二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1782616039888.jpg-(46329 B)
46329 B26/06/28(日)12:07:19 ID:Rd9kNIRYNo.1444251811そうだねx2 13:40頃消えます
Steamでゲーム買ったんだけどチュートリアルを受けたにも関わらずメインメニューの構造すら理解できず
アカンこれはアカンで…wikiに初心者向け講座とかないか…と探したら
「このメーカーのゲームとしては比較的単純なデザインの本作だが」みたいな解説がチラッと見えて
そっかぁ単純なのかぁ…と底知れぬ悲しみと絶望と劣等感に押しつぶされそう
助けて「」
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/28(日)12:09:15No.1444252409そうだねx83
これだから知能の低い田舎のホモはいやなんだ!
226/06/28(日)12:10:30No.1444252789そうだねx16
パラドゲーか?
326/06/28(日)12:11:07No.1444252932そうだねx2
タイトルは?
426/06/28(日)12:12:30No.1444253374そうだねx8
残念だが私はアホの言葉は信用しない主義だ
526/06/28(日)12:12:35No.1444253400そうだねx3
全く同じ文章を見たことがある
626/06/28(日)12:13:02No.1444253526そうだねx20
>全く同じ画像を見たことがある
726/06/28(日)12:14:08No.1444253846そうだねx97
>>全く同じ画像を見たことがある
お前はホモなだけだろ
826/06/28(日)12:14:27No.1444253953そうだねx8
どのゲームのことか言えよ
926/06/28(日)12:17:14No.1444254829+
>全く同じ状況を見たことがある
1026/06/28(日)12:17:39No.1444254958そうだねx2
プライドとかないんかい
1126/06/28(日)12:19:49No.1444255570そうだねx5
こういうとき一度寝ると理解できたりするよ
1226/06/28(日)12:22:17No.1444256398+
パラドゲー?
1326/06/28(日)12:22:46No.1444256569そうだねx3
街づくり系施設づくり系の海外ゲームをやると割と出会う
メニューのUIがすごい複雑
チュートリアルがなかったら雰囲気で遊ぶことすらできなかった
1426/06/28(日)12:24:12No.1444257024そうだねx12
ククク
Stellarisですらめんどくさく感じるのが俺だ
1526/06/28(日)12:25:12No.1444257328そうだねx12
>これだからゲームのタイトルも貼らない田舎のホモはいやなんだ!
1626/06/28(日)12:25:56No.1444257576+
スレスパが流行ってるから買ったんだけど最低難易度すらクリアできないので
俺って世間一般よりだいぶ劣ってたのか……って実感した
1726/06/28(日)12:26:40No.1444257824そうだねx6
ちなみにパラドゲーならパラド信者がそれ言われてもそうだねとしか言わないから安心していいよ
1826/06/28(日)12:26:58No.1444257928+
運転手もシートベルトした方がいいんじゃないか
1926/06/28(日)12:27:16No.1444258018そうだねx15
>スレスパが流行ってるから買ったんだけど最低難易度すらクリアできないので
>俺って世間一般よりだいぶ劣ってたのか……って実感した
あれ基本的に序盤はクリアできないゲームじゃねえか?
2026/06/28(日)12:27:18No.1444258027そうだねx14
パラドゲーは一見複雑に見えるが理解し始めると具合が悪くなるぐらい複雑だぜ!
2126/06/28(日)12:27:41No.1444258131そうだねx11
みんなパラドだな…って思うのひどい
俺も思ったけど
2226/06/28(日)12:28:06No.1444258277+
勉強する意思や意欲みたいのを要求してくるゲームは大体こんなもんでは
2326/06/28(日)12:31:01No.1444259219+
どうせパラドゲーだろ
2426/06/28(日)12:31:18No.1444259305+
>>スレスパが流行ってるから買ったんだけど最低難易度すらクリアできないので
>>俺って世間一般よりだいぶ劣ってたのか……って実感した
>あれ基本的に序盤はクリアできないゲームじゃねえか?
