山と海が近すぎる…

横浜で大都市感あるのは海岸沿いの一部地域だけだぜ！

一番の中心部でも
すごいでっけービルばっかだ！みたいなのあんまないんだよね神戸

海沿いのテーマパークみたいな感覚がする

たしかによくある地方都市な景色だけど
阪神淡路大震災食らってこの港湾景色はすごいなって感動したポートタワー展望台からの眺望

神戸は植物園がズルい
山〜都市〜海が綺麗に収まりすぎてる

動物園も水族館もあるぞ
水族館は色々あったけど…

悪魔向けの街もあって便利

空港の絡みでビルが低い福岡も大都市感薄い

博多は普通に大都市！ってなったよ
駅から一番栄えてるところちょっとずれてるけど

福岡というか博多は歩いてる限り十二分に都会感あるでしょ
ランドマーク的な高層建築はないけどさ

博多は駅ビルがまずデーッカってなる

そりゃ北九州でしょって言おうと思ったら今は人口90万人だった

名古屋が意外と都会感あった

博多はビル低いのがな…

>名古屋が意外と都会感あった
そりゃ日本でも有数の大都市だから当たり前だろう

>名古屋が意外と都会感あった
建物と道のスケールはしっかり都会だよね
中に入ってみると古びた感じが地方都市のそれでうn…ってなるけど

福岡はなんか京都思い出したわ

神戸のカオス感が俺は大好きだ

札幌が意外と都会でビックリ

広島の独自の立ち位置いいよね
平和記念公園辺りの現代基準でも麗しい都市計画が行き届いた地区とびっくりするほど猥雑な飲み屋街…

広島は街並みが本当にきれいだし道路もでかい

>札幌が意外と都会でビックリ
そら関東以北の雄だからね

>神戸のカオス感が俺は大好きだ
ちょっと歩くとなんというか町の属性変わるから面白いよね

街並み綺麗なら札幌だな…
JRタワーのホテルからの夜景が綺麗すぎる

名古屋だの札幌だの200万クラスの都市が都会でビックリしてんのはマジでどういう情緒なんだ？としか言えない

>名古屋だの札幌だの200万クラスの都市が都会でビックリしてんのはマジでどういう情緒なんだ？としか言えない
相模原とかのレス

センタープラザは中野ブロードウェイみたいなことになってるしな

札幌の計画都市感いいよね…
北大を移転させなかったのも偉い

おしゃれイメージとヤクザなイメージがある神戸

仙台はいい街だが地震多いし大都会でもないので黙ってる

東北では一番でかい百万都市だけど仙台そこまで大都会かなあ…

博多は駅前を300mも離れたらもうデカい道路！あと点在するコンビニ！って感じ

>東北では一番でかい百万都市だけど仙台そこまで大都会かなあ…
仙台百万いたんだ…

>札幌の計画都市感いいよね…
>北大を移転させなかったのも偉い
なんですかまるで九州大の移転先がひどすぎるみたいじゃないですか

>博多は駅前を300mも離れたらもうデカい道路！あと点在するコンビニ！って感じ
むしろ都会って都心からデカい道路あるぞ

>仙台はいい街だが地震多いし大都会でもないので黙ってる
それなりに田舎な面もありそれなりに都会っていう意味では凄くバランスいい街だとは思う

仙台はむちゃくちゃデカい住宅街も抱えてるけど変に開発行き過ぎてなくてちょうどいいと思う

平清盛「理想の首都になると思ったんだけどやっぱ狭いかもしれん…」

この手の街はどこ行っても飯屋が元気で
大都会っていいなと思う

東京は都心の方がデカい道路だし綺麗だな

東京の密集度合いが異常というかもはや首都って別ジャンルで捉えるべきものというか

>東京は都心の方がデカい道路だし綺麗だな
東京で道が広いなんて思ったことないな…

札幌も都心の方が道路デカいが除雪がね…

>東京で道が広いなんて思ったことないな…
全国行って見ろ
東京が一番マシだぞ

すごい独特な街の構造というと京都もそうか

札幌の地下街はビビる
よっぽど雪憎しの念を感じる

震災がね…

俺は西新ぐらいがちょうどいいよ…
都会すぎても疲れる

>山と海が近すぎる…
むしろだからこそギュッとしまって都会感感じるけどなあ
三号神戸線走ってると

平家物語には神戸の立地について
狭すぎて都市としてどうなんだよという愚痴がつらつらと書かれている

都内に住んでて都内の道路事情マシなの知らない都民は割と多い…
車持って無いしな

>仙台百万いたんだ…
109万人ほどだって（26年現在）

仙台はデカい産業に繋がってないのが辛いなあ

スケールあるもの求めてる時はすぐ行ける隣の大阪でいいかってなる

防災という点ではかなり強いと思う神戸

なんか都会に相当する開発済みの地区がすごい閑散としてる
ひとの来にくい場所なんだろうな都内にもそういうところあるけど

>防災という点ではかなり強いと思う神戸
北摂のがよくないか？

>防災という点ではかなり強いと思う神戸
一度壊滅してるからよ

東京より北海道のが道広いでしょ

>都内に住んでて都内の道路事情マシなの知らない都民は割と多い…
>車持って無いしな
東京都心はむしろ車なんかいるのか？ってくらい電車が網羅してるじゃんと感じる地方民

>東京都心はむしろ車なんかいるのか？ってくらい電車が網羅してるじゃんと感じる地方民
通勤は電車でいいが物流はそうもいかない
結果ものすごい道が立体的に走ることになる

>東京都心はむしろ車なんかいるのか？ってくらい電車が網羅してるじゃんと感じる地方民
都心の金持ちほど車持ってるのが答えだよ…

密集すればするほど良いというわけじゃないと言うか電車とか乗ると東京は都市開発って観点じゃ失敗じゃないかと思う時がある

神戸はその狭さで百万人住んでるからみんな山で暮らしてるので
坂道だらけだし猪も出る

>スケールあるもの求めてる時はすぐ行ける隣の大阪でいいかってなる
神戸のいいところは大阪に出やすいことも一つだと思う
買い物とかイベントで便利

>密集すればするほど良いというわけじゃないと言うか電車とか乗ると東京は都市開発って観点じゃ失敗じゃないかと思う時がある
働かせる側の力が強すぎて歪なんだよね
産業は無限に集積するのが正義だからそれに従って今がある

札幌は一般道はいいんだけどあれだけの都市規模なのに外環高速がなくて極端に渋滞する箇所があるのがなぁ
これは神戸もそうだけど

でも山から見下ろす夜景綺麗だよ？

>>札幌の計画都市感いいよね…
>>北大を移転させなかったのも偉い
>なんですかまるで九州大の移転先がひどすぎるみたいじゃないですか
箱崎が見るも哀れな更地になっちまったし今後は見るも哀れな再開発がされる予定だ

