すげえな
俺は体持ちそうにないからやれないが…

人足りてないからやりなよ

個人事業主の収入って出ていくものもデカそうで怖いな

どういう工場かは知らんが屋外の肉体労働をナメない方がいい
夜勤がキツいのは分かる

車とか道具自分持ちだし、人つかうならその分負担になるし
まあ大変よね
会社持ってるのと変わらないし

夏場に外で毎日力仕事出来る体力あるならやればいいんでね

まずコミュニケーション能力ないとあっというまに仕事なくなるから大変よ

(労働時間が自分裁量でかつ自電車操業で止まれないうえで)月収１７０万

はい！鳶職はおすすめですよ！

一人親方の個人事業主なんて信用とコミュ能力よ

草刈り仕事してる友人が俺ちいかわと一緒だからさ笑って笑ってたけど多いとき月200くらい稼いでた
出ていく分も多いし定期的にスズメバチに襲われたりで大変そうだけど

信用に全ての要素が入りすぎる

飲食店経営みたいに初期投資数千万円が無いのはいいと思う

コネなきゃそもそも話が来ないしコネあっても信用なきゃ話を振られない

本当に波があるしそれこそ最近じゃナフサ問題で材料入らないから仕事できませんとかあるからな…
クロス屋さんとか仕事したくてもできなかったよ

波もあるがの部分が問題

個人の客と対峙するのめっちゃキツい
組織の代表同士でのやり取りに比べると苦痛のレベルが違う

簡単に言ってるけど売り込み方とかもうまそう

まず自分で何かする発想も決断力がないから今の仕事をしてるんだろう
悪いこと言わんからそのままでいたほうがいい

個人でやってると伝票整理と納税関係ほんとクソ
会計事務所使ってもクソオブクソ

個人事業主じゃねえか

>個人の客と対峙するのめっちゃキツい
>組織の代表同士でのやり取りに比べると苦痛のレベルが違う
組織に属して働くメリットって人間性がフィルタリングされる部分がかなりデカいよね

人に使われてる方が楽だぞ

>草刈り仕事してる友人が俺ちいかわと一緒だからさ笑って笑ってたけど多いとき月200くらい稼いでた
なそ…

収入じゃなくて利益ベースでお願い

まず信用とコネのために数年間下働きするフェーズに耐えられないと

カスみたいな仕事するとあっという間に評判広まって終わるぞ

福利厚生も賞与もない税処理の面倒な手続きは全部自分でやる
上司は責任取れない同僚にもフォローされない
大丈夫？できる？

みんなもサラリーマンやめようぜ！

個人事業主の言う月収ってそこから経費差っ引いた純利益ではないでしょ？

経費完全自腹はもとより営業事務経理全部やんなきゃなんないので
このくらい貰えなきゃやってらんねえのである

>草刈り仕事してる友人が俺ちいかわと一緒だからさ笑って笑ってたけど多いとき月200くらい稼いでた
>出ていく分も多いし定期的にスズメバチに襲われたりで大変そうだけど
それすらヤギに仕事奪われそうで辛そうな立場

経営も営業も現場も自分と考えると必要な能力が多すぎる

波で下限突破する時ビックリするよね

墓石洗いとか草刈りとか儲かる儲かるっていうけど大変だからやり手が少ないわけだからねえ

>収入じゃなくて利益ベースでお願い
利益も相応に出てはいるんだぞ
人件費をどう考えるかにもよるけど

俺は外作業がキツすぎて土方は無理だった
夜勤あるけど屋内の工場さいこー

ここから税金で半分引いて個人事業主特有の費用を払って残った額がリーマンの給与相当になるからまあ平均以上ではありそう
リスクに値してるかは…

この手の仕事ちょっとやった事あるけど適正ある人なら稼げるんだろうなってのと身体壊したら一発で終わりな生活怖いなってのは思った

>まず信用とコネのために数年間下働きするフェーズに耐えられないと
都内の建設会社で仕事ができないからってイジメでクレーンに吊られて死んだ奴いたなあ…

何がしんどいって
仕事終えて請求書渡したのに金払わない客への催促

本当に仕事無い時でも信用と関係継続のために全く別業種の知らない仕事でも相応の所為か出さなきゃならんからな

>何がしんどいって
>仕事終えて請求書渡したのに金払わない客への催促
ハンマー担いで元請けの事務所に乗り込んで壁をボカーンと…

色々な手続きがめどすぎて雇われマンでいいや…

仕事豊富で人間性がマシな一次下請けの専属になれればいいんだけどね

コロナ禍からこっちめちゃくちゃに内装高くなってて事務所の移転とかどこも苦労してるんだけどちゃんと現場の職人さんの収入も増えてんだな

>>まず信用とコネのために数年間下働きするフェーズに耐えられないと
>都内の建設会社で仕事ができないからってイジメでクレーンに吊られて死んだ奴いたなあ…
いじめてる側がそんなことをするわけないだけはすぐわかる
現場止とまって下手すりゃ年単位で仕事無くなるし

>仕事終えて請求書渡したのに金払わない客への催促
ゴネ始める客

今はネットで検索してくれるだけマシじゃないのかな

１０代とかでなくそこそこ年いった人が職人今やりたいなら工務店でセコカン数年やりながら職人と工務店に顔売って、現場で少しずつ技術教わるのが王道ルートだよね
セコカンなら辛いなりにお金はそこそこ入る（例外もあります）からその中で自分に合う合わない決めればいい

>色々な手続きがめどすぎて雇われマンでいいや…
コレをやれるかどうかだよね…

>いじめてる側がそんなことをするわけないだけはすぐわかる
>現場止とまって下手すりゃ年単位で仕事無くなるし
でも数年に一度は出てくるよね
コンプレッサーの圧縮空気ケツに入れて殺人事件

現場監督マンだからいろんな職人さんと会うけどマジで大変だと思う
安定して仕事振ってくれる元請見つけないとマジで食いっぱぐれるよ…

ヤンキー崩れや体育会系と本音が言えない根暗コミュ障の自分が上手く付き合える気がしない

>でも数年に一度は出てくるよね
>コンプレッサーの圧縮空気ケツに入れて殺人事件
子供をフォークリフトで遊ばせて殺すやつも大体定期的に出る

>>>まず信用とコネのために数年間下働きするフェーズに耐えられないと
>>都内の建設会社で仕事ができないからってイジメでクレーンに吊られて死んだ奴いたなあ…
>いじめてる側がそんなことをするわけないだけはすぐわかる
>現場止とまって下手すりゃ年単位で仕事無くなるし
橋の補修工事現場で作業員がクレーンでつり上げられるなどの暴行を受けていた事件で、鹿児島地検は22日、現場責任者だった会社員山下昌司容疑者（43）=鹿児島県鹿屋市、別の暴行罪で起訴=を傷害、暴行、強要の罪で起訴した。
都内ではないがすぐ出てきたけど…

