くじ運が悪い

ドイツくんはさぁ…

スウェーデン
あとは任せたぞ

全体的にレベルが高かった
ベスト32で散るべきチームはなかった
だってここって前回までならグループリーグと一緒でしょ？

>全体的にレベルが高かった
>ベスト32で散るべきチームはなかった
>だってここって前回までならグループリーグと一緒でしょ？
惜しまれるぐらいが丁度いい気もする
このトナメ地獄だろ

オランダモロッコのPK戦見直してるけど歴代でもだいぶネタ度高いPK戦だなこれ…
ボノの動きが面白すぎる

3試合ともこれぞノックアウトステージって激戦でとても見応えのある日だったけど
見応えありすぎて見終わった後はかなり疲れるというのと
そのうちの一つが日本戦だったので更にドン

日本は32で落ちるべきチームではないがブラジルにもモロッコにもフランスにも不利だった
つまりこの怒りはFIFAにぶつけよう

日本は交代選手がハマってなかったのが悔やまれる
やっぱ選手層か

>日本は交代選手がハマってなかったのが悔やまれる
>やっぱ選手層か
それよりなんかもっと理不尽なことできる最強選手がほしい

>それよりなんかもっと理不尽なことできる最強選手がほしい
三苫はそれに近かったんだけどな…

>それよりなんかもっと理不尽なことできる最強選手がほしい
怪我してたんですよ！

>日本は交代選手がハマってなかったのが悔やまれる
>やっぱ選手層か
サイドでヴィニシウスにやらせせないためのもう1枚が欲しかった

フルメンバーならワンチャンありそうで良かったような残念なような

暑さ対策で交代枠増やす＝AT増える＝劇的な展開増える

ベストメンバーならスタメンに三笘や久保がいて途中から前田や伊東や南野使えてた訳だからだいぶ話違ってたよね

ドイツくんももう1-7弄りができなくなってしまった…

アオが帰ってきた時に空港で水かける奴いないか期待してる

やっぱ負けたら即終わりの一発勝負になると面白いな

日本と同じGLになるとトナメ勝てないジンクス継続中
スウェーデンはどうなるか

アメリカ人がサッカーって面白いねってなってる
すぐにサッカーファンからチャンピオンズリーグも見ろって絡まれてる

>アオが帰ってきた時に空港で水かける奴いないか期待してる
そこはキュレルのディープモイスチャースプレーかけて労うところだろ

組織で負けたからベスメンでブラジルの事故率は上げれても根本的には厳しそうな気がする

佐野は日本人ぽくないって久保も言ってたそうな
あんたほどのスペイン人がそう言うなら…

自称戦術評論家や日本代表に一言言いたい人がここ数ヶ月溜まってたからよと活き活きしだしてるけど
なんか現実で取った策以上に絵に書いた餅してる人多いよなとは感じる

>ドイツくんももう1-7弄りができなくなってしまった…
すっかり立場が逆転してしまった…それでもあの1回の伝説を作る価値はあるけど

守りより攻撃が課題だった
佐野が一人で奪って一人で決めた理不尽ゴールだけだったし
他はほぼカウンターすらできていなかった

>組織で負けたからベスメンでブラジルの事故率は上げれても根本的には厳しそうな気がする
WB依存のチームがWB不足になった結果菅原まで駆り出してなんとかしてたからしょうがない

ブヌの最後のセーブ気持ち悪い

モロッコオランダの試合前半だけ見てたんだけどモロッコからどうやって点とんの？
と思ってたら先制はしたのねオランダ

主力5人怪我してる日本にATでギリギリ辛勝かよって本国で煽られるブラジル可哀想過ぎる

>主力5人怪我してる日本にATでギリギリ辛勝かよって本国で煽られるブラジル可哀想過ぎる
遠藤とか板倉もカウントしてる？

>主力5人怪我してる日本にATでギリギリ辛勝かよって本国で煽られるブラジル可哀想過ぎる
アンチェのサッカーは現実的な手段しか選ばないから監督に決まった時点でブラジルらしいファンタジーが無いってブラジル国内では言われてたからね

>守りより攻撃が課題だった
>佐野が一人で奪って一人で決めた理不尽ゴールだけだったし
>他はほぼカウンターすらできていなかった
攻撃に関して「いつもはもっと上手くやるのに」って感じが韓国やオーストラリアに抱いた感情と全く同じなんだよね
結局は地位の差なのかも知れないと思った

>主力5人怪我してる日本にATでギリギリ辛勝かよって本国で煽られるブラジル可哀想過ぎる
だってあなた次ハーランド止められるの？日本人相手でこれなのに？
だぜ？

僕は次回W杯では84歳になる。日本には優勝を求めていないけど、今もたどり着けないベスト8の姿が見たい。僕が元気なうちに実現してくれるかな？　4年は長いから、「W杯を2年に一度開催してほしい」と提案するかもしれないよ。（セルジオ越後）

>他はほぼカウンターすらできていなかった
後半唯一得点の香りしたカウンターでの中村の選択が残念すぎた

あんだけライン押し込められてる状態で仕事できないって言われる町野も菅原もかわいそって思ってる

アジアの国でノックアウトステージに進んだのが日本だけなこともあって
インドネシア語とかアラビア語で残念がってる人を多く見かけた

三笘が居ない影響でケイトがヘロヘロになってたのかわいそうだった左

>ブヌの最後のセーブ気持ち悪い
今のPKって大体ギリギリまでGK見て逆蹴るかGK見ずにとにかく強力なシュートを角に蹴るかだけど
後者の蹴り方にぶっ刺さるよねあれ実質左右2択の勝負に持ち込めるから