>札幌は一般道はいいんだけどあれだけの都市規模なのに外環高速がなくて極端に渋滞する箇所があるのがなぁ
造ろうとはしてるんだけどね

田舎こそ車必須だね

>産業は無限に集積するのが正義だからそれに従って今がある
ジャンルによるんじゃないか
工業だともう東京は山口県と同じくらいになってるし

都内は車いらないんじゃなくて電車とバスでなんとかしてると言った方が正しい
俺は単純に車が趣味だから不相応に持ってるが趣味じゃねえと持つのもアホくさい

>仙台はデカい産業に繋がってないのが辛いなあ
農業も漁業も工業も全部それなりに強いかわりに突出して強いわけじゃないのよね宮城県
バランス型というか面白みのないステしてるというか

京阪神だと京都が一番暮らしにくいと聞く
単純に盆地で夏クソ暑くて冬クソ寒いってだけだけど

神戸も湾岸線頑張って延ばしてるけど延伸先が今んとこ湊川JCTまででお前これ以上湊川の渋滞酷くなるんじゃねえのかってなる

でも札幌も広島もめちゃくちゃ都会っぽい見た目の範囲狭いぞ？
神戸はマジモンの800万都市が真横にくっ付いてるだけマシだぞ

都心じゃない葛西に住んでた頃は車あった方がいいなってなった
駐車場代も地方の都会より安かったし

>ジャンルによるんじゃないか
>工業だともう東京は山口県と同じくらいになってるし
商業というか本社機能も結局展示場やら会議やらで集積した方が繁栄するのだ

都会住みたいすぎていまの職場の給料より低い横浜の企業行こうとしちゃってる

>でも札幌も広島もめちゃくちゃ都会っぽい見た目の範囲狭いぞ？
>神戸はマジモンの800万都市が真横にくっ付いてるだけマシだぞ
神戸は見た目だけなんよ…

神戸は大阪が近いからな…

>京阪神だと京都が一番暮らしにくいと聞く
>単純に盆地で夏クソ暑くて冬クソ寒いってだけだけど
数字上は暑さはともかく寒さはそれ程でもない

見た目が強いだけで最強だろ
人だって顔や外見だし見た目こそ全て

>都会住みたいすぎていまの職場の給料より低い横浜の企業行こうとしちゃってる
関東に住みたいのか都会に住みたいのかを冷静に判断するんだ
極論東京のイベントに参加したいだけなら静岡でも茨城でも甲府でも不便はしない

>人だって顔や外見だし見た目こそ全て
そういう人生だったんやな…

神戸は暮らしやすくていいですよ
坂には慣れてください

道路は東京より大阪とか名古屋の方が良かった
大阪は自動車専用道多いのが走りやすかったがその分分岐でとんでもない方向連れていかれがちなのだけネック
名古屋は例のバスレーンとか取沙汰されるけど正直ああいう初見殺しはどこも何かしらあるし

京都は鍋の底で暮らしてるようなもんやしそら性格も悪なりはりますわ

>関東に住みたいのか都会に住みたいのかを冷静に判断するんだ
そういった意味では都会だな…
仕事終わりにビル街歩いてみたい〜〜フラッと居酒屋とかチェーン店入りてぇ

神戸はどうしても近畿圏なのがありきでね
実際人口は割と減ってるし

名古屋だけど結局イベントが東京東京東京東京東京東京たまに大阪で遠征必須だからクソ田舎がよってずっと思ってる

>神戸はどうしても近畿圏なのがありきでね
どういうこと

広島とかもう街の横から何も無くて悲惨だぞ
隣りの大都市とかねぇんだぞ

ポートアイランドのモノレールは結構わくわくした気がする

ジメジメしないとこに住みたい
北海道が東北しか選択肢無い

神戸は大阪に近くなかったら…ってのは思うね

>隣りの大都市とかねぇんだぞ
それで悲惨とかどういう理屈か分からん

>そういった意味では都会だな…
東京だと人が多すぎてかえって帰り道に楽しむのが難しい
その点横浜は妥当な感じもするけど拘る必要もなく求人の条件優先したほうがQOLは高くなりそう

神戸-大阪-京都と東京-横浜の近さはパワーバランスを崩壊させてる一因だと思っている

神戸ナンバーの車の運転酷すぎて印象悪い

横浜はどうしても東京の重力を感じる

>横浜はどうしても東京の重力を感じる
川崎ってどデカい壁があるから…物理的にも微妙に距離あるし…

>神戸-大阪-京都と東京-横浜の近さはパワーバランスを崩壊させてる一因だと思っている
工業地帯も相まって二大パワー商圏すぎる

関東においては東京という重力井戸の底からは逃げられないのだ

川崎というか鶴見のとこで転職先探そうと思うんだけどどうかなぁ

神戸に住んでるけど関西で完結する分にはすごい住みやすい

名古屋はコンクリ舗装の道路めっちゃ多いのが特色であり違和感だったな
都心部なのに足元の走行感が臨海部の工業地帯でおもしれ…

個人的には大阪〜加古川間ぐらいの地区の
猥雑と区画整備が入り乱れてる都市が好き

広島市は結構デカイ工業地帯が隣接してるの面白い

>川崎というか鶴見のとこで転職先探そうと思うんだけどどうかなぁ
そこに拘りたい理由による

関西は大阪が一番デカくはあるが
それはそれとして京都も神戸も別の地域として独立しとるのがいい
奈良とか滋賀も京都大阪にそれぞれ寄ってるけど個性はあるし

>名古屋だけど結局イベントが東京東京東京東京東京東京たまに大阪で遠征必須だからクソ田舎がよってずっと思ってる
まあ名古屋なら頻度次第だろう
月1とかなら流石に関東住んだ方が安いけど半年おきとかなら新幹線や宿含めても家賃の差額でペイできる

>ジメジメしないとこに住みたい
>北海道が東北しか選択肢無い
東京出張から帰ってくるといつも寒く感じるくらいには寒いもとい涼しいぞ仙台
まあ冬は寒い時は気温が一日中マイナスの日もあるがな

>個人的には大阪〜加古川間ぐらいの地区の
>猥雑と区画整備が入り乱れてる都市が好き
いいですよね
山陽電車

札幌が道路は広いけど路面が全国一荒れてるのが意外だったが理由知ったら納得だった…

>川崎というか鶴見のとこで転職先探そうと思うんだけどどうかなぁ
絶対やめたほうがいいけど故人の自由だよ

積雪地は道路どうしてもね

統計とかでも散々言われてるけど京都や神戸は独立の都市だけど横浜は東京都市圏だからね
個々人の肌感覚でどう語ろうが公としては東京都市圏だ

>神戸-大阪-京都と東京-横浜の近さはパワーバランスを崩壊させてる一因だと思っている
福岡-北九州が近かったら近い感じに発展してたのかなぁ

神戸から横浜に住んでるけど坂の多さに驚いてる

>統計とかでも散々言われてるけど京都や神戸は独立の都市だけど横浜は東京都市圏だからね
むしろこのスレでも話題にならないレベルで一体化させられてるさいたまはなんなんだよ

