも実物に即するなら視線とあまり関係なくなるよね・・・・
22026/07/02(木)15:18:03No.1445481495+
>角度から表現まで何もかも違う絵持ってきて下が正しい!とか言われましても…
>目が悪いんだなとしか…
ロジックの話なんだから角度変わったところで変わらんよ
1つの角度でしか描かない人なんていないんだから
22126/07/02(木)15:18:32No.1445481575+
もっと言うと人間含め色んな動物は現実だとこっち向いてるのに目線は向いてない事多いぞ
人間でも年取って目線が左右に行ったり元々少し外向きなのをロンパリって言うし
22226/07/02(木)15:19:26No.1445481716+
解釈が別れるのは下みたいにするか1782967468073.pngみたいにするかであって上を選択肢に入れてる「」はまず前提からズレてる
デフォルメしても上にはならん
22326/07/02(木)15:20:04No.1445481824そうだねx3
>1つの角度でしか描かない人なんていない
…やめろよその話
22426/07/02(木)15:20:36No.1445481918+
書き込みをした人によって削除されました
22526/07/02(木)15:21:46No.1445482114+
ぶっちゃけ角度変わると表現手段のロジック変えるなんて幾らでもある
それぞれのテーマに合わせて見せたい角度決めてその時々に合わせて現実の法則曲げるのは画家の時代からされてただろ
22626/07/02(木)15:23:26No.1445482385+
写実を元にデフォルメして行ったとき「」が個人的に上は認められない現実味が無いって「」の個人的な意見なんだろうけど
現実味が無いデフォルメなんて山ほどあるから…
(美術でなくimgのコラで言うところの)キュビズムとか…
22726/07/02(木)15:25:22No.1445482685+
そもそも目をしっかり描こうって思ったら下が目の構造だよねって最初に気付くだろ
皆その上で普段のイラストや漫画だと上のが伝わるとして使ってて広まったんだよ
因果が逆
22826/07/02(木)15:25:37No.1445482722+
正しいかはおいといて上の発想はわかりやすくない?
つるつるのボールにおめめのシール貼って傾けたらこうなるよねって発想でしょ?
22926/07/02(木)15:25:43No.1445482743+
画風によるだろ
23026/07/02(木)15:25:44No.1445482746+
>現実味が無い現実なんて山ほどあるから…
23126/07/02(木)15:25:53No.1445482766+
目のデフォルメレベルなんて人によるどころか同一人物のイラストレーターですらキャラデザコロコロ変わる印象だわ
自分が1番シコれる目を描けばいい!
23226/07/02(木)15:26:34No.1445482868そうだねx1
スレ画も角膜の厚みを考慮してないから実際は正しくはないよ
みたいなリプついてた
23326/07/02(木)15:26:59No.1445482938+
>自分が1番シコれる目を描けばいい!
了解!頭の8割を占める単眼!
23426/07/02(木)15:27:32No.1445483051+
もっと陰影がないと単純にわかりづらい
23526/07/02(木)15:28:48No.1445483264+
正しくはあるけど😣みたいな顔するほどじゃない
23626/07/02(木)15:30:01No.1445483463+
もうずっと上で描いてるわ
自分の絵柄で下で描くと違和感しかなかった
23726/07/02(木)15:31:19No.1445483692そうだねx1
上でうまく描けてる絵のほうが思いつかないわ
だれか貼ってくれ
23826/07/02(木)15:32:10No.1445483853+
下にこだわって頬骨とかも出すようになるの同人エロとかでたまに見る
23926/07/02(木)15:33:23No.1445484083そうだねx4
    1782974003408.png-(12888 B)
12888 B
>>自分が1番シコれる目を描けばいい!
>了解!頭の8割を占める単眼!
24026/07/02(木)15:33:28No.1445484096そうだねx1
イラストの表現方法なんてマジで画風一つで変わるから知識として知っておくのは良いけど全部コレ!ってのはないよね
24126/07/02(木)15:33:48No.1445484160+
    1782974028746.png-(9780 B)
9780 B
特にアニメ調3Dが増えて以降もう散々弄られ尽くしてるけど
顔の真横に口が開くデフォルメが未だに生き残ってるし受け入れられてるんだからリアルかどうかはどうでもいい気が…
24226/07/02(木)15:34:17No.1445484254+
目でかいの活かして好き勝手描き込んでる
24326/07/02(木)15:35:56No.1445484584+
>1782974003408.png
お絵描きの話をするときには実際に手を動かして描く奴が一番偉いと思うから偉い
たしかに8割を占める単眼だわ…
24426/07/02(木)15:36:00No.1445484601そうだねx2
>特にアニメ調3Dが増えて以降もう散々弄られ尽くしてるけど
>顔の真横に口が開くデフォルメが未だに生き残ってるし受け入れられてるんだからリアルかどうかはどうでもいい気が…
けいおんの時に散々ネタにされてたな
24526/07/02(木)15:37:20No.1445484820+
実際単眼で生き物の顔面として必要な要素は十分なんじゃ?って最初にビホルダーとか描いた人は気付いたんだろうな…
24626/07/02(木)15:41:00No.1445485476+
今時は3D化が前提みたいなとこあるから
90年代ぐらいの立体化なんか一切念頭に入れてないキュビスム全開キャラデザ見るとノスタルジーに駆られる
24726/07/02(木)15:42:44No.1445485784+
正しさよりビジュアル良い方選ぶよ
24826/07/02(木)15:42:48No.1445485791+
3D化前提にすると2Dキャラみんな丸くデカくなるんだよな
VRChatとかでもリアル等身のキャラの横に人気アバター置くと頭がギャグみたいな大きさになる
24926/07/02(木)15:42:53No.1445485806+
瞳の下側を明るくする表現がよくあるのなんでだろうと思っていたけど瞳孔がへこんでるから相対的に外側が明るくなってるってことを表現してたのかな
25026/07/02(木)15:43:27No.1445485896+
下だと前房が深すぎるから別に正しくないよ


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