誰にでもできる仕事は替えが利くから人件費上げる理由がない

職人数年やってから企業に就職したら休んでも給料貰ってもいいなんて大丈夫なんですか！！？ってなった

今風呂の取り付け業者の工賃がめっちゃ上がってベテランが月収400万行く月もあるってニュースを見たな

まず今個人宅がさっぱり売れなくなって職人の仕事がない
でも職人自体少ないからのこった仕事の単価はガンガン上がって生き残った職人は儲かるみたいな状況で…
下級職人はヒーヒー言ってるよ

思考停止して想像上の楽な生き方に縋った結果が今のネットの汚泥みたいなレスバ会場だ

IT系なら月単価100万の仕事2つやれば(やらされれば)いいだけなんだから個人事業主ってあんま夢ないな

>誰にでもできる仕事は替えが利くから人件費上げる理由がない
職人は替えが効かないから単価上がりっぱなしだぜ

>何がしんどいって
>仕事終えて請求書渡したのに金払わない客への催促
親父が仕事したのに請求前に発注元が破産してトびやがったって文句言ってる

>職人数年やってから企業に就職したら休んでも給料貰ってもいいなんて大丈夫なんですか！！？ってなった
雨の日の土工さんってどうしてるの
まさか給料出ないの…？

>誰にでもできる仕事は替えが利くから人件費上げる理由がない
替えが利かないマジで

仕事できない奴を日常的にリンチしてて最終的に踏切に立たせて自殺させたけどその様子を加害者側が撮影してたおかげで無事捕まった連中もいたよね

地方だと左官屋が絶滅危惧種だから数年前から人工3倍くらいになってるぜ

どこの会社にぶら下がるかで天国地獄
楽なとこだと本当に楽

個人事業主にも色々あるけどがっつり周りと関わるタイプはちょっとやりたくないなぁ
リーマンでも顧客と関わることあるけど会社や部署でいくらか簡略化してるからさ…

住宅バブル終わって高級志向というか品質上げるようになったから
雑な職人や素行悪いやつはバッサリ切られてるよね今
これから新規参入は大変よ

>雨の日の土工さんってどうしてるの
>まさか給料出ないの…？
成果報酬だから完成して写真だなんだ出して見えないところも全部ちゃんとやってますよと証明して承認得たらお金がもらえます

あとは水道管の劣化でそっちもかねぇ

ブルーカラーは常に人手不足だからな
AIに仕事なんてまるで奪われない
でも皆外の肉体労働嫌いだから来ない

エアコン設置が儲かる儲からないって話
まあ儲かっても嫌だが⋯

>>職人数年やってから企業に就職したら休んでも給料貰ってもいいなんて大丈夫なんですか！！？ってなった
>雨の日の土工さんってどうしてるの
>まさか給料出ないの…？
そうだけど

>地方だと左官屋が絶滅危惧種だから数年前から人工3倍くらいになってるぜ
都内でも全然いない…
外構屋さんとかタイル屋さんに無理言って近いことやってもらってる…

>個人事業主にも色々あるけどがっつり周りと関わるタイプはちょっとやりたくないなぁ
多かれ少なかれ人間関係は避けられないところじゃないかな…

働き者がたくさん儲かるのはとても良いことだよ

ずっと上向いて作業するのガチでキツいから…

こんだけ稼ぐのはコミュ力のバケモンみたいな人たちだからね

ちょっと前にデケえブルドーザ運転してる「」いたな
運転者が少なすぎて濡れ手に粟にもほどがある羽ぶりの良さで羨ましかった

最近は叩きとかあるし一軒家は怖いしねえ…

>あとは水道管の劣化でそっちもかねぇ
公的な事業だから単価全然上がらないのに死の危険あるからマジで誰もやらないよ
調べてみたら給料の安さにたまげるよ

>仕事できない奴を日常的にリンチしてて最終的に踏切に立たせて自殺させたけどその様子を加害者側が撮影してたおかげで無事捕まった連中もいたよね
この手の連中バカすぎるから証拠残して自分の首絞めるのも判らねえもんなんかな…

人手足りない訳じゃないけどリアルで賎業だから人集まらないよね貴方の職業
は言われたことある庭師です
似たようなことをスレで造園屋の「」が「」に言われてるの見てなんかなぁって気持ちにはなった

70レスぐらいで現場仕事の現実が見えてきたのでなんのスキルも必要としない工員のまま生涯を終える事に決めました

普通の会社なら4、5人でやることを一人でやってるだけだからあんま羨ましく無いな
そもそもそんな適性ある人間少ないし

勝手に仕事が入ってきて黙々とこなすだけならそりゃ最高だけどよ…

左官屋はねえ
そもそもコンクリの製造所がどんどん閉鎖して田舎だと建物作れなくなるみたいな話あるよね

>こんだけ稼ぐのはコミュ力のバケモンみたいな人たちだからね
というかコミュ力って普通に業務能力だからね
コミュ力ない人は仕事できない人

鳶よりも足場屋さんは更に立場が高いぞおススメ
文字通りこの人達が居ないとすべての作業出来ないから

職人さんって材料支給してもらえるところもあるけど
自分で用意しなきゃいけないものは自分で買うわけだ
後から請求できるけどお互いに値段知っているのでそこで別に利益はほぼ出ない
職人さんが利益出せるのは自分の腕前でだけなのでどんどん高くなる

>何がしんどいって
>仕事終えて請求書渡したのに金払わない客への催促
個人事業じゃないけど社員二人の零細企業を経験してるからちょっとわかる…
金払わない人がけっこう居る

>人手足りない訳じゃないけどリアルで賎業だから人集まらないよね貴方の職業
>は言われたことある庭師です
>似たようなことをスレで造園屋の「」が「」に言われてるの見てなんかなぁって気持ちにはなった
そういうこと面と向かって言っちゃう人間のクズはさておいて実際のところどれくらい儲かる？
もらえるもんもらえるならいくらでも心の中で中指立てて乗り越えられそうな気がするなぁと低賃金マンとして思ってしまう

>普通の会社なら4、5人でやることを一人でやってるだけだからあんま羨ましく無いな
リフォーム業者の動画とかよく考えたらおかしいな
なんで一人や二人でやってんだ⋯

やる気と行動力と依頼内容を正確に理解してアウトプットするスペックがあればバリバリ稼げるぜ

公共事業の最低落札価格撤廃自由入札進んでるせいで
なんか道路の作業なのに県外のコンサル企業やらIT企業がとんでもない低価格で落札→地元の公共事業やったことないような所にぶん投げる→事故多発
が起きてる上にまともな会社が落札出来なくてめちゃくちゃ厳しい

>人手足りない訳じゃないけどリアルで賎業だから人集まらないよね貴方の職業
>は言われたことある庭師です
庭師ってそんな扱いなんだ…
個人的にはいいイメージしか無かったわ

>>こんだけ稼ぐのはコミュ力のバケモンみたいな人たちだからね
>というかコミュ力って普通に業務能力だからね
>コミュ力ない人は仕事できない人
一人で完結する仕事なんてないからな…
連携をするためにかならず意志を説明して伝える能力は要る