何なら道内全部割と道路はデコボコ
それでも景色はいいから車やバイクで走るのは人気ね

>むしろこのスレでも話題にならないレベルで一体化させられてるさいたまはなんなんだよ
京都の滋賀とか愛知の岐阜とかと同じよ

京都の人に大阪と同じですねなんて言おうもんなら戦争やで

>劣化横浜というか劣化川崎って感じ
何の話？

横浜と川崎は比べるもんじゃなくない？

>>東京で道が広いなんて思ったことないな…
>全国行って見ろ
>東京が一番マシだぞ
車道広いっちゃ広いけど運転したくねぇ…あと歩道は人の数に対して狭すぎる…

横浜と川崎のジャンルが同じだと思ってるのは他所の人すぎて微笑ましい

引っ越しや転勤で8都道府県に住んだことあるけど
太平洋側の政令指定都市はどこも住みやすかった

>横浜と川崎は比べるもんじゃなくない？
横浜は商業・観光で川崎は工業で担当してる産業が違うイメージだけど違うのか？

川崎と比べるのは蒲田や赤羽だろ…

京都はひとりでめっちゃ頑張ってたおかげであそこだけなんか違う都市になってるから空間が歪んで大阪から離されても生きていけそう

運転といえば路面電車がある都市では運転したくねえな
うちの地域にはないから

>横浜と川崎のジャンルが同じだと思ってるのは他所の人すぎて微笑ましい
蒲田住みの知人に川崎と近いから街の感じ似てるねっていったら全然ちげーよ！と言われてしまった
俺には蒲田がわからぬ……

確かに神戸製鋼あるけど神戸ってそんな工業都市だっけ…？

劣化とか言い始める人はバカということだけが分かった

>確かに神戸製鋼あるけど神戸ってそんな工業都市だっけ…？
むしろ神戸製鋼はそんな神戸で工業してない
三菱と川崎

>比較にもならないというか市と駅比べてるのは真面目にアホか？
お前の方がアホでは

>確かに神戸製鋼あるけど神戸ってそんな工業都市だっけ…？
海の方は割とそう

一番異国情緒残ってて好き
坂多いし海近いから住みたくはないけど好き

>運転といえば路面電車がある都市では運転したくねえな
>うちの地域にはないから
大阪は併用軌道区間少ないけど漫然と並んで走ってると
クソ細い生活道路に迷い込むか併用軌道でUターンするかしかない袋小路に追い込まれるトラップが存在するだけで怖くないよ

一番大都市感がないのは仙台だと思うよ
仙台駅周辺だけ栄えてて少し離れると途端に田舎になる

長崎はなんで神戸みたいになれなかったのかな
…まあ立地か

急にケンカ始めるじゃん

神戸も昔はいっぱい路面電車走ってたんだよな

神戸は工業よりサービス業の方が多い
姫路とか尼崎に出ると工業の比率が高くなる

急に口悪くなるじゃん

仙台は正直中心部の都会具合は福岡より上だぞ？！
ビルがすげー高いからな！

京都の人は他の地域を馬鹿にし腐ってて特に東京と大阪は忌んでいるのだが
異国文化の源流である神戸の人間にだけは敬意を払う
だから京都に行ったときはバカにされないために播州弁喋ってる

>そんなのはどこも一緒だからそれは単にお前が世間知らずなだけだよ
転勤で仙台に6年住んだが？

>神戸も昔はいっぱい路面電車走ってたんだよな
今じゃ地下鉄も赤字で死にかけという

大阪もまだ天王寺から路面電車あるからなあ…

>今じゃ地下鉄も赤字で死にかけという
海岸線だけだよ
山手線は普通にドル箱路線

福岡って横にみっしり都会って感じよね
ちょっと京都みたい

>長崎はなんで神戸みたいになれなかったのかな
あまりに狭すぎる…

なんだかんだで三大都市って括ると東京大阪名古屋だなとはなる

100レス越えて急になんか湧いた出てきたな
フツーに楽しく話してるんだからどっか行け

仙台中心部は札幌より都会では？
と思う程度

市バスがあるから…って市電を廃止したのに近年になってLRTが検討されてるのちょっと面白い

>なんだかんだで三大都市って括ると東京大阪名古屋だなとはなる
これはまあ間違いなかろう
五大都市なら札幌と福岡追加かな

神戸は中心部はそこまでだけでそれなりの規模の街が横に長く広がってるから

>なんだかんだで三大都市って括ると東京大阪名古屋だなとはなる
関東に住んで名古屋を知ると横浜が3位に来るとは絶対に思えない

>仙台は正直中心部の都会具合は福岡より上だぞ？！
>ビルがすげー高いからな！
そりゃ福岡だってビル高くしてぇよ頑張って115mまで引き上げたし
でも見栄で超高層ビル建てたら航空法で福岡空港が消えて魅力が半減して本末転倒だなこれ

名谷単独でスレが立ってるのを複数回見かけた事ある
そんな神戸の地下鉄沿線

>関東に住んで名古屋を知ると横浜が3位に来るとは絶対に思えない
横浜3位とか言うのはのは人口だけで並べた適当データ使ってるなって思う

東京大阪名古屋札幌福岡が五大都市としては正しい形

神戸って奥行きあんまりないイメージだったけど調べたら区域としてはちゃんと山奥まで神戸市ではあるのね

行った感想としては
大阪　食い物が美味い
神戸　食い物が美味い
広島　食い物が美味い
北九州　食い物が美味い
福岡　食い物が美味い

溝口で住みやすい？

>神戸って奥行きあんまりないイメージだったけど調べたら区域としてはちゃんと山奥まで神戸市ではあるのね
むしろその山にいっぱい人と猪が住んでる

神戸と大阪の力関係が逆転したのっていつからなんだろう？

>行った感想としては
>大阪　食い物が美味い
>神戸　食い物が美味い
>広島　食い物が美味い
>北九州　食い物が美味い
>福岡　食い物が美味い
むしろ飯が不味い県あるのだろうか…？

それこそスレ画に映ってるもんな川崎のデカさを示すものが

福岡空港の縛りなくても地盤ゆるゆるなとこに超高層ビル建てたりしたくねえよとなる福岡市

>それこそスレ画に映ってるもんな川崎のデカさを示すものが
最初なんで川崎市の話をと思ったが会社名の方ね

>福岡空港の縛りなくても地盤ゆるゆるなとこに超高層ビル建てたりしたくねえよとなる福岡市
砂浜に都市があるようなもんなんだっけ

首都圏関西中部は大都市があるだけじゃなくて周辺に数十万規模の都市がいくつもあるから強い

もっこすと第一旭はいちど行ってみたい

福岡も地味に
福岡市熊本市北九州市とでけえ街周辺にあるけど
こいつら結構遠いんだよなお互いに…

>首都圏関西中部は大都市があるだけじゃなくて周辺に数十万規模の都市がいくつもあるから強い
30万以上人口いると地方では中心だしな

大阪も一番高いビルは地盤しっかりしてる上町台地に建てたからな…

>神戸と大阪の力関係が逆転したのっていつからなんだろう？
神戸の方が上だったのって清盛のころくらいでは？

福岡は多少都市圏同士が離れてても九州全体が射程に入ってるから強い

>山手線は普通にドル箱路線
競合路線ないからか強いよね
そして途中から地下鉄…となる？

>>関東に住んで名古屋を知ると横浜が3位に来るとは絶対に思えない
>横浜3位とか言うのはのは人口だけで並べた適当データ使ってるなって思う
名古屋に住んでいる人はだいだい名古屋で働いでいる
横浜に住んでる人が働く場所は東京

