不便な要素は無くすに限る

もうここ10年くらいはずっと制限を無くす方向だよ

そこが面白さにつながるわけじゃなく行ったり来たりするだけだからな

カゴの中身気にして気持ちよく遊べないなら無くすべき

逆に錬金が簡単になりすぎたところは工夫してほしい部分

ユミアと同じオープンワールドになるの？

調合でエラー落ちするのは勘弁な！

結構前からカゴとコンテナの中身が直結するようになってるし
ならもうカゴいらねえよな

EDでエラー落ちしなきゃVer1.0は許すよ

世界観を再現するためにあえて不便さを取り入れるのと
プレイの快適さのために不便を取り除くのだと
後者の方が売り上げに直結するからな
まぁ技術的制約からあえて不便さの再現！とかしてる場合もあるけど…

>ユミアと同じオープンワールドになるの？
動いてるとこ的には同じ感じに見えるが

胃袋がどの程度楽しい要素かが気になる

フレーバー的な不便さは無くさないでほしい
でも快適に遊びたい

キャラクター個別エンドあるらしいな

オープンワールドと相性が悪いんだと思う
見かけた気になるロケーションに次々寄り道していくのが醍醐味なのに荷物制限あったら目的地まで無視せざるを得ないもん
ドラゴンズドグマ2が駄目だった点その1な

キャラ別エンドの復活は嬉しい
どういう分岐かしらんが

ここの作品って前作までできてたことをシリーズ一新したら出来なくしてシリーズ後半でまた出来るようにして成長した感を出すことに躍起になってたよね
初手で改善出来たんだ

ライザあたりからMAP広くなって取得素材数が大量に増えたから
増量したとしても100程度のカゴじゃ1MAPすら満足に回収しきれなくなってるからな

個人的にはコンテナの9999制限もちょっと足りない
もう一桁増やしてくれ

個別キャラエンド復活が一番嬉しい
あと釜使うあたりやっぱりユミアの錬金術とはまた別系統なんだね

コンテナの収納可能数１０倍にして

リソース管理は武器の残弾とか回復アイテムみたいな奴ならゲーム性に影響あるけど拾得物はね…

コンテナは制限無いのも味気ないので拡張させてくれ

個別エンドはファン間でどれが正史だので荒れるからいらん

アイテムをオープンワールド風の置き方すると仕方ないのかもしれないけど
アトリエで低ランク素材がゴミのようにあって使い所もないみたいになるのはあんまり好きじゃないな

>個別エンドはファン間でどれが正史だので荒れるからいらん
全部のエンドやったことにすればええ！

装備の消耗や回数制限だのインベントリの制限だのはこの世から消えてくれていい

>アイテムをオープンワールド風の置き方すると仕方ないのかもしれないけど
>アトリエで低ランク素材がゴミのようにあって使い所もないみたいになるのはあんまり好きじゃないな
その点はいらんものはリサイクルしていいものは素材から量産できるようなったしな

いらん素材を端金にしていたのも今は昔
最近は調合する際の触媒に変換だ！

どの道アトリエには定期的に戻るんだからそれよりコンテナの容量の方が重要

いい素材を見つけたとき嬉しい
いい素材を複数要求されて何度も通うの面倒くさい
楽を覚え過ぎなのかもしれないけどその分ゲームのボリュームも増えたから

だってアトリエ系列ってゴミ素材にもそれぞれ特性とかあるからインベントリとか倉庫に溜まってくるとマジでゴミなんだもん！

最近コンテナがすぐ埋まる方が問題だよな

>だってアトリエ系列ってゴミ素材にもそれぞれ特性とかあるからインベントリとか倉庫に溜まってくるとマジでゴミなんだもん！
だからなくなっただろ素材に付く特性
この結晶の精製ややこしくねえか…

>>だってアトリエ系列ってゴミ素材にもそれぞれ特性とかあるからインベントリとか倉庫に溜まってくるとマジでゴミなんだもん！
>だからなくなっただろ素材に付く特性
>この結晶の精製ややこしくねえか…
このカスタマイズ方式思ったより不評だから戻すか…

品質低くてレア特性とか品質高くて特性がカスとか中盤辺りにとっておいたのが一番圧迫する

素材に特性ついてないと虚無いというのがユミアの錬金でわかった

ユミアは素材ごとのランダム特性もなくなったし素材を設備で培養できるから低ランク素材全部建築素材に分解してもランクS最高品質一つに整理できるから楽だよ
なんなら錬成品もスタックさせて欲しい

ライザからのバトル作ってた人がディレクターになって今回の調合も作ってるって微妙に期待できるのかよく分からない情報

>このカスタマイズ方式思ったより不評だから戻すか…
石入れるのはいいんだけど石の作り方がなんかこうなんか
そもそも使わず最高難易度のボス溶けるんだけど

紅白でコンテナすぐにいっぱいになったから5倍くらいに拡張して❤

紅白で強特性付いている微妙素材や合成に使える特性持ち低品質素材があったけど個人的にこっちの方が合っていた

カゴは不便というか意味が無いというか
拠点に制限無しに一瞬で帰還出来るシステムで持ち物制限する意味がホントに無い
下手に帰れない日数制限あった時の名残でしかないよね

>オープンワールドと相性が悪いんだと思う
>見かけた気になるロケーションに次々寄り道していくのが醍醐味なのに荷物制限あったら目的地まで無視せざるを得ないもん
昔は期日制限があって採取地に行くのにかかる日にちと限られたカゴに何を入れて持ち帰るかって考える楽しさがあったからね
オープンワールドになるとシステムを変えていかざるを得ない