序盤解放なしクリアは異常スレスパ愛者でもないと出来ないレベルだぞ
2526/06/28(日)12:31:24No.1444259336+
スレスパはまず何回もやってカード覚えないとクリアもきついよ
2626/06/28(日)12:32:30No.1444259703+
パラドゲーはわりとわかった気になっててもなんとかなったりするよ
プレイして1年くらいでこんなメニューあったの!?ってなったりするよ
2726/06/28(日)12:33:37No.1444260124+
パラドゲーでかつ旧作をやったのならまず選定が悪い
新作を選んでそれならそうでしょうねとしか言うしかない
2826/06/28(日)12:34:01No.1444260248そうだねx2
シヴィライゼーションとかずっとこんな感じ
2926/06/28(日)12:34:06No.1444260276そうだねx9
パラドゲーへの絶対的な信頼が酷い
3026/06/28(日)12:34:52No.1444260516+
SENGOKUあたりかな?
3126/06/28(日)12:35:15No.1444260656+
ストラテジー系は楽しめるようになるまでの学習コストが重くて
楽しいのは分かっててもなかなかね…
3226/06/28(日)12:36:05No.1444260988+
シミュレーション系は真面目になるほど必要な操作項目が増えてメニューが地獄になる宿命なんだ
3326/06/28(日)12:36:48No.1444261227+
パラドゲーも案外シンプルな側面があってツールチップに書いてあることがほんとに全てだったりするよね
3426/06/28(日)12:37:05No.1444261318+
>スレスパが流行ってるから買ったんだけど最低難易度すらクリアできないので
>俺って世間一般よりだいぶ劣ってたのか……って実感した
何度もクリア失敗して要素が解放されると4回に1回くらいクリアできるようになってくる感じの難易度だ
3526/06/28(日)12:38:07No.1444261668そうだねx1
パラドゲーに手を出して序盤も序盤で挫折するの100回くらい繰り返してるよ
3626/06/28(日)12:38:20No.1444261725+
比較的わかりやすいって評価のパラドゲー(具体的にはステラリスとかHoi4)も再三のアプデでバカ複雑化しててもはや簡単ではない
3726/06/28(日)12:38:29No.1444261766+
civは割と分かりやすい方だと思う
3826/06/28(日)12:40:02No.1444262340+
>civは割と分かりやすい方だと思う
7はそうでもないかな…
3926/06/28(日)12:40:12No.1444262413+
三国志14とかはバカな俺でもギリギリ遊べる感じで良かった
4026/06/28(日)12:40:57No.1444262673+
ショートカットキー覚えんのだりぃと思うからシミュレータ系はあまりやらない
いちいちキーボード確認するのめんぼう
4126/06/28(日)12:42:44No.1444263381+
civは俺が一番やりてえのはレボリューションだからsteamで売ってくれよ!
4226/06/28(日)12:42:56No.1444263448そうだねx1
全国家で同じムーブしてれば勝てるみたいなストラテジーはマジ虚無だから必要な複雑さだと思う
4326/06/28(日)12:43:15No.1444263568+
シミュゲーの進化はデータの複雑性かユーザーフレンドリーかの二択なとこあるからな…
4426/06/28(日)12:43:49No.1444263761そうだねx2
そろそろいいかな
その画像なんなんだよ
助けて「」ってもう無理だろ
4526/06/28(日)12:44:52No.1444264123+
>パラドゲーも案外シンプルな側面があってツールチップに書いてあることがほんとに全てだったりするよね
何だかんだでバフ積んで殴るゲームだからな
4626/06/28(日)12:45:09No.1444264229+
シンプルすぎるとすぐ飽きるってのはそうだからな…
4726/06/28(日)12:46:01No.1444264546+
>シンプルすぎるとすぐ飽きるってのはそうだからな…
難しすぎると取っ掛かりすら掴めないから結構な万人受けゲームはやっぱすげぇよってなる
4826/06/28(日)12:46:27No.1444264717+
万人はそこまでの膨大な時間プレイしないからな…
とっつきやすい方が受けるんだ
4926/06/28(日)12:46:48No.1444264863+
何でタイトル言わないんだ
5026/06/28(日)12:46:57No.1444264932+
まずそのジャンルを知っているかどうかで足切りが始まる
5126/06/28(日)12:47:09No.1444265015+
パラドゲーと仮定して話すけどAIに参謀してもらうのかなりオススメです
ざっくりの疑問とかこうしたいってのにゲームシステム踏まえて答えてくれる
5226/06/28(日)12:47:25No.1444265119+
コエテクはギリギリ最低限のことはできるからな
5326/06/28(日)12:47:34No.1444265175そうだねx1
ルールを覚えた先に特大の楽しみがあったとしても
それまでに100時間下積みが必要と言われたらなかなか難しいだろう
PvPのオンラインゲームじゃあるまいし
5426/06/28(日)12:47:39No.1444265194+
これで挙がったタイトルがホントに単純なやつだったら
スレ「」が本当にバカなだけだったってことになっちゃうし…
5526/06/28(日)12:48:02No.1444265317そうだねx14
>何でタイトル言わないんだ
かこつけてこの画像張りたいだけのホモなんじゃないか?