二日市か荒尾辺りに熊本市があったら阪神都市圏みたいに福熊都市圏とかできてたのだろうか

福岡は飯が安くて美味いから移住したくなったなぁ

東京知ってて大阪行くとこの人口でこんな都会何！？って結構驚く
ビルみて

>福岡は飯が安くて美味いから移住したくなったなぁ
実際これあるから転勤とかで人気高いんだよな福岡

中華街ががっかりすぎた
横浜と比較にならないのは当然として長崎と比べても何一つ見どころなかった

>福岡も地味に
>福岡市熊本市北九州市とでけえ街周辺にあるけど
>こいつら結構遠いんだよなお互いに…
北九州は納得するけど熊本は流石に周辺名乗るのキツくないか…？

>>神戸と大阪の力関係が逆転したのっていつからなんだろう？
>神戸の方が上だったのって清盛のころくらいでは？
その当時でも砂浜しか無い場所にいきなり御殿が建ってる！むしろ御殿しか無い！と言われてたから田舎

>大阪名古屋福岡の人たちって東京に勝てないのはわかりきってるからやたら横浜敵視してるよね
してないが

>>福岡は飯が安くて美味いから移住したくなったなぁ
>実際これあるから転勤とかで人気高いんだよな福岡
札幌だと家賃の安さと飯の美味さでだな
北と南人気だな出張族に

>>神戸と大阪の力関係が逆転したのっていつからなんだろう？
>神戸の方が上だったのって清盛のころくらいでは？
ギリギリ条約港になった時も逆転したんじゃないだろうか

独身転勤族には夢のような都市福岡
しかし福岡都市圏の給与自体ははっきり低めなのでメリットを感じやすいのはあくまで転勤族だけである！

>大阪もまだ天王寺から路面電車あるからなあ…
2時くらいにたまに阪堺電車のスレ立ってるよね

関西住んでると関東のことなんもわからんから敵視もなにも…

単独で都市圏形成してるのが前提条件だから横浜は違いよなってなる
都会ではあるけど

なんか雑なの戻ってきたなぁ…

管理されてるスレでいちいち触ってんの自演かよ

神戸は繁華街のパチンコ屋の前で車椅子のばあさんがスパスパタバコ吸っててすげぇ！ってなった

札幌は割と家庭持ちが永住希望するのが多いな

>>福岡も地味に
>>福岡市熊本市北九州市とでけえ街周辺にあるけど
>>こいつら結構遠いんだよなお互いに…
>北九州は納得するけど熊本は流石に周辺名乗るのキツくないか…？
福岡熊本間は新幹線で1時間弱だから名古屋大阪間くらいの距離か

神戸に住んでるけど神戸を大都会と認識したことは無い
たぶん大阪が近すぎるせい

>神戸は繁華街のパチンコ屋の前で車椅子のばあさんがスパスパタバコ吸っててすげぇ！ってなった
タバコに関しては広島が寛容すぎてかなりビビった
去年くらいに撤去されたらしいけど新幹線駅でまだ喫煙所外にあったし

>神戸に住んでるけど神戸を大都会と認識したことは無い
>たぶん大阪が近すぎるせい
そういう人多いと思う

>しかし福岡都市圏の給与自体ははっきり低めなのでメリットを感じやすいのはあくまで転勤族だけである！
女性比率が高いのも納得なのよね
九大産の稼げる男はどんどん東京に送り出されていく

今って太平洋ベルトって言わんらしいな

>独身転勤族には夢のような都市福岡
>しかし福岡都市圏の給与自体ははっきり低めなのでメリットを感じやすいのはあくまで転勤族だけである！
代わりに物価が安いから福岡で暮らしていくなら問題ないぞ
本州に戻るなら明確なデメリットだが

タバコも締め付けすぎると大阪市みたいに元の木阿弥になるから大変よ

北海道と福岡が転勤や出張で人気なの飯もあるけどもう半分は悪魔需要な気もする

福岡と札幌住みやすいのは知ってるよ…

広島とか大学生の半分くらいは他県行くんだっけか

>タバコに関しては広島が寛容すぎてかなりビビった
関東から大阪に引っ越したけど店内で吸える店多くて路上でもみんな関係なく吸っててすげぇ…ってなった
タバコ吸う人からしたら天国だと思う

>北海道と福岡が転勤や出張で人気なの飯もあるけどもう半分は悪魔需要な気もする
実際中州はすげえ楽しい

>>神戸に住んでるけど神戸を大都会と認識したことは無い
>>たぶん大阪が近すぎるせい
>そういう人多いと思う
川西や尼崎は大阪の一部

テレビで神戸が映ると決まってスレ画の構図だから自分で現地に行くまで他がどんな感じなのか全然知らなかったわ

>北海道と福岡が転勤や出張で人気なの飯もあるけどもう半分は悪魔需要な気もする
そういう「」はいつも悪魔の事考えてるんだろ？

尼崎は大阪は京阪神どこでも満場一致だろう

>>北海道と福岡が転勤や出張で人気なの飯もあるけどもう半分は悪魔需要な気もする
>実際中州はすげえ楽しい
すすきのも高卒のデブ多くて楽しい

武庫川超えるとちょっと感じが変わる

大阪は万博やるたび悪魔の力が低下する…

福岡は九州の女の子吸い上げてるから可愛い子多いのはわかるんだけど北海道はそもそもの女の子がレベル高いのか北東北の美人を北海道が吸い上げてるのかどっちなんだろう

北も南も悪魔過ぎない？

まあサラリーマンからの評価が高いパターンは大体悪魔だ

東京では町田が民度低くて嫌われてて神奈川ってことになってて
兵庫では尼崎が嫌われてて大阪ってことになってるのか

悪魔という意味でも神戸はいいところ
福原のノリは独特で楽しいし隣の新開地も楽しい

>北も南も悪魔過ぎない？
性産業なんてどこ行ってもあるからそんなもんである

>兵庫では尼崎が嫌われてて大阪ってことになってるのか
別に嫌われてるとかじゃなくて
ノリが本当にもう完全に大阪ってだけだよ

甲子園も
大阪や

俺は名古屋の大門で幼馴染とよろしくやってる悪魔だよ…

>性産業なんてどこ行ってもあるからそんなもんである
結構ない地域多いんですよ…
ソープは特に

名古屋とか出張人気低いの悪魔が弱いせいもあるよな
岐阜まで行かないと悪魔になれない

今度ボーナス入ったら涼しくなった時期に神戸行こうと思うんだけどオススメのお店ってある？あとホテルもいい所ある？

ていうか町田駅があるのマジで相模原だしな

尼の市外局番は大阪と同じ06だからな…

>東京では町田が民度低くて嫌われてて神奈川ってことになってて
>兵庫では尼崎が嫌われてて大阪ってことになってるのか
いや民度が低い地域は他にいくらでもあるから関係ない
尼が大阪扱いされてるのは距離の話でしかない