食事周りの遊びは楽しそう

できることがユーザー遊び方で見直しは絶対必要だからな
たまに簡単にしすぎて味気なくなったりするけど

>素材に特性ついてないと虚無いというのがユミアの錬金でわかった
マジで低レベルの素材に意味が存在しないからな…

まあ別にカゴなくなったからって評価プラスになるわけじゃないから…

期日までに揃えられなかったらバッドかビターではい次の周回！最終的には序盤の負けイベぶっ飛ばして専用シーン回収！
ゲームなんてそんなんでいいんだよ

オープンワールドとアトリエ自体は素材集めという点で相性良さそうだから荷物制限は取っ払った方がいい気はする

キービジュで澄ましているがウニどか食い

期間があるときはカゴの容量見ながら取捨選択する意味あったけど
今はなんのためにあるか分からんからな…

攻撃強化や速さ強化を愛している

ユミアは使わない素材が多すぎた
ライザは一応９割の素材はどこかで使っていたような気がする

錬金簡単にしすぎた結果素材の大半に意味なくなったし強くなりやすくなった結果戦闘が簡単になりすぎて終盤ほぼリンチだったからカゴ無くす代わりにその辺調整して欲しい

ストレスになる部分は排除します！とはいうけど快感ってストレスを乗り越えるから発生するもんなんじゃねえの…？

コンテナの容量制限はいるな…
絶対に使うことのない数万のゴミ素材が積まれるのが目に見える

>キービジュで澄ましているがウニどか食い
お上品にも食べられるぞ
fu6913263.jpg

>ストレスになる部分は排除します！とはいうけど快感ってストレスを乗り越えるから発生するもんなんじゃねえの…？
不便を受け入れることは快感にはならねえ…

>ストレスになる部分は排除します！とはいうけど快感ってストレスを乗り越えるから発生するもんなんじゃねえの…？
そうだけどカゴが乗り越えて気持ちいストレスってわけでも
錬金のあれが足りないこれが足りないでパズルを埋めるのはいいストレスだけど

>ストレスになる部分は排除します！とはいうけど快感ってストレスを乗り越えるから発生するもんなんじゃねえの…？
要らないストレスはなくなっていいけど全部ストレスフリーなのは違うよな

カタボテ腹
開くとむしろ細いな

大手のメーカーでも時代に合わせて無くさなきゃいけない要素と無くしちゃいけない要素の選択はミスるからな

カゴに関してはストレスフリーでいいよ
温室はアレは便利だけど良くない

カゴのめんどくささで快感感じるやついねえよ

不便は一度乗り越えたら無くなる系ならいいよ
カゴはシステム的にずっと付き纏うわけで
あとユミアのその辺に落ちてるパズルは同じことやらせすぎだ

ユミアについては温室のリピート速度が速すぎと材料がとにかく強い奴をぶち込めばいいってのが相まって収集の意味がレシピ開放以外なかったからな

日数制限あるならリソース管理に意味があるんだけどね…

>カゴのめんどくささで快感感じるやついねえよ
ある程度のストレスが良いスパイスになるというのは一理あるけどカゴはな…

ここ何作かは錬金の敷居を下げたいっていう意図はわかるんだけど
プレイが味気なくなる上にやりこみ要素とかも消えたりしてだいぶ悩みながら手をつけてるのは感じる

錬金術で解決するのがいいと思う

ライザ3のカゴは割とと言うか結構なストレス要素だった
やたらマップ広くて移動できるから余計に

カゴの個数制限で得られるものとか無いだろ

いい感じの素材の品質だけあとから上げるシステムが欲しい

>ライザ3のカゴは割とと言うか結構なストレス要素だった
>やたらマップ広くて移動できるから余計に
目につくもの大体拾っちゃう性格のおかげで全然進めずに何度も戻ってしまう

>カゴの個数制限で得られるものとか無いだろ
リソース管理ゲーだった時代なら意味もあったけどオープンワールドとは相性が悪すぎるわな

錬金簡単にすること事体は別にいいよ
ユミアのは手動でやるには時間がかかりすぎて初心者向けとしても褒められたものじゃないだけで

ユミアの調合はマジで褒められないと思う

リソース管理と錬金の楽しさのバランスならソフィーさんが1番自分に合ってたな

大体賢者の石だの虹色中和剤だのボンで解放してもいいんだけどさ最終的にはいつもそうだし
でもちゃんとここにはこれ以外はいらねえよって言う部分をしっかり素材の数だけ用意してくれないと素材を集める意味がない

というかある瞬間から工夫しなくてもいいバカゲーと化すんだよな

ライザの実績見るに調合簡単にしてもやる気のない人が錬金やってくれるとは思えんがな…

キャラエンドのないアトリエとか玉ねぎ入ってないカレーみたいなもんだったから良かったよ

>>カゴの個数制限で得られるものとか無いだろ
>リソース管理ゲーだった時代なら意味もあったけどオープンワールドとは相性が悪すぎるわな
トトリみたいな時間制限あるやつならカゴはありだと思う

うすほそっ子だしてほしい

>というかある瞬間から工夫しなくてもいいバカゲーと化すんだよな
今までのアトリエでもそういうのはあったけどだいたい最終盤あたりで裏ボス用の錬金するためであって
ユミアはもう序盤2マップ目くらいで壊れるから…

不思議シリーズみたいなやってて面白い錬金があるなら俺はそれでいいや

錬金の自由度と複雑さと楽しさはルルアが最強だと思う
4作目だし初心者はやらねえからいいだろという思い切りを感じる

シナリオ進行に応じてカゴのでかさ錬金で解決するサブ依頼みたいなのは？

日数制限系のゲームならカゴ制限という上限で一日に出来ることにリミッターかける事に意義というか意味があったけど
そうじゃなくなったのに制限残しててもあんま意味ないからね…

