二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1782622398694.jpg-(772299 B)
772299 B26/06/28(日)13:53:18No.1444285521そうだねx6 15:50頃消えます
滅びますぞー!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/28(日)13:55:19No.1444286117そうだねx93
あらゆる法典を読んだだけあって口が達者
226/06/28(日)13:57:02No.1444286607そうだねx43
説得力あるから厄介
326/06/28(日)13:59:51No.1444287445そうだねx15
妙法蓮華経の勉強せずに南無妙法蓮華経と唱えるだけの人ばっかになっちゃって日蓮も泣いているだろう
426/06/28(日)14:01:39No.1444287974そうだねx6
日蓮は記録が割とちゃんと残ってて天啓を受けたところまで色々と伝わってるけど
幼少期から天才扱いだし自分でも私が一番の天才と信じてたという…
526/06/28(日)14:02:39No.1444288276そうだねx70
完全にディスりきらないバランス感覚
626/06/28(日)14:07:26No.1444289615そうだねx5
言ってることはなるほどとなるけど結論が合ってるかは分からない
726/06/28(日)14:09:54No.1444290270そうだねx56
会話のフックの「頭が30人いたら国が成り立たねえだろ!」がもう強い
826/06/28(日)14:10:38No.1444290455そうだねx2
仏教ってもともと大事なのは経典そのものではなくその解釈だとするのが主流だったから宗派が多いわけで
経典を信仰せよってのは完全にその流れに対する逆行なんよね
926/06/28(日)14:10:39No.1444290459+
他の宗派を邪教とする理屈がよくわからない
色々な考えがあっても自分に合うものを選べばいいじゃん
1026/06/28(日)14:11:16No.1444290613そうだねx12
今となってはそもそも法華経自体仏説じゃない偽経だって分かってるが中々そこから疑うのは難しいわな
1126/06/28(日)14:11:36No.1444290702そうだねx45
>他の宗派を邪教とする理屈がよくわからない
>色々な考えがあっても自分に合うものを選べばいいじゃん
だから最初に執権が30人いたら国はどうなりまする!?って言ってるだろ
1226/06/28(日)14:12:02No.1444290808+
結局法華経はいかなる宗派なりや?
1326/06/28(日)14:14:11No.1444291392そうだねx10
超クソコテなんだけど頭は抜群に良くて口も回るからなあ
一宗派興しただけはある
1426/06/28(日)14:14:13No.1444291404そうだねx4
みんな自分の教えが正しいって言うんだから
日蓮もその一人にすぎないって気づくかどうかだな
1526/06/28(日)14:14:14No.1444291411そうだねx8
真実は一つとは言ってるが信仰が一つとは限らんし
悟りに至る道も一つとは限らん
これくらいの意見は簡単に覆されるんだろうけど…
1626/06/28(日)14:15:07No.1444291634そうだねx2
色々な考えがあってそいつらみんな自分とこが1番いい教えだから!って主張するから困ってんだよ
他所さんもいいですねなんて言わない
1726/06/28(日)14:16:15No.1444291896そうだねx37
滅茶頭良くて勉強もしてるから半端に俺は引っかからねーぞみたいな気持ちで論戦ふっかける奴ほど論破されて入信とか現代でもよくある
1826/06/28(日)14:17:31No.1444292246そうだねx14
他の間違いを指摘はするけど自身の正しさの証明はできてないな
1926/06/28(日)14:18:25No.1444292484+
禅宗への回答とか仏や神が実在するって信じられてるからこそみたいなとこある
2026/06/28(日)14:18:28No.1444292503そうだねx5
この辺を真面目にやると長い…
天台宗の歴史を中国での誕生から日本への伝来から比叡山の思想変化まで一通りやってから日蓮が活動してた頃の話しないといけない
2126/06/28(日)14:18:31No.1444292513そうだねx23
>完全にディスりきらないバランス感覚
あの世の仏なんだから頼んだってダメだろ!
心鍛えるのには有効だけど仏関係ないだろ!
だもんな…
2226/06/28(日)14:20:09No.1444292922+
禅宗まともそうに見える
2326/06/28(日)14:21:16No.1444293212そうだねx12
>滅茶頭良くて勉強もしてるから半端に俺は引っかからねーぞみたいな気持ちで論戦ふっかける奴ほど論破されて入信とか現代でもよくある
朝から晩までそればっか考えてる奴には勝てんよなぁ
しかも詐欺とかじゃなく割とガチで信じてるという
2426/06/28(日)14:21:28No.1444293262+
最初のページでゴルゴの人かなと思ったけど……の連打で確信に変わった
2526/06/28(日)14:22:11No.1444293417+
日蓮は民を騙そうとか自分だけがいい思いしようとか思ってこんなことしてたの?
2626/06/28(日)14:23:02No.1444293606そうだねx9
なんか過激なこと言ってる坊主だから日蓮かなと思ったらやっぱり日蓮だった
2726/06/28(日)14:23:07No.1444293624+
>真実は一つとは言ってるが信仰が一つとは限らんし
>悟りに至る道も一つとは限らん
>これくらいの意見は簡単に覆されるんだろうけど…
浄土真宗のみたいに弟子の効果ありますか?の問いに対して一代で悟りも解脱の救いもむりだろ?でも俺の師匠が意味あるって言ってたしあるんじゃね?くらいのユルさでいいよ
2826/06/28(日)14:23:15No.1444293655そうだねx16
過激になるとお前が祀ってるのは悪魔!お前の努力全部無駄!まで行きそうなところをちゃんとブレーキ踏めてて納得させるパワーが凄いレスポンチ力
2926/06/28(日)14:23:54No.1444293827そうだねx3
>他の間違いを指摘はするけど自身の正しさの証明はできてないな
日本仏教において偽経が論争のテーマとして大きく取り上げられるのは江戸時代に入ってからでそれも結局は黙殺されてる
それまでは全てのお経は実際に仏が説いた内容ということになっているのでこれからいよいよ大事な所話すぞという設定の法華経はどのお経が凄いか論争で滅茶苦茶強い
3026/06/28(日)14:24:32No.1444293975そうだねx10
法華経しか知らないんじゃなく
全部勉強して出した結論が法華経だっただけだから
根は真面目な学者肌なのかな
3126/06/28(日)14:24:35No.1444293981そうだねx13
当の釈尊は「人それぞれだから色々試せば?」くらいフランクに考えてるイメージある
3226/06/28(日)14:24:46No.1444294026そうだねx1
現実として世の中乱れてるのに現状肯定するの?
3326/06/28(日)14:25:21No.1444294174そうだねx2
あと日蓮の時代は他の仏教もかなり乱れていたところもある
大日如来と天照を同一視することで天皇御用達になろうとしたり
3426/06/28(日)14:26:16No.1444294409そうだねx1
全宗派の教えは勉強してて海外事情にも詳しいおじさん
3526/06/28(日)14:26:48No.1444294534+
そもそも仏の教えを省略すんなからの仏は優しいから赦すよって教え多すぎ問題
マニ車なんて回転数で勝負だ
3626/06/28(日)14:26:54No.1444294560そうだねx11
>法華経しか知らないんじゃなく
>全部勉強して出した結論が法華経だっただけだから
>根は真面目な学者肌なのかな
とりあえず全部学んでみるのは偉い
3726/06/28(日)14:26:59No.1444294584そうだねx13
>日蓮は民を騙そうとか自分だけがいい思いしようとか思ってこんなことしてたの?