>甲子園も
>大阪や
こっちは兵庫の人に言うと結構地雷より

三宮芦屋西宮から東に向かって武庫川超えたら大阪府よォ

>甲子園も
>大阪や
それ言うと西宮の人に叱られますよ

尼崎駅に行ったらスピーカーから子供たちの「ありがとう！」って声が延々流れてて怖かった
なんなのあれ

神戸というか兵庫は色々詰め込まれてるイメージがある

>神戸というか兵庫は色々詰め込まれてるイメージがある
兵庫単位で言うと日本海にも面してるからな…

>神戸というか兵庫は色々詰め込まれてるイメージがある
だいたい廃藩置県のせい

神戸は俺が以前勤めていた食品メーカーがある

>尼崎駅に行ったらスピーカーから子供たちの「ありがとう！」って声が延々流れてて怖かった
>なんなのあれ
植物に聞かせると成長が早くなる

>結構ない地域多いんですよ…
>ソープは特に
童貞だから水商売の分類あまり分からなかったけど犬の漫画読んでどこまでやれるかは結構地域性が出るんだと知った…

横浜はデカすぎてただ横浜とだけ言われてもどこのだよってなる場所

ソープはダメってなってるところかなり多いからね
大阪ですらそうなんだ

瀬戸内海沿いってマジで天気いいよね
京都奈良と空の明るさが全然違う

>横浜はデカすぎてただ横浜とだけ言われてもどこのだよってなる場所
デカいのもあるけど瀬谷とか一緒に語れなさすぎる

前に神戸旅行に行った時スレ画の近くのモザイクってところが色々食べられていいなって思ったけど
あそこの店って地元民も行くような店とは違う観光客向けみたいな感じなのかね

瀬谷はガチでなんもないただの田舎よ

>神戸は俺が以前勤めていた食品メーカーがある
ハチ食品にはいつも世話になっている
ありがとう

>瀬谷はガチでなんもないただの田舎よ
でも横浜市なんよ

>横浜はデカすぎてただ横浜とだけ言われてもどこのだよってなる場所
横浜駅と関内駅を線で結ぶじゃん？
そこから海側の部分だけです！はい！

>横浜はデカすぎてただ横浜とだけ言われてもどこのだよってなる場所
ググったけど西区10万人しかいないんだな…

>あそこの店って地元民も行くような店とは違う観光客向けみたいな感じなのかね
まあ普通にそうですね
でもいい店も結構あるよブラジリアーノとか
移転するけど

>>神戸は俺が以前勤めていた食品メーカーがある
>ハチ食品にはいつも世話になっている
>ありがとう
残念
フジッコだ

>防災という点ではかなり強いと思う神戸
ヤクザ屋さん減った？

>フジッコだ
もっとお世話になってる人多いんじゃないか！？

名古屋は住んでると小綺麗な部分としみったれた部分を行き来するから特別感そんなに無い

神戸はお洒落感出してるけど限られた地域だけだ
少し外れるとモロに関西それも大阪の大正区とかに近い感じの

神戸って150万都市だけど道の駅があるんだよね

>もっとお世話になってる人多いんじゃないか！？
山岸さんいた当時だけど今の息子はどうなんかな…って株価見てる

大阪名古屋の近さも大概バグってるよね

>前に神戸旅行に行った時スレ画の近くのモザイクってところが色々食べられていいなって思ったけど
>あそこの店って地元民も行くような店とは違う観光客向けみたいな感じなのかね
散歩には行くけどメシは食わんかな
さほどインバウンド価格みたいなのは感じないけど
神戸駅周辺の人らが食うとしたらumieとプロメナのフードコートじゃないか？あと神戸駅の飯エリア

>神戸に住んでるけど神戸を大都会と認識したことは無い
>たぶん大阪が近すぎるせい
京都もそうだけど神戸から大阪って30分で行けるから下手な府内より大阪の中心地に時間的な観点だと近いよね

なにげに空港あるからすごい

>残念
>フジッコだ
大企業じゃねーか！

川崎も南北で何もかも違うから川崎で括られて南の話されてもなぁとなる

いま10年遅れくらいで神戸にもインバウンドの波が来てるから
店選びに注意が必要なのはまあそう

神戸は大都市の中では一番空港にアクセスが容易なのでは

震災教育にはかなり力入ってるよ
小学生はとりあえず震災記念館でトラウマを植えつけられる

>>タバコに関しては広島が寛容すぎてかなりビビった
>関東から大阪に引っ越したけど店内で吸える店多くて路上でもみんな関係なく吸っててすげぇ…ってなった
>タバコ吸う人からしたら天国だと思う
歩きタバコは普通にしてるやつはこっちでもカス扱いよ？