期間に制限あって一手一手詰めていかなきゃいけないタイプなら面白さと不便さ両立してくれるとは思うんだけどね

なんか前作から反省してるっぽいけどユーザーの意見に過剰に振り回されて変になるパターンもあるから心配だ…

ユミアの敵弱すぎない？

期限なんてゆるかったフィリスで最後だし
そこからもう10年経ってるんだから復活することはないだろう…

また金で彼氏を買う主人公なの？

>ユミアの敵弱すぎない？
戦闘しっかり楽しみたいなら武器作らなくていい
拾うやつでいい

>というかある瞬間から工夫しなくてもいいバカゲーと化すんだよな
調合自体が必要なもの揃ったらそれを繰り返すゲームになりがちではあるがユミアはそのハードルが低過ぎる

>ユミアの敵弱すぎない？
ユミアより仲間の人数も多くなるから全員同時に出して戦うレイドバトルするから鍛える意味あるよ！って言ってる

カゴからコンテナに送るアイテムとかやってる事に面白さ無かったしカゴ削除は妥当

>なんか前作から反省してるっぽいけどユーザーの意見に過剰に振り回されて変になるパターンもあるから心配だ…
ガストちゃんは反省を活かせるタイプ
でも別の反省点が新たに生まれるのもまたガストちゃん

>>ユミアの敵弱すぎない？
>ユミアより仲間の人数も多くなるから全員同時に出して戦うレイドバトルするから鍛える意味あるよ！って言ってる
ありがたい…

ガストちゃんシリーズ1作目はシステム作りに追われて
2作目はだいたい名作

敵弱いってのは錬金のバランスと戦闘バランスのすり合わせ出来て無くて時間なかったんだなって…

まぁこんなもんだろって武器を錬金して振り回すと敵がサクサクになるの良くない…

温室は最後の最後に解禁とかなら分かるんだけど解禁されるのがあまりにも早過ぎるんだよな

新シリーズで新しい事しようとすると結構変なことになるよねがすとちゃん
そこでこの別ラインで作った過去作要素マシマシの紅白

ユミアの錬金だとシステム把握したらあとはなにも考えずにぶっ壊れ作れちゃうからどうにもならん

ほぼ毎回定価で買ってるけど他人には定価購入おすすめしないのがガストちゃんのゲームだよ
かなり大目に見て毎回遊んでる

まあ紅白みたいに過去ユーザー向けの奴毎回作ってたらコーエーおじいちゃんに怒られるだろうなというのはわかる

>ガストちゃんシリーズ1作目はシステム作りに追われて
>2作目はだいたい名作
だがバグまみれフィリスどう見ても早く出したかったライザ2と最近怪しい流れたぜ

>ほぼ毎回定価で買ってるけど他人には定価購入おすすめしないのがガストちゃんのゲームだよ
>かなり大目に見て毎回遊んでる
コエテクのゲーム発売1か月後でバランス変わりすぎみたいなことよくあるからな…RONINとかひどかったぞ

>まあ紅白みたいに過去ユーザー向けの奴毎回作ってたらコーエーおじいちゃんに怒られるだろうなというのはわかる
そればっかりだとシステム古臭くなっちゃうし
２ラインで出すのはいいことだと思うよ

>だがバグまみれフィリスどう見ても早く出したかったライザ2と最近怪しい流れたぜ
ソフィー2は?

>>だがバグまみれフィリスどう見ても早く出したかったライザ2と最近怪しい流れたぜ
>ソフィー2は?
4作目じゃねえか

ライザからアクション面の改善ばかり考えてたのはわかる

なんならお任せ使うだけでぶっ壊れ爆弾とか普通に作れなかったっけ
あれやめた方がいいと思う

ライザは1から2で戦闘システム変わりすぎだろ…

>4作目じゃねえか
そういう区切り方するならナンバリングじゃなくて1〜2までの開発期間でよくないか

そもそもコエテクの気質でOWに挑むのは無謀だと思うが…
ましてやマルチ確定のアトリエなど

フィリスのリベンジをやりたかったのはライザ3やユミアで分かるがずっとこの路線で行くのか…？

ドレインできるアクセできたあたりからほぼ不死になるのはどうかしていた
あとジャスト回避からダメージが出過ぎてある

シリーズ長すぎて大目に見てるユーザー多そうではある

>フィリスのリベンジをやりたかったのはライザ3やユミアで分かるがずっとこの路線で行くのか…？
だってずっとオープンワールドやりたそうじゃん何故か

とりあえずバランス取るつもりがあるなら全能力インゴットシステム止めるべきだよね
インゴット系の投入回数に明確な制限がある不思議シリーズや紅白ならともかく数十個平気で投入できるシステムでやってバランス取れるわけがない

>そもそもコエテクの気質でOWに挑むのは無謀だと思うが…
OW自体はもう何本も作っとるがな

>フィリスのリベンジをやりたかったのはライザ3やユミアで分かるがずっとこの路線で行くのか…？
紅白は？

正直それだと各地に焚き火があってアトリエ設置出来るフィリスが一番折り合いつけてるよな

>シリーズ長すぎて大目に見てるユーザー多そうではある
大目に見過ぎて財布まで壊れたらギャラクシーセットだ

>OW自体はもう何本も作っとるがな
きちんとした成果がなさすぎる…

時間制限あるのダルい派だけど
時間制限の中で効率求めるのが楽しいと思うこと自体は否定しない
でも快適なのはもうどこまでも快適でいいよ

>>OW自体はもう何本も作っとるがな
>きちんとした成果がなさすぎる…
ふわふわした文句だなあ
RONINとか最終的には結構よくなったろ

コエテクのくくりなのかガストのくくりなのかはっきりしろ

>とりあえずバランス取るつもりがあるなら全能力インゴットシステム止めるべきだよね
>インゴット系の投入回数に明確な制限がある不思議シリーズや紅白ならともかく数十個平気で投入できるシステムでやってバランス取れるわけがない
最終的インゴットをどれだけぶち込むかの勝負はなんかなんだろう感は確かにある