5626/06/28(日)12:48:42No.1444265526そうだねx2
ホモ松
5726/06/28(日)12:48:42No.1444265530そうだねx1
何のゲームかわかんないけど多分Stellarisだと思う
5826/06/28(日)12:48:47No.1444265550+
>助けて「」ってもう無理だろ
プレイでやってるだけだから助けるまでもなく自力で脱出できるのでセーフ
5926/06/28(日)12:48:52No.1444265582+
ステラリスかなとなんとなく思ってた
6026/06/28(日)12:48:54No.1444265594+
楽しむために重めの学習コスト掛かる時点でまぁ万人には受けないよね
大抵の人は学習コスト0で楽しめるゲームを求めるもんだし
6126/06/28(日)12:49:32No.1444265824+
ローグライクみたいな3種の中から強化選んで繰り返し遊ぶのが苦手というか
もっと直接的にずっと強くなっていきたいから最近ローグライクばかりで都会のホモは進んでるな…と思った
6226/06/28(日)12:50:31No.1444266201+
まずその状態でどうやってコントローラー握ってんだよ
6326/06/28(日)12:50:50No.1444266299+
>もっと直接的にずっと強くなっていきたいから最近ローグライクばかりで都会のホモは進んでるな…と思った
ローグライクってインディーズ以外だとあんまり見ないような…
6426/06/28(日)12:50:56No.1444266331そうだねx2
>ルールを覚えた先に特大の楽しみがあったとしても
>それまでに100時間下積みが必要と言われたらなかなか難しいだろう
>PvPのオンラインゲームじゃあるまいし
PvPだろうと100時間も下積みしたくないです…
6526/06/28(日)12:51:35No.1444266583+
>ローグライクみたいな3種の中から強化選んで繰り返し遊ぶのが苦手というか
>もっと直接的にずっと強くなっていきたいから最近ローグライクばかりで都会のホモは進んでるな…と思った
作りたいビルドが明確ならローグライクよりハクスラのが向いてるだろな
6626/06/28(日)12:51:43No.1444266623+
ステラリスは頻繁にゲーム全体のシステムが変わるからまず学習するタイミングが問題になってしまうよね
6726/06/28(日)12:51:51No.1444266666+
俺はわからん…わからんこのゲーム…しながらステラリスとHoIをWiki眺めつつ遊んでる
そういうことだったのねってなると楽しい
6826/06/28(日)12:53:01No.1444267097そうだねx1
アップデートで色々変わってんのにwikiの更新が追いついてないときとか絶望する
6926/06/28(日)12:53:09No.1444267137+
>>もっと直接的にずっと強くなっていきたいから最近ローグライクばかりで都会のホモは進んでるな…と思った
>ローグライクってインディーズ以外だとあんまり見ないような…
主に遊んでるのがドットとか良さげなビジュアルのインディーズだからだいたいローグライクも入ってるからさ…
7026/06/28(日)12:53:37No.1444267299+
ゲームのジャンルのセオリーというかが分かってるかどうかで変わると思う
パラドゲー大好きだけど工場経営系のゲームで鉄道信号と閉塞の要素出てくると途端に俺脳みそフリーズする
7126/06/28(日)12:53:53No.1444267382+
昔やったHoi2は最適化が足りないのか
システム云々より段々重くなっていくゲームが苦痛だったな
7226/06/28(日)12:54:23No.1444267576+
civ7でタイルアピールの詳細を理解したのは400時間くらいプレイしてからだった
7326/06/28(日)12:54:32No.1444267612+
ローグライクでも*bandから派生したようなゲームだと割とビルド構築するハクスラゲーだぞ
というか*band系をアクションゲームにしたのが初代ディアブロだったりする
7426/06/28(日)12:55:41No.1444268018+
>パラドゲーは一見複雑に見えるが理解し始めると具合が悪くなるぐらい複雑だぜ!