むしろハーランド対策はブラジルの場合だとCBである程度やれるというか
そこに出すウーデゴール対策の方でなかろうか

セル爺日本が優勝するまで元気に生きてくれ

パラグアイが勝ってここではしゃいでるのちょっと面白いな！とは思ってるよ

日本負けてつらくて眠り込んで
起きたらドイツとオランダが負けてて一瞬理解が追いつかなかった

>パラグアイが勝ってここではしゃいでるのちょっと面白いな！とは思ってるよ
大体パラグアイ４部のせい

CFJHだけ不公平すぎない？
なんで1位2位対決してるんだよ

>起きたらドイツとオランダが負けてて一瞬理解が追いつかなかった
今大会アメリカもメキシコも暑いからアフリカ勢と南米勢が元気元気

いっそABCDグループが不利なら日程あいて有利みたいな理屈で納得できたかもしれん

パラグアイはアルゼンチンに南米予選で勝っているから動じないという事だったらしい
あれの積み重ねだ

>ブヌの最後のセーブ気持ち悪い
あれに惑わされて外したのもいたしね

日本以外ボスラッシュ！なんだからブラジル大変なのに日本相手にこれじゃなぁ！は仕方ないのでは…

Fは中3日だからな
オランダはついでに高地のメキシコへの移動付きだ

森保を一番過小評価してるのは日本人サポと聞いていやそんなまさか…って思ってたら
ここぞとばかりにサッカーファンっぽい垢から監督批判がワッとお出しされててなるほど…となった

唯人起用慎重過ぎるのが意味わからなくてそれなら最初から町野呼べば良かったんじゃね？
アジアカップでどうしたかったのか見せてくれんのかね

>攻撃に関して「いつもはもっと上手くやるのに」って感じが韓国やオーストラリアに抱いた感情と全く同じなんだよね
>結局は地位の差なのかも知れないと思った
その「いつも」を実践できるメンツではなかったということに尽きる
それが層の厚さという課題ということなんだろう

個でいえば鎌田佐野は本当にすごかった
すごかったのになんか後半消されてた
ガス欠なのか戦術変更なのか

>セル爺日本が優勝するまで元気に生きてくれ
200年ぐらい生きる妖怪にする気か

>森保を一番過小評価してるのは日本人サポと聞いていやそんなまさか…って思ってたら
>ここぞとばかりにサッカーファンっぽい垢から監督批判がワッとお出しされててなるほど…となった
そりゃ流石にアンチェロッティには勝てないかもしれないがそこそこ良い監督なのに

カナダとか簡単に勝ち抜けたしアメリカメキシコも弱めの相手と当たるようになってて開催地補正ずりー

鎌田はなんか足いてーと思ってて
あのフリーキック蹴ったら完全にダメになったらしい
ここ抜けてても次は出れなかったと本人が言ってる

相手にワールドクラスのアタッカーがいると重心が後になって結果的に攻撃時に枚数足りない
ずるい

アンチェロに戦術負けした！無能！はちょっとハードル高すぎて可哀想
ヴィニシウス左サイドバック1人で抑えろくらいの無茶振り

>ガス欠なのか戦術変更なのか
サイドからクロス入れまくってたから

>そりゃ流石にアンチェロッティには勝てないかもしれないがそこそこ良い監督なのに
でも監督の修正負けなのはまあ間違いないから……どうしたらいいんでしょうね？
「あの選手がいたら」って差なら希望もあるのにアンチェロッティに勝てないとだめって言われたらどうしたら

ブラジルくんが止めなきゃあかんのはハーランドやなくてワイやで？

>>そりゃ流石にアンチェロッティには勝てないかもしれないがそこそこ良い監督なのに
>でも監督の修正負けなのはまあ間違いないから……どうしたらいいんでしょうね？
>「あの選手がいたら」って差なら希望もあるのにアンチェロッティに勝てないとだめって言われたらどうしたら
20億出すしかない

>ガス欠なのか戦術変更なのか
コンパクトサッカーからサイド広く取ったワイドなサッカーに切り替わったからかな
上手く日本の得意な形で付き合わなかったし
こちらは得意の形にする手駒も無かった

ハードル高すぎてどうしようもないからって別のとこみても敗因が変わるわけじゃないけど
日本人監督で森保さんより上の候補がいるとも思えないのしんどいね

町野はあの局面で交代で出すには役者不足すぎた
綺世がせっかく競り合いに勝ってもカバー遅すぎて…

ブラジルにはあらゆる面で負けてたから
森保の采配の問題じゃないだろ

怪我しないのが一番大事なんだなって改めて思った

結果だけ見ると直近4年はアジア杯ベスト8でW杯ベスト32なわけで「トーナメントになると苦手なのかな？」とはなるんじゃない森保監督
まあ監督代えてどうにかなる問題なのかは知らんけど

ウチのパートさんがブラジルは誰変えても出てくる人怖い！つってたな
そんなもんなんだね

ドリブルでビルドアップしてくれるのが三苫久保しか居ないから詰んでた

>ハードル高すぎてどうしようもないからって別のとこみても敗因が変わるわけじゃないけど
>日本人監督で森保さんより上の候補がいるとも思えないのしんどいね
実績で言えば健太と鬼木？
しかし健太はうーん……

プレミアリーグで主力はりつつケガしないゴリラがたくさん必要

日本の選手層的に延長戦域って勝てるはずも無かったから同点時点から失点覚悟で勝ち切りに行くしかなかった
そんな選択をできる選手層を大会前に失って久保も無理鎌田も限界ではああなるのも宜なるかな
でもファイアーフォーメーションで勝ちに行ってほしかった…

アンチェロッティ17億で森保の10倍だっけ？
韓国の監督も4億とか聞いたけどなんで他の国の協会がそんなたくさんお金持ってるのか不思議だ

>アンチェロに戦術負けした！無能！はちょっとハードル高すぎて可哀想
>ヴィニシウス左サイドバック1人で抑えろくらいの無茶振り
アンチェロッティだって今日の日本代表率いろと言われたら
森保率いるブラジルに勝てねえよ