>神戸は大都市の中では一番空港にアクセスが容易なのでは
福岡より？

>神戸は大都市の中では一番空港にアクセスが容易なのでは
流石に福岡には負ける
あれは異常すぎ

>神戸って150万都市だけど道の駅があるんだよね
あれ大原則として1自治体に一軒しか置けないらしいんで
大都市でも置けるなら外縁部に置いた方がいいと思う

神戸の観光客しか行かねえし食わねえって店は中華街がそれ
神戸の人が中華食うなら王将か町中華行くし

神戸三田はもう神戸じゃなくない？みたいな神戸詐欺多い気がする

東京と比べると大阪はまず灰皿の設置数が段違いだよ
というか東京がおかしいんだけどな

札幌も名古屋も東京都心も大阪都心も大体空港アクセス30分くらいの中15分くらいの福岡は異常だしあれが街の発展云々とも言えるな

大都市で一番空港アクセスが酷いのは広島と断言できる

47都道府県のうちイギリスより飯まずいとこある？

福岡は上を飛んでる飛行機がデカすぎて怖いよ

神戸空港国際線乗り入れもおせえんだよ今更かよ感はだいぶある

>47都道府県のうちイギリスより飯まずいとこある？
滋賀県はガチ

>大都市で一番空港アクセスが酷いのは広島と断言できる
新千歳から旭川行く感じなんだよな…

神戸空港が国際線乗り入れ遅いのは色々あったので仕方ない

>東京と比べると大阪はまず灰皿の設置数が段違いだよ
>というか東京がおかしいんだけどな
東京そんなにどこでもタバコ吸えるのか…

空港が近いとまた騒音とか厄介そうだがなあ

今日ほっともっと球場行って来たけどやっぱアクセス以外は最高の球場だわ

>滋賀県はガチ
観光何度も行ってるけど別にそんな酷いと思わんけどなあ

>空港が近いとまた騒音とか厄介そうだがなあ
伊丹も福岡も当然あるので安心して欲しい

>東京そんなにどこでもタバコ吸えるのか…
吸えないんだよ全く

今週末はほもフィーでのカードだったねそういえば

いまだにグリーンスタジアムって言っちゃう

>吸えないんだよ全く
今大阪市以上にタバコ吸えない自治体なんてないけど

>今日ほっともっと球場行って来たけどやっぱアクセス以外は最高の球場だわ
市営地下鉄以外で行くのきつそうではあるな
市営バスも観光バスも通ってなさそう

>いまだにグリーンスタジアムって言っちゃう
ほもフィーとは書いたけど会話で登場する時は俺もグリーンスタジアムだ

地下鉄以外で行く手段ないんじゃないかな
ただ地下鉄一本だからそんな文句言われるようなアクセスでもない

>今大阪市以上にタバコ吸えない自治体なんてないけど
一昨年行ったけど全然そこらで普通に吸えたぞ

大阪は「路上」喫煙禁止エリアがやたら広いだけで意外と探せば喫煙所自体はある印象だけどね

>ただ地下鉄一本だからそんな文句言われるようなアクセスでもない
降りたら目の前だ
ありがたい…

このスレのだいぶ上の方でも書いたけど大阪は喫煙条例でガッチガチに締め付けすぎて
逆ギレして吸っちゃいけない場所で吸う人間が続出するって問題起こってる…

ノエスタのがめんどくさいんじゃなかろうか
これもいいスタジアムなんだけどね

ほもフィー遊ばせてるのめちゃくちゃ勿体ないと思う
まあ球団無くなったからしょうがないけど

来年の横浜花博は県外の人が来たら横浜に驚くと思う

今日行ったら梅田の東に加熱式専用エリアみたいな白い檻があったな
吸わんから気にもしてなかったが

大阪は路上喫煙寛容だったのにいきなり全面禁止にしたせいで喫煙所が足りてないという当然の現象が起きてるんだよね

神戸のスポーツというと今年すげえんだよな
サッカー、女子サッカー、バスケ、ラグビー
全部優勝した

>大阪は「路上」喫煙禁止エリアがやたら広いだけで意外と探せば喫煙所自体はある印象だけどね
路上喫煙は喫煙所足りなさすぎて逆ギレ招いてるし
https://www.ktv.jp/news/feature/260115-kituen/
屋内喫煙も30�uとかえらい狭い範囲で禁止しちゃったもんだから全然足りてないのが実情だったりする…

福岡はそういうもんなんだろうが
伊丹の神戸や関空あった上での発着数を考えたらあの着陸は見るものがる

神戸は新幹線も空港も利用しやすい位置なのも結構な強み

>まあ球団無くなったからしょうがないけど
いちおう準本拠地扱いらしいから…

https://www.sankei.com/article/20250124-64IIZXJE55N7RCD7RSENO5K6CY/
2025年初頭から喫煙徹底的に許さないシティになってるよ大阪

言うてもグリーンスタジアムだいぶボロボロだからね

>神戸のスポーツというと今年すげえんだよな
>サッカー、女子サッカー、バスケ、ラグビー
>全部優勝した
言っちゃなんだけど全く盛り上がってる気がしない…

>言っちゃなんだけど全く盛り上がってる気がしない…
まあ一番人気あるのはタイガースではあるが…

（みんな神戸製鋼って呼んでるなあのチーム…）

>言うてもグリーンスタジアムだいぶボロボロだからね
おトイレはさすがにキレイにしたらしいね

新千歳は高級ホテルもあるし温泉もあるしフライトだけして泊まってトンボ帰りにすごい向いてる
多分飲食関係からも満足して帰る

>横浜で大都市感あるのは海岸沿いの一部地域だけだぜ！
それは神戸もおんなじだからなあ

>（みんな神戸製鋼って呼んでるなあのチーム…）
強い神戸製鋼が戻ってきたんだ！
と今年は嬉しかったよ

ハチ公前とかよくあんな位置に喫煙所置いてるなと思う

>尼崎駅に行ったらスピーカーから子供たちの「ありがとう！」って声が延々流れてて怖かった
>なんなのあれ
地下道かな？
自転車は押して通ってね！って

神戸はモザイクからはまあ微妙に離れてるあのスタジアムのは一回くらい行っておきたい

>このスレのだいぶ上の方でも書いたけど大阪は喫煙条例でガッチガチに締め付けすぎて
>逆ギレして吸っちゃいけない場所で吸う人間が続出するって問題起こってる…
もうみんな当たり前に違反してるせいで違反する心理的ハードル爆下がりしてるよね

何故神戸にはヨドバシカメラが無いんだ
大阪にも京都にもあるねんぞ

タバコ吸いたきゃパチ屋に寄ってトイレ借りたきゃパチ屋に寄るんだ

>>横浜で大都市感あるのは海岸沿いの一部地域だけだぜ！
>それは神戸もおんなじだからなあ
いま伊川谷が山陰・東北と勝負できるレベルの田舎っつったべか！

関東平野とかいうヤベえ都市圏があるから麻痺してるけど世界基準でも100万人都市は立派な都会だぜ

大阪はどこでも吸ってるぞ…路上喫煙が当たり前になってる

>大阪にも京都にもあるねんぞ
だからでは…

>もうみんな当たり前に違反してるせいで違反する心理的ハードル爆下がりしてるよね
チャリもそうだよね

阪神尼崎駅んとこのレンガ造りの建物壊しちゃったんだってね
尼信のCMでキレイだなって思ってたんだけど

伊川谷はなぜか田畑結構あるけど田舎ではない変なとこ

神戸は駅メモのでんこのやつがそこらじゅうに貼られてるけど
伊川谷と駒ヶ林かわいいね…

神戸で何か足りなかったら梅田に行けばええ！

>何故神戸にはヨドバシカメラが無いんだ
>大阪にも京都にもあるねんぞ
神田に住んでた俺がアキバにヨドバシあるのに何で神田にないんだよ！言うレベル

日常レベルならジョーシンでいいし

そういや他の地方都市だと大体見かけるような大型店舗をあんまり見かけないな神戸…

>大阪はどこでも吸ってるぞ…路上喫煙が当たり前になってる
吸ってるよ？でも灰皿はどこにも置いてないでしょ

東京も細道入るとタバコ休憩してるのよく見るわ
素直に喫煙所増やした方がいいだろこれ

関西はジョーシン強いし兵庫南東部はもともとミドリ電化のお膝元だしで
ヨドバシ入り込む余地はあんまなさそうではある

ヨドバシ梅田が規模的にえぐすぎるなあ
あれは神戸には大きすぎるだろう

近くに大阪あるせいか映画とかイベントとか結構飛ばされるんだよな兵庫…

>東京も細道入るとタバコ休憩してるのよく見るわ
>素直に喫煙所増やした方がいいだろこれ
そういう奴らは喫煙所作っても入らなかったりする

神戸から梅田まで出るの交通費がバカにならんのがな

ていうか外で吸ってるの大体会社内の喫煙所なくしたせいだろ

>近くに大阪あるせいか映画とかイベントとか結構飛ばされるんだよな兵庫…
サンサン劇場が舞台挨拶とか取ることがあるし…

>近くに大阪あるせいか映画とかイベントとか結構飛ばされるんだよな兵庫…
イベントは大阪でやるのに不満持ってる神戸市民ほぼいないと思うけどなあ

尼崎城まだ行った事なかったわ

みんな梅田行くイメージ

>近くに大阪あるせいか映画とかイベントとか結構飛ばされるんだよな兵庫…
まあそもそも大半のイベント類が東京に集中してて大阪だって少ないんだからそりゃあね…

埼玉市民が東京でばっかりイベントやるのに文句あるかという話でな

喫煙所の話すると神戸大阪は喫茶店多くてそこで結構吸える

>そういや他の地方都市だと大体見かけるような大型店舗をあんまり見かけないな神戸…
西宮まで〜垂水から向こうにあって神戸には無い事が多いね
いまだと神戸中心地再開発の絡みで整備進むまで様子見って事情もあるかも