OWを広くすればするほどここからアトリエ遠くね…？ってなってなんか…なんかなんよ！

連続投入は錬金の面白さに対して寄与してない割に壊れやすすぎる

よし
素材の経年劣化システム作るか

ライザ3は広大なマップに散りばめられた宝箱という名のゴミ箱すぎてアトリエでやるなよ…としか思わなかった
ユミアはやってない

強い中間素材作るのは楽しいけどまあすぐ壊れるからな…

ゲームタイトルでアトリエ名やめるのも選択肢だと思ったけど
マナケミアはアカデミアとのかばん語か
ほならエクサピーコでへんなもの合成するか

>ゲームタイトルでアトリエ名やめるのも選択肢だと思ったけど
アトリエシリーズってだけでファン集まるのに止めることに何のメリットがあるのかさっぱりわからんのだが
ブルリフとかアトリエ以外のゲームも作ってるし

ただ無意味に広かったライザ3と比べるとユミアの探索は割と楽しくはあったよ
飛んで崖越えれるかどうかは滅茶苦茶大きい
バイクはもうちょっと頑張って

>ライザ3は広大なマップに散りばめられた宝箱という名のゴミ箱すぎてアトリエでやるなよ…としか思わなかった
>ユミアはやってない
ユミアも宝箱配置されてるから多分同じ感想になるよ

ボス弱くするとまじで印象に残らなくなるからやめたほうがいい
イージーモードだったらいいけど

>>>OW自体はもう何本も作っとるがな
>>きちんとした成果がなさすぎる…
>ふわふわした文句だなあ
>RONINとか最終的には結構よくなったろ
シナリオはともかくキャラとOWはかなり良かったよなローニン
仁王3やった後だからより強く思う

不要物に関してはカゴの整理システムの方で何とかサポートして欲しい
入れられるからって無数に不要物あるのは何とかしたいがいかんともしがたい

ユミアのジャンプ力凄すぎて楽しい

>仁王3やった後だからより強く思う
ハードルが低すぎる…

ソフィーやって数年飛んでユミアやったら調合本当につまらなさすぎてびっくりした…
戦闘もターン制じゃなくて考えながら出来ないしで合わなくなっちゃった…
ライザからこんな感じになったのかな…

切弾や梯子の入手タイミングとか
鍵の入手個数とか
明らかにOW不慣れだなってとこあったよねユミア

ユミアの宝箱は宝物庫の鍵探すだけのゴミ箱

OW系で移動力微妙だとまじで苦しく感じるから…

アトリエみたいなゲーム性でアクション方面強化しようとするのがそもそもよくわからないのですが

探索に必要なアイテムはさっさと解禁しろや！ってなるユミア
んんん！！

>ユミアのジャンプ力凄すぎて楽しい
そして大体お蔵入りするバイク

紅白の時点でカゴ狭かったからなあ

>アトリエみたいなゲーム性でアクション方面強化しようとするのがそもそもよくわからないのですが
OWに移行する以上アクション方面に傾倒するのは仕方ない
あらゆるものがリアルタイムに動いてるのに戦闘はターン性ですとか意味わからんし

>アトリエみたいなゲーム性でアクション方面強化しようとするのがそもそもよくわからないのですが
いやまあアクション前のシステムは結構限界だったろ
今が良いとはいわんけど

あのバイク速い以外に取り柄がなさすぎる…

それこそ戦闘はソフィー2の感じでよくない？って思ってる

あのバイクなんで水上行けないんだよ
結局泳ぎだし…

>>ユミアのジャンプ力凄すぎて楽しい
>そして大体お蔵入りするバイク
これ移動力改善したかったんだろうけどティアキンの平野くらいの広くて平らでないとキツイ
ユミアでこの速度で走ったらすぐ障害物にあたる

>あのバイク速い以外に取り柄がなさすぎる…
落下ダメージ無効にできるぜ！

オープンワールド代表みたいなフォールアウトもターン制だったからアクションが100正解とは言わんけどね

ユミアは新しいことやるから既存の味は紅白で摂取してね！
という感じではあるんだろうな
実際紅白は超楽しかったのでちゃんと紅白のラインも続けてくれ

アトリエに求めてるものどんどん無くなっていってていっぱい悲しいけど時代なんだな…って

バイクで気持ちよく走れるマップあったかな…ってくらいには速すぎて不便

>それこそ戦闘はソフィー2の感じでよくない？って思ってる
ソシャゲのレスレリみたいなのなら別にそれでいいだろうけどね
既存ファンが喜ぶだけになっちゃうな

装備は武器屋に作らせればええ！

>それこそ戦闘はソフィー2の感じでよくない？って思ってる
あのバトルは完成しちゃってる節があるからな
ガストちゃん完成したシステムに余計な物の付け足しだけで売ってシリーズ死にかけたトラウマがあるから

まぁマップのベースはユミアでできたんだろうからどこまで改善したかな気がする

>アトリエに求めてるものどんどん無くなっていってていっぱい悲しいけど時代なんだな…って
紅白やろうね

途中から装備アイテム連打しかしてなかったせいか
流石に次作はアイテム装備枠は消滅したっぽいな

見た感じはユミアより調合楽しそうではあった

乗り物はコライドンミライドンレベルでいいから欲しい

俺はバイク使ったよ！飛び降りの時のパラシュートとして

>既存ファンが喜ぶだけになっちゃうな
それでいいじゃん！って言いたいけどそうもいかないんだろな…

アトリエ自体毎回味変しながらうまいまずい言われてここまで来たシリーズだから
いつも同じ味がいいんだよみたいなこと言われても思い出補正じゃないかと思う
俺も戦闘は全部マナケミアでいいだろと思ってるけど…