私利私欲は一切ない
ゆえにタチが悪い
3826/06/28(日)14:27:06No.1444294620そうだねx5
日蓮は割と凄いんだが凄い宗教家の定番の如く死後日蓮宗は解釈違いで分裂する
3926/06/28(日)14:27:13No.1444294648+
全部学ばなきゃ比較できないはそのとおりなんだけどその過程で自身が変節するよね
4026/06/28(日)14:28:26No.1444294947そうだねx1
>そもそも仏の教えを省略すんなからの仏は優しいから赦すよって教え多すぎ問題
>マニ車なんて回転数で勝負だ
この法華宗もお題目がそうだからな…
4126/06/28(日)14:28:29No.1444294959+
比叡山天台宗は本来は法華経が一番いいお経だけど他のお経も総合的に学ぼうねという立場
それが密教化したり念仏が流行ったりして天台宗内ですら法華経の地位が落ちていたのが日蓮の時代
そんでもって当時は末法に入ったらまともな修業やり切る力なんて人間のはないから簡単な修行方法がないといけないという易行思想が強かった
なので日蓮は天台宗懐古主義と当時の流行りの易行主義の合体が思想のベース
4226/06/28(日)14:28:29No.1444294960そうだねx2
>マニ車なんて回転数で勝負だ
HDDにみっちり経文のテキストデータ詰めるの効率よくていいよね
4326/06/28(日)14:28:29No.1444294961そうだねx4
>当の釈尊は「人それぞれだから色々試せば?」くらいフランクに考えてるイメージある
ヨガの苦行とか断食とかオナ禁とか色々やった上で意味無いわって実践した上で解脱したのが凄い
4426/06/28(日)14:29:13No.1444295125そうだねx1
>全宗派の教えは勉強してて海外事情にも詳しいおじさん
モンゴルが攻めてくる情報を得たから知らせるのに
自分の宗教観を混ぜるからややこしいことに⋯
4526/06/28(日)14:29:13No.1444295128そうだねx16
統治する幕府の奴らが死後の救いに縋ってんじゃねえよはそれはそう
4626/06/28(日)14:29:32No.1444295216+
小難しい話は全部切り捨てて信じるのは一人だけ唱える言葉は一つだけってなるの
現代のネトウヨと同じようなものだな
4726/06/28(日)14:30:25No.1444295437そうだねx2
結局南無阿弥陀仏唱えりゃ良いが一番広まったよね
4826/06/28(日)14:30:57No.1444295552+
>そもそも仏の教えを省略すんなからの仏は優しいから赦すよって教え多すぎ問題
>マニ車なんて回転数で勝負だ
マニ車と南無阿弥陀仏って似てるよな⋯
4926/06/28(日)14:31:30No.1444295715+
阿弥陀如来は現世と関係無いんだ⋯
5026/06/28(日)14:31:33No.1444295722そうだねx14
>小難しい話は全部切り捨てて信じるのは一人だけ唱える言葉は一つだけってなるの
>現代のネトウヨと同じようなものだな
さすがに日蓮に失礼
5126/06/28(日)14:31:42No.1444295761そうだねx2
今でも居るよな
お前が間違っている!よって俺が正しい!みたいなの
お前の正しさがいつ証明されたんだよ?ってなる
5226/06/28(日)14:31:48No.1444295792そうだねx8
流罪二回食らって一度も主流派にはなれずに都落ちして…
それで現代まで残る宗派になってるんだから間違いなくヤベエおっさんだよ
5326/06/28(日)14:31:50No.1444295802そうだねx2
武士にもわかりやすいたとえで教えてくれるし
心構えを説くだけなら仏いらねえだろも納得の話だし
5426/06/28(日)14:32:02No.1444295850そうだねx5
>結局南無阿弥陀仏唱えりゃ良いが一番広まったよね
分かり易いは正義
5526/06/28(日)14:32:26No.1444295928そうだねx2
ちゃんと全部学んだうえで天才の俺が天啓を得た事実を皆に広めてやろう!してるだけの善意の人
5626/06/28(日)14:32:50No.1444296021+
弘法大師みたいに個人の力(武力含む)をどんどん盛られてくパターンもあるし
難しいもんだなぁ
5726/06/28(日)14:33:30No.1444296172+
>>マニ車なんて回転数で勝負だ
>HDDにみっちり経文のテキストデータ詰めるの効率よくていいよね
マニ車は回した奴に徳を積むからパソコンが解脱して昇天することになるぞ
SF小説短編でパソコンであらゆる配列の経文を作っていつか神に至るって教義でエンジニアに依頼する話があったな…二人でパソコン納品して設定して帰り道に本当かねー?ってオチのやつ
5826/06/28(日)14:33:42No.1444296226そうだねx4
>他の間違いを指摘はするけど自身の正しさの証明はできてないな
ただそれを突っ込むにはこの口が回る奴より賢くないといけない
5926/06/28(日)14:33:51No.1444296263そうだねx3
>そもそも仏の教えを省略すんなからの仏は優しいから赦すよって教え多すぎ問題
そうしないと頭の悪い農民とかがお経覚えきれないからその宗派無理だわって捨てちゃうからね
省略念仏できた!
6026/06/28(日)14:34:25No.1444296392そうだねx1
>分かり易いは正義
あとは現世に期待できない現実もあるからね
6126/06/28(日)14:34:47No.1444296478そうだねx3
自分が正しいと信じた事を周りの人間がみな信じ始めたら脳汁やばそうだな
6226/06/28(日)14:35:23No.1444296619そうだねx2
空海も親鸞もそうだけどこの時代で名前が残ってる坊さんは軒並み当代随一のインテリだからすげーぞ
6326/06/28(日)14:35:28No.1444296642+
他をディスりまくってハイ論破!みたいなのは民衆には痛快だから……トランプやひろゆき見てりゃわかる
6426/06/28(日)14:35:51No.1444296745そうだねx1
マニ車を使った徳力機関理論好き
6526/06/28(日)14:36:55No.1444297018そうだねx2
この時代一味仏教と言われて各宗派なあなあで繋がっててしかも既得権益にがっちり食い込んでた
そういう背景もあって日蓮があんな怠惰な奴ら追い出してくだされーを叫んだから人気出た
ついでに追い出した奴らの後釜にこの私と日蓮宗を据えてくだされーとも言ったので日蓮は叩き出された
6626/06/28(日)14:37:11No.1444297081そうだねx1
>他をディスりまくってハイ論破!みたいなのは民衆には痛快だから……トランプやひろゆき見てりゃわかる
釈迦もそういった宗教討論会出まくって「虚しい…」となったらしいし
全人類が解脱への道筋をたどっているのかもしれない
6726/06/28(日)14:37:15No.1444297096そうだねx7
戦国時代の農民が宣教師の教えに反論してやったみたいな痛快話あるけど
反論してくるやつはカモなんだよね素人が出すたいていの疑問は議論されつくされてるから
6826/06/28(日)14:37:20No.1444297115そうだねx2
宗派どれかより今自分が納得できる坊さんなりに会えればまあまあ救われる
6926/06/28(日)14:38:11No.1444297325+
そもそも救いを助けてくれる仏が人を哀れと思っちゃダメだかんな!
悟りランク下げて菩薩作るわ!明王作るわ!って二次創作多すぎ!
7026/06/28(日)14:39:04No.1444297562+
職業坊主じゃない人の説法を死ぬまでに一度は聞いてみたい
7126/06/28(日)14:39:18No.1444297605+
そもそも神になんて縋らなければええ!
7226/06/28(日)14:39:43No.1444297721+
多分メタ認知磨きまくると悟りを得られるんだろうなって気がする
7326/06/28(日)14:40:11No.1444297847+
>そもそも救いを助けてくれる仏が人を哀れと思っちゃダメだかんな!
仏様って楽しくなさそうで機械か何かですかって思っちゃう
7426/06/28(日)14:40:19No.1444297878+
>日本仏教において偽経が論争のテーマとして大きく取り上げられるのは江戸時代に入ってからでそれも結局は黙殺されてる
>それまでは全てのお経は実際に仏が説いた内容ということになっているのでこれからいよいよ大事な所話すぞという設定の法華経はどのお経が凄いか論争で滅茶苦茶強い
奈良時代にもこれ偽書じゃね?って仏教の経典を疑って見る動きはある
平安時代に空海さんが気にせず取り込んだせいで無視されるようになるが…
7526/06/28(日)14:40:19No.1444297884そうだねx1
あれも方便これも方便
7626/06/28(日)14:41:23No.1444298150そうだねx5
執権が30人いたら戦になる!からの仏の道もそれと同じ!は本当にそうか?
7726/06/28(日)14:42:00No.1444298306+
無条件で衆生を救うと決意なされた阿弥陀如来を現世と幽世で切り離すのが本当に口八丁
7826/06/28(日)14:42:10No.1444298355+
>>そもそも救いを助けてくれる仏が人を哀れと思っちゃダメだかんな!
>仏様って楽しくなさそうで機械か何かですかって思っちゃう
だけど分かるぜ正義の心
7926/06/28(日)14:42:30No.1444298441そうだねx1
1ページ目最後の調子乗ってきた感ある表情好き
8026/06/28(日)14:42:53No.1444298531そうだねx1
頭がいい人に行動力が加わると
8126/06/28(日)14:43:44No.1444298719+
>戦国時代の農民が宣教師の教えに反論してやったみたいな痛快話あるけど
>反論してくるやつはカモなんだよね素人が出すたいていの疑問は議論されつくされてるから
まぁそうだろうけど島原の乱があったころでも信仰率5%未満らしくて
いまでも実質のマイナー宗教な理由が分からなくて困る
8226/06/28(日)14:44:08No.1444298817そうだねx4
中国の方だと三蔵法師が仏典Aと仏典Bで書いてあること違うじゃねえか教えはどうなってんだ教えは!
で一回インドまで行くしかねえかあ…でマジでインド行って帰ってきたから宗教者の情熱はすごい
8326/06/28(日)14:44:17No.1444298867+
>そもそも神になんて縋らなければええ!
インテリなら割と理に叶ってはいるかもしれん
合戦や疫病、飢饉がバリバリある時代に、学問も財産も無い民衆には無理ゲーではあるが
8426/06/28(日)14:44:35No.1444298934+
他を汚くディスらない差し加減がいいね…
じゃあ唯一お前の所だけが良い理由は?って突き詰めると怪しくなるんだろうけど
8526/06/28(日)14:44:38No.1444298943+
>あれも方便これも方便
もっと方便もっともっと方便
8626/06/28(日)14:44:48No.1444298986そうだねx8
生き方とか来世とか死んでから地獄極楽とかどうでもいいから
今困ってるのを何とかしてほしいんだよ!って
思ってても言い出せない民衆の心をガッチリ鷲掴み
8726/06/28(日)14:44:57No.1444299024そうだねx1
>執権が30人いたら戦になる!からの仏の道もそれと同じ!は本当にそうか?