現場仕事した上で事務も経理も一人でやるんですよ
できるんですか

>普通の会社なら4、5人でやることを一人でやってるだけだからあんま羨ましく無いな
>そもそもそんな適性ある人間少ないし
とはいえ営業のほかはほぼほぼ書類仕事だし割となんとかなる気もする

公共事業は箔付けのためでは利益はカスより

aiで一人親方増やす事ができれば人手不足解決するのに
いまはフルシットジョブ無くせるかなくらいにしか役に立たない

>そういうこと面と向かって言っちゃう人間のクズはさておいて実際のところどれくらい儲かる？
>もらえるもんもらえるならいくらでも心の中で中指立てて乗り越えられそうな気がするなぁと低賃金マンとして思ってしまう
うちは公共事業と個人回ってるけど
平均月収の二倍位は貰ってるし休みもちゃんとあるよ

浄化槽管理士は20万くらいで資格取れて、独占事業、しかも業務も簡単ですぐに独立できるゾ
問題は全然儲からないことかな

>というかコミュ力って普通に業務能力だからね
>コミュ力ない人は仕事できない人
それは本当に思う
でもこのくらいの人はどんな人でもすぐに仲良くなっててすげえなあってなる

いきなり職人になれるもんなの？

>公共事業の最低落札価格撤廃自由入札進んでるせいで
>なんか道路の作業なのに県外のコンサル企業やらIT企業がとんでもない低価格で落札→地元の公共事業やったことないような所にぶん投げる→事故多発
>が起きてる上にまともな会社が落札出来なくてめちゃくちゃ厳しい
良くない事は前提としても談合しねえとトンネル工事とか出来るわけねえだろ

>職人数年やってから企業に就職したら休んでも給料貰ってもいいなんて大丈夫なんですか！！？ってなった
よくネットで猛暑は工事中止でいいんじゃないのって気軽に言うけど無給になるんだよ！ってなる

>やる気と行動力と依頼内容を正確に理解してアウトプットするスペックがあればバリバリ稼げるぜ
なんならAIが浸透していくこれからの時代ますます必須になる
依頼内容を正確に理解してAIへの指示にアウトプットするスペックが重要になる

>浄化槽管理士は20万くらいで資格取れて、独占事業、しかも業務も簡単ですぐに独立できるゾ
>問題は全然儲からないことかな
大問題すぎる…

水関係は基本カスみたいな利益だからなあ
まあ仕事は楽なんだけど

>やる気と行動力と依頼内容を正確に理解してアウトプットするスペックがあればバリバリ稼げるぜ
社会人なら当たり前だろうなどとまことしやかに語られているが
実は本当にできる人はエリートの部類に入る

>いきなり職人になれるもんなの？
どっかでやらないとさすがに全くの0からじゃなんもわからん

こういうのってエキストラが適当言ってるんじゃないの？

個人事業主で食えてる奴は化け物か清貧しかいない

>aiで一人親方増やす事ができれば人手不足解決するのに
>いまはフルシットジョブ無くせるかなくらいにしか役に立たない
作るか…AI親方！

自分の会社で仕事を生み出せる側がどんどんケチってるからどんどん職人が割食らって人が減って
仕事を作ってる側が本当に困ったときに人手が足りないと嘆いているのが今の日本です

>良くない事は前提としても談合しねえとトンネル工事とか出来るわけねえだろ
区役所の道路の除草作業とかめちゃくちゃそれ起きてる…

土方の下積み時代は給料安いぞ恐ろしく

>いきなり職人になれるもんなの？
なれるよそこまで専門知識いらない業種もあるから

>公共事業は箔付けのためでは利益はカスより
今は物理的に公共受けれないから皆断りまくってるよ
材料入らない価格が箔付けとか以前の問題でやれない予算とかその辺で
だいぶ話古いぞそれ
建材事情汲んでちゃんと積み増ししてくれるような予算ある市町村多くないしな

管理しないといけない立派な庭があるような金持ちの相手の仕事だからちゃんとした仕事だと思ってたけどな庭師

>土方の下積み時代は給料安いぞ恐ろしく
どこも下積みは安いだろうな…

>いきなり職人になれるもんなの？
仕事とれるかは別として名乗るのは自由
まあセコカンで現場わかってから独立して職人やる人が多いよ

シルバー人材センター！

ﾒで住宅関連のつぶやきよく見てたら建てた家がこんなクソな施工だった！やり直させる！みたいなのよく流れてくるようになってお互い大変そうだな…みたいに思ってる

>>浄化槽管理士は20万くらいで資格取れて、独占事業、しかも業務も簡単ですぐに独立できるゾ
>>問題は全然儲からないことかな
>大問題すぎる…
地元の清掃業者が50代未経験OK月給28万で募集かけてたな
週休1日っぽいのに目を瞑ればいいと思う

仕事じゃ無い仕事がいっぱいあるんだろうなーと想像する

>>やる気と行動力と依頼内容を正確に理解してアウトプットするスペックがあればバリバリ稼げるぜ
>社会人なら当たり前だろうなどとまことしやかに語られているが
>実は本当にできる人はエリートの部類に入る
社会人になって5年以上経つと言われたことをやる能力の貴重さに気付くよね…
学生の頃に期日どおりにできなかったやつは大人になってもできねぇし実際に当時のクラスにも多かった

>ﾒで住宅関連のつぶやきよく見てたら建てた家がこんなクソな施工だった！やり直させる！みたいなのよく流れてくるようになってお互い大変そうだな…みたいに思ってる
モンスタークレーマーなら話は簡単だけど
今普通に技術不足で上手いこと行ってない気もする

>aiで一人親方増やす事ができれば人手不足解決するのに
>いまはフルシットジョブ無くせるかなくらいにしか役に立たない
AI受肉させる方面はどう考えてもコスパ悪くしかならないからマネージャーとか事務員になってくれるほうで祈るしかない

営業マンに現場能力が付いてくる感じで職人系とは毛色が違うぞ

>公共事業の最低落札価格撤廃自由入札進んでるせいで
>なんか道路の作業なのに県外のコンサル企業やらIT企業がとんでもない低価格で落札→地元の公共事業やったことないような所にぶん投げる→事故多発
>が起きてる上にまともな会社が落札出来なくてめちゃくちゃ厳しい
分かっておったろうにのうワグナス
質の担保も問わずに自由競争させたら安い額を言ったもん勝ちになるだけであろうに

そもそもモノが入るのが半年後で値段も分かりませんなんだ
誰が今の時期に見積もって入札してその金額以上は出せませんとかアホな事いう奴の仕事受けるんだよ

こういうのって劇場員にテキトーに演じさせてるんじゃないの

>>ﾒで住宅関連のつぶやきよく見てたら建てた家がこんなクソな施工だった！やり直させる！みたいなのよく流れてくるようになってお互い大変そうだな…みたいに思ってる
>モンスタークレーマーなら話は簡単だけど
>今普通に技術不足で上手いこと行ってない気もする
より根源的にどうしようもなさ感がある…