わかりにくいのはルールとUIであとはバフとデバフとウィンドウスパムだから…
7526/06/28(日)12:55:43No.1444268035+
俺アホすぎてcivは何を目的にしたらいいゲームなのか分からなくて諦めた
どうやらそこまで戦うゲームではないらしいことは分かったんだが
7626/06/28(日)12:56:00No.1444268145+
>ステラリスは頻繁にゲーム全体のシステムが変わるからまず学習するタイミングが問題になってしまうよね
基本はそれほど変わらないからそこまで問題ないよ
その基本がとっつきにくいんだけどな
7726/06/28(日)12:56:01No.1444268152+
シートベルト…はいらんか
7826/06/28(日)12:56:04No.1444268164+
頭で考えるな
ペニスに身を任せろ
7926/06/28(日)12:56:25No.1444268288+
>昔やったHoi2は最適化が足りないのか
>システム云々より段々重くなっていくゲームが苦痛だったな
オーバーフローで資源収支が突然とんでもないことになったりする
8026/06/28(日)12:56:44No.1444268397+
kenshiが簡単な覚えやすい方だと聞いてビックリしましたよ
8126/06/28(日)12:57:19No.1444268625+
>ステラリスは頻繁にゲーム全体のシステムが変わるからまず学習するタイミングが問題になってしまうよね
情報は動画で金にする時代だから集積されないし内容も古いしな
8226/06/28(日)12:57:56No.1444268854+
こういう風に全然関係ない画像でもわりと話題が伸びてたりするのを見ると
「」ってわりとスレ画よりもスレ文見てスレに寄ってくるんだな…ってなる
8326/06/28(日)12:58:14No.1444268970+
>kenshiが簡単な覚えやすい方だと聞いてビックリしましたよ
あれの難しさは操作方法だから…
8426/06/28(日)12:59:02No.1444269271+
「」はちょっとやそっとのホモ画像じゃ動じないからな…
8526/06/28(日)12:59:08No.1444269309そうだねx1
>ステラリスは頻繁にゲーム全体のシステムが変わるからまず学習するタイミングが問題になってしまうよね
昔はここまで複雑じゃなくてガチでパラド初心者にお勧めだったけど…今は勧められるほどお手軽ではない
8626/06/28(日)12:59:09No.1444269314+
ホモ松か…
8726/06/28(日)12:59:17No.1444269360+
HOI4がチュートリアルやっても全然無理だった
8826/06/28(日)12:59:34No.1444269449そうだねx1
>情報は動画で金にする時代だから集積されないし内容も古いしな
じゃあ自分でwiki編集すればいいじゃない!って言われたらそれも絶対嫌だしね…
8926/06/28(日)12:59:51No.1444269562+
>>ステラリスは頻繁にゲーム全体のシステムが変わるからまず学習するタイミングが問題になってしまうよね
>昔はここまで複雑じゃなくてガチでパラド初心者にお勧めだったけど…今は勧められるほどお手軽ではない
DLCも1個3千円以上がずらりと並んでる
9026/06/28(日)13:00:05No.1444269634+
HOI4ならわかる
9126/06/28(日)13:00:20No.1444269696+
ノマド楽しいけど4.3のデフレについていけないぞ俺
9226/06/28(日)13:01:20No.1444270031+
基本のメイン画面でいくつもパラメータが並んでると
どれが何でどういうこと!?ってなる
9326/06/28(日)13:01:45No.1444270190そうだねx1
anoみたいに複数人で国管理するゲームとか楽しいよ
9426/06/28(日)13:01:49No.1444270212+
無料のソシャゲですら
チュートリアル終わった後なにしたらええんや
って途方に暮れがち…
9526/06/28(日)13:02:14No.1444270386+
分からねえといいながらビンビンに勃起しているのか…
9626/06/28(日)13:03:17No.1444270731そうだねx1
>分からねえといいながらビンビンに勃起しているのか…
分かんねぇとワクワクは同居するからな…
9726/06/28(日)13:03:22No.1444270761+
ステラリス初期の3種のFTL方法選ぶ時代からシステムコロコロ変わって別ゲーになったりEU4の後期のDLC出るたびバランスが無茶苦茶変わるのとかを見てくるともうパラドゲーはそういうもんだと思って黙って金を出すようになる
9826/06/28(日)13:03:40No.1444270858+
>ノマド楽しいけど4.3のデフレについていけないぞ俺
でもお陰で終盤まともに遊べるようになったから…
9926/06/28(日)13:03:51No.1444270932+
ローグライクも迎合と離散を繰り返してて周回で強くなる要素がどれくらいなのか出てくる報酬が武器だけなのかステアップもあるのかスキップ可能なのかとか色々あるからな
最近でもタイプとしてガンジョンとスレスパとヴァンサバのどれに近いかみたいな感じあるし
10026/06/28(日)13:04:17No.1444271084そうだねx1
fu6902740.jpeg
ゲーム・マゾとしての矜持を忘れるな!
