そもそも最低50万のカードが必要なゲームってどうなんだ
参入障壁にならないの

デュアルランドとかも高いけど皆四積みしてるんかな

レガシーヴィンテージはそういうカードを使いたい人のフォーマットだからな

>レガシーヴィンテージはそういうカードを使いたい人のフォーマットだからな
いや…1枚50万は流石に尋常じゃないな…

値段の内9.5割くらいが再録禁止代

>デュアルランドとかも高いけど皆四積みしてるんかな
フェッチとか3色目考えてフル投入することはそんなに無い

ハイタイドおばさんかわいそ…

ぶっちゃけ話題になった瞬間から禁止になりそうとはずっと言われてたし手ｎ

使うためのカードに高額出すの厳しいよなあ…
そういう人のためのスタンダードなんだけど

>フェッチとか3色目考えてフル投入することはそんなに無い
基本土地との兼ね合いもあるから
2色デッキでも大抵3枚だよね

>そういう人のためのスタンダードなんだけど
>使うためのカードに高額出すの厳しいよなあ…

カンデラがメタゲーム上で使えるカードになっちゃってたから絶対いつか死ぬだろうなって思ってた

トロン脂肪か…かわいそ

レガシーの50万が不健全なように
スタンの1万も不健全に思うんだよな
禁止しろとは言わないから再録するとかで下げてほしいぜ

>レガシーの50万が不健全なように
こっちは値段の理由が性能じゃないから仕方ない
>スタンの1万も不健全に思うんだよな
こっちは強いカード全部コモンにすればいい

>こっちは値段の理由が性能じゃないから仕方ない
メインシーンで活躍するまではもうちょい安くなかったか？

まあ市場価値があるからで禁止しないよりかはずっとマシだろ

>メインシーンで活躍するまではもうちょい安くなかったか？
いやいくら強くても再録禁止じゃなきゃ2桁万まで上がらないでしょ

>トロン脂肪か…かわいそ
なくても死なない位つよいからカンデラが選ばれてる

>トロン脂肪か…かわいそ
アレーッ

流石に50万で買った奴はおらんだろ？

トロン死亡は次元の結節点禁止になってから言え

スタンは金持ちがやるもんだよ

でもこれで分かったじゃない
警告出してるデッキはそのうち殺してくるって

>スタンはアリーナがやるもんだよ

「似たような効果のカード禁止すると延々と禁止カードが増えるから元凶を禁止するね」は他のフォーマットでも素直にやってくれ…

4枚200万が急に消えるとか怖すぎ

>MTGは金持ちがやるもんだよ

「こういうカードでも禁止される」って前例ができたせいで値段が下がりそうな超高額カードってなんかあるかな

>「こういうカードでも禁止される」って前例ができたせいで値段が下がりそうな超高額カードってなんかあるかな
無い
こいつも値下がらない

カンデラは再録禁止だから禁止になった所で下がる要因はない

カンデラは4積みだろうし流石にカワウソ…

1割2割減るかもしれないけど額が額出しな

>カンデラは再録禁止だから禁止になった所で下がる要因はない
4積みされてた分が市場に流れるから流石に下がるよ
二束三文までいかないのは正しいけど

EDHですら高嶺の花みたいなカードだから余計に下がらん

>カンデラは再録禁止だから禁止になった所で下がる要因はない
主戦場の環境で使えなくなるのは流石に再録禁止でもキツいよ
デュアランも上がり続けてるわけじゃなくて下がった時期もあるし