スレ画は一人親方だろうし経費もそんな掛からんだろう

>aiで一人親方増やす事ができれば人手不足解決するのに
>いまはフルシットジョブ無くせるかなくらいにしか役に立たない
作るならAIで職人を増やすんじゃなくてパワードスーツみたいに仕事を楽にできるヤツのが需要有ると思う

>こういうのって劇場員にテキトーに演じさせてるんじゃないの
知的ボーダーには難しい話かもしれないけど
役者にやらせてるからといって話がウソとは限らない

ウチの地方だと職人が40代とかでもまだ若手みたいな感じで緩やかな死を感じる
それでいて人工は昭和の価値観な元請け多いし

浄化槽管理士とマンション管理士あたりはもっとけば最低限食いっぱぐれないからとっておこう

俺の中で職人はもっとキラキラしてる職業で中学出たばかりの嫁さんと子供がいて小さい犬を飼ってて車はアルファードかヴェルファイアみたいな暖かい光景が…

>ウチの地方だと職人が40代とかでもまだ若手みたいな感じで緩やかな死を感じる
>それでいて人工は昭和の価値観な元請け多いし
地方はどこもそうじゃないかな
こっちも同じようなもんだよ

別にitだって一人で営業して一人でプロジェクト回したらこんくらい貰えるんじゃね

職人になれば稼げるとはいえ紛失があったりクロスするならカッターの刃を買い続けたり道具代がたけぇってなるぞ

>俺の中で職人はもっとキラキラしてる職業で中学出たばかりの嫁さんと子供がいて小さい犬を飼ってて車はアルファードかヴェルファイアみたいな暖かい光景が…
変なSNSと広告バナーの見過ぎ！

>人手足りない訳じゃないけどリアルで賎業だから人集まらないよね貴方の職業
専業の聞き違いじゃなくて?

地方部署の事務職だから泣けるほど給料安いけど体力知力ないから稼ぐ職につけなかった

個人事業主は稼げるとき稼げるもんな…

>別にitだって一人で営業して一人でプロジェクト回したらこんくらい貰えるんじゃね
土俵が違うだけで稼ぐ人はそれだけの能力持ってるのよね

日中仕事して仕事後書類作業して夜帰るんじゃなくて営業のために別の職人さんや仕事先と飲み行って顔売って次の日の朝仕事してるタイプの月収１７０万

>俺の中で職人はもっとキラキラしてる職業で中学出たばかりの嫁さんと子供がいて小さい犬を飼ってて車はアルファードかヴェルファイアみたいな暖かい光景が…
２０代で家買ってお子さん2人いる内装関係の職人さんは
ほぼ休み無しで一日3件は現場回ってたねえ

仕事貰ってくる交渉能力だけで稼げるのにさらに実務能力付いてたらそりゃあもう

日の照りつけるなかで肉体労働やるの普通に嫌
屋内でも割と嫌

これから暑くなるからめちゃくちゃしんどそうなイメージがある

フリーランスはコネなきゃ終わりだもんなあ

>地方部署の事務職だから泣けるほど給料安いけど体力知力ないから稼ぐ職につけなかった
知力はもしかしたらあるかもしれないんだから新卒の時にどこかの会社でキャリアアップ目指せばよかったのに

>別にitだって一人で営業して一人でプロジェクト回したらこんくらい貰えるんじゃね
内装だけで済んでるスレ画と比べたら圧倒的に損だと思う
そして1人で回せる程度の大した事ないPJに単価170万出す客がいない

スレ画は40までやれてる人だからやれてる
技術あれば稼げるのはどの業界も同じだと思う

どっかの建築会社にいたら部長くらいには実力があるんですこういう人は

>>俺の中で職人はもっとキラキラしてる職業で中学出たばかりの嫁さんと子供がいて小さい犬を飼ってて車はアルファードかヴェルファイアみたいな暖かい光景が…
>２０代で家買ってお子さん2人いる内装関係の職人さんは
>ほぼ休み無しで一日3件は現場回ってたねえ
凄いね体力が保たんわ

>公共事業の最低落札価格撤廃自由入札進んでるせいで
>なんか道路の作業なのに県外のコンサル企業やらIT企業がとんでもない低価格で落札→地元の公共事業やったことないような所にぶん投げる→事故多発
>が起きてる上にまともな会社が落札出来なくてめちゃくちゃ厳しい
自業自得
ガバルール作った末路

余暇でストレス発散とか無理なんで仕事の部分に楽しみを見出せる才能が必要

AIは物理世界で手足動かせないからなあ
いや竹中が現場ロボ作ったりはしてるんけどさ

電柱登って仕事できる人とか知力体力学力コミュ力なんでもある人だからな…

こういう人って一日中誰かと喋ってるよね
金を動かすって事はそういう事

>余暇でストレス発散とか無理なんで仕事の部分に楽しみを見出せる才能が必要
仮に時間取れたとしても力尽きてそうだよね…

>>公共事業の最低落札価格撤廃自由入札進んでるせいで
>>なんか道路の作業なのに県外のコンサル企業やらIT企業がとんでもない低価格で落札→地元の公共事業やったことないような所にぶん投げる→事故多発
>>が起きてる上にまともな会社が落札出来なくてめちゃくちゃ厳しい
>自業自得
>ガバルール作った末路
問題はこれが有権者が望んだ末であることを認知できるかなんだろうな

>こういう人って一日中誰かと喋ってるよね
>金を動かすって事はそういう事
手も動かすんだよ

>AIは物理世界で手足動かせないからなあ
>いや竹中が現場ロボ作ったりはしてるんけどさ
あらゆる環境を事前に整えてあげれば決められた動きだけは出来るだけでしかも保守に金払わないといけないから全部自分でやる人間が安すぎる…

まず趣味が仕事ってぐらいの仕事大好き人間じゃないと無理

>>こういう人って一日中誰かと喋ってるよね
>>金を動かすって事はそういう事
>手も動かすんだよ
疲れてるところ見た事ない感じだよな
何したらそんな体力つくのか分からない
羨ましすぎる

あと何よりいい人が多い

>>>こういう人って一日中誰かと喋ってるよね
>>>金を動かすって事はそういう事
>>手も動かすんだよ
>疲れてるところ見た事ない感じだよな
>何したらそんな体力つくのか分からない
>羨ましすぎる
できるさ
空調服さえあれば（ｷﾞｭｯ）

談合してた頃と事故率の違い見てみたい

>疲れてるところ見た事ない感じだよな
>何したらそんな体力つくのか分からない
>羨ましすぎる
まず疲れる原因のネットやる時間を減らす
食事風呂睡眠ちゃんととる
そんだけ
「」は出来てない人が多すぎるとは思う主に虹裏のせいで