森保はリーグ3回優勝してる間に天皇杯も菓子杯もACLも1回も取ってないんだよな…

三笘南野久保がいたらなぁ…って誰もが思う試合だった
鎌田と佐野と堂安が頑張ってたから尚更

代表監督は長い目での育成も兼ねた手腕もいる

とりあえずアジアカップ本気で取りに行って溜飲を下げさせてくれ

ブラジル戦は「アンチェロッティはやっぱすげえや」ってなったわ
俺が欧州サッカー見始めた頃にはミランの監督やってたのにまだ監督続けててブラジルの選手に言うこと聞かせて戦術完璧に修正してぶつけてきてるのなんかちょっと感動したもん

でも一発勝負の丁半博打に強い監督よりもクジ運無くても戦力の平均値を少しづつ底上げしてくれる監督のほうがいいんじゃねえのって思うけどな

>ブラジルにはあらゆる面で負けてたから
>森保の采配の問題じゃないだろ
選手の質でも負けてる上にアンチェロッティの戦術上回れはなかなか無理だよなあ…

>実績で言えば健太と鬼木？
>しかし健太はうーん……
別にそのへんがすごい悪いとは言わんしもしかしたら森保政権より良い感じにはなるかもしんないけど
アンチェロッティクラスに勝てるようになってくださいってタスクは絶対こなせねえよなって

攻撃の主力が軒並み怪我で欠場してる中ブラジル相手にあそこまでやれたことに賞賛を送りたい

もう次回までに代わりになる選手出てこないと中盤は厳しいと思う
個人的には佐野は選ばれて欲しくないから藤田とか成長期待したい

ベスト8の壁はまだ高かった

アンチェロッティに勝てはもう世界最高の監督を用意しろって意味だから…
やれ

前半はまだそれなりにやれてた先制点も取ったし
後半はもうほぼブラジルオンリーだったな…

強豪がいい監督用意したら勝ちます！って言われるとそうなんだけどね
何を学べばいいんだろうね…

前半は日本ペースであったのは間違いなくて
それをハーフタイムで完璧に修整されたのは確かに見事だった
悪いチームだとそのままズルズルいくもんな

こちらのいつもの形を潰しに来てるから攻め方を変えてそれを徹底させたと書くと簡単に見えるけど
ブラジル代表の面子が不満を持たずにそれを遂行できるぐらいまで掌握してるのはアンチェロッティだなとは思いました

アンチェロッティのDFにアーリークロスあげさせるのはそう来たかってなったわ

スポーツ新聞が森保続投か大岩昇格じゃないかって記事出してたけど
大岩って監督としてどうなん？

>もう次回までに代わりになる選手出てこないと中盤は厳しいと思う
>個人的には佐野は選ばれて欲しくないから藤田とか成長期待したい
まだ森保続投かどうかもわからんけどアジアカップが楽しみ
パリ五輪世代やロス五輪世代がどれだけ入ってくるか

後半ヴィニシウスを左端に張らせたのがめっちゃハマってたブラジル
日本が全体的にそっち寄りにさせられてスペースでき始めた右からもクロス放られるようになってしまった

>アンチェロッティのDFにアーリークロスあげさせるのはそう来たかってなったわ
これを予想して対策立てとけってのは無理ゲーだな

ビッグクラブとかトップの国向けの監督と中堅向きの監督はあると思う

https://x.com/DAZN_JPN/status/2071802696122941721
これ見たら辞めそうだな感はちょっとあった

>Fは中3日だからな
>オランダはついでに高地のメキシコへの移動付きだ
かわうそ…

>アンチェロッティのDFにアーリークロスあげさせるのはそう来たかってなったわ
またマガリャンがセンターバックのクセにあんなクロス上手いのなんなん？

実際時間かけて考えて対策するとしてもどうしたらいいんだろうね
ライン上げてリスク取って殴り合いでアーリー上げるDFの裏のスペース狙い続けるとかになるのかな

ロサンゼルスオリンピックの若い世代はどこまでいけるかな
枠が少ないからアジア代表の座を勝ちとるのも難しいけど

>ブラジル戦は「アンチェロッティはやっぱすげえや」ってなったわ
>俺が欧州サッカー見始めた頃にはミランの監督やってたのにまだ監督続けててブラジルの選手に言うこと聞かせて戦術完璧に修正してぶつけてきてるのなんかちょっと感動したもん
レジェンドかつ人当たりがいいからという理由でミランの監督になって
マルディーニ以下ベテラン勢の機嫌を損ねずやりくりして
ベルルスコーニが「2TOPが好きなんですけおおおお！１１」と言ってくるのを上手くかわして
CL優勝の実績ひっさげてレアルに行った男だからな

ていうか来年の1月にもうアジアカップなのね

いつものブラジル人監督だったら通じてねえのにヴィニシウスにシュート打たせようとして自滅してたと思う

本田さんもベタ褒めマガリャンイス
そりゃ世界トップクラスのCBだわ

クロス精度もヤバかったしパス出す方も受ける方も足元にビタっと収まって自力を感じた
サッカーがうめぇわ…

森保ももういいんじゃないかな
一つのまとまりあるチームとしての活動はもう色々と限界でしょう

fu6913260.jpg
パラグアイまだベスト32なのに優勝したみたいなテンションで笑った

>いつものブラジル人監督だったら通じてねえのにヴィニシウスにシュート打たせようとして自滅してたと思う
放り込みは昔のブラジルならやらなかった事だよな国内から批判されるから

アンチェロッティになってブラジルの選手に落ち着きが戻ってきたように思う
ここ数年思うようにいかない試合でフラストレーション丸出しで戦ってるのをよく見たから

日本が格下相手にクロス連打しても冷め冷めとした目で見られるし
本国だとバイアスかかるんだな

アンチェロッティってCL5回も優勝してるのか……5回！？

ライン上げると今度はヴィニシウスとかが裏のスペース使って攻めてくるから
ヴィニシウスに負けないくらい対人に強いDFが必要になってくる
日本だと冨安がその役目を担うはずだったけどさすがに無理があったな