買取価格の25万までは下げられるだろうし
相場下がった後の買取が増えればもっと下がる

需給関係が強烈に相場に効いてくるからなMTG

多分今ツイッター開くとボーナスでカンデラ買っちゃった人とかいるんだろうな

茶単が暴れ出してTier上位なってからカンデラも比例して上がった印象あるから多少は値下がるんじゃない？

>多分今ツイッター開くとボーナスでカンデラ買っちゃった人とかいるんだろうな
5月に買って一度も使わないまま今日を迎えた人は見かけた

fu6911964.png
ハチャメチャに下がってるよ
この下にあるHPは14万だったし

トロン流行る前は十数万ぐらいだったかな

なんかサーガトークンで殴り切っちゃうみたいなデッキのイメージがある

>需給関係が強烈に相場に効いてくるからなMTG
スレ画は明確にプレイ需要で上がってたしね
他であんまり使い道が無いとなると仕方ない

ヴィンテージであえて値段が高いデッキ組もうとすると500万とかするんだっけ？

>ヴィンテージであえて値段が高いデッキ組もうとすると500万とかするんだっけ？
moxとロータスだけで超えちゃうんじゃない？

俺にモノアーティファクトという言葉の意味を教えてくれたカード

ヴィンテージで比較的安価って言われるドレッジですら40万前後のバザー4積みだからな

「買ったやつかわいそう過ぎる！」って騒いでるのは貧乏人だけで
実際に買ったお金持ち達は「禁止にされちゃったよー」って話のネタにしつつどうせ再録禁止は価値が上がり続けるからいいやって寝かせ続けるだけだと思う

一枚あたり40万円値下がりしたとして
在庫20枚くらい持ってたショップは8百万の損失かあ

貧乏人当人のひがみからするとまぁこんなカードを買ってるやつはそもそも可哀想でもなんでもないから…

>在庫20枚くらい持ってたショップ
そんなとこありうる？

10数万円のときに6万円ぐらいで買った在庫だよ今出てるのは

>在庫20枚くらい持ってたショップ
>そんなとこありうる？
普通にありうるな…

う古の墳墓もちょっと下がってるから今が買い時だと思う

これはそんなに在庫あるカードじゃないから
紙で4枚持ってる人のが珍しい

>う古の墳墓もちょっと下がってるから今が買い時だと思う
ウコンの墳墓ってなんだろうって考えちゃったじゃないか

この横でしれっと天光を求める者が死んでしまった…
ちょっと相手に妨害されない無限ダメージ飛ばせるだけなのに…

仮に今回別のカードを犠牲に生き延びたとしても
いずれまた悪さする事書いてあるな…

>一枚あたり40万円値下がりしたとして
>在庫20枚くらい持ってたショップは8百万の損失かあ
それは40万高く売れたはずっていう機会損失かなぁ…
純粋な店へのダメージで言うなら高い時の仕入値−今後の売値で1枚辺り数万のマイナス程度じゃないかな

>仮に今回別のカードを犠牲に生き延びたとしても
>いずれまた悪さする事書いてあるな…
土地のデザインを狭めるよね

燭台の大魔術師を使えばいいよ

>この横でしれっと天光を求める者が死んでしまった…
>ちょっと相手に妨害されない無限ダメージ飛ばせるだけなのに…
パウパーを壊すカードは即禁止するからパウパーのことを考えてカードデザインしないでね！を体現してくれてると考えろ

パウパウもコマンダーも本来通常のフォーマットじゃ見ないようなオタクカードの可能性を探るカジュアルフォーマットのはずだった

天光を求めるものもだいぶ古いカードだった気が

>天光を求めるものもだいぶ古いカードだった気が
初登場テンペスト

今回のカンデラ高騰は儲かったショップ多そうだしな
最後にババ引いたと言ってもさほど痛くないと思う

計4枚200万だせる人は痛い事は痛いだろうけどそんなでもないはず

>この横でしれっと天光を求める者が死んでしまった…
>ちょっと相手に妨害されない無限ダメージ飛ばせるだけなのに…
良く分からんのだけどホークアイの弓装備して無限ダメージのやつ？
相手に妨害されないってのは除去とかで対応出来ないって事なんかな

つまりショップも富豪プレイヤーも誰も損しなかった
めでたしめでたし

>パウパウもコマンダーも本来通常のフォーマットじゃ見ないようなオタクカードの可能性を探るカジュアルフォーマットのはずだった
パウパーは最初から赤単のスペルはフルスペックだしエルフが二、三ターンで毒殺できるし…

レガシーなんて金持ちの道楽なんだからまあ誤差でしょ

>>この横でしれっと天光を求める者が死んでしまった…
>>ちょっと相手に妨害されない無限ダメージ飛ばせるだけなのに…
>良く分からんのだけどホークアイの弓装備して無限ダメージのやつ？
>相手に妨害されないってのは除去とかで対応出来ないって事なんかな
両方軽いからね
初手で確実に除去を握っとかないと2ターン目に死ぬって可能性を維持するのはよくない