>バイクで気持ちよく走れるマップあったかな…ってくらいには速すぎて不便
新作はカリアちゃんが人外ダッシュする感じだからどう変わるか

システムも昔由来のものだしパーティメンバーとかも昔のキャラっていう辺り紅白って割りかし旧アトリエファン向けよな
旧アトリエって言ってもパーティメンバーはマナケミアのロゼが一番古いんだけど

なんでも攻撃アイテムが装備アイテムになるのもなんか面白みに欠けるんだよな…

>オープンワールド代表みたいなフォールアウトもターン制だったからアクションが100正解とは言わんけどね
売れてる3以降はちがわね？

バイクで気持ちよく走れたのは最後の地域の首都に入る前の野原ぐらいだったかもしれん

>紅白やろうね
ソシャゲの外伝かと思っててノータッチだったけど補給できるのか！？
信じて良いんだな！？

>乗り物はコライドンミライドンレベルでいいから欲しい
徐々に機能追加とはいえ空もほぼ無制限に飛べるじゃねーか！

ソフィー2とか紅白とからちょいちょい外伝的作品でそれまでの味を出してくれるなら良いよ
ロジー2も頼む

アトリエシリーズって毎回調合も戦闘もかなり変えてくるからあんまりシリーズ感無いよね
個人的にリディスーが1番好きだけどライザとソフィー2刺さらなかったし

>>紅白やろうね
>ソシャゲの外伝かと思っててノータッチだったけど補給できるのか！？
>信じて良いんだな！？
マナケミアファンが作ったゲームって言われるくらい昔のアトリエベースだよ

戦闘はマナケミアベースでいいから…

>それでいいじゃん！って言いたいけどそうもいかないんだろな…
上にもいるけどそのファンが結局その味かわないなら意味ないしな

不思議系が好きなら紅白はマジで良いよ
システムとしてはシンプルながらもちゃんと30分悩める錬金が出来る

>>アトリエに求めてるものどんどん無くなっていってていっぱい悲しいけど時代なんだな…って
>紅白やろうね
戦闘システム含め過去作の象徴になったロゼさん
f343392.mp4

俺は戦闘についてはヴィオラートまでのライン戦闘の方向でもっと強い敵が居て欲しかったマン

いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな

探索がオープンワールド化してるのとATBの是非はまた別かなぁって思う
オープンワールド化はライザ3からだけどATBはライザ1からやってるし

リディスーは双子のボイスが細かいところまで行き渡ってるのが良い

アトリエのフィールドは素材を拾うためでもあるからバイクで駆け抜けるのはちょっと違うかな…

>いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
たぶんスマホゲーのことだと思ってるユーザーがかなりいる

紅白はソシャゲのオフゲ化外伝にしか見えないからまた違う所もある

>いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
俺は同じ既存キャラ集合のゲームでもネルケは面白かったけど紅白は昔やったことの繰り返しすぎてつまらんかったから既存ファンみたいなのもそんな一枚岩じゃない

>いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
年1ペースよりは遅くなったとはいえ相変わらずマグロだからな
留まってたら死ぬタイプのブランドだ

タイトルがまんまなのが誤解の原因なところは絶対にある

バイクで走りながら素材毟れるけど判定シビアすぎて無理…

紅白は宣伝が露骨に足りない
個人的に近年のシリーズでは1番の良作なんだけどどうしてもソシャゲ世界観の外伝なのがネックなんだよな
そこまでレスレリ要素強くは無いから単体でもちゃんと遊べる出来ではあるんだが

レスレリはソシャゲとハードの二種類あるのがまだわかってない人はちらほら見かける

>いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
紅白はユミアと広告の力の入れ方に差があり過ぎるというか
いくら既存のソシャゲの外伝でももっと宣伝の仕方があったろうって

>アトリエのフィールドは素材を拾うためでもあるからバイクで駆け抜けるのはちょっと違うかな…
ユミアは残響片探しに駆け抜ける事の方が多いから間違ってはいないんだけどね…
速ければいいってもんじゃない！

フィールドに対して早すぎて暴走機関車みたいになるんだよあのバイク

レスレリはもうレスレリオリジナルがメインって感じだから外伝で過去キャラ盛り盛りでやるのはいいかもね

レスレリと紅白レスレリは別モンなんだけどね…
Wiiに対するWiiU的な誤解は結構ありそうだなと思ってる

インタラプトってマナケミア発だっけ？
ルルアにもあった気がする

俺のアトリエはエスロジで終わってるの
後はアトリエじゃない名前だけついてる別のゲームとして楽しんでる

>俺のアトリエはエスロジで終わってるの
>後はアトリエじゃない名前だけついてる別のゲームとして楽しんでる
旧ガストファンか

>紅白はユミアと広告の力の入れ方に差があり過ぎるというか
>いくら既存のソシャゲの外伝でももっと宣伝の仕方があったろうって
こんなインタビュー記事あったんだ…今年の6月更新！？ってなったよ

レスレリつけずにリアス＆スレイのアトリエでよかったんじゃねえかな

あれでもエスロジの時点でコーエーの力だいぶ借りてたよな？
シャリーから完全に移ったってだけで

>タイトルがまんまなのが誤解の原因なところは絶対にある
まず単なるアプリのcs版にしか見えない
例えその認識が正されてもアプリやってないとダメなんでしょ？の壁がある