>>いつものブラジル人監督だったら通じてねえのにヴィニシウスにシュート打たせようとして自滅してたと思う
>放り込みは昔のブラジルならやらなかった事だよな国内から批判されるから
これをさせられるのがブラジル人でないアンチェロッティの強みであるしちゃんと言うこと聞かせれたのがすげえわ

相手がクロス一辺倒で来たからこっちもDFの枚数増やすのはおかしくもないんだけど
前に出る駒が余りにも足りてない…

>アンチェロッティってCL5回も優勝してるのか……5回！？
かつ5大リーグ優勝コンプ
あとW杯取ったらもうほぼトロコンとかいうメッシに近いレベルの化け物

>アンチェロッティってCL5回も優勝してるのか……5回！？
5大リーグ全てで優勝もしてるぞ

結局日本の攻撃のリスクに備えなくていいブラジルはいくらでもやりようがあった
それで1点差なのはザイオンが超凄いってことに尽きた

>森保ももういいんじゃないかな
>一つのまとまりあるチームとしての活動はもう色々と限界でしょう
怪我やクジ運もあったとはいえ最高ベスト16で12年も引っ張るかっていうと違う気もするしなぁ
今なら勇退できると思う

ザイオンは間違いなくワールドクラスだった

残念ではあるけどそんな叩く内容かなぁとは思う
あと今回の代表の出来で文面上はベスト32って結果になっちゃうのはやっぱ寂しいな

PKって怖いっすね

個でいえば玉転がしのレベルからして違うしチームとしても監督が戦術として最強だしこら無理だわ

イタリアじん監督の国の試合をイタリアじん審判が吹くのかよ！って言われてたけど厳しく公平にジャッジしてたな
今のコーナーキックじゃね？ってことはあったけど前の試合のエルサルバドルじんとはわけが違った

森保はよくやったと思うけど挑戦は続けていかなきゃならないからな
ここで森保を再任するのは停滞だと思う

結局パワー負けするから苦しくてもドン引きは本当にギリギリのギリギリまでできないわ

>>アンチェロッティってCL5回も優勝してるのか……5回！？
>かつ5大リーグ優勝コンプ
>あとW杯取ったらもうほぼトロコンとかいうメッシに近いレベルの化け物
>5大リーグ全てで優勝もしてるぞ
何なんだよ化け物か？
何で自国以外の代表監督してるんだよ

どこ行ってもモロッコかブラジルかフランスがくるっておかしいだろ！

>何で自国以外の代表監督してるんだよ
自国じゃW杯取れないし…

放り込まれる後ろを厚くする手札は切れたけど
放り込んでくるサイドを押さえたり跳ね返した後セカンド拾うための手札が足りなかったって印象

まあしかし今回優勝した国は歴代最高の大変な大会を勝ち抜いた称賛は受けるだろうな…

虎の子の一点を守り切るためのボール保持でのゲームコントロール
これが出来ない限りは相手がチャンスを外し続けてくれるのを祈る以外の勝ち筋は無かったかな
課題は明確なのでそこをなんとか出来るコーチングスタッフを見つけられるなら継続でも良いかなとは思う

左右の本職WBどっかから生えてこんか

>森保はよくやったと思うけど挑戦は続けていかなきゃならないからな
>ここで森保を再任するのは停滞だと思う
まあ日本の本体はコーチ陣だから7733と前田さんクビでいいんじゃね？

でも佐野のゴール俺は忘れないよ
あれは運や偶然じゃない

日本はみんな肉体的に限界に見えた
GLからずっと走り続けてたから当然だよな…

>PKって怖いっすね
ノイアーでPK負けると思わなかった
パラグアイの選手メンタル強すぎ

オランダも初戦モロッコ相手で32で散るとか地獄だったし一緒にクジクソ同盟作っていこうぜ！

佐野を後ろから追いかけるカゼミーロの足の遅さに哀愁を感じたけどそこからやり返してくるのがカゼミーロなんだよなあいつ…

>日本はみんな肉体的に限界に見えた
>GLからずっと走り続けてたから当然だよな…
WBのターンオーバーほぼ出来なかったからしゃーない
三笘もくんさんもアウトだったし

ドイツの試合だけ見れてなかったけど何があったの
パラグアイそんなに強かったの?

良くも悪くもここを変えたら上手くいく！って時期はすでに通り過ぎたんじゃねえかなって気が
多分ここから先はいい選手といい指導者をいかにして組織的に再生産し続けるかって話になりそう

>ドイツの試合だけ見れてなかったけど何があったの
>パラグアイそんなに強かったの?
強いというか強か

日本戦に関しては15億出した甲斐がある内容だと思う
ブラジル人監督だったらいけたかもしれん…

>ドイツの試合だけ見れてなかったけど何があったの
>パラグアイそんなに強かったの?
https://x.com/i/status/2071720506370191394
こんな試合だったよ「」は爆笑してた

>>ドイツの試合だけ見れてなかったけど何があったの
>>パラグアイそんなに強かったの?
>https://x.com/i/status/2071720506370191394
>こんな試合だったよ「」は爆笑してた
マリンボブが誇張じゃないと知った

相手もリスク覚悟で前がかりになってるのにそのリスクを負わせる行動出来なきゃどうにもならん

>Fは中3日だからな
>オランダはついでに高地のメキシコへの移動付きだ
ブラジルは中4日でアルゼンチンは中5日だからな…なんかこの辺ももうちょい公平感持たしてほしいよなって思う

>>ドイツの試合だけ見れてなかったけど何があったの
>>パラグアイそんなに強かったの?
>https://x.com/i/status/2071720506370191394
>こんな試合だったよ「」は爆笑してた
これがパラグアイ1部かぁ

>でも佐野のゴール俺は忘れないよ
>あれは運や偶然じゃない
クラブでも奪ってからゴール決めるのはちょくちょくやってる

>後半ヴィニシウスを左端に張らせたのがめっちゃハマってたブラジル
>日本が全体的にそっち寄りにさせられてスペースでき始めた右からもクロス放られるようになってしまった
使う気なくてもいるだけでどうしても意識と人員割かざるを得ないもんなおかけで中固められずに開き気味になってたし

>相手もリスク覚悟で前がかりになってるのにそのリスクを負わせる行動出来なきゃどうにもならん
日本の試合の後のパラグアイの試合がドイツの放り込みに対してリスク負ってライン上げてセカンドボール拾ってカウンターやってたの見てまぁそうだわなと思ったよ

>>ドイツの試合だけ見れてなかったけど何があったの
>>パラグアイそんなに強かったの?
>https://x.com/i/status/2071720506370191394
>こんな試合だったよ「」は爆笑してた
なんだこれ笑うわもしかして今日の試合の一部なのか…?