腰やったりとか体壊すともうアウトだから職人辞めることになっても
業者の営業とかセコカンに誘われる程度の信頼関係もほしい

金稼げるのはとても良いことだけど使う暇が無いのは考えものだな…いつまでも健康でいられる保証もなし

地方の葬儀屋の相談で面倒見てもらってる個人経営のIT屋が独自言語のプログラム使って保守として毎月15万持ってかれてどうにかならんかって話聞いてたら内容は弔問客のリスト化するだけのソフトで金にがめつい人は地方でも集金できるんだなと感心した覚えがある

どの職人も万年人手不足で若者足りないからやりたいと言えばウェルカムだよ
始めるだけなら簡単

建築の個人事業主って死ぬほど大変そう
仕事もコネづくりも

>>>公共事業の最低落札価格撤廃自由入札進んでるせいで
>>>なんか道路の作業なのに県外のコンサル企業やらIT企業がとんでもない低価格で落札→地元の公共事業やったことないような所にぶん投げる→事故多発
>>>が起きてる上にまともな会社が落札出来なくてめちゃくちゃ厳しい
>>自業自得
>>ガバルール作った末路
>問題はこれが有権者が望んだ末であることを認知できるかなんだろうな
無理でしょ
業者や公に文句言ってそれで終わりよ
有権者というか平均的な人間はそんなレベルだし

内装はほんと仕事減らないからな

>地方の葬儀屋の相談で面倒見てもらってる個人経営のIT屋が独自言語のプログラム使って保守として毎月15万持ってかれてどうにかならんかって話聞いてたら内容は弔問客のリスト化するだけのソフトで金にがめつい人は地方でも集金できるんだなと感心した覚えがある
気の利いた事務がいたらその場で内製できそうだな

一人親方してると人を増やせば儲かるからでその辺の若いのを雇ってその中の若いのが色々手伝わされて搾取されるくらいなら一人でできるじゃんって気づいて独り立ちってルートだったのにどこで途切れたんだろうな

>地方の葬儀屋の相談で面倒見てもらってる個人経営のIT屋が独自言語のプログラム使って保守として毎月15万持ってかれてどうにかならんかって話聞いてたら内容は弔問客のリスト化するだけのソフトで金にがめつい人は地方でも集金できるんだなと感心した覚えがある
田舎の草の根it屋は儲かると昔から言いましてね
ジジババ相手のパソコンの先生とかね

腰ぶっ壊しそうなので真似できないな…

>地方の葬儀屋の相談で面倒見てもらってる個人経営のIT屋が独自言語のプログラム使って保守として毎月15万持ってかれてどうにかならんかって話聞いてたら内容は弔問客のリスト化するだけのソフトで金にがめつい人は地方でも集金できるんだなと感心した覚えがある
AIが仕事を奪ったほうがいいやつ

>一人親方してると人を増やせば儲かるからでその辺の若いのを雇ってその中の若いのが色々手伝わされて搾取されるくらいなら一人でできるじゃんって気づいて独り立ちってルートだったのにどこで途切れたんだろうな
まず仕事が減って親方が儲からなくなった
子分を雇う余裕がなくなった

重役クラスの人がソロデビューしてるようなものなんだろうな
取材受けてるような人は化け物スペックしかいない

田舎中小だとマクロ組んだだけで魔法使い扱いだぜ

今の職人弟子連れてる人マジでいないからね
70過ぎの爺さんが一人でやってる

ジッピーとかに金出した方が安そうだな…

こういう人は保有資格もバケモンだからな

>>地方の葬儀屋の相談で面倒見てもらってる個人経営のIT屋が独自言語のプログラム使って保守として毎月15万持ってかれてどうにかならんかって話聞いてたら内容は弔問客のリスト化するだけのソフトで金にがめつい人は地方でも集金できるんだなと感心した覚えがある
>田舎の草の根it屋は儲かると昔から言いましてね
>ジジババ相手のパソコンの先生とかね
工場の事務方のシステムの過半数くらい開発して来た経験あるから田舎で独立して稼いで余生過ごしたいなぁ

>田舎中小だとマクロ組んだだけで魔法使い扱いだぜ
vlookupで俺何かやっちゃいました？ってなる
マジで

個人事業主といえば聞こえは良いけど将来国民年金だけで生活が詰むだけだけどね

すんげえ物覚えよくないと独立出来ないよ

まぁでもパソコンで何かあったら全部自分のせいだぜ
Windowsのバクでもハードの故障でも何でもな

>田舎中小だとマクロ組んだだけで魔法使い扱いだぜ
中小ならどこもそんな調子じゃねえかなって気がする
MOS expertくらいまで使い込んでる人が思ったほど世の中に居ない

>>田舎中小だとマクロ組んだだけで魔法使い扱いだぜ
>vlookupで俺何かやっちゃいました？ってなる
>マジで
でもそういう会社って自分のスキルアップに繋がるような仕事ないからあんま行きたくない

>気の利いた事務がいたらその場で内製できそうだな
作ったら後は保守しないよって言ってVBAで似たようなもん作ってあげたら10万貰ったよ
その近辺の葬儀屋で俺の作ったExcelが出回ってるらしくてこういう変な需要もあるのかとは思った

>個人事業主といえば聞こえは良いけど将来国民年金だけで生活が詰むだけだけどね
だから60.70…80過ぎても現場に立ってる爺さんがいるんですね

>個人事業主といえば聞こえは良いけど将来国民年金だけで生活が詰むだけだけどね
スレ画の額が嘘じゃないなら全くそんな事ないから酸っぱい葡萄してるだけだねそれ

>>>地方の葬儀屋の相談で面倒見てもらってる個人経営のIT屋が独自言語のプログラム使って保守として毎月15万持ってかれてどうにかならんかって話聞いてたら内容は弔問客のリスト化するだけのソフトで金にがめつい人は地方でも集金できるんだなと感心した覚えがある
>>田舎の草の根it屋は儲かると昔から言いましてね
>>ジジババ相手のパソコンの先生とかね
>工場の事務方のシステムの過半数くらい開発して来た経験あるから田舎で独立して稼いで余生過ごしたいなぁ
上にもあるけど必要なリソースの9割くらいが営業力だと思う

肉体労働個人事業主もレベル低いITも後々年食ってからどれだけやれるか仕事があるかの部分が不安すぎる

>金稼げるのはとても良いことだけど使う暇が無いのは考えものだな…いつまでも健康でいられる保証もなし
月20何万よりは稼げてるかもしれんが一人親方の月収170万って企業会計で言う売上170万だからな
そっから必要経費抜いて手元にいくら残るんだろ
一人親方は人件費考えなくて良いのは楽かもしれんが

人件費自分だけという夢物語を実現できる能力が備わってるかどうかに尽きる

>こういう人は保有資格もバケモンだからな
結局ひとり親方というか一人企業なので
免許の種類も会社1社の従業員が保有する分の総計ということになる

>>気の利いた事務がいたらその場で内製できそうだな
>作ったら後は保守しないよって言ってVBAで似たようなもん作ってあげたら10万貰ったよ
>その近辺の葬儀屋で俺の作ったExcelが出回ってるらしくてこういう変な需要もあるのかとは思った
パソコンについて自分から学びに行こうとする人って案外少ないんだよな…だからこそ需要があるとも言えるんだけど