船頭多くして船山に登るとも言うし
8826/06/28(日)14:45:01No.1444299040+
>>戦国時代の農民が宣教師の教えに反論してやったみたいな痛快話あるけど
>>反論してくるやつはカモなんだよね素人が出すたいていの疑問は議論されつくされてるから
>まぁそうだろうけど島原の乱があったころでも信仰率5%未満らしくて
>いまでも実質のマイナー宗教な理由が分からなくて困る
日本ではとにかくキリスト教がなじまなくて1%の壁をなんとかして超えたいってバチカンも頭悩ませてるよ
8926/06/28(日)14:45:23No.1444299126そうだねx6
レスポンチは相手を全否定せずに逃げ道を作ってやることが重要なんだな
9026/06/28(日)14:45:25No.1444299133そうだねx1
どのように生きるかの心構えなんだから仏を持ち出すまでも無いよねって言うならどの宗派だろうが同じこと言えちゃうだろが
9126/06/28(日)14:45:45No.1444299219そうだねx1
みんな知識すらねぇんだから下手な事言っても返り討ちにあうだけだと思う
9226/06/28(日)14:45:57No.1444299273そうだねx2
>戦国時代の農民が宣教師の教えに反論してやったみたいな痛快話あるけど
>反論してくるやつはカモなんだよね素人が出すたいていの疑問は議論されつくされてるから
宣教師が困ったのは神を教えてもすぐ仏と習合しだすことだったみたいね
でうす?つまり観音さまのことか!って
9326/06/28(日)14:46:01No.1444299287+
ゴルゴはどうやってコイツ殺すの?
9426/06/28(日)14:46:01No.1444299290そうだねx1
>生き方とか来世とか死んでから地獄極楽とかどうでもいいから
>今困ってるのを何とかしてほしいんだよ!って
>思ってても言い出せない民衆の心をガッチリ鷲掴み
逆にインドだと現世でカースト全うすれば来世はもっとよくなるぜ!って思想が今でも強過ぎるから大変
9526/06/28(日)14:46:07No.1444299315そうだねx1
日蓮は勉強家でもあったので他宗派で教祖の言葉が捏造されたり曲解されるケースが非常に多い事を憂いたのか目茶苦茶日記や記録を残した
日記や記録そのものを捏造された
9626/06/28(日)14:46:18No.1444299363そうだねx1
この世に救いなんかねーよなって教えが流行って
今生きてる俺等を救えやオラア!!て教えが流行って
9726/06/28(日)14:46:21No.1444299374そうだねx1
基本的に別れれば争うはまあその通りなんじゃねえか?
9826/06/28(日)14:46:22No.1444299382+
救われないのは祈りが足りないからだ!があまりに無敵の理論過ぎる
9926/06/28(日)14:46:30No.1444299403+
ちょっと禅宗の後焦ってんな
10026/06/28(日)14:46:31No.1444299412+
>じゃあ唯一お前の所だけが良い理由は?って突き詰めると怪しくなるんだろうけど
でも俺も民衆も仏教とか学んでないから
あそこの宗派はなにが駄目でうちはこうだから良いんだって説明されたら方便でも見抜けないよ
10126/06/28(日)14:46:32No.1444299416+
>>執権が30人いたら戦になる!からの仏の道もそれと同じ!は本当にそうか?
>船頭多くして船山に登るとも言うし
仏が多かったらそうなるか?
10226/06/28(日)14:46:34No.1444299429+
>執権が30人いたら戦になる!からの仏の道もそれと同じ!は本当にそうか?
真理を記した石板には裏表で別の事が書いてある的な逃げを作るには複数制のが良いよな…
10326/06/28(日)14:46:44No.1444299464+
>今困ってるのを何とかしてほしいんだよ!って
>思ってても言い出せない民衆の心をガッチリ鷲掴み
だから現代のカルトもどれも罪滅ぼしに甘い
唱えたらどんな罪も全て許されるとかおじぎしたら許されるとか
10426/06/28(日)14:46:52No.1444299497そうだねx2
心構え的なわかりやすい話が多くて君はトークが上手い!
10526/06/28(日)14:47:01No.1444299542そうだねx3
世の中のほとんどは貧乏人なのに貧乏人は生きて地獄死後も地獄はあまりに救いがない
という時代と流れで浄土宗と浄土真宗が生まれたのは理解しやすい
みんながみんなちゃんと修行して仏に帰依できるほど余裕があるわけじゃない
10626/06/28(日)14:47:04No.1444299550+
>レスポンチは相手を全否定せずに逃げ道を作ってやることが重要なんだな
人間は100%否定されると殺すぞ!ってなるが
なるほど〜ってなる落としどころを提示されると案外簡単に流れる
10726/06/28(日)14:47:06No.1444299559そうだねx9
>日蓮は勉強家でもあったので他宗派で教祖の言葉が捏造されたり曲解されるケースが非常に多い事を憂いたのか目茶苦茶日記や記録を残した
>日記や記録そのものを捏造された
大変だなあ
10826/06/28(日)14:47:09No.1444299574そうだねx1
>執権が30人いたら戦になる!からの仏の道もそれと同じ!は本当にそうか?
それを違うとも同じ理由で否定できない以上実例出せてる方の勝ち
10926/06/28(日)14:47:12No.1444299588+
実際禅宗は仏を持ち出すようなことしないよね
11026/06/28(日)14:47:15No.1444299599+
そうかもしれない…って思わせる手口が善人でよかったと思える
11126/06/28(日)14:47:21No.1444299620+
>まぁそうだろうけど島原の乱があったころでも信仰率5%未満らしくて
>いまでも実質のマイナー宗教な理由が分からなくて困る
地域差多くて九州だと15〜25%程度だから結構な割合じゃないかな
11226/06/28(日)14:47:50No.1444299733+
>レスポンチは相手を全否定せずに逃げ道を作ってやることが重要なんだな
そうやってそっちに誘導していって最後にその逃げ道が自分のところの理論に繋がってるわけか…
11326/06/28(日)14:47:52No.1444299740そうだねx2
日常生活に制約があるとしんどいからどんどん楽に救われるようになる
11426/06/28(日)14:48:05No.1444299793+
>レスポンチは相手を全否定せずに逃げ道を作ってやることが重要なんだな
相手を転向させるのが目的な以上
強い言葉は反発しか生まないんだよな
11526/06/28(日)14:48:39No.1444299938+
そもそも仏の実在性の根拠がないからな
「なんか偉い本にそう書いてあった!」でしかない
11626/06/28(日)14:48:43No.1444299963そうだねx1
実体験に勝る説得力は無いよ
11726/06/28(日)14:48:48No.1444299978+
ガトリングガンの内側に経文刻んでマニ車仕様にして人を殺しても徳を積んでプラスマイナスゼロって何かで見たな
11826/06/28(日)14:48:52No.1444299999+
こいつ現世でも成功するだろうな…レスバ力がすごい
11926/06/28(日)14:48:54No.1444300007そうだねx1
>日常生活に制約があるとしんどいからどんどん楽に救われるようになる
実質不可能なのを制約というのも理不尽なんよ
12026/06/28(日)14:49:05No.1444300041そうだねx6
おまえの宗派マジでカス!から始まったら話聞く気にならねえからな
12126/06/28(日)14:49:27No.1444300136+
相手を否定してぶち殺したい訳ではなく相手の間違ってる部分を否定し正したいだろうからな…
12226/06/28(日)14:49:27No.1444300139+
日蓮の全盛期は鎌倉ではなく昭和なんよな
宮沢賢治も石原莞爾も日蓮だ
12326/06/28(日)14:49:35No.1444300162そうだねx2
>ちょっと禅宗の後焦ってんな
これ「だったらお前も救済に仏持ち出す必要ねえじゃん」と言われたら終わりだからね
12426/06/28(日)14:49:40No.1444300181+
>ちょっと禅宗の後焦ってんな
坂東武者だから
坐禅(メンタルトレーニング)や茶(ドラッグ)で割と理性的に振る舞ってはいるけど
12526/06/28(日)14:50:18No.1444300311そうだねx3
>大日如来と天照を同一視することで天皇御用達になろうとしたり
廃仏毀釈でぶっ壊されてかわうそ…ってなるけど
まあやられる材料はあるよなあ…ともなる
12626/06/28(日)14:50:20No.1444300319+
>日常生活に制約があるとしんどいからどんどん楽に救われるようになる
これは実際堕落ではなくあくまでも方便 いいね?