デバッグチームがついたアトリエはアトリエじゃ無いと言うわけか…

>>俺のアトリエはエスロジで終わってるの
>>後はアトリエじゃない名前だけついてる別のゲームとして楽しんでる
>旧ガストファンか
アーシャの頃には子会社化していなかったっけ？
完全にコエテクに統合されたのがエスロジ発売後か

>レスレリつけずにリアス＆スレイのアトリエでよかったんじゃねえかな
タイトル名はすごい悩んでたからしゃあない
元々企画段階がソシャゲ側のアンケートでレスレリの世界観を歩きたいって話がスタートだったし

えっちなのは好きではあるんだけどレスレリは個人的にはエロ推し強すぎてダメだった…

紅白が
>>タイトルがまんまなのが誤解の原因なところは絶対にある
>まず単なるアプリのcs版にしか見えない
>例えその認識が正されてもアプリやってないとダメなんでしょ？の壁がある
この誤解はわりとさったと解いた方がいいと思う…

>えっちなのは好きではあるんだけどレスレリは個人的にはエロ推し強すぎてダメだった…
NOCO老師が頭エロだから仕方ない
不思議シリーズの反動かっていうレベルだし

アプリやってないとダメとまでは言わないがやってた方がいいのは確かなわけで…

>>紅白はユミアと広告の力の入れ方に差があり過ぎるというか
>>いくら既存のソシャゲの外伝でももっと宣伝の仕方があったろうって
>こんなインタビュー記事あったんだ…今年の6月更新！？ってなったよ
電撃オンラインのライターにやけに紅白レスレリ好きな人がいる
人気投票企画も勝手にやった

ソシャゲの方はかなりエロ推し
スケベのアトリエだよあれ

まぁアプリやってないとララキンがやたら強いのには納得いかないかもなあれ

>紅白が
>>>タイトルがまんまなのが誤解の原因なところは絶対にある
>>まず単なるアプリのcs版にしか見えない
>>例えその認識が正されてもアプリやってないとダメなんでしょ？の壁がある
>この誤解はわりとさったと解いた方がいいと思う…
そうは言うけど結構色んなところで言ってはいたからな
やってなくても大丈夫ですよーって
それでも届かないところには届かないわけで…

コエテクのゲームにゲストでライザやユミア出たりしてるんだから旧とか新とか区別する意味あんま無いと思うけどな…
昔のアトリエ作ってたディレクターガスト辞めてるとかもあるし

ライザで増えたファンが過去作までフォローしたかというと大半はやってないだろうしそういう人に紅白がお勧めできるかって言うと結構厳しそうなのもある

ライザは至る所にコラボしに行った宣伝番長だから…

>まぁアプリやってないとララキンがやたら強いのには納得いかないかもなあれ
紅白って錬金党ほとんど関わらんからね
ちょっとちょっかいかけてきた人レベルだし

水着やエロ衣装ガチャで課金煽る都合上とはいえだいぶ頭アズレンだよなレスレリ

>あれでもエスロジの時点でコーエーの力だいぶ借りてたよな？
>シャリーから完全に移ったってだけで
アーシャ発売時に女帝がガストを歓迎するコメント出していたな
https://www.famitsu.com/news/201206/21016726.html

ライザも宣伝のためならエロ衣装着るし…

>>えっちなのは好きではあるんだけどレスレリは個人的にはエロ推し強すぎてダメだった…
>NOCO老師が頭エロだから仕方ない
>不思議シリーズの反動かっていうレベルだし
ティキソー時代に回帰しているというかトリダモノ以上に根はすけべだと思う
fu6913449.jpg

ライザのコラボでおそらく意図してないラストクラウディア(クラウディア)みたいな事が起きたのが面白かった

オープンワールド継続なのが不安すぎる
ユミアでもフィリスでも大失敗してるのに

>水着やエロ衣装ガチャで課金煽る都合上とはいえだいぶ頭アズレンだよなレスレリ
しかし…水着クラウディアはドルウェブでさらに露出度上がる余地があったくらいには清楚なのだから

ユミアの失敗はオープンワールドの部分じゃないぞ
むしろどちらかというと褒められてた方だ

九偉人とかいう破廉恥衣装集団

錬金術士がオープンワールドで素材拾って調合だって相性としては最高のはずなんだけど
作りこめば作りこむだけひたすら地味に調合していくゲームになるから今のアトリエとは合わないんだよね

過去アトリエあんま遊んだことない人が世の中にあふれたのもライザの功績だからな

>ユミアの失敗はオープンワールドの部分じゃないぞ
>むしろどちらかというと褒められてた方だ
新エリア行っても同じことばかりやらせるのは失敗だろ

ユミアの批判部分は錬金と戦闘のヌルさだろ

>新エリア行っても同じことばかりやらせるのは失敗だろ
だから別に失敗部分がないとは言ってないじゃん
全体的には面白かったよ上下にマップ広いし

ユミアは探索に必要な道具の解禁が遅いのも良くない

>ユミアの失敗はオープンワールドの部分じゃないぞ
>むしろどちらかというと褒められてた方だ
探索がつまらなかったかと言えばそんな事は無いと思うんだよ
探索の果てに待ってるのが知育パズルや宝物庫なのはまぁ…

よくわからんがOWで新エリアいって急に新しいことやらされるゲームってあるんか？

>新エリア行っても同じことばかりやらせるのは失敗だろ
それはもう君がOWが向いてないだけじゃね…?