>でもそういう会社って自分のスキルアップに繋がるような仕事ないからあんま行きたくない
スキルアップというよりPDCA回して効率化みたいな営業力を培えるという見方がある

ジジババの相手はジジババの程度にもよるが相当しんどい

一人親方はマジでコミュ力含めた能力ありきだからな

正直生涯独身だとそんなに金稼ぐ意味が…
今は自分のスキルで社会貢献に繋がるような仕事したいなとしか思えない

完全週休2日制でまず121/365日が休日になる
更に有給休暇で最大最大40日休めるサラリーマンは良いぞ

>正直生涯独身だとそんなに金稼ぐ意味が…
>今は自分のスキルで社会貢献に繋がるような仕事したいなとしか思えない
社会貢献したいならまずいもげやめよう！

月収じゃなくて月商だったりするやつ

地元の同級生が車の整備士やってて家建てて子供4人目生まれた
マジですげ〜バイタリティで尊敬できる

>>でもそういう会社って自分のスキルアップに繋がるような仕事ないからあんま行きたくない
>スキルアップというよりPDCA回して効率化みたいな営業力を培えるという見方がある
自分から働きかけて会社を変えるみたいなことを言ってるんだと思うけどそんなのＤＸ真面目にやってる会社に入った方が学べるからな

>完全週休2日制でまず121/365日が休日になる
>更に有給休暇で最大最大40日休めるサラリーマンは良いぞ
なんかあっても休めるのと社会保障をケツ持ってくれるメリットもでけえんだ

この手の人はワーカーホリックというか仕事が趣味みたいなタイプだから普通に仕事している人からするとドン引きするぐらい働いてる

>完全週休2日制でまず121/365日が休日になる
>更に有給休暇で最大最大40日休めるサラリーマンは良いぞ
社会保険も労使折半だからありがたすぎる
まぁスレ画レベルで稼いでたらそんなん屁でもないんだが…

>完全週休2日制でまず121/365日が休日になる
>更に有給休暇で最大最大40日休めるサラリーマンは良いぞ
休みの日数では買っても意味ないぞ
個人事業主はその休む休まないの判断も自分で決められるのもメリットなんだから
リーマンとかの雇われはこの期間はダメってなったら休暇取れないし
逆に余裕あるから今年の繁忙期はあえて仕事減らして楽してバカンスしちゃおうとかだってできるわけだから

>スレ画の額が嘘じゃないなら全くそんな事ないから酸っぱい葡萄してるだけだねそれ
個人事業主で170万全部が利益なわけねえだろ

似たようなことしてる知り合いいるけど休みもクソもなく電話かかってきてて俺には耐えられないってなった

>内装だけで済んでるスレ画と比べたら圧倒的に損だと思う
>そして1人で回せる程度の大した事ないPJに単価170万出す客がいない
1人親方だって1件で170万貰ってるわけじゃねえーよ！？

別に楽に生きることが目的なわけじゃないからね

>>スレ画の額が嘘じゃないなら全くそんな事ないから酸っぱい葡萄してるだけだねそれ
>個人事業主で170万全部が利益なわけねえだろ
まあ売り上げ170万と見るのが自然よね

個人事業主で海外の古物商やってる友人は度々過労で血尿だしてる

>似たようなことしてる知り合いいるけど休みもクソもなく電話かかってきてて俺には耐えられないってなった
休みでも電話掛かって来るは個人事業主かどうかじゃなくて業種の問題やね

>個人事業主で海外の古物商やってる友人は度々過労で血尿だしてる
移動だけで血反吐吐くやつ

このインタビュー数年前だし今どうなってるのか気になるな
内装業なんてめちゃくちゃ振り回されてそうだが

個人事業はまともな休暇がある方が怖いよ仕事入ってないんだから

>>似たようなことしてる知り合いいるけど休みもクソもなく電話かかってきてて俺には耐えられないってなった
>休みでも電話掛かって来るは個人事業主かどうかじゃなくて業種の問題やね
取引先が土日祝休みなら電話かかってこないからな…

仕事着が特に新品そうなわけでもなくでも清潔ってのがスレ画の人腕のいい職人なんだなって思わせてくれる

自営業やってる家の電話番だけでもキツかった思い出

>別に楽に生きることが目的なわけじゃないからね
でも苦痛と苦労は違うからね
人より多く苦労はしてもいいが苦痛は嫌

専門スキルも無い人間が楽な仕事を望んだらそりゃ貧乏に決まってる

一人親方って言いながら結局自分で人も雇うんだ
俺も友達に誘われて何度かやった
友達が言うには宅建取ってくれる人ずっと探してたけど居ないから最終的に自分で取ってたし本人の頑張りが稼ぎに直結

>個人事業はまともな休暇がある方が怖いよ仕事入ってないんだから
休みで全然心休まらないのはたぶん個人事業主には向いてない

一人であなたの街の電気屋さんしてた頃はマジ休みなくてお賃金で月100届くくらいだったけど流石に耐えられなくてベンリーさんに事業売ったな

>>>似たようなことしてる知り合いいるけど休みもクソもなく電話かかってきてて俺には耐えられないってなった
>>休みでも電話掛かって来るは個人事業主かどうかじゃなくて業種の問題やね
>取引先が土日祝休みなら電話かかってこないからな…
おかしいな工務店はほとんど土日休みのはずだが…

個人事業主になってもある程度経営規模大きくなると国から人雇えって来るんだよな…

現代って生きていくのに求められるスキル多すぎない？
昭和の人たちこんなんこなしてさらに日本を成長させてたの？

ここで良くスレ立つ某制御屋さんの営業はリーマンだけど24時間電話出るし
忙しさは本当に会社による

>このインタビュー数年前だし今どうなってるのか気になるな
>内装業なんてめちゃくちゃ振り回されてそうだが
住宅バブル終わってロシアのせいで建材費バカ上がり、みんな家買わなくなったからねえ…

ジーコのスレでもセールや割引に手数料といったもの無視して販売数だけ見てこんだけ売り上げある！とか言ってるのはちゃんと学校通ったのか心配になるのいるよね

人使うのって楽するためだもんな…

自営業だと国民年金しか払ってないから年金は毎月5-7万程度
厚生年金払ってる会社員は毎月16-22万程度もらえる
老後のこの差はデカいよ

肉体的なタフネスもそうだけど精神的なタフネスも相当ないと個人事業主は不可能だから俺には絶対無理だ
最低でも社長と経理とマネジメントと営業全部自分一人でやるんだぞイカれてんのか

建築業は単価は上がってるが経費も爆上がりしてるからこの人も利益で見ると半分以下かもしれない
それでも多いけど

>自営業だと国民年金しか払ってないから年金は毎月5-7万程度
>厚生年金払ってる会社員は毎月16-22万程度もらえる
>老後のこの差はデカいよ
貯金とかしないの？