だから坊主が良い服着てても何も問題は発生していないのだ
12726/06/28(日)14:50:21No.1444300324+
……
……
12826/06/28(日)14:50:37No.1444300390+
無宗教気取るつもりは全くないけど
仏教も神道もキリスト教もふんわりとしか知らん
12926/06/28(日)14:50:46No.1444300420そうだねx4
「〇〇をしたら仏様が救ってくれる」っていう根本の部分がどうあがいても理屈ないからね
他の部分で論戦して矛先ずらすしかない
13026/06/28(日)14:50:53No.1444300449そうだねx5
最初の話は相手に答えを出させるのが肝なんだよ
一方的に押し付けられる解釈じゃなくていつのまにか「自分でもそう思う話」にさせられてる
13126/06/28(日)14:50:55No.1444300456+
とりあえず今生は経文唱えて輪廻リセマラしようぜ!だからなぁ…ビックリするほどユートピアと唱えるのも有りだ
13226/06/28(日)14:50:57No.1444300462そうだねx8
宗論はどちらが勝っても釈迦の恥
13326/06/28(日)14:50:57No.1444300464+
>こいつ現世でも成功するだろうな…レスバ力がすごい
現世の民衆は政府が日本人を悪魔扱いしてる宗教に帰依してることになんの疑問も抱かないからなあ
13426/06/28(日)14:51:56No.1444300665+
うちの日蓮宗の坊さんが法事のときに日蓮宗だと閻魔様の裁きのとき横から日蓮上人が弁護してくれて閻魔様も仕方ないにゃあ…って罪を減らしてくれますとか解説してて
そんなシステムなの!?って思った
13526/06/28(日)14:52:26No.1444300754+
サンキュー日蓮さん
13626/06/28(日)14:52:53No.1444300871+
釈尊が世界の始まりから存在し世を救ってきたのなら
害もなければ救いもせぬ故宗派が増えたという最初の言葉と矛盾するだろ
13726/06/28(日)14:52:57No.1444300891+
>うちの日蓮宗の坊さんが法事のときに日蓮宗だと閻魔様の裁きのとき横から日蓮上人が弁護してくれて閻魔様も仕方ないにゃあ…って罪を減らしてくれますとか解説してて
>そんなシステムなの!?って思った
じゃあ別の宗派に入って閻魔様に会う事自体やめます!!
13826/06/28(日)14:53:00No.1444300902+
やってることは詰まるところルターの宗教改革と大体一緒
13926/06/28(日)14:53:14No.1444300955+
スレ画の通り来世なんて与太話なんかより
現世の事考えろよつうのが日蓮がウケた理由で正しさだ
14026/06/28(日)14:53:18No.1444300971+
相手煽って手出させてから武力で滅ぼして信者奪うとかガチでやってたしな
14126/06/28(日)14:53:25No.1444300988そうだねx6
>宗論はどちらが勝っても釈迦の恥
まあ…執着そのものだからな…
14226/06/28(日)14:53:30No.1444301006+
南無阿弥陀仏も南無妙法蓮華経もアクションとしては唱えるだけなのに真向から対立してるの不思議
14326/06/28(日)14:53:48No.1444301081+
法華経が正しいとする根拠は?
14426/06/28(日)14:53:54No.1444301099+
>最初の話は相手に答えを出させるのが肝なんだよ
>一方的に押し付けられる解釈じゃなくていつのまにか「自分でもそう思う話」にさせられてる
紫色の尊師が信者達に答えを出させて最後に全部まとめたのを自分の意見として言うのと似てるな
14526/06/28(日)14:54:40No.1444301294+
でもさー
日蓮宗は修行と称していきなり玄関先でうちわ太鼓デンデケ叩きながら勝手に拝み始めるよ?
14626/06/28(日)14:54:42No.1444301304+
仏教カルトと言えば日蓮系というくらいに多いのは何でだ
14726/06/28(日)14:54:45No.1444301322+
信仰って個人のものだし一つにまとまらなくてもいいのでは…?
14826/06/28(日)14:54:46No.1444301325+
なんでそこまでわかったのに結局宗教の枠から脱出出来てないの!
ってなるのは偽神ヤルダバオトまでは行けたヤツとかでも思う
14926/06/28(日)14:55:21No.1444301451+
日蓮宗からも破門食らったとこの育ちだけど葬式とかでマニ車導入してほしい
何言ってるか分からんし足しびれるねん
15026/06/28(日)14:55:22No.1444301454+
日蓮系は全て滅ぼすべきだった
15126/06/28(日)14:55:23No.1444301455+
>法華経が正しいとする根拠は?
すべての経典を読んだゆえに!
15226/06/28(日)14:55:52No.1444301566+
うちの浄土真宗は穏健な他所とは争わない宗派だったんだな…と歴史の授業受けるまで思ってました…
かなり…アレだな!
15326/06/28(日)14:56:08No.1444301628そうだねx4
>南無阿弥陀仏も南無妙法蓮華経もアクションとしては唱えるだけなのに真向から対立してるの不思議
同じならそりゃシェア争いの最大の敵になるだろ
15426/06/28(日)14:56:13No.1444301662+
釈尊を崇めるのです
15526/06/28(日)14:56:24No.1444301702そうだねx2
>仏教カルトと言えば日蓮系というくらいに多いのは何でだ
日蓮真似てけおってレスバトル仕掛けるのが正しいとされてるから変なのが集まる
15626/06/28(日)14:56:26No.1444301712+
色んな宗派がある理由には大きい山には登山道がたくさんあるのと同じだよって話はよく聞く
15726/06/28(日)14:56:26No.1444301714そうだねx1
由比ヶ浜で死んでたら良かったのに
15826/06/28(日)14:56:38No.1444301765+
正宗系だと釈迦はマッポーにてオワコンなので釈迦の弟子もっと言うとその転生体の日蓮が本仏だつうらしいけど
当時のリアル日蓮にその自認あったんかな
15926/06/28(日)14:56:47No.1444301798+
法華経のパワーはすげー!だから南無妙法蓮華経を唱えることで君も仏になろう!現世社会を良くしよう!って理屈だからすごいリベラルっぽい
16026/06/28(日)14:56:52No.1444301815+
>南無阿弥陀仏も南無妙法蓮華経もアクションとしては唱えるだけなのに真向から対立してるの不思議
根拠としている経典や仏が違うのだから
対立するは当たり前だろう
表面的に見すぎじゃないの
16126/06/28(日)14:56:52No.1444301818+
現代でもイスラムで世俗的なのよりも原理主義に傾倒するのも多いのもこういう感じなんかな
16226/06/28(日)14:57:23No.1444301933そうだねx4
>執権が30人いたら戦になる!からの仏の道もそれと同じ!は本当にそうか?
例え話をする人間の半数以上が
実際は「それと同じ」ではないケースがほとんどだろうな
16326/06/28(日)14:57:58No.1444302093そうだねx3
>うちの浄土真宗は穏健な他所とは争わない宗派だったんだな…と歴史の授業受けるまで思ってました…
>かなり…アレだな!
親鸞坊主も相当ロックだぞ
そこから続いての本願寺は荒らし·混乱の元だし
16426/06/28(日)14:58:27No.1444302209+
血盟団とかも日蓮だし日本史やってるとどの時代にも日蓮宗の誰かが何かやらかしてるな…ってなる
16526/06/28(日)14:58:28No.1444302220+
>現代でもイスラムで世俗的なのよりも原理主義に傾倒するのも多いのもこういう感じなんかな
せっかくだしガチりたいってことかなぁ
初代ガンダムは映画じゃなくTV版全部見ないとニワカみたいな
16626/06/28(日)14:58:31No.1444302237+
死んでから仏に救われても別になーってなんとなく思ってるのを言語化されると効くよね
16726/06/28(日)14:58:42No.1444302292+
ガンダムは初代のみ!っていうアレみたいだ
16826/06/28(日)14:58:48No.1444302315+
>信仰って個人のものだし一つにまとまらなくてもいいのでは…?
執権が30人いたら戦になる!仏の道もそれと同じ!
16926/06/28(日)14:58:50No.1444302329+
>親鸞坊主も相当ロックだぞ
>そこから続いての本願寺は荒らし·混乱の元だし
大谷派「本願寺派なんかと一緒にしないでいただきたいものですな」
17026/06/28(日)14:58:50No.1444302330+
>日蓮宗からも破門食らったとこの育ちだけど葬式とかでマニ車導入してほしい
>何言ってるか分からんし足しびれるねん
もっともっと現代に適合した仏教設計すればいい気はする
結構デカいシノギの臭いするよな
17126/06/28(日)14:59:23No.1444302472そうだねx2
>大谷派「本願寺派なんかと一緒にしないでいただきたいものですな」
お前らは内部抗争が酷い
17226/06/28(日)14:59:27No.1444302493+
>うちの浄土真宗は穏健な他所とは争わない宗派だったんだな…と歴史の授業受けるまで思ってました…
浄土宗系は教えそのものは先進的なのになんか実行者がすごい過激派
17326/06/28(日)14:59:51No.1444302599+
いまの主流の教えは現世を救うための教えじゃねぇだろ!ってのはそうだけども
仏教全部そんなイメージ
17426/06/28(日)14:59:59No.1444302640+
>色んな宗派がある理由には大きい山には登山道がたくさんあるのと同じだよって話はよく聞く
そういうのは「悟りとか救い=山頂」っていう喩えなんだけど
各宗派で救いの形って違うものが定義されてるから
救いって字面が同じだけで指しているものは違うわけで
字面の一致とか例えとかでぼやかしていう詭弁でしかないよ
17526/06/28(日)15:00:08No.1444302670+
二・二六事件起こした奴らが心酔してた北一輝も日蓮信徒だからな
17626/06/28(日)15:00:09No.1444302674+
歴史も宗教も全然分からないんだけど日蓮がこれやってる時
神道はどういう感じで日蓮はどう認識してたんだろう
17726/06/28(日)15:00:21No.1444302714+
>何言ってるか分からんし足しびれるねん
確かに経典は漢字びっしりだけど解読はできるぜ
向き合ってみよう
17826/06/28(日)15:00:46No.1444302817+
普通に武力持ったヤクザだしな
17926/06/28(日)15:01:16No.1444302928そうだねx2
日蓮自身は間違いなく聖人側でよく学びよく説くよき僧侶なんだよな
問題はそこじゃなくて日蓮衆徒ならびにその派生宗教が中世から現代まで厄介な方で…
18026/06/28(日)15:01:19No.1444302942+
もうめんどくさいから闘戦勝仏呼んで争う各宗派全滅させればよくない?