10126/06/28(日)13:04:32No.1444271154+
俺は雑魚だよ
ヘルシンカーがよくわからなくて積んだ雑魚だ
10226/06/28(日)13:04:34No.1444271158+
パラドというかストラテジーは管理する要素が多くて複雑なほど面白いと思ってる開発やユーザーが一定数いるDLCでわざわざ管理要素増やしたりする
10326/06/28(日)13:04:57No.1444271279+
ステラリスは基本システムが落ち着いたら復帰しようと思ってる
何か毎回ゴタゴタしてる…
10426/06/28(日)13:05:53No.1444271560+
>昔はここまで複雑じゃなくてガチでパラド初心者にお勧めだったけど…今は勧められるほどお手軽ではない
でも前提になる歴史の知識を一切入れなくていいという点では依然として初心者向けではあるんじゃない
デカパイロボット帝国にすれば見た目もキャッチーだし…
10526/06/28(日)13:06:22No.1444271703+
>パラドというかストラテジーは管理する要素が多くて複雑なほど面白いと思ってる開発やユーザーが一定数いるDLCでわざわざ管理要素増やしたりする
減らすときは肝いりの新しいマイクロマネジメントを入れて過去の開発者が入れた要素を排除するとき
10626/06/28(日)13:06:41No.1444271810+
最近買ったゲームで全然わかんねぇ何をどうすればいいんだ…ってなったのはTheta and Paralldoxちゃん
10726/06/28(日)13:07:20No.1444272016+
多過ぎて困るイベント量とか人類御奉仕ロボとかそっち方面で楽しめる所あるのはいいよねステラリス
10826/06/28(日)13:07:30No.1444272065+
自分はわかんないの色々試して正解探すところも
ゲームの面白さだと思うんだけどゲームによるよな…
10926/06/28(日)13:07:50No.1444272148+
パラドゲーにしては簡単な方というとステラリスかな
11026/06/28(日)13:08:06No.1444272207そうだねx2
HOI4は凄いぞ
まともなチュートリアルがついてるからな
11126/06/28(日)13:08:07No.1444272215+
RTSでも流動性とかの複雑さが無くなると本当に飽きやすいからな
オフライン系はその辺凄い感じる
11226/06/28(日)13:08:50No.1444272443+
>自分はわかんないの色々試して正解探すところも
>ゲームの面白さだと思うんだけどゲームによるよな…
どれだけ試行錯誤の壁が高いかにもよる
3000時間遊んだらチュートリアル完了みたいに言われて面白そうと思える人もいれば思えない人もいる
11326/06/28(日)13:09:39No.1444272687+
hoi2は化石だけど昔ゆえにシンプルな部分多くて4とは別の良さがあって...