ユミアはジップラインの修理やら祠やらでやたらやらされるパズルがクソだるい…！

レスレリのスケベ衣装の大半がNOCO製である

多分ユミアの出来以前に根本的に俺はアトリエでOWなんてやりたくねえんだって人いるよね
まあ時代の流れなんであきらめてもろて

特殊弾はレシピ解禁遅いなら遅いで特殊弾そのものをいくつか入手する程度はもうちょっと気軽にできても良かった
現状知らないと貰いにいけないからな

>多分ユミアの出来以前に根本的に俺はアトリエでOWなんてやりたくねえんだって人いるよね
>まあ時代の流れなんであきらめてもろて
正直ターン制の方が錬金システムと相性良くないかなと思ってるけど今どきターン制はウケないよなあとも思う

>ユミアはジップラインの修理やら祠やらでやたらやらされるパズルがクソだるい…！
これはまじでだるかった…
見つけに移動するだけだし…

なんで撃ち落とすタイプの梯子が殆ど存在しないんだよ…！

時間制限あって調合の日数とかで四苦八苦してたほうが楽しかったけどどう考えても少数派が故…

俺はマナケミア亡霊だよ
せめて移植を出してください…

>なんで撃ち落とすタイプの梯子が殆ど存在しないんだよ…！
あまりにも出てこないせいでいざ出てくると逆に分かんなくて困る

>ユミアはジップラインの修理やら祠やらでやたらやらされるパズルがクソだるい…！
俺はパズル自体は好きなんだが配置数に対してバリエーションが少なすぎる

ジップライン改修自体は行けるところ増えて楽しいんだけどそのためのギミックがパズル一択なのがな

音階とパネルしかないよねあれ…？

調合は簡単に限界突破できてやり込み要素無いくせにパズルとかのだるい作業だけは新エリア行っても変わらないから途中で飽きるわ

>多分ユミアの出来以前に根本的に俺はアトリエでOWなんてやりたくねえんだって人いるよね
>まあ時代の流れなんであきらめてもろて
でも実際いうほど今ってオープンワールドが時代のメインなのか？

むしろなんでもOWなんて一昔前の流行りじゃねえの

どっちかというとコエテクがオープンワールドに固執してるだけです

そういうのにアンケで意見がきて今回は錬金してフィールドで投げつけてでギミック増やしたんだろう
大丈夫だろうか

別にOWじゃなくてもいいだろはそうだとしてもOWがひと昔前の流行はない

マップが上下に広いのも移動方法とマップの見づらさからマイナスにしかなってない

周囲にある光るポイント銃で撃つタイプはまあ探索ついでにもなるから別にいいけど
パズルは本当に同じことの繰り返しだからな
無駄に数も多い

ガストちゃんがSwitchでオープンワールドしようってのが無茶なんだよ
フィールドスカスカでただ移動するだけのマップだらけじゃねぇか

最新作ゲームを作る中で一つの仕組みってだけよねOW

>マップが上下に広いのも移動方法とマップの見づらさからマイナスにしかなってない
地下施設とかマップ見ても分かんねぇし入り口にマーカー置いてないしで馬鹿だと思ったよ

>>というかある瞬間から工夫しなくてもいいバカゲーと化すんだよな
>今までのアトリエでもそういうのはあったけどだいたい最終盤あたりで裏ボス用の錬金するためであって
>ユミアはもう序盤2マップ目くらいで壊れるから…
いや…裏ボスには気合い入れて作り直さないと勝てないかもくらいで大体中盤くらいには工夫しなくてもいいバカゲーになってるでしょ

>別にOWじゃなくてもいいだろはそうだとしてもOWがひと昔前の流行はない
「なんでもOW」な
OW自体はハマればいいものだけど向いてないのは別にしなくていいんだよ

エッチなメスケモ期待してたのに…ユミアにはがっかりだぜ…

面白い作品がたまたまOW採用してただけで別にOWそのものが面白いシステムってわけじゃないからな

>エッチなメスケモ期待してたのに…ユミアにはがっかりだぜ…
レイニャ…disられてます！？

アトリエ自体はOP向いてるジャンルだと思うけどなぁ

アトリエ自体が探索要素と切っても切れないんだからOWは向いてるほうでしょ

まぁどちらかと言えば向いてないのはメーカーの規模かな…

リソースに対して年1出す縛りが開発に必要な工数の増大についていけてない感じはする

>>エッチなメスケモ期待してたのに…ユミアにはがっかりだぜ…
>レイニャ…disられてます！？
貴女は可愛いであってエロじゃないです…

錬金システム理解して最適解に近いことやらないと通常の探索や戦闘にすら苦戦するみたいなバランスだとライトユーザーがついてこれないからな…
トトリとかあの時期のゲームにしてはだいぶ尖ってたな

ガストちゃんはもっと冷静に自分たちの開発力を把握してほしい
このハイペースさでOW系アクションRPGを出すのは無理だって！

プレイヤーは面白くないし製作陣も開発費かかるだけだからOW諦めて昔みたいなフィールド選択式に戻してくれ

なんなら3Dじゃなくても別にいいよ！

新しいもの拒否るだけの老害おじさんみたいになってるな…

ユミアのOWもルート無視して好きに歩いていけるタイプではないからなんちゃってOWだよね

>なんなら3Dじゃなくても別にいいよ！
ドット絵でいいよ！

>このハイペースさでOW系アクションRPGを出すのは無理だって！
戦闘部分をチーニンに任せて
ガストちゃんにはストーリーとOWに注力してもらえばいいのではなかろうか

>ドット絵でいいよ！
逆に苦しむだろ！

>ユミアのOWもルート無視して好きに歩いていけるタイプではないからなんちゃってOWだよね
ストーリー無くてひたすらハクスラやクラフトするタイプのOWでもなければ移動制限はだいたいあるもんじゃないか？