18126/06/28(日)15:01:19No.1444302944+
あんまり歴史の授業で触れないからわかりづらいけど
仏の道もドロドロでヌルヌルしてるよね
18226/06/28(日)15:01:21No.1444302950+
人が集まると勝手に武力になる時代だから
18326/06/28(日)15:01:39No.1444303033そうだねx1
浄土真宗の法論とか本来の役割忘れて公式レスバになってヒートアップして刃物持ち出して死人にまで出たからな…
どんな教えでもヤバい時はヤバくなる
18426/06/28(日)15:02:31No.1444303237+
>あんまり歴史の授業で触れないからわかりづらいけど
>仏の道もドロドロでヌルヌルしてるよね
どこも権力と結びついた宗教はそういうもんだよ
原始宗教でさえ神官が権力を持つし
18526/06/28(日)15:02:40No.1444303269+
しっかり学んだ上で何故信仰されているのかと何故それが問題であり邪教たる所以なのかを理路整然と語れるのは大事だよね
18626/06/28(日)15:02:47No.1444303291+
>もうめんどくさいから闘戦勝仏呼んで争う各宗派全滅させればよくない?
読もう火の鳥!渡来仏神将強ぇ!!
18726/06/28(日)15:02:50No.1444303304+
支持政党とかも「全ての政党の主張をきちんと見た上でここを選んだ」ってやってる人全体の3割もいないと思う
だって面倒臭いから
18826/06/28(日)15:03:06No.1444303353そうだねx2
>>うちの浄土真宗は穏健な他所とは争わない宗派だったんだな…と歴史の授業受けるまで思ってました…
>浄土宗系は教えそのものは先進的なのになんか実行者がすごい過激派
弟や叔父が浄土系の一向一揆に討たれたのに、「坊さんならディベートしろよ」と命じた信長は理性的だな…
18926/06/28(日)15:03:08No.1444303364+
>普通に武力持ったヤクザだしな
武士も寺社も農民も自力救済の時代だから
自分の所属するコミュニティを守れなきゃ価値のない時代
19026/06/28(日)15:03:22No.1444303432そうだねx1
宗教の分派なんて権力のシェア争いでしかないからね
19126/06/28(日)15:03:24No.1444303442+
>歴史も宗教も全然分からないんだけど日蓮がこれやってる時
>神道はどういう感じで日蓮はどう認識してたんだろう
両部神道の時代なので今思うイメージの神道とそもそも違う
簡単にいうと比叡山と高野山の密教と融合してる
今の神道の原型は吉田神道ありきなので
19226/06/28(日)15:03:27No.1444303457そうだねx2
どうだろうと一つ宗派立ち上げたんだから凄い人ではある
それはそうと厄介なのが多い
19326/06/28(日)15:03:29No.1444303470そうだねx1
八紘一宇とか天皇は世界の総帝とか言ってたのも神道家じゃなくて日蓮の主義者なんよな
創価学会や顕正会が言ってる国立戒壇はその残滓
19426/06/28(日)15:03:48No.1444303532+
>信仰って個人のものだし一つにまとまらなくてもいいのでは…?
そもそも頭を中心にそいつに従い、動き、規範の中で生きるからまとまらないと日々の生活がままならないだけであって
信仰や思想的なんてまとめる必要はない別に共同で何かを為すためにやることじゃなく自分が納得するのが大事なものなんだから
19526/06/28(日)15:03:51No.1444303540+
法華経は大乗経典の中では重要な位置にあることは確かだけど
そもそも大乗仏教自体が釈迦の教えに反してないか?ってツッコまれると厳しい
19626/06/28(日)15:04:18No.1444303641+
現世を救うってことは現世は今現在救われてないわけで
つまり社会を変えたい!って思ってる人は現状の社会にそれなり満足してる人に対して攻撃的になるのは当然なんじゃない?
19726/06/28(日)15:04:34No.1444303724そうだねx2
>>あんまり歴史の授業で触れないからわかりづらいけど
>>仏の道もドロドロでヌルヌルしてるよね
>どこも権力と結びついた宗教はそういうもんだよ
>原始宗教でさえ神官が権力を持つし
というか国と結び付かない宗教は国の手で滅ぼされるから
長く続く宗教の時点で権力と結びつくための何かはしてる
19826/06/28(日)15:04:53No.1444303791+
今の日本は宗教って「親がこの宗派だったから」がほぼ全てだと思うけど
当時はカジュアルに乗り換えが出来たの?
19926/06/28(日)15:04:58No.1444303814+
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経ってフレーズがキャッチーだよね
20026/06/28(日)15:05:17No.1444303884そうだねx5
>つまり社会を変えたい!って思ってる人は現状の社会にそれなり満足してる人に対して攻撃的になるのは当然なんじゃない?
それで大多数から煙たがられてカルト化していくわけですな
20126/06/28(日)15:05:21No.1444303901そうだねx3
おめーが信じてんの教義じゃなく日蓮じゃん!
20226/06/28(日)15:05:48No.1444304010+
人を救うことじゃなくて人に信仰させるのが目的になっちゃってるじゃん
20326/06/28(日)15:05:53No.1444304039+
>今の日本は宗教って「親がこの宗派だったから」がほぼ全てだと思うけど
>当時はカジュアルに乗り換えが出来たの?
出来るよ
ただ中世後期(=南北朝〜室町時代〜戦国時代前半)に日蓮宗と浄土真宗(一向宗)は非常に仲が悪くなる
こいつらの乗り換えは割と厳しい
20426/06/28(日)15:06:19No.1444304138+
>現世を救うってことは現世は今現在救われてないわけで
>つまり社会を変えたい!って思ってる人は現状の社会にそれなり満足してる人に対して攻撃的になるのは当然なんじゃない?
時代が違うんよ
食うに困って人すら食う時代なら社会を変えねば!っていうのは分かるけど
飽食の時代だと余計な行動になりがち
20526/06/28(日)15:06:21No.1444304145+
>支持政党とかも「全ての政党の主張をきちんと見た上でここを選んだ」ってやってる人全体の3割もいないと思う
>だって面倒臭いから
というか時間もないしそもそも全て見ても
自分の選挙区に出馬するかもわからんから
出馬するヤツも選挙直前に言うじゃん
20626/06/28(日)15:06:42No.1444304222+
>人を救うことじゃなくて人に信仰させるのが目的になっちゃってるじゃん
だから信仰がバラバラじゃまとまらないから皆が一つの信仰を持つ事で皆が救われると言ってるじゃん!
20726/06/28(日)15:07:07No.1444304327+
>今の日本は宗教って「親がこの宗派だったから」がほぼ全てだと思うけど
>当時はカジュアルに乗り換えが出来たの?
庶民は教えの違いもよく分かってなかっただろうし
江戸時代にこの地域はこの寺の檀家ねって決められてから宗旨替えがめんどくさくなったんじゃなかったかな
20826/06/28(日)15:07:14No.1444304348+
>おめーが信じてんの教義じゃなく日蓮じゃん!
それは日蓮宗の中でも特に癖が強い派生先の話だ
日蓮本仏論ってやつ
20926/06/28(日)15:07:45No.1444304463+
>>人を救うことじゃなくて人に信仰させるのが目的になっちゃってるじゃん
>だから信仰がバラバラじゃまとまらないから皆が一つの信仰を持つ事で皆が救われると言ってるじゃん!
これやるならもう一神教やった方が早いな
21026/06/28(日)15:07:55No.1444304507+
>おめーが信じてんの教義じゃなく日蓮じゃん!
浄土真宗だって親鸞聖人信じてるし…
21126/06/28(日)15:08:16No.1444304591+
おっと宣教師さま発見
21226/06/28(日)15:08:24No.1444304628+
>おめーが信じてんの教義じゃなく日蓮じゃん!
そいういう意味だと生涯独身貫いた日蓮は大したもんだ
東本願寺とか完全に家族経営の営利企業だし
21326/06/28(日)15:08:26No.1444304639+
>>人を救うことじゃなくて人に信仰させるのが目的になっちゃってるじゃん
>だから信仰がバラバラじゃまとまらないから皆が一つの信仰を持つ事で皆が救われると言ってるじゃん!