>現代って生きていくのに求められるスキル多すぎない？
>昭和の人たちこんなんこなしてさらに日本を成長させてたの？
一握りのコレ出来る人達が国を育てた
俺等はそのお零れで生きてんだ
今は多分一つまみしかいねえんだろう

マジで今新築売れないから大手ハウスメーカーもリフォームにシフトしてるからね
でもリフォームは職人みんなやりたがらない
安くてクレームが凄まじいから

>貯金とかしないの？
もちろん普通の人は貯金も資産運用もする
同じ土俵に立った上での話だよ

友達のドルオタのおっちゃんが内装系の便利屋みたいに働いてるそうで実入りはいいし「」くんもやんない？と誘ってくれる一方で
やっぱ不安定だし現場あっちこっち自分で行かなきゃならんしキツいはきついんだよね…とも言ってた
チェキ撮ってる時しか生きてる実感がないって

>現代って生きていくのに求められるスキル多すぎない？
>昭和の人たちこんなんこなしてさらに日本を成長させてたの？
そんなにたくさん何のスキルが求められてるの？

>貯金とかしないの？
年金分を貯金する余裕あるやつなんてそうそういないんじゃないかな

会社が分担してる仕事を一人でやってるんだから要は出世できるような奴は個人事業主の適正あるって事か

普通の一戸建ての足場でも上で仕事してるの見上げるだけでキンタマ縮むのに昔はハーネスなかったとか悪い冗談だよね

>でもリフォームは職人みんなやりたがらない
>安くてクレームが凄まじいから
imgでも前に話題になってたけど本当に多いんだろうな
出す側からすると安くない金額出してるのはわかるけど職人からすれば安いというか

昭和の頃は所得の補足率は10:5:3:1で自営業者は会社員の半分くらいしか所得を捕捉されないとか言われたもんだけど
今の世の中だとどうなんだろうね

>>貯金とかしないの？
>もちろん普通の人は貯金も資産運用もする
>同じ土俵に立った上での話だよ
リスクが違えば収入が違うし収入が違えば貯金が違うんだから
年金だけ切り出して同じ土俵で比べんのが間違いよ

>マジで今新築売れないから大手ハウスメーカーもリフォームにシフトしてるからね
>でもリフォームは職人みんなやりたがらない
>安くてクレームが凄まじいから
まあ誰がやったか分からん仕事の引継ぎしてるようなもんだろうしな…リフォームしてる途中で出てくる問題もありそうで話だけでもなんか嫌

>普通の一戸建ての足場でも上で仕事してるの見上げるだけでキンタマ縮むのに昔はハーネスなかったとか悪い冗談だよね
まあ今も個人宅程度だとハーネスは使わないのが当たり前なんだがな
つけても個人宅の高さだと意味がないし

今こうして家のソファで寝っ転がりながら在宅ワークしてるけどこれで毎月手取り39万稼げるんだから俺はこの仕事があっているのだ…

ガス代高速代で日3000円くらい消費するから月2休みだとして8.4万まあ9万見たとして残り161万
人手足りない時の人件費が10〜15万
飯に3万くらい掛けたとして140万くらい残るか
税金払っても110万は残るな

土方とかやるのはいいけど他人がミスって自分が死ぬ可能性はどうしても捨てきれない

>>マジで今新築売れないから大手ハウスメーカーもリフォームにシフトしてるからね
>>でもリフォームは職人みんなやりたがらない
>>安くてクレームが凄まじいから
>まあ誰がやったか分からん仕事の引継ぎしてるようなもんだろうしな…リフォームしてる途中で出てくる問題もありそうで話だけでもなんか嫌
築数十年前で図面がないとか当たり前だしね

>会社が分担してる仕事を一人でやってるんだから要は出世できるような奴は個人事業主の適正あるって事か
個人事業主＝一人という考え方は間違い
一人親方でも人雇う事はあるからこの人も経費の中に人件費入ってる可能性ある

>昭和の人たちこんなんこなしてさらに日本を成長させてたの？
昔はGPSがなかったから営業行くフリしてパチンコ行ったり車内でタバコ吸えたし暇つぶしに女性社員の尻触っても懲戒どころか女子社員の方が咎められたからね

>普通の一戸建ての足場でも上で仕事してるの見上げるだけでキンタマ縮むのに昔はハーネスなかったとか悪い冗談だよね
みんながみんな臆病なわけじゃないからね

>ジーコのスレでもセールや割引に手数料といったもの無視して販売数だけ見てこんだけ売り上げある！とか言ってるのはちゃんと学校通ったのか心配になるのいるよね
学校通ったはずなのに社長ですら英語喋れないのだらけなのが日本だぞ
別に疑問に思う所じゃない

昔は多少雑な仕事したりサボってたりしても文句言われなかったのに今はすぐ拡散されたりするから気が抜けないのも仕事の密度上がってる原因な気はする

クレームのない壊し屋になりなよ
これも土方の大事な役割の1つだよ

>土方とかやるのはいいけど他人がミスって自分が死ぬ可能性はどうしても捨てきれない
現場猫とか本当にあった怖い話をデフォルメしてるだけだし…

>土方とかやるのはいいけど他人がミスって自分が死ぬ可能性はどうしても捨てきれない
こないだ川崎のクレーンがポッキリいって3人死んだよね
重機は嫌だなあ

>クレームのない壊し屋になりなよ
>これも土方の大事な役割の1つだよ
ほいアスベスト吸引

「」もユニットバス施工業者になろうぜ

>クレームのない壊し屋になりなよ
>これも土方の大事な役割の1つだよ
動画上げた奴が居て仕事で遊んでるとかﾒで燃えてたな⋯

>中高だけでも六年間ほぼ毎日通算1000時間くらい勉強してんのに
>簡単な英会話すら自信が無いって日本人知能低いよね
アイムファインセンキュー！アンドユー？

>>クレームのない壊し屋になりなよ
>>これも土方の大事な役割の1つだよ
>ほいアスベスト吸引
現場作業員はマスクなりして防げるけど住宅街で壊す時は相当気を使う…はずだよな？そうでないと困るが