過去の錬金術師の尻拭い好きだよねガストちゃん

仁王やニンジャガイデンみたいな戦闘システムのアトリエだって！？

ライザ1くらいの出来で良いからちゃんとしたの作って❤

なんでもいいが錬金術を復活させよう！
みたいなのはやめとこうぜ！となるユミアの世界
無くしとけあんなの

そもそもオープンワールドじゃなくてオープンフィールドではユミアは

というかユミアも数ステージに別れてるからOW諦めるも何も無くないか？
フィールド広くなっただけだよな…？

OWゲーのインベントリ制限とか重量制限にキレそう
誰だこんなシステム考えたやつ！

>ガストちゃんはもっと冷静に自分たちの開発力を把握してほしい
この開発スピードはおじいちゃんに強要されてるとこはあるだろうし…

リディスーくらい面白く作ってよガストちゃん

>>なんなら3Dじゃなくても別にいいよ！
>ドット絵でいいよ！
ヴィオラート系またやって欲しい

>なんでもいいが錬金術を復活させよう！
>みたいなのはやめとこうぜ！となるユミアの世界
>無くしとけあんなの
だからユミア式とカリア式は別物

失うだけのユミアが可哀想だよねぇ！

>戦闘部分をチーニンに任せて
>ガストちゃんにはストーリーとOWに注力してもらえばいいのではなかろうか
いいやレスレリチームにはドスケベのアトリエを別枠で作ってもらう

ユミアはなんで採取するのにYとX使いわけなきゃいけないの！？ってなった

>OWゲーのインベントリ制限とか重量制限にキレそう
>誰だこんなシステム考えたやつ！
何年も前からグループ全体で挑んでは敗北してるジャンルなのに一向にその辺の常識が身に付かなさすぎる…

>>戦闘部分をチーニンに任せて
>>ガストちゃんにはストーリーとOWに注力してもらえばいいのではなかろうか
>いいやレスレリチームにはドスケベのアトリエを別枠で作ってもらう
紅白レスレリ　SAGA
お願いします

錬金釜使います！ってすごいアピールしてくるのいいよね

紅白もダンジョン1個潜ってる最中にパンパンになったな…
圧縮機能みたいなのはあったけどマジでテストプレイしてなさそう

そもそも日数制限がないなら持ち帰り個数に制限をつける意味はほぼないから…

>錬金釜使います！ってすごいアピールしてくるのいいよね
過去一大きいことになにかすごい理由はあるのだろうか…

>>錬金釜使います！ってすごいアピールしてくるのいいよね
>過去一大きいことになにかすごい理由はあるのだろうか…
船でも作るんじゃないでしょうか…
fu6913603.jpg

>錬金釜使います！ってすごいアピールしてくるのいいよね
古参の特に海外ファンから釜が無いことを嘆かれたらしい

カリアでもユミア操作させてほしいなぁ
あの蹴りで宝箱開けるのが楽しいんだわ

>何年も前からグループ全体で挑んでは敗北してるジャンルなのに一向にその辺の常識が身に付かなさすぎる…
それはグループどころか業界全体じゃねえか？

古式ばかりずるい！！

>>錬金釜使います！ってすごいアピールしてくるのいいよね
>過去一大きいことになにかすごい理由はあるのだろうか…
PVでもカリアちゃん入ってたじゃん
そういうことだろ

>fu6913603.jpg
誰が得するんだよこの比較画像！？

世界観から失敗してるだろユミア
黄昏の二の舞

>世界観から失敗してるだろユミア
>黄昏の二の舞
ぜんぜん違わなくないか？終末世界でもなんでもないだろ

>それはグループどころか業界全体じゃねえか？
所持制限系で不興を買うのはあんまり見ないですね…

ウホッ
いい釜ですね…

失敗とは思わんけどアラディス以外が見たい

やっぱり釜無しで家建てたのがまずかったのかユミア…

>所持制限系で不興を買うのはあんまり見ないですね…
所持品が重量制限につながるやつ結構多くない?

釜の大きさが胃袋の大きさ

>>>紅白はユミアと広告の力の入れ方に差があり過ぎるというか
>>>いくら既存のソシャゲの外伝でももっと宣伝の仕方があったろうって
>>こんなインタビュー記事あったんだ…今年の6月更新！？ってなったよ
>電撃オンラインのライターにやけに紅白レスレリ好きな人がいる
>人気投票企画も勝手にやった
二人は結婚する！？

重量制限とかはサバイバル系とかシビアなゲーム性でもなきゃいらんよな…

ユミアは魔法レベルで色々即席で作れたよね…

>所持品が重量制限につながるやつ結構多くない?
ずっといるいらん話題に上がるくらいにはOWの定番だよね

>二人は子作りした！？

>失うだけのユミアが可哀想だよねぇ！
これすごいよね
本当に失うだけで得られた錬金術の真実もクソだったし

カリアの釜がデカすぎる

好きな重量制限回避テクニック
死体に出来る限り詰めておいて死体を持つ

前作キャラは確定のユミアと声出てる兄さん以外に出る人いるんだろうか

個人的にOWだと微妙に感じるのは雰囲気とかBGMの切り替わりが曖昧になるとこだと思う
マップから入ったらガラッと雰囲気変わるあの瞬間が好きなところあったので

>カリアの釜がデカすぎる
サイズ比で見せられると本当にデカくてだめだった

>前作キャラは確定のユミアと声出てる兄さん以外に出る人いるんだろうか
成長してる姿見せる旨みあると考えれば特に女性陣は出そうな気がするけどね

だからって釜の縁にたつんじゃあない！

ルトガーとニーナは出ない理由がないんじゃないか

調査団だしそもそも団長まだいるみたいだから全員でられるっちゃあでられる