弓のほうが悪さする可能性も考慮して決めてるからまあ妥当では

結合点がバカカードすぎる方が問題だと思うんだけどなカンデラ自体は土地単が昔から使ってたカードだし

昔からのレガシープレイヤーにとっては古いカード残して新しいカード禁止にしろってなるんだろうけど
再録禁止使わずに強いデッキ組めた方が参入はしやすくはなりそうだからどっちがいいんだろうね

レガシープレイヤーは大体うっすらダメだろうなと思ってたので手出してる人はそんないなかったな

よってウルザの塔は禁止になります

結節点はコジコマが不快なのダメだされてほしい気持ちはある

そもそも参入障壁とかを考えるようなフォーマットじゃないと思う
公式も競技から外してるんだし

パウパーにカジュアル要素は無いってパウパーが言ってるから…

パック販売とかに直接関係ないパウパーが一番柔軟迅速に動けるのは皮肉な話だなって

>レガシープレイヤーは大体うっすらダメだろうなと思ってたので手出してる人はそんないなかったな
それでも別のカード規制してなんとか誤魔化して来ると思ってたよ
今回ちゃんと処したのには好感が持てる

安くなったら仕入れておこうよ！

結節点もやっぱりダメじゃんってなりそうな気がする

結節点ほうが時限爆弾としてはヤバい感じはあったからむしろ忖度されてるようなんじゃないかって気はする

これ見るとハイタイド使って勝ってたお姉さん思い出す

>結節点もやっぱりダメじゃんってなりそうな気がする
うん…
色付きトロンとかエルドラ味使ってるけどやっぱりダメだと思う
マナじゃぶじゃぶで楽しいけど

結節点じゃなくてウルザの塔禁止から考えようぜ

>結節点じゃなくてウルザの塔禁止から考えようぜ
トロンは愛好家多いしそのものを殺すのはすごい反発ありそうだけどなあ

ウルザの塔は意地でも禁止しないと思う

悪さできる可能性が無限大で参入障壁になり得る値段のカードを禁止にしない方がイカれてるからねしょうがないね

>トロンは愛好家多いしそのものを殺すのはすごい反発ありそうだけどなあ
レガシートロン使いなんて結節点来てから使い始めたにわかばっかだろ
モダンならわかるけど

こんな骨董品よりも結節点をだな

>レガシートロン使いなんて結節点来てから使い始めたにわかばっかだろ
>モダンならわかるけど
なら結節点禁止が愛好家も残せてよいのでは

土地単愛好家が泣いてるよ

モダンのトロンも今のは初期とほぼ別物になってるから使い手入れ替わってそう

>ウルザの塔は意地でも禁止しないと思う
開発はウルザかよ

>土地単愛好家が泣いてるよ
今の土地単はカンデラなんて使ってないので無関係ゾーンっすね…

高騰する事もあるんだから下落することもそりゃあるだろとしか思えない
特にカンデラはシナジーで上り詰めちゃったんだからリスクもあっただろ

>そもそも最低50万のカードが必要なゲームってどうなんだ
>参入障壁にならないの
そもそも別に使わなくてもいいんだ

>高騰する事もあるんだから下落することもそりゃあるだろとしか思えない
>特にカンデラはシナジーで上り詰めちゃったんだからリスクもあっただろ
結節点禁止でもカンデラの値段自体は下がってたと思う

再録禁止カードから優先的に禁止してくれてたりすると嬉しい

MTG初めてやるぜ！ヴィンテージ参入だ！って言ってるやつがいたらそいつは狂人かただの石油王

再録禁止禁止レガシーはちょっとやってみたい

ここでいう参入は本当に新規じゃなくてフォーマット新規だろうから…

>>高騰する事もあるんだから下落することもそりゃあるだろとしか思えない
>>特にカンデラはシナジーで上り詰めちゃったんだからリスクもあっただろ
>結節点禁止でもカンデラの値段自体は下がってたと思う
というか禁止にすんならどっちもで良くなかった？