グループFになった時点で詰んでいたという酷いW杯でやんした…

後半の日本はもうはやくこの理不尽な時間終わって…って祈るくらい一方的だった
でもATまで保ったのはプラス要素なのかな？

>グループFになった時点で詰んでいたという酷いW杯でやんした…
スウェーデンくんフランスだもんな……

そもそもボランチとウイング少なくね？
逆にCF多すぎじゃね？って当初の疑問が直撃した格好だから
試合単位ならともかく戦略レベルで普通にミスですよ
足が動けばカウンター出来そうな場面はいくつもあった

>でもATまで保ったのはプラス要素なのかな？
ポイチ的には鈴木と菅原入れた時点で延長見越してたと思う

ヴィニシウスに中央こじ開けるための囮になれって役割を納得させられるのもマドリーで一緒にやってたアンチェロッティならではって感じがする
ヴィニ自身はプレーに関与できなくなるわけだし

予選とかで望月のようなWBを呼んでいたのも放り込みへの対抗手段として期待してたのもあったんだろうけど結局そもそもの能力的にちびっこしか代表に残れなかった

ヴィニが守備緩いけど必死にプレスバックしててアンチェ凄いなと思った

引くにしてもセカンドボール多少なりとも保持したり後半で少数カウンター出来る面子がいれば…と怪我人のことばっか考えちまう

>グループFになった時点で詰んでいたという酷いW杯でやんした…
1位モロッコ
2位ブラジル
3位フランス
負けたらベスト32ね
はひどすぎる

パラグアイはあんなだけどエンシソはガチ
ああいうキープも突破もできますみたいなタレントがいるとそれだけで違うよな

突破したらモロッコブラジルフランス！
無理だよこのグループ！！

後半終わりに久保くん出すかと思ったら出さなかったな
ベンチ入りは近くで応援させるためだったのか…

>>でもATまで保ったのはプラス要素なのかな？
>ポイチ的には鈴木と菅原入れた時点で延長見越してたと思う
あれだけハメられた状況で延長見越す時点で終わったなってなった
そうなった

>20億出すしかない
ブラジルだから今の額な所はあると思うのでアジア出張料金も上乗せかな

>後半終わりに久保くん出すかと思ったら出さなかったな
>ベンチ入りは近くで応援させるためだったのか…
使わないのは名言してたから…
ベンチ入りはヴィニとマッチアップ経験あって助言もらうためとか？

ライン上げなかったのは運動量的に無理だったんだろうか？
ヴィニシウスが効いてたからだろうか？

今日は全試合レベル高過ぎというか32でやって良いカードじゃねえ

🇸🇪「勝つさ」

パラグアイという文面で変なものを感じ取る「」が多すぎる…

>>相手もリスク覚悟で前がかりになってるのにそのリスクを負わせる行動出来なきゃどうにもならん
>日本の試合の後のパラグアイの試合がドイツの放り込みに対してリスク負ってライン上げてセカンドボール拾ってカウンターやってたの見てまぁそうだわなと思ったよ
監督が勝ちを捨てたら駄目だよね
選手にはどうにもならん

>あれだけハメられた状況で延長見越す時点で終わったなってなった
>そうなった
失点の時間帯悪すぎてファイアーフォメやる間も無かったのも残念
今大会は一度もやる場面無かったね

パラグアイのメンタルはガチ

南野三笘久保の1人でも残っていたら鈴木唯人辺りとセットで火力で押し返す運用は出来たかもしれん
つくづく不幸重なりすぎた

>ライン上げなかったのは運動量的に無理だったんだろうか？
>ヴィニシウスが効いてたからだろうか？
圧力を受け続けていたり守備的なマインドがそうさせたり色々かな…
とは言え全体の方向性を決定づけるのは監督の責任だからね…

>ライン上げなかったのは運動量的に無理だったんだろうか？
>ヴィニシウスが効いてたからだろうか？
ラインもうちょっとあげてほしかったのは有るな
意識が守備寄りになりすぎてたんだろうか

>ライン上げなかったのは運動量的に無理だったんだろうか？
>ヴィニシウスが効いてたからだろうか？
恐くて上げられなかったね
後ろはザイオンに任せるくらいの気構えじゃないと

>>あれだけハメられた状況で延長見越す時点で終わったなってなった
>>そうなった
>失点の時間帯悪すぎてファイアーフォメやる間も無かったのも残念
>今大会は一度もやる場面無かったね
三笘がいない以上推進力のある鈴木とスピードのある細貝を組み込むしか無いんだけど
守りに入ったポイチには無理だったな

ポイチは放り込みに対して引いちゃうの前からそうだなアジア杯のイラン戦でもそれでサンドバッグになってたわ
これは癖なのかな

攻められなかったのは恐怖だよね
攻めろという指示が行かない訳がない

ライン上げて大敗するリスクはあるけどまあ勝つなら上げるしかないよな…

フォーバックにしてライン上げて…流石に何点取られるかわからんから無理そうだがいっそそうする以外は良くてPKだろうからな
せめて久保が万全ならな

ヴィニシウスいなければもうちょいライン上げられてた?