大阪でのライブ数どんどん減ってるって記事ちょっと前に見たなぁ
関西発信の記事だから大阪で少ないって書き方だったけど要旨は首都圏以外どこも減ってるって事だったけど

海ある県は飯旨い気がする

>神戸から梅田まで出るの交通費がバカにならんのがな
まあまあ…三宮から阪急阪神で片道330円
出していいじゃないですか
乗り換えだとか大阪より先へとか三宮より手前からとかJRとかいう条件がつくと途端に跳ね上がっちゃうけどね

山はやたらと蕎麦推してるイメージはある

神戸梅田の交通費なんてクソ安いだろ…

大阪湾がこう見えて漁業めちゃ盛んなのでそこまで魚には困らん
タコの値上がりだけは閉口するけど

明石とかに行くより梅田に行く方が遥かにハードルが低い

>神戸梅田の交通費なんてクソ安いだろ…
神戸より離れると急に高くなってる…？

>尼崎城まだ行った事なかったわ
中は全く再現してないけど外観の再現度は高い
近くの歴史博物館で補足があるぞ
あと荒木村重が逃げ込んだのは違う尼崎城だぞ

阪急が運賃アホほど安いからな東京行った時どこの路線も結構な値段してビビったわ

神戸も歴史をプッシュして福原京をもっと前面に押し出せばいいのに
みんなで福原詣しようとか！

東急ハンズ跡地どうなんの

>神戸も歴史をプッシュして福原京をもっと前面に押し出せばいいのに
>みんなで福原詣しようとか！
悪魔が

>山はやたらと蕎麦推してるイメージはある
神戸じゃなくて兵庫のくくりだけど蕎麦で知られる出石行きてぇーって思ってる
日帰りで行くにはビミョーに遠い絶妙な距離だけど

往復だけでなくあちこちガッツリ移動するならエンジョイエコカードだとか
スルッとQRttoだとかに頼るのもいいですよ

阪急阪神：安いけど遅い
JR：速いけど高い
だいたいこんな刷り込みイメージ

どこ行っても外国人が多すぎるのよ…

三宮はJR前の派出所すぐそばでタバコ吸ってる連中多過ぎなのがダメダメすぎる、駅出ていきなりタバコ臭だぜ
あそこの派出所一体何やってんだ置物なのか

>東急ハンズ跡地どうなんの
工事始めたからまあなんか立つんだろな
外野からしたらもちろん商業施設だと嬉しいんだけどね
工事してるんだから調べたらもう分かるのかな

そういや兵庫も大阪も県庁所在地以外にも結構デカい街結構あるのに
京都だけ超京都市一極集中なのはなんでなんだろうなあ

>工事始めたからまあなんか立つんだろな
>外野からしたらもちろん商業施設だと嬉しいんだけどね
>工事してるんだから調べたらもう分かるのかな
今やってるの解体だよ
もともと信和が転用するつもりで買ったのに開業する事無くビル取り壊しはじめた

あそこら辺ゲーセンアルゴにHUBに神戸サウナと色々楽しいよね

どこが都会かは免許センターの交通の便で決めよう

>阪急阪神：安いけど遅い
>JR：速いけど高い
>だいたいこんな刷り込みイメージ
速さだとJR>阪急>阪神になる
三宮から梅田だと大体5分ずつ差が出る

>どこが都会かは免許センターの交通の便で決めよう
神戸市を殺しに来やがった

>>どこが都会かは免許センターの交通の便で決めよう
>神戸市を殺しに来やがった
ゴールド免許なら県庁前で更新できるから…

>そういや兵庫も大阪も県庁所在地以外にも結構デカい街結構あるのに
>京都だけ超京都市一極集中なのはなんでなんだろうなあ
山科区とか伏見区とかの今だとベッドタウンになってるエリアはもともと宇治と呼ばれるエリア
右京区や西京区も同様に乙訓と呼ばれるエリア
そこを京都市にまとめて編入したからですね…

>ゴールド免許なら県庁前で更新できるから…
見ろこの伊丹を
結構な数が自転車で来てイオンモール寄って帰るぞ

>どこ行っても外国人が多すぎるのよ…
神戸の話？
なら去年までが少なかった分相対的にめちゃ増えたけどそれでもまだまだ大阪や京都に比べたら少ないぜ

>そこを京都市にまとめて編入したからですね…
神戸市みてえだな

>山科区とか伏見区とかの今だとベッドタウンになってるエリアはもともと宇治と呼ばれるエリア
>右京区や西京区も同様に乙訓と呼ばれるエリア
>そこを京都市にまとめて編入したからですね…
離れたところに第二都市的なの何でないの？って思うんだけど
もしかして大津なのかそのポジション

>>阪急阪神：安いけど遅い
>>JR：速いけど高い
>>だいたいこんな刷り込みイメージ
>速さだとJR>阪急>阪神になる
>三宮から梅田だと大体5分ずつ差が出る
京都方面だとJR>阪急>京阪
でも実際のところ昔の市街地寄りなのは阪神・京阪なのよねだから需要がある

>>言っちゃなんだけど全く盛り上がってる気がしない…
>まあ一番人気あるのはタイガースではあるが…
あんまり神戸ってイメージないなぁ尼崎西宮あたりだし
なんなら大阪扱い
神戸は昔のオリックスか

>離れたところに第二都市的なの何でないの？って思うんだけど
宇治市が概ねそのポジションだよ
自衛隊と町工場と住宅地の都市だ

>京都方面だとJR>阪急>京阪
>でも実際のところ昔の市街地寄りなのは阪神・京阪なのよねだから需要がある
行きたい所によって使うの変えればいいから駅が散ってるのがプラスになってんだよね

>神戸市みてえだな
神戸も淡河や須磨がなんか神戸になってるけどもともと完全に別の地区だからまあそうね

関西と関東の違いで結構感じるのが
関西は私鉄と国鉄がガチで仲が悪い

京阪電車は守口枚方八幡淀とわかりやすく旧街道沿いの宿場通ってるのもあって速度遅くなるのはしゃーないね
国策で真っ先にここに鉄道通されてそうなもんだけど実はめっちゃ後発なのも面白い

>>神戸市みてえだな
>神戸も淡河や須磨がなんか神戸になってるけどもともと完全に別の地区だからまあそうね
京都は京都がもともと栄えた中心都市だけど
神戸は開港の為になにもないとこに中心地設定して周辺の栄えた地区で支えた形だから同じケースでは無いぞ