>中高だけでも六年間ほぼ毎日通算1000時間くらい勉強してんのに
>簡単な英会話すら自信が無いって日本人知能低いよね
浮いてるよきみ

働いた分だけ金がもらえるのは普通の話だからある意味シンプルな生活で憧れる

倉庫のバイトした時にあの荷物乗せる手動フォークリフトみたいなの見た時感動した
現場猫が競争してる奴

>倉庫のバイトした時にあの荷物乗せる手動フォークリフトみたいなの見た時感動した
>現場猫が競争してる奴
ビシャモンレーシングは割と一般性癖らしいな

壊しやって資格いらないし人集めればとりあえず始められるからな
元締めだいたいちょっとグレーな方がおおいですね
あれは職人とは別のカテゴリ

>ほいアスベスト吸引
元々あるなし関係なくホコリ舞うし装備しっかりしてけいいだけ
逆に増築や改築する人らのが危険

親が話ていたけどはじめてエアコン設置して貰った時は料理とお酒だしたとかなんとか⋯

良くも悪くも全部自己責任のほうが落ち着く人もいるよね
俺は嫌

英会話に必要なのは英語じゃない
会話力だ

日本語ペラペラの外国人が同僚にいたが3年でLRの発音が聞き取れなくなったと言ってたな

外国人の彼女作れば一発だぞってまぁそうなんだろうけど⋯

解体もこんなちっさいコンクリで指潰すのってなるからどんな仕事でも危険がいっぱい

>壊しやって資格いらないし人集めればとりあえず始められるからな
>元締めだいたいちょっとグレーな方がおおいですね
>あれは職人とは別のカテゴリ
結局色んな資格取った方が仕事の幅増えるので一人親方になってる人らはちゃんとしてるし
それこそこっちの人手足らないし大手の下請けバンバン来る
壊す場所ってそれこそ多種多様な場所なので

>親が話ていたけどはじめてエアコン設置して貰った時は料理とお酒だしたとかなんとか⋯
料理出されるの怖くない？お酒は日本酒とか瓶で貰えたら嬉しいだろうけど

>>>クレームのない壊し屋になりなよ
>>>これも土方の大事な役割の1つだよ
>>ほいアスベスト吸引
>現場作業員はマスクなりして防げるけど住宅街で壊す時は相当気を使う…はずだよな？そうでないと困るが
逆だね
クレーム対策に周りにとびちるのは気を使う
作業員？クソ暑い炎天下に防塵マスクとか死にたいのか？

>親が話ていたけどはじめてエアコン設置して貰った時は料理とお酒だしたとかなんとか⋯
酒はともかく今でもエアコン業者に自販機で良いから飲み物上げるくらいはした方が良いぞ

月商ではこれ

>英会話に必要なのは英語じゃない
>会話力だ
OK!だけで乗り切るぜ！

零細事業主で月収100万だけど基本的にはホワイトだよ
たまにキツイ俺にしかこなせない仕事はあるけどしょうがないって割り切れる程度の収入はあるしな

>月商ではこれ
月商でも100万超えてるから十分だろって話をここまでしてる

職人さんによく見積依頼するけど客先のイカれた見積納期に対応するために職人さんにイカれた納期で現地確認見積作成依頼してると申し訳なくなってくる

>偏見だけどimgは元が無能だから理系の院出たり文系なら資格取ったりして知識で優位を取ることを選んだスレ画の逆みたいなタイプが多そう
貶してるようで褒めてる…？

埼玉みたいに悪いニュースになるのもあるけどうちの方のベトナム人みたいなのは日本語よく勉強して頑張ってるよあいつらも
やっぱり人のインパクト無断で使うからダメだわ

>偏見だけどimgは元が無能だから理系の院出たり文系なら資格取ったりして知識で優位を取ることを選んだスレ画の逆みたいなタイプが多そう
偏見すぎる…
実際は資格すら持ってないやつ多いだろ

>零細事業主で月収100万だけど基本的にはホワイトだよ
>たまにキツイ俺にしかこなせない仕事はあるけどしょうがないって割り切れる程度の収入はあるしな
他人にもできるようにしとけよ…
お前が居なくなったら大変なことになる

>>偏見だけどimgは元が無能だから理系の院出たり文系なら資格取ったりして知識で優位を取ることを選んだスレ画の逆みたいなタイプが多そう
>貶してるようで褒めてる…？
というかできる限り楽な環境で働きたいから自分の価値を高めるのって普通のことだろ

170から諸経費抜いて140としてそっから税金引いて120万ちょいで
1年で1440くらいか
絶妙なラインだな
デスクワークの有給付きサラリーマンで800くらいでいいや俺...

汗水垂らして働いてる奴ら見るたびに（こいつら俺より稼いでるんだよな）って思えて笑顔になる

>他人にもできるようにしとけよ…
>お前が居なくなったら大変なことになる
現場で作業しつつ折衝して技術説明してみたいな感じなんで
従業員にやらせるにもその裁量がないとかだしなぁ
あとちょっとムチャやってるんで従業員にやらせて労災になった時が怖い

職人は色んな面での才能が必要になる

フリーランスなろうと思って今の生活続けようと計算したら年収1.5倍必要になった
俺にできるのか…

>職人は色んな面での才能が必要になる
最低限の社会性と必要な最低限の専門性への熟練だけだよ
才能はいらん

>最低限の社会性
これ「」にないやつ

肉体労働が給料上がるのは正しいよ
投資やって稼いでるとガチでそう思う

>偏見だけどimgは元が無能だから理系の院出たり文系なら資格取ったりして知識で優位を取ることを選んだスレ画の逆みたいなタイプが多そう
資格って具体的になんだよ
あやふやな事しか言わねえなお前は
だいたい理系でも意味ある資格って自分で手頭動かす肉体労働寄りのが多くなるだろ

>あとちょっとムチャやってるんで従業員にやらせて労災になった時が怖い
おい！

最終的に真面目に勉強していい会社（公務員）に入るのが一番楽だったわ
ってなるの空しいよね

>才能はいらん
色んな現場での経験は必要なんじゃね
自然と仕事辞めずに続ければ身につく様なもんかも知れんが

>最終的に真面目に勉強していい会社（公務員）に入るのが一番楽だったわ
>ってなるの空しいよね
本当に働いてるのか怪しい発言だな
公務員でくくっちゃうあたりが

>最終的に真面目に勉強していい会社（公務員）に入るのが一番楽だったわ
>ってなるの空しいよね
だが地方公務員はカスばかりだ！

170万って月換算15万もないぞ…
よく生活できんな…

>>あとちょっとムチャやってるんで従業員にやらせて労災になった時が怖い
>おい！
しょうがねぇんだ
みなさんごぞんじレベルの大会社の工場でも古い部分は古くて俺みたいなのがムチャしないとどうしようもないってこともある
俺が事故って警察きたらすげー金かけてシステム一新とかするかもな

>170万って月換算15万もないぞ…
>よく生活できんな…
年収170万きたな……

>170万って月換算15万もないぞ…
>よく生活できんな…
眼科行け

腰やっただの手の関節やっただの見て働けなくなってる人見ると給料高いのもそれなりの理由あるんだよな

>170万って月換算15万もないぞ…
>よく生活できんな…
日本語読めない感じだ？

>170万って月換算15万もないぞ…
>よく生活できんな…
月収10万円くらいの知能のレス

>>>あとちょっとムチャやってるんで従業員にやらせて労災になった時が怖い
>>おい！
>しょうがねぇんだ
>みなさんごぞんじレベルの大会社の工場でも古い部分は古くて俺みたいなのがムチャしないとどうしようもないってこともある
>俺が事故って警察きたらすげー金かけてシステム一新とかするかもな
なんかちょっと休んだだけで凄いことになりそうだな…

絶対AIに仕事取られないし実務作業者はこれから需要しかない