>ここでいう参入は本当に新規じゃなくてフォーマット新規だろうから…
ほなただの狂人か…

それより今からでもモダホラをジョークセットにしない？

10年前のモダンで高級だと思ってたら近年はどのゲームも高い高い

ボボボーボ・ボーボボ
MTG歴0年
ヴィンテージに参戦します

ショップが勝手に値付けしてるだけで運営には何の関係もないことだな

タイムレスは無料です　必ずご寄付を

>ボボボーボ・ボーボボ
>MTG歴0年
>ヴィンテージに参戦します
とりあえずてきとーに買うかな
10万円分ぐらい

>>ボボボーボ・ボーボボ
>>MTG歴0年
>>ヴィンテージに参戦します
>とりあえずてきとーに買うかな
>10万円分ぐらい
予算たりねー！！

>とりあえずてきとーに買うかな
>10万円分ぐらい
桁が２つは足りてないよ真面目に

ボーボボは鼻毛をカードに付けてきそうで嫌だなあ

カンデラ使わなくても強いデッキがカンデラ引くたび強さが10%UPする感じだから
そりゃカンデラだわなって思う
結節点禁止するとデッキ自体がなくなる

パウパーは割とみんなどうでもいいと思ってるよ

ぱうぱうは委員会が毎回クソ真面目な記事を載せてくれるので文句のつけようがないというか…

パウパーの記事は見てて面白いから全フォーマットで委員会作って禁止改定してほしい

>パウパーの記事は見てて面白いから全フォーマットで委員会作って禁止改定してほしい
ソーセージと禁止改定は作られる工程を見ない方がいいと申しまして

自分とか周囲の人がやってないだけなのに主語をみんなにしちゃうの痛すぎる

>ぱうぱうは委員会が毎回クソ真面目な記事を載せてくれるので文句のつけようがないというか…
どうせ禁止になるだろうから今すぐ禁止にしたほうがいいよね！って言えるのが偉い

随分前に引退してこれだけ手元に置いておいてるライオン瞳のダイアモンド×4売っちゃおうかな
禁止で値崩れ怖いやもうそんな上がらないだろうし

逆に言うとパウパー以外の禁止は大人の事情込みですよってことだからね…ユーザも察してあげる能力が大事

imgにパウパー民が多いのか話題になることが多いだけで人の少ないフォーマットではあるよ

金で見るならポケカやるのが一番だよ
やるだけなら5000円もあれば環境デッキ作れる

>金で見るならポケカやるのが一番だよ
>やるだけなら5000円もあれば環境デッキ作れる
その考え方ならアリーナが一番いいのでは？

レガシーは年々大会参加者増えてるという事実

別にTCGなら何でもいいわけじゃないので…

>レガシーは年々大会参加者増えてるという事実
おじが辞めないでずっといるからどんどん新たなおじが参入する最終地点

>金で見るならポケカやるのが一番だよ
>やるだけなら5000円もあれば環境デッキ作れる
趣味を金で見るのは邪な考え方だからそんなもんなら離れたほうがいいよ

そもそもMTG自体カードゲーマーの終着駅みたいなものだしレガシーやEDHはもう本当に最果ての地

アリーナ以外でmtgやる奴全員バカです

>趣味を金で見るのは邪な考え方
というわけでプロキシでですね

>>趣味を金で見るのは邪な考え方
>というわけでプロキシでですね
失せろ

FOWやデイズにブレポン撃ち放題なのはレガシーだけだからな

>そもそもMTG自体カードゲーマーの終着駅みたいなものだしレガシーやEDHはもう本当に最果ての地
コマンダーは初心者が気軽に入れるフォーマットだろ！？

真面目な話をするとカードに金銭価値が一切なかったらMTGってびっくりするほどつまんないと思う
アリーナもクソゲー呼ばわりされまくってるし…

アリーナはプラットフォームとしてはマジでクソ

アリーナしか知らない若いプレイヤーって疎まれてんの？

>アリーナはプラットフォームとしてはマジでクソ
そんなことはないよ
日本語mtgのプラットフォームとしてはクソだよ

ゲームそのものって意味だとMTGはもうそんなに独自性も競技性も優位じゃないしね…
それでも存続してるのは資産持ってる既存プレイヤーが残ってるから
それなりの予算で楽しく遊びたいならそれこそワンピ・ポケカとかの方が適してる

>日本語mtgのプラットフォームとしてはクソだよ
日本語のルビ振りが変だったりカード検索が機能してないのは直ってないんだろうな…

そもそも思い入れも金感情も抜きでTCGなんて遊びたい…？

>>仮に今回別のカードを犠牲に生き延びたとしても
>>いずれまた悪さする事書いてあるな…
>土地のデザインを狭めるよね
結節点の話してる？