ちょっと話変わるけど湊川公園と須磨海岸以外でいいスポット知ってたら教えて

>関西は私鉄と国鉄がガチで仲が悪い
いや別に…

京都府は山岳が多すぎるし縦長の県だから京都市からちょっと離れたらのちょっとのエリアが存在しないようなもんだからな

>ちょっと話変わるけど湊川公園と須磨海岸以外でいいスポット知ってたら教えて
六甲山登りましょう
簡単に登れるところもいっぱいあるし

>いや別に…
別にと言われても無茶苦茶競争激しいから
新快速という武器生み出すまで全然相手になってなかったんだぞ

仲が悪いわけじゃないよ
競争してるだけで

>>関西は私鉄と国鉄がガチで仲が悪い
>いや別に…
今はそう見えるだけで京阪神間は昔バチバチだったんだぞついでに市内交通も
阪急阪神の抗争は相手側の電気止めたりするレベルだったし大阪市のモンロー主義は市内に一切の私鉄乗り入れ禁止してたぐらい
なんか仲良かったのは国鉄阪和線と南海ぐらい

おいしいところは全部私鉄が持って行ってるからな

JRになるまで関西地区の国鉄路線環状線以外全部赤字とかいう話は本当だったのだろうか

あと私鉄同士もすげえ争ってた
だから阪急と阪神くっつくのは衝撃のニュースだった

>ちょっと話変わるけど湊川公園と須磨海岸以外でいいスポット知ってたら教えて
？？？
メリケンパークとかか？

>京都府は山岳が多すぎるし縦長の県だから京都市からちょっと離れたらのちょっとのエリアが存在しないようなもんだからな
宇治は歴史的に京都の衛星都市として発展してるんだけど
瀬戸内からのルート上でかつて栄えてた各地域は淀川水運関係なんで時代経るとともに物流の傍系になって衰退しちゃったんだよね…

まああの辺りの路線は戦前からしがらみがあるから…

だって関東行ったらJRと私鉄が相互乗り入れしてんだぜ
嘘だろ！？ってなったよ

>おいしいところは全部私鉄が持って行ってるからな
なのでJRもおいしいところを作ろうということで色々再開発して今に至るわけですね

相互乗り入れは仲いいとか悪いからの問題じゃないから

市内交通は全部市電にやらせるからお前ら私鉄共は大阪市内立ち入り禁止なんてのがあったから梅田なんて当時の僻地に駅置かないといけなくなって他も碌に難波まで行けてなかったんだ
戦前の話とはいえいまだに影響残ってる

>京都は京都がもともと栄えた中心都市だけど
>神戸は開港の為になにもないとこに中心地設定して周辺の栄えた地区で支えた形だから同じケースでは無いぞ
fu6901026.jpg
これは明治43年測量の地図だけど明治末期に至っても神戸市の栄えた範囲は今で言う新湊川から住吉川の間の地域で
地図で見てもわかる通り「周辺で栄えた地域」にあたる地域は存在してない
西宮が栄えてるけどそこが神戸市の発展を支えたって話もない

>相互乗り入れは仲いいとか悪いからの問題じゃないから
関西がレール幅変えてんのはそれが理由の一つだからそういう問題でもある

>>相互乗り入れは仲いいとか悪いからの問題じゃないから
>関西がレール幅変えてんのはそれが理由の一つだからそういう問題でもある
レールに関しては当時の法律で標準軌→路面電車→電車使える・狭軌→蒸気機関車→なんかダルくね?で電車使える前者メインが多かったって感じのはず

駅の名前が梅田と大阪の時点でね

戦争絡みの物資輸送のあれこれ（私鉄は人輸送で国鉄は物資輸送なので当然後者の優先度が戦時は上だった）とか事情が複雑なんで
仲悪いとかは単純化し過ぎる物の見方の典型

南海はモンロー主義云々の数十年前にさっさと難波まで線路引いたからね頭いいよね
あとまあ阪和線もあれ国鉄路線だけどもともと私鉄で国鉄の中じゃ傍流も傍流だから…

>駅の名前が梅田と大阪の時点でね
JRまで梅田にするとあまりにもややこしいし…

昔は新開地や元町の薄汚いあたりが怖かったな

梅田駅多すぎ問題

三宮と三ノ宮…

大阪
梅田
東梅田
西梅田
北新地

元町商店街昔と通りの作りなんも変わらんはずなのに明るくなったよな
ちょっと昔はあんなに暗かったのに

今の元町商店街は元気すぎる
もちろんいいこと

新神戸ってなんで周りあんな栄えてないん？

>新神戸ってなんで周りあんな栄えてないん？
すぐそこに三宮があるから

山奥に駅作ったからだが？

>新神戸ってなんで周りあんな栄えてないん？
つっても三宮まで3分くらいよ

>新神戸ってなんで周りあんな栄えてないん？
googlemapで確認するといいよ

新幹線なんか邪魔にならない所に置くもんですからね

新神戸まわりは良くも悪くも繁華街ではなく文化地域エリアだから棲み分け
芸術センターはじめそういうエリアがまとめられてる感じなのと居留地エリアや王子公園の玄関口なのもある

新神戸の駅の下に流れてる川は結構子供が水浴びしてるよ

>関西がレール幅変えてんのはそれが理由の一つだからそういう問題でもある
それじゃあもろに競合してる南海や近鉄がなんで国鉄と同じレール幅にしてるんだってなるだろ

新神戸がなんで栄えてないって色々理由付けられるけど
単純に神戸に根付いた意識として山側は静かな住宅エリアって徹底されてるから新幹線の駅であろうとその原則からは逸脱できないんだと思ってるよ…

むしろあんだけすぐ三宮行けるのに栄えてないと言われるのが変
エリアとしてほぼ同一だろうに

>棲み分け
スレ更新せずに書き込んだ俺が全部悪いんだけど要はこれだと思う

山側に便利な商業エリアってのが普通に無理だし…
ケーブル通すような坂だぞ大規模造成でまず平らにでもしないとどうしようもない

荷物多いと乗り換えクソめんどくせえとはなるけどそれでも中心部まで駅1つだからなぁ…

そういえば新神戸のロープウェイ登って行くと中腹にカフェがあるらしいね

摩耶の方でロープウェイの新線揉めてるしなんか湾岸でロープウェー通すだのなんだの前に言ってたし
日本で一番ホットなロープウェイシティだな

たしかにロープウェイの路線数は多いな

>山側に便利な商業エリアってのが普通に無理だし…
香港みたいに地震がないってほぼ断言していいとこだと山の斜面みたいなとこに一大商業地が作られてるんだけど
地震に人一倍敏感な神戸ではぜってえ無理だわ

神戸はロープウェー乗ってハーブ圏うろつくだけで楽しかったなぁ

ハーブ園行きのロープウェークソ高いだろ歩いて行けあれくらい

>ハーブ園行きのロープウェークソ高いだろ歩いて行けあれくらい
ちょうどいいハイキングコースではあるのよね
1時間でいけるし