>細貝
もう40歳なのに！

鎌田→碧の交代も実情は鎌田の怪我だったみたいだし丁寧に勝ちの目が消されていく感がすごい

ロングボールで上田にポスト役させようとしてたのはオフェンスの形の1つだったけど上田がポストしても下に誰も居ないシーン多くてかわいそうだった
カウンターのプランとかそもそもあったのかな

戦略的交替カードが1枚として切れなかったのが辛すぎるな

>>細貝
>もう40歳なのに！
闘莉王のプレスを上手くいなしていたな

>ヴィニシウスいなければもうちょいライン上げられてた?
エンドリッキとライアンがいたのでどうかなーと思う

>ヴィニシウスいなければもうちょいライン上げられてた?
ここは森保関係なくずっと悪癖だからどうだろう

>上田がポストしても下に誰も居ない
まあそりゃあんだけライン下げてブロック敷いてたらロングボール出しても人はいないよ

延長戦でどの交代カードを切るつもりだったのかはわからないけどあの調子だと延長突入しても時間の問題ではあった
PK戦まで耐えたら運ゲーに持ち込めたかもだけど

ブラジル戦は監督の差をとてつもなく感じた一戦になったね
勝負師になれないポイチじゃ無理よ

>>>細貝
>>もう40歳なのに！
>闘莉王のプレスを上手くいなしていたな
その上で得意のラフプレーも織り交ぜていくのすごいよね

>勝負師になれないポイチじゃ無理よ
いやいつもは勝負師だろ

>>細貝
>もう40歳なのに！
社長になっちゃった…

>>勝負師になれないポイチじゃ無理よ
>いやいつもは勝負師だろ
今大会はポイチにとっての安牌切り続けた印象しかないなあ

>鎌田→碧の交代も実情は鎌田の怪我だったみたいだし丁寧に勝ちの目が消されていく感がすごい
勝ってもボランチ不足でヤバかったという悲劇

デカい改革部分はもう無くて後はいかに勝ちパターンの再現性高めるかしかないフェーズなのかな
人材の厚みにしろ戦術にしろ一箇所直して大規模な改善するのはもう過ぎてて細かいプラス積み上げるしかないというか
方向性自体が間違いだとは思わんし

監督の差を感じたのは俺もそうなんだけどじゃあどうしたらいいんですか……って点で何を学べたかわからない

後半をもっと前がかりでやれてればあるいはと思っちゃうけど
そしたらスコア的にはもっと酷い事になってたかもしれんなと思うぐらいには前半よく走ってた
なんかもう手数が足りないとしか言えない

とりあえずコーチ陣は一旦見直しが必要かなぁ

しかもブラジル戦はボランチ2枚が早めにイエロー貰ってたのがキツかった
人数不利で勝てる相手じゃないから慎重に行かざるを得ないしでだいぶ萎縮してた感ある

>監督の差を感じたのは俺もそうなんだけどじゃあどうしたらいいんですか……って点で何を学べたかわからない
全体のレベル上げて控えの層も三笘や久保レベルがいるようにするしかないのでは

ボランチはカードも貰ってたし今の日本のやり方だと強豪相手にはあそこに負荷がかかるのかね
そういう部分まで全部見えてこそ監督の経験と実力だろうか

鎌田の怪我が軽症であることを願う

個人的にはゴール期待値を0.1とか0.2上げれたかもしれないけど
三笘と久保がいたら後半なんとかなってたとはとても思えん
構造的にきつい

>>勝負師になれないポイチじゃ無理よ
>いやいつもは勝負師だろ
切れるカードがないと勝負にもでれないからな…

>監督の差を感じたのは俺もそうなんだけどじゃあどうしたらいいんですか……って点で何を学べたかわからない
現在の日本人監督という枠組みはもう限界に来たと思う
ここから先は新たな視点とマインドを取り入れないと
金積んでもな！

じゃあ誰呼ぶの？今回のブラジルが例外であってそんな監督強豪国でもそうそう呼べないよ……みたいなドツボにハマってる気はする

>ここから先は新たな視点とマインドを取り入れないと
>金積んでもな！
ではその新たな視点とマインドを屏風の中から出して頂けますか？

今日の手札で勝負仕掛けるのはどうしろと…って感じがあってなあ

ドン引きサッカーやるには奪ったボールを預けて味方が上がってくる時間を作れる選手がいることが最低条件だと思う
三笘ならおそらくブラジル相手でもそれができたんじゃないかなあ

>個人的にはゴール期待値を0.1とか0.2上げれたかもしれないけど
>三笘と久保がいたら後半なんとかなってたとはとても思えん
>構造的にきつい
結局4年かかっても構造を全く作れなかったのは日本人コーチ陣の限界
まあ構造を作るのが上手くても点を決められないと勝てないのは
トルコやドイツという事例が証明してるけどね…
とは言え日本はこの部分を着手していないわけで伸びしろがあると思うの

三笘でもあんな低いラインで渡されてチャンスメイクしてくださいって言われても困ると思うけどな

ビエルサ…やってくれるか?

監督の差がなかったとは言わないがあまりに打てる手の部分で戦力差があったのは否定できないので何とも
不運も重なりすぎ

監督変えれば良いとか言ってるのはチュニジアサッカー協会並みに脳死してると思う

選手ほとんどを海外組にするところまで層は厚くしたから
その海外組のプレーするリーグレベルを上げてさらに層の厚さと選手の充実を図っていくしかないのかねえ…

まぁアジアカップでボコボコにされながらもザイオン固定したのはポイチの賭けだし今はimg次期守護神だけど当時はだいぶバクチ感あったね

そもそも三笘や久保がいれば前半から戦い方違うだろうし試合展開そのものが変わるんじゃねぇかな

監督変えればいいなんて単純な話言ってる人少なくともこのスレにはいないと思うぞ

森保が2〜3億でアンチェロッティが17億だとここからがんばって工面できる金の程度を越えすぎてる

オランダも仲良く敗退か
後は託したぞスウェーデン君…フランス戦かぁ　

>オランダも仲良く敗退か
>後は託したぞスウェーデン君…フランス戦かぁ
死のグループの可能性を見せてほしい

アンチェロッティ比較で森保の能力に不足感があるかって言われたらそうだね
日本人が主力の一角のチームがCL制覇するよりさらにだいぶ遠そうだよな日本人監督がCL制覇…いつか来るのか…？