11426/06/28(日)13:10:21No.1444272920+
>Stellarisは凄いぞ
>チュートリアルロボ解体できるからな
11526/06/28(日)13:10:33No.1444272975+
指示コマンドとパラメーターとやれる事おすぎだから
先に攻略進めてヒントくれる連中は凄い
11626/06/28(日)13:11:19No.1444273233+
Victoria3の施設のスループルットだの建設局の民間投資だのの経済システムや用語は結局未だによく分からんがGDPも識字率も生活水準も伸びてるからまあ良いかと思っている
11726/06/28(日)13:11:40No.1444273350+
定期的に足し算系のMOD開発者雇ってすごいことになる時期がある
11826/06/28(日)13:11:48No.1444273400+
多人数で1国家の陸軍担当海軍担当行政担当分割してロールプレイしてるの好き
11926/06/28(日)13:12:34No.1444273627+
>多人数で1国家の陸軍担当海軍担当行政担当分割してロールプレイしてるの好き
そういうのいっぱい増やしてほしい
ストラテジーにはマルチ要素が足りない
12026/06/28(日)13:13:55No.1444274029+
>「このメーカーのゲームとしては比較的単純なデザインの本作だが」みたいな解説がチラッと見えて
同じメーカーのゲーム全部に同じ解説がついてんじゃないのこれ
12126/06/28(日)13:14:04No.1444274081+
ストラテジーマルチはやっぱこう…ハードルアホみたいに高いなって…
12226/06/28(日)13:14:33No.1444274211+
この前初心者スレが立ってたから多分civ
12326/06/28(日)13:15:04No.1444274361+
>スレスパが流行ってるから買ったんだけど最低難易度すらクリアできないので
>俺って世間一般よりだいぶ劣ってたのか……って実感した
繰り返しプレイすると強いレリックやカードが開放されていくから頑張れ
俺はカードゲームを全然やらないけどA10までたどり着けたから何とかなるぞ
12426/06/28(日)13:15:59No.1444274608そうだねx9
助けてと言いながら何も話さないんだなこいつ
12526/06/28(日)13:17:40No.1444275151そうだねx6
>助けてと言いながら何も話さないんだなこいつ
典型的な収益用アンケートスレだろ
12626/06/28(日)13:18:24No.1444275382+
そもそもスレスパはカードゲームなのにカードプールとか分からないままで強いデッキ作れのか無理だしな
12726/06/28(日)13:19:11No.1444275620+
>多人数で1国家の陸軍担当海軍担当行政担当分割してロールプレイしてるの好き
ニコだがつー助教の動画には大いに感謝している
動画面白いし俺もゲームいくつも買ったけどCK3だけは勘弁な
12826/06/28(日)13:21:28No.1444276312そうだねx1
自演率すごそう
12926/06/28(日)13:22:01No.1444276472+
解放された後の方がクリアしやすいのはそうだけど
解放なしでアセ1クリアが異常スレスパ愛者にしか無理は流石に言い過ぎ
13026/06/28(日)13:23:20No.1444276945+
>ID:Rd9kNIRY
13126/06/28(日)13:24:19No.1444277234+
案の定でしたねえ
13226/06/28(日)13:26:32No.1444277867+
まともに会話しててもこの絵ならまぁ出るよな
13326/06/28(日)13:26:41No.1444277928+
>俺アホすぎてcivは何を目的にしたらいいゲームなのか分からなくて諦めた
>どうやらそこまで戦うゲームではないらしいことは分かったんだが
簡単に言えば自分の国を世界一に発展させるゲーム
13426/06/28(日)13:30:47No.1444279080+
civはやりこむと把握しないといけないことが多くて大変だけどとっかかりは簡単な方じゃない?
都市増やしてデカくして科学ツリーこなして宇宙行け!だし
13526/06/28(日)13:32:43No.1444279603+
この手のゲームはUIのチープさでかなりやる気削がれる
13626/06/28(日)13:33:28No.1444279801+
steamのバイオ1〜8セット買ったけどバイオ4の操作がわけわからなすぎる
13726/06/28(日)13:34:30No.1444280133+
>「このメーカーのゲームとしては比較的単純なデザインの本作だが」みたいな解説がチラッと見えて
よく読むと最初にハードル上げた状態で比較的って表現だから別に簡単単純明快って訳ではないと思うんだけどまあいいか
13826/06/28(日)13:35:07No.1444280344+
雑談用の画像として丁度いい
13926/06/28(日)13:36:06No.1444280636+
>civはやりこむと把握しないといけないことが多くて大変だけどとっかかりは簡単な方じゃない?
>都市増やしてデカくして科学ツリーこなして宇宙行け!だし
そうだと思うけど初プレイの時に勝ったけどこれでいいのかな…って感覚はあったな
宗教とか知らんまま終わったけどいいのかな…
14026/06/28(日)13:36:18No.1444280690+
>雑談用の画像として丁度いい
ちんぽの話だろうか…
14126/06/28(日)13:36:48No.1444280843+
待てよ


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