まとめる必要がそもそもない
皆がひとつの信仰を持てば救われるなんて保証はどこにもない
21426/06/28(日)15:09:10No.1444304822+
>これやるならもう一神教やった方が早いな
多種多様な人種・民族をまとめるには
もはや一神教しかない
全てはひとつの神の創造物
21526/06/28(日)15:09:27No.1444304887+
>これやるならもう一神教やった方が早いな
だから日本でも拝一神教と呼べる大日如来信仰まではなってた
初期のキリスト教の神が大日如来と翻訳されてたのもそれが由来
21626/06/28(日)15:09:30No.1444304900そうだねx1
>浄土真宗だって親鸞聖人信じてるし…
浄土真宗だと親鸞さんより蓮如さんの名前をよく聞くと思う
21726/06/28(日)15:09:32No.1444304904+
宗教はダメだな!って悟りに至りやすい日本の環境はすげえ有難い…
21826/06/28(日)15:09:32No.1444304907+
信仰が薄れると経営がね
21926/06/28(日)15:10:06No.1444305044そうだねx3
>宗教はダメだな!って悟りに至りやすい日本の環境はすげえ有難い…
伝統宗教否定の先にあるのは
地域コミュニティの崩壊だぞ
22026/06/28(日)15:10:06No.1444305047+
うちの親浄土真宗と日蓮宗の結婚だったわ…よくまとまったな
22126/06/28(日)15:10:24No.1444305111+
>初期のキリスト教の神が大日如来と翻訳されてたのもそれが由来
神ってやたら習合されるよなってのがわかる一節
22226/06/28(日)15:10:51No.1444305216+
>>おめーが信じてんの教義じゃなく日蓮じゃん!
>浄土真宗だって親鸞聖人信じてるし…
本仏論なんかしてねえよ何言ってんだ
22326/06/28(日)15:10:59No.1444305240そうだねx1
安土宗論とか言う信長御前日蓮バトルがあるけど
あれ結局どっちが正しいん
おれには方座第四の妙がわからん
22426/06/28(日)15:11:10No.1444305295+
>うちの親浄土真宗と日蓮宗の結婚だったわ…よくまとまったな
今は気にしてないからそりゃね
江戸時代前期辺りまでは殺し合いしてた
22526/06/28(日)15:11:32No.1444305375+
>>これやるならもう一神教やった方が早いな
>多種多様な人種・民族をまとめるには
>もはや一神教しかない
>全てはひとつの神の創造物
無理だね
何故なら世界はあちこちで環境や条件が違うから
宗教は各土地の気候風土人種と密接に絡んだ教義になってるから
22626/06/28(日)15:11:40No.1444305410+
>全てはひとつの神の創造物
どうして神は我々を救わないんですか!神を疑ったな!死ね!するエピソードだらけなのはちょっと…
22726/06/28(日)15:12:23No.1444305579+
通夜で坊さんのお経聞くのが普通なのがそういうもんって認識になってんだなあ
22826/06/28(日)15:13:14No.1444305803+
一神教の中ですら神の取り扱いは違うからなあ
ユダヤ教からしたらキリスト教の三位一体説は狂気だよ
22926/06/28(日)15:13:16No.1444305817+
>信仰が薄れると経営がね
宗教団体が俗世との繋がりが大きいのはそう
中世の比叡山はじめ、大きな寺はサラ金やら関所の通行料やら、一般人へのお札の売りつけやらで経営を支えていたといわれる
23026/06/28(日)15:13:48No.1444305961+
>通夜で坊さんのお経聞くのが普通なのがそういうもんって認識になってんだなあ
キリスト教だって聖書から一部抜き出して読んだり歌を歌うのが普通って認識で葬式が進行すると思うよ
23126/06/28(日)15:13:51No.1444305972+
宗派なんてどうでもいいってのがほとんどの日本人
要は葬式でそれっぽく出来れば何でもいいんだよ
23226/06/28(日)15:14:17No.1444306090そうだねx4
>宗派なんてどうでもいいってのがほとんどの日本人
>要は葬式でそれっぽく出来れば何でもいいんだよ
なんなら葬式もどうでもいいと思ってるぞ
23326/06/28(日)15:14:30No.1444306148+
信仰はいいけど納税する民を普通に奪うんならそりゃ滅ぼさないとだめだわ
23426/06/28(日)15:14:31No.1444306152+
>多種多様な人種・民族をまとめるには
>もはや一神教しかない
✕まとめる
◯征服する
一神教は征服者のための宗教だよ
多様性の真逆
23526/06/28(日)15:14:50No.1444306233+
>宗派なんてどうでもいいってのがほとんどの日本人
>要は葬式でそれっぽく出来れば何でもいいんだよ
浄土真宗が一番多いのもハードルが低いからだよな…
日蓮宗はハードル高過ぎる
時間も金もない農民のことを考慮してない
23626/06/28(日)15:15:03No.1444306280そうだねx1
>なんなら葬式もどうでもいいと思ってるぞ
そういう話に持っていこうとすると最後のお別れくらいはちゃんとしたい
って話になるケースのほうがまだ多数だよ
23726/06/28(日)15:15:04No.1444306286+
宗教に無関心なのと無宗教なのは全然別の話なんだけど
現代日本社会ではその状態で何も問題がないから誰も気にしない
大学の教養の宗教でもやらない限りその認識すら持ってない
23826/06/28(日)15:15:10No.1444306319+
世間体があるから一応葬式ちゃんとするけど
最近は即火葬場直行なんてのも珍しくないみたいだね
23926/06/28(日)15:15:13No.1444306337+
>一神教の中ですら神の取り扱いは違うからなあ
>ユダヤ教からしたらキリスト教の三位一体説は狂気だよ
神の子崇めるのまではヨシとしても聖霊ってなんだよ
24026/06/28(日)15:15:20No.1444306365+
>一神教は征服者のための宗教だよ
>多様性の真逆
実際は被差別民の宗教なんだよな
24126/06/28(日)15:15:43No.1444306444+
鎌倉に行くと
このおっさんが逃げ隠れしたと言われる場所が幾つもあってちょっと笑う
24226/06/28(日)15:15:58No.1444306496+
曽祖父の代から付き合いが始まった日蓮宗のお寺さんが人間的によくできてる一族だから頼りにしてる
24326/06/28(日)15:15:59No.1444306500+
>一神教の中ですら神の取り扱いは違うからなあ
>ユダヤ教からしたらキリスト教の三位一体説は狂気だよ
正教会からしてもフィリオクエ問題は狂気だしな
聖書に勝手に付け加えるのはやべーよ
24426/06/28(日)15:16:31No.1444306651+
>最近は即火葬場直行なんてのも珍しくないみたいだね
24時間は待機するからその間に実質お葬式みたいなお別れの時間になることがほとんどだけどね
24526/06/28(日)15:17:46No.1444306939+
救いいっても実際に神や仏による救済が救われてる所を見た事ないし人を救えるのは人だけやろ…
24626/06/28(日)15:17:46No.1444306942そうだねx1
すぐ創価学会の話とかつなげようとするけど
そんなことしなくても日本の過激なお人といえばって感じで普通にセットで昭和中期辺りまで日蓮宗はいろんな所に出てくる
例えば血盟団事件とか死のう団事件とか二・二六事件とか
24726/06/28(日)15:17:47No.1444306946そうだねx1
>曽祖父の代から付き合いが始まった日蓮宗のお寺さんが人間的によくできてる一族だから頼りにしてる
結局教え云々より頼れる坊さんがなに信じてるかで宗派決めた家は今も昔も多いだろうな
24826/06/28(日)15:18:26No.1444307113+
>浄土真宗が一番多いのもハードルが低いからだよな…
教義通りに出来なかった人を非難するとそれって相手を正したいという執着ですよね?って横から飛んでくるって話はよく出来てると思ったわ…
24926/06/28(日)15:18:29No.1444307126+
>世間体があるから一応葬式ちゃんとするけど
>最近は即火葬場直行なんてのも珍しくないみたいだね
親しい直系の家族だけでやるのももう最近は多いしな
25026/06/28(日)15:18:37No.1444307154そうだねx3
>聖書に勝手に付け加えるのはやべーよ
でも聖書にGODZILLAが居ると良いと思いませんか?