組織の向上はある程度やりきってあとはまた個人の向上なのかな

選手のレベルアップは図れてきたわけだけど
それを指揮するコーチ陣は？ってなると全くだからな

オランダドイツ見てもやっぱPKって残酷ねとなる

>選手ほとんどを海外組にするところまで層は厚くしたから
>その海外組のプレーするリーグレベルを上げてさらに層の厚さと選手の充実を図っていくしかないのかねえ…
海外といってもやっぱり5大の上位とかプレミアの中位とかだけで固めるにはまだまだ遠いからね

>それを指揮するコーチ陣は？ってなると全くだからな
そうなんだけどこれ10年後でも難しくね…

監督に10億積むなら強化に使ってほしい気持ちがある…

そもそも指導者のレベルアップってどうやったらいいんだろうな…
選手育成については可能性のある選手をなるべく早期に欧州リーグに放り込むっていう方向性が見えてきてはいるが

スポンサーの意向も協会の都合も選手の事情や気持ちの部分ってウェットな部分も
割り切って勝ち星稼いでくる適度に成績見込めるスタイルも融通きくし
何もかも都合が良すぎるから森保が固辞しない限りは他の監督なんか呼ぼうともしないよね
このままでもいいし代わってもそれはそれで楽しみだけど

長谷部は代表から離れてブンデスで経験積んでくれ

>監督に10億積むなら強化に使ってほしい気持ちがある…
10億程度で出来る強化とは…

シンシトロイデンで選手だけじゃなくて日本人監督やコーチ育ててそこから色んなとこ輸出するか

ようやく日本のライセンスと欧州のライセンスに互換性が生まれたから
まずは日本人オーナーのクラブに有望な監督を送り込んで…なんだろうが時間は凄いかかるね

アンチェロッティと比較して能力に見劣りしない監督なんて片手の指で数えられる程度じゃねえかな

>10億程度で出来る強化とは…
世代別代表の遠征にもコック付けるとか

岡崎よ……
6部監督から上り詰めてくれ

10年20年後の長谷部監督本田監督に期待するか

10億とかそういう数字はあくまで年俸だからワールドカップまでの4年間やってもらうなら40億だ

10億は最低の年俸でそこから勝利給とかいろいろのっちゃうからもっと高いぞ

>ようやく日本のライセンスと欧州のライセンスに互換性が生まれたから
>まずは日本人オーナーのクラブに有望な監督を送り込んで…なんだろうが時間は凄いかかるね
FANZA頑張れ…

まあ森保がダメというよりはアンチェロッティが凄すぎた
後半の修正完璧じゃん

今日のブラジル戦なんだけどなんかブラジルと試合した気がしないんだよねなんか欧州のチームっぽいと言うか
やっぱり監督の色のせいなのかな

中村俊輔とかスットコでコーチや監督のキャリア積めないかなあ

>岡崎よ……
>6部監督から上り詰めてくれ
シンジオカザーキいま監督やってんの!?

>世代別代表の遠征にもコック付けるとか
食事や栄養管理なんて日常でやっとけと言う話で世代別代表でやったからどうこうにはならんでしょ

ヨーロッパで活躍してる選手をヨーロッパの監督が指揮するとヨーロッパっぽくなるって言われたらまあそう

日本の選手層なんてPOT3相応でそれを統率力でPOT2相応に押し上げてるからスタッフが原因とあんま思わんなぁ

>>ようやく日本のライセンスと欧州のライセンスに互換性が生まれたから
>>まずは日本人オーナーのクラブに有望な監督を送り込んで…なんだろうが時間は凄いかかるね
>FANZA頑張れ…
今日は涙の課金するか…

トゥヘルあたりが土地狂って監督やってくれないかな
何もかもぶっ壊す可能性もあるけどハマったら凄いチームになりそうな気がする

日本代表に構造を作り出すための第一歩として
それこそレッドブルグループのツテを辿って準一線級を招聘できれば最高なんだけどな

前半の戦術のままムキになったブラジルが後半も地上戦仕掛けて来てたら可能性はあった気がする
ただただ相手が凄かった

いや原因がスタッフって言ってるわけじゃないんだよ
アンチェロッティブラジルと当たると歴然とした差を感じるってだけで

>まあ森保がダメというよりはアンチェロッティが凄すぎた
>後半の修正完璧じゃん
スウェーデン戦の後半良く見てたな〜って
多分GLの段階から普段の日本の負け試合はざっとチェックされてたねこれ

日本に縁があって可能性ある中で一番格が高い監督だとポステコグルーだと思うけど
4年保たなそう

>ようやく日本のライセンスと欧州のライセンスに互換性が生まれたから
>まずは日本人オーナーのクラブに有望な監督を送り込んで…なんだろうが時間は凄いかかるね
ベルギーに続いてオランダにも橋頭堡になるクラブの話もあるみたいだし
選手も指導者も欧州へどんどん進出して欲しいね

まあ指導者よりはまず4年後にはガラッと入れ替わるであろう選手層かな…

>日本に縁があって可能性ある中で一番格が高い監督だとポステコグルーだと思うけど
>4年保たなそう
派手に勝つか派手に散るか…！

>>>ようやく日本のライセンスと欧州のライセンスに互換性が生まれたから
>>>まずは日本人オーナーのクラブに有望な監督を送り込んで…なんだろうが時間は凄いかかるね
>>FANZA頑張れ…
>今日は涙の課金するか…
ちゃんとブラジルものにしろよ
こういう細かい精神的勝利の積み重ねが大切だからな

というか結果的に引き分けになったけどオランダも日本を戦術的には完封してたと思う

>ビエルサあたりが土地狂って監督やってくれないかな
>何もかもぶっ壊す可能性もあるけどハマったら凄いチームになりそうな気がする

>というか結果的に引き分けになったけどオランダも日本を戦術的には完封してたと思う
お互いメタ張り合戦だったね

前半は圧倒的に勝ってたんだしスタミナ不足が深刻すぎる

>まあ指導者よりはまず4年後にはガラッと入れ替わるであろう選手層かな…
そこには再び代表に選出される長友の姿が─

>日本に縁があって可能性ある中で一番格が高い監督だとポステコグルーだと思うけど
>4年保たなそう
それでもリスク管理へのマインドを変えるには良いと思うし
EL取ってるからポステコはありかもしれん

今回の試合はアンチェロッティが勝ちに手繰り寄せた試合だと思う
他の監督でヴィニにお前通用してないからクロス上げてろとか言う事聞くわけねーもん

ポステコこそ分厚いスカッドと相手を上回る質が両立してないと短期間で行われるグループリーグとトーナメント勝ち抜くのが不可能なヘヴィーメタルスタイルなのでダメです

>それこそレッドブルグループのツテを辿って準一線級を招聘できれば最高なんだけどな
逃げるシティグループ

まあ楽観的な見方だけど4年後でも選手層の質がは大きく落ちるとは思わないんだよね
4年で指導者の質どんだけ上積みできるかって考えると暗雲たる気持ちになるだけで

トーナメントで勝ちたいならトーナメント形式の大会で実績ある監督がいいよねと思う
トータルの勝ち点を競うリーグと一発勝負のトーナメントじゃ色々と違うだろうから

年齢的に次回こそ集大成にしてくれよくんさん
本当に運が悪い
まあクラブで活躍して実績も積み上げてほしいが

>まあ楽観的な見方だけど4年後でも選手層の質がは大きく落ちるとは思わないんだよね
>4年で指導者の質どんだけ上積みできるかって考えると暗雲たる気持ちになるだけで
選手側が世界と戦えても指導者側がそうじゃないのが日本の弱点なのはまぁそう
監督はともかく戦術担当してるコーチ陣は一旦見直し入らないといつまでも放り込みの時にベタ引きするチームのままになる

>今回の試合はアンチェロッティが勝ちに手繰り寄せた試合だと思う
>他の監督でヴィニにお前通用してないからクロス上げてろとか言う事聞くわけねーもん
逆に森保が前半ほとんどヴィニシウス消せてたのは完璧だった
相手がさらなる名将だっただけ

ロシアで南ア以来のチーム体制が終了して
カタールから始まったこの体制も年齢的に次が最後か…

>年齢的に次回こそ集大成にしてくれよくんさん
>本当に運が悪い
>まあクラブで活躍して実績も積み上げてほしいが
久保はこの怪我で移籍にも響きそうなのがしんどいなあ

久保くんは２大会連続でいてほしい時にいてくれないのは何なんだろうな本人に落ち度はないのはわかってるんだけど

>まあクラブで活躍して実績も積み上げてほしいが
ボールが来ないから無理
苦し紛れのパスから無理矢理ドリブルでカットインまで行く久保くんがおかしい

ポイチの3-4-2-1はミシャ式の亜種の中でもWBへの負担最もキツイからWBのターンオーバー出来ないと2〜3試合で詰むのよね
負担大き過ぎて短期の連戦には向かないのがきついな

三笘は4年後今のIJと同じ年か…ギリいけるか？

>久保くんは２大会連続でいてほしい時にいてくれないのは何なんだろうな本人に落ち度はないのはわかってるんだけど
前回発熱で今回膝の怪我は本当に持ってない…

>三笘は4年後今のIJと同じ年か…ギリいけるか？
もう怪我がクセになっちゃってるから微妙なところだと思う

>久保くんは２大会連続でいてほしい時にいてくれないのは何なんだろうな本人に落ち度はないのはわかってるんだけど
いてほしい存在だから狙われる

>逆に森保が前半ほとんどヴィニシウス消せてたのは完璧だった
>相手がさらなる名将だっただけ
ポイチは広島時代から塩漬けは上手いんだよね
ただその構造を壊されると亀になるだけ

>三笘は4年後今のIJと同じ年か…ギリいけるか？
怪我して無ければ後半途中のジョーカー枠にはなれそうな気もする

4年後は今大会から8割方面子変わると思ってる

>ポイチは広島時代から塩漬けは上手いんだよね
あの時は裏抜け一発で点取れる寿人とか居たから腹立つ位逃げ切り上手かったな…

佐野海舟がプレミアへのステップアップの噂があって本人のキャリア的には当然めでたいが日程も過酷だしフィジカルコンタクトも多いし怪我だけはやめてくれよと思う

4年後残ってるのは久保彩艶は当確としてあと誰だ

>4年後残ってるのは久保彩艶は当確としてあと誰だ
佐野冨安伊藤

>4年後残ってるのは久保彩艶は当確としてあと誰だ
上田綺世31歳は残ってるんじゃないか
脅かせそうな存在が今のところいない

プレミア行くと怪我する…

>4年後残ってるのは久保彩艶は当確としてあと誰だ
俺が行くか？

>>4年後残ってるのは久保彩艶は当確としてあと誰だ
>佐野冨安伊藤
伊藤は流石に無理だろと思ったが伊藤のことか

>>4年後残ってるのは久保彩艶は当確としてあと誰だ
>俺が行くか？
ワイくんはもう日本代表になれないよ

>>4年後残ってるのは久保彩艶は当確としてあと誰だ
>俺が行くか？
アジアカップ期待してるぞ

なんかすげーヴィニシウスマークしてくるからライン際に置いとけばいいじゃんみたいな話だった

瀬古も残るかも

鈴木淳之介26歳
冨安31歳
伊藤洋輝31歳
中村敬斗29歳
佐野海舟29歳
堂安31歳
上田綺世31歳
田中碧31歳
このへんはいけそう

>>4年後残ってるのは久保彩艶は当確としてあと誰だ
>俺が行くか？
何処住み?年齢は?ポジションは?

WGとWBは次世代はコイツってやつが今は思いつかない