25126/06/28(日)15:19:40No.1444307437+
>救いいっても実際に神や仏による救済が救われてる所を見た事ないし人を救えるのは人だけやろ…
まー人を救うっていう名目で宗教が人を支配したいってだけの話だから…
25226/06/28(日)15:20:12No.1444307556+
禅宗の教えと在り方は否定してないの上手いなぁってなる
25326/06/28(日)15:20:13No.1444307561+
>>浄土真宗が一番多いのもハードルが低いからだよな…
>教義通りに出来なかった人を非難するとそれって相手を正したいという執着ですよね?って横から飛んでくるって話はよく出来てると思ったわ…
仏壇が不要ってのも近代とマッチしてるわ…ちゃんとご先祖を想う心が有ればヨシって
25426/06/28(日)15:20:20No.1444307597+
>それでは戦となる
もうこの際全部戦わせて生き残ったのを真実とするか…
25526/06/28(日)15:21:17No.1444307873+
>結局教え云々より頼れる坊さんがなに信じてるかで宗派決めた家は今も昔も多いだろうな
言ってしまえばそれが本来の宗教であり信仰な気もする
25626/06/28(日)15:21:55No.1444308032+
たまに本当に人を救いたいだけで行動できる人もいるけど後が続かない
25726/06/28(日)15:22:16No.1444308117+
>救いいっても実際に神や仏による救済が救われてる所を見た事ないし人を救えるのは人だけやろ…
ではアナタから先ず人を救う手伝いをお願いして良いですか?簡単ですよ?
25826/06/28(日)15:22:36No.1444308206+
>そもそも仏の教えを省略すんなからの仏は優しいから赦すよって教え多すぎ問題
>マニ車なんて回転数で勝負だ
今はリチウムイオン電池内蔵でオート回転してくれるらしいな
25926/06/28(日)15:22:42No.1444308232+
山奥になんかカッコ良い岩があったからとりあえず祀るか…
みたいなこと現代ですらあるから信仰ってなんなのか俺にはわからない
26026/06/28(日)15:23:05No.1444308331+
日蓮聖人に背く日本は必ず亡ぶ
26126/06/28(日)15:23:43No.1444308521そうだねx1
>>多種多様な人種・民族をまとめるには
>>もはや一神教しかない
>✕まとめる
>◯征服する
>一神教は征服者のための宗教だよ
>多様性の真逆
またバカな事言ってんな
26226/06/28(日)15:23:50No.1444308557+
庶民が念仏唱えるだけで経典に触れる事もできないのが仏教の宗教的な弱さに感じる
クルアーンなんか40分くらいで前部言えるからテロリストでも暗誦できちゃうぜ
26326/06/28(日)15:24:10No.1444308665+
いい年こいて中二病みたいの見るとため息出るよね
26426/06/28(日)15:24:45No.1444308818+
>ではアナタから先ず人を救う手伝いをお願いして良いですか?簡単ですよ?
俺はもういじめられっ子を一人救っているのでこの世での役割はすでにはたした自負があってぇ…
26526/06/28(日)15:24:51No.1444308843+
ブッダ「なにこれぇ…」
26626/06/28(日)15:25:11No.1444308952+
>山奥になんかカッコ良い岩があったからとりあえず祀るか…
>みたいなこと現代ですらあるから信仰ってなんなのか俺にはわからない
自分以外のものに自分意識信念生き方を委ねることさ
人間そういうことを自分で考えたくないヤツもいるんだよ
26726/06/28(日)15:25:23No.1444309018+
>執権が30人いたら戦になる!からの仏の道もそれと同じ!は本当にそうか?
鎌倉殿の13人を見ろ!13人揃ったと思ったらすぐ欠員が出るわ権力闘争始めるわだぞ!
26826/06/28(日)15:25:55No.1444309164+
不安とか辛い気持ちに寄り添ってそれっぽい理由をつけて心を軽くしてくれる人は優しい
26926/06/28(日)15:26:22No.1444309294+
>ブッダ「なにこれぇ…」
あなたの弟子も悪い
27026/06/28(日)15:27:07No.1444309472+
>庶民が念仏唱えるだけで経典に触れる事もできないのが仏教の宗教的な弱さに感じる
>クルアーンなんか40分くらいで前部言えるからテロリストでも暗誦できちゃうぜ
アフガンのタリバンだっけ?イスラム国だっけ
コーラン読んだことない構成員が大勢いたとかいう
27126/06/28(日)15:27:11No.1444309489+
仏教などと言うのは長い事貴族どもの持ち物だったんよな
鎌倉になると貴族どもが斜陽になって武士の様な在地領主がもっと下々の者共が社会を牽引するようになってて
仏教も彼ら向けのが出て来た
27226/06/28(日)15:27:24No.1444309538そうだねx1
一方キリスト教は日本の原住民舐めてたらレスバに負けたので
奴隷を輸出する方に切り替えた
27326/06/28(日)15:27:43No.1444309623+
>ブッダ「なにこれぇ…」
弟子たち「連載にあたり読切から色々設定付け足しました」
27426/06/28(日)15:28:06No.1444309711そうだねx1
遠くのお偉いさんと目の前の武士のディスりのバランス感覚がすごすぎる
27526/06/28(日)15:28:37No.1444309847+
>>ブッダ「なにこれぇ…」
>弟子たち「連載にあたり読切から色々設定付け足しました」
ラヴやんと誰っすかな…
27626/06/28(日)15:29:20No.1444310033+
有名な仏様だけで30体はいると思うんだけど戦にならないじゃん
いやなってるのか?信仰の違いで争いに
27726/06/28(日)15:29:53No.1444310155+
観音経なんか観音様TUEEEEEEEEE!ななろう感あって
読んじゃったら冷めてしまう気がする
27826/06/28(日)15:30:34No.1444310333+
仏陀は俺の教えちゃんと伝わるかなあって心配してたけど
親鸞も同じこと考えてたからどの宗教どの宗派でも似たようなものなんだろう
27926/06/28(日)15:30:42No.1444310362そうだねx2
>いい年こいて中二病みたいの見るとため息出るよね
カッコいいぜ12神将!阿吽仁王!!
28026/06/28(日)15:30:54No.1444310402そうだねx3
>一方キリスト教は日本の原住民舐めてたらレスバに負けたので
>奴隷を輸出する方に切り替えた
普通に説伏成功したからキリシタン大名がいっぱいて
焦った仏側が報復に南蛮寺焼く蛮やってたんよ
28126/06/28(日)15:31:13No.1444310474そうだねx1
>一方キリスト教は日本の原住民舐めてたらレスバに負けたので
色々質問受けて好奇心あるし賢いし
真にキリスト教の信者になる理解力があるって日記でめっちゃ褒めてくれてるよ
当時日本までくる宣教師が舐めてるわけねえ
28226/06/28(日)15:32:33No.1444310798+
救い?56.5億年ほどかかりますね…今?そこに無ければ無いですね
28326/06/28(日)15:33:08No.1444310948+
>遠くのお偉いさんと目の前の武士のディスりのバランス感覚がすごすぎる
ここで禅宗まるごと否定したら
この侍に殺されるかもしれん…!の緊張感いいよね
28426/06/28(日)15:33:31No.1444311040そうだねx1
冷笑が賢い奴の行動だと思ってる奴にはわからんだろうが
本当に賢い奴は好奇心とリスペクトを持ち合わせてるからな
28526/06/28(日)15:33:42No.1444311096+
>仏教などと言うのは長い事貴族どもの持ち物だったんよな
>鎌倉になると貴族どもが斜陽になって武士の様な在地領主がもっと下々の者共が社会を牽引するようになってて
>仏教も彼ら向けのが出て来た
奈良時代も民衆向けの行基が人気だったり国分寺やら国分尼寺やらが地方に建てられてたわ
28626/06/28(日)15:34:16No.1444311245+
>親鸞坊主も相当ロックだぞ
>そこから続いての本願寺は荒らし·混乱の元だし
坊主だけどセックスしたいぃぃぃ!!って本気で苦悩した結果夢枕に阿弥陀如来が現れてしょうがないなぁ…じゃあちょっと私が玉女になってセックスさせたげるよとかいう謎理論で妻を娶って子供作ったロック魂の化身みたいな御方だからよ…
28726/06/28(日)15:34:36No.1444311320+
>普通に説伏成功したからキリシタン大名がいっぱいて
>焦った仏側が報復に南蛮寺焼く蛮やってたんよ
報復って…何を信じるかは人の自由では…?
28826/06/28(日)15:34:46No.1444311370そうだねx2
>救い?56.5億年ほどかかりますね…今?そこに無ければ無いですね
達成可能な数字出しちゃうと現実と齟齬が出て困るから上手い
審判は1000年後ですして困ったとこもあるし
28926/06/28(日)15:35:47No.1444311633そうだねx1
>>焦った仏側が報復に南蛮寺焼く蛮やってたんよ
>報復って…何を信じるかは人の自由では…?
信教の自由なんてのは中世近世には存在しねぇ
29026/06/28(日)15:36:00No.1444311693+
信仰の自由なんて現代国家までないぜ
29126/06/28(日)15:36:11No.1444311741そうだねx3
見てみたら人を殺す仕事の武者は地獄行きなのか?って問いにほとんどの宗派が回答を持ってるの面白いね…
当時の武士にもやっぱりそういう気持ちあったんだ…
29226/06/28(日)15:36:33No.1444311835+
雑魚どもが最初から釈迦の教えや真理に到達するのは困難だから
諸々の方便からホトケの道を歩ませるんよ
宗派の差も同じである
29326/06/28(日)15:36:44No.1444311876+
戦国時代の宣教師も色々いて
春日大社や伊勢神宮に日本中から人が集まるのを見て
いつかこの悪魔の神殿を潰してここに教会を建てたいなー
とか本国への手紙に書いてるやつもおるし
29426/06/28(日)15:37:35No.1444312115+
プレゼンが上手い
29526/06/28(日)15:37:46No.1444312163+
>信仰の自由なんて現代国家までないぜ
ザビエルって許可もらって布教してませんでしたっけ?
29626/06/28(日)15:37:55No.1444312211+
法律守ってない連中でもゲンは担ぎたがるからな
29726/06/28(日)15:38:19No.1444312326+
>安土宗論とか言う信長御前日蓮バトルがあるけど
>あれ結局どっちが正しいん
>おれには方座第四の妙がわからん
推測として、過去の仏典にある妙の字ふくめた、過去の仏典を否定すべき
否か、という拡大解釈かもしれない
なお信長本人は「武士が軍役で苦労してるのに、なんで勉強もせず贅沢な暮らしをしてる坊さんがいるんだ」と発言している
29826/06/28(日)15:38:21No.1444312339+
>戦国時代の宣教師も色々いて
>春日大社や伊勢神宮に日本中から人が集まるのを見て
>いつかこの悪魔の神殿を潰してここに教会を建てたいなー
>とか本国への手紙に書いてるやつもおるし
邪悪!
29926/06/28(日)15:38:33No.1444312388+
>信仰の自由なんて現代国家までないぜ
国立戒壇とかね…
30026/06/28(日)15:38:41No.1444312425+
よくわかんねえ島国にわざわざ来る教徒が常人なわけはないよな
30126/06/28(日)15:39:04No.1444312533+
>>救い?56.5億年ほどかかりますね…今?そこに無ければ無いですね
>達成可能な数字出しちゃうと現実と齟齬が出て困るから上手い
>審判は1000年後ですして困ったとこもあるし
でもJudgment Dayってカッコいいよね…デデンデデンデテン!!デデンデデンデテン!!チヤララー…
30226/06/28(日)15:39:12No.1444312562そうだねx2
>見てみたら人を殺す仕事の武者は地獄行きなのか?って問いにほとんどの宗派が回答を持ってるの面白いね…
>当時の武士にもやっぱりそういう気持ちあったんだ…
人殺しを飯の種にして自分もいつ殺されるか分かんない人生送ってるから地獄行きの不安は一般庶民よりかなり高いしな…
30326/06/28(日)15:39:42No.1444312688+
>信仰の自由なんて現代国家までないぜ
1549年は現代ですか
30426/06/28(日)15:39:55No.1444312746そうだねx2
>よくわかんねえ島国にわざわざ来る教徒が常人なわけはないよな
つまりイエズス会のメンバーはヨーロッパ版日蓮…?
30526/06/28(日)15:40:04No.1444312782+
キリスト教が広まらなかったのは仏教バトルやり過ぎて庶民すら簡単な問答のテンプレ知ってるからね
あと宣教師内にも派閥あって翻訳してローカライズしよう派とラテン語のままじゃなきゃ意味ないでしょ派が布教スタイルで争ってた
30626/06/28(日)15:40:17No.1444312838そうだねx1
>一方キリスト教は日本の原住民舐めてたらレスバに負けたので
キリスト教が苦戦したのはキリストよりマリア様の方が人気出ちゃった事では
30726/06/28(日)15:40:24No.1444312873+
太陽が膨張して生命がまとめて死に絶えるのが大体50億年後ぐらいだからあってるね
輪廻も救済も全部来るよ!
30826/06/28(日)15:40:35No.1444312915+
殺生が地獄行きならもう我慢する必要ないな!ってなるのも困るよね
30926/06/28(日)15:41:14No.1444313104+
>>信仰の自由なんて現代国家までないぜ
>ザビエルって許可もらって布教してませんでしたっけ?
しっかり権力者に南蛮の土産渡して許可とって布教するよ
許可されたら建物借りて教会つくる
勿論そんなこと許さない権力者がいたら布教出来なかった
31026/06/28(日)15:41:39No.1444313213そうだねx3
>>一方キリスト教は日本の原住民舐めてたらレスバに負けたので
>キリスト教が苦戦したのはキリストよりマリア様の方が人気出ちゃった事では
しけた面したオッサンよりも美人のママの方がファンを作りやすい
これはマーケティング的にも大正解ですよ
31126/06/28(日)15:41:45No.1444313244+
それはもうこの世が地獄なんよ…!
31226/06/28(日)15:42:17No.1444313370そうだねx1
>ザビエルって許可もらって布教してませんでしたっけ?
許可をもらって布教してる時点で信教の自由じゃないだろ
31326/06/28(日)15:42:26No.1444313408そうだねx1
貿易と布教はセットだからね
なんでって?そらおめぇ取引するのに相手の思想が分かんなきゃ殺し合いだからよ
31426/06/28(日)15:42:40No.1444313452+
俺は僧侶をみたら目の前に立って人差し指一本立てるのが夢なんだ
31526/06/28(日)15:43:00No.1444313540+
>俺は僧侶をみたら目の前に立って人差し指一本立てるのが夢なんだ
指切られそう
31626/06/28(日)15:43:10No.1444313587+
>殺生が地獄行きならもう我慢する必要ないな!ってなるのも困るよね
悪人なおもて往生す!ってそりゃ言うよな
人殺し勧誘するのめちゃ怖ええ
31726/06/28(日)15:43:11No.1444313593そうだねx1
>つまりイエズス会のメンバーはヨーロッパ版日蓮…?
割とハイ
ヨーロッパでは腐敗からプロテスタントに利権取られまくってて一発逆転する為に植民地への布教する流れだから無茶苦茶エリート投入してる
31826/06/28(日)15:43:18No.1444313619そうだねx2
>一方キリスト教は日本の原住民舐めてたらレスバに負けたので
>奴隷を輸出する方に切り替えた
変な動画で歴史勉強するのやめなよ
31926/06/28(日)15:44:13No.1444313849+
三日後復活だかんな!ってしてる時点でキリスト教流行らないと思ってる
32026/06/28(日)15:44:30No.1444313924+
スレ画でそれでは戦になる…!って言ってる安達殿は元々この邪教のクソ坊主論破してぶっ殺してやる!って来たのにこの次のページで法華経の題目唱え始めるから頭の良い奴ほど洗脳されやすいって本当なのな
32126/06/28(日)15:44:39No.1444313960+
>悪人なおもて往生す!ってそりゃ言うよな
親鸞さんは薬があるからって病気になろうとする奴は愚かだよって嗜めてるけどな
32226/06/28(日)15:44:53No.1444314024+
>三日後復活だかんな!ってしてる時点でキリスト教流行らないと思ってる
ぶっちゃけその辺の奇跡は蛇足だからあんまり必要ではない
32326/06/28(日)15:45:00No.1444314052+
>太陽が膨張して生命がまとめて死に絶えるのが大体50億年後ぐらいだからあってるね
>輪廻も救済も全部来るよ!
暗黒神話と孔子暗黒伝繋がってるんだよね
32426/06/28(日)15:45:11No.1444314097+
>>つまりイエズス会のメンバーはヨーロッパ版日蓮…?
>割とハイ
>ヨーロッパでは腐敗からプロテスタントに利権取られまくってて一発逆転する為に植民地への布教する流れだから無茶苦茶エリート投入してる
特にザビエルなんか創設メンバーのなかでも
後に聖人に列せられたガンぎまりメンバーだよね
ものすげえ人物だとは思う
32526/06/28(日)15:45:13No.1444314113+
>キリスト教が広まらなかったのは仏教バトルやり過ぎて庶民すら簡単な問答のテンプレ知ってるからね
>あと宣教師内にも派閥あって翻訳してローカライズしよう派とラテン語のままじゃなきゃ意味ないでしょ派が布教スタイルで争ってた
最後にはスペイン本国からアジア人を司祭にするのを禁止されて
それまで熱心にキリスト教の布教助けてた日本人も離れていってるから
宣教師もしがらみ多いんだよなあ
32626/06/28(日)15:45:53No.1444314329+
ザビエルは実はそんなハゲじゃないらしいですよ!
32726/06/28(日)15:46:01No.1444314380+
>1782622398694.jpg
真実は1つなのはそうかもしれない
お前の言うことが真実だとなぜ言い切れる
32826/06/28(日)15:46:01No.1444314381+
>>太陽が膨張して生命がまとめて死に絶えるのが大体50億年後ぐらいだからあってるね
>>輪廻も救済も全部来るよ!
>暗黒神話と孔子暗黒伝繋がってるんだよね
ヒラニアガルパよ…なにを夢見る?
32926/06/28(日)15:46:13No.1444314443+
レスバの強さでめちゃくちゃ出世したタイプのキャラ好き
もっとくれ
33026/06/28(日)15:46:59No.1444314644+
>キリスト教が広まらなかったのは仏教バトルやり過ぎて庶民すら簡単な問答のテンプレ知ってるからね
>あと宣教師内にも派閥あって翻訳してローカライズしよう派とラテン語のままじゃなきゃ意味ないでしょ派が布教スタイルで争ってた
キリスト教が広まっていなかったな秀吉〜家光で弾圧体制構築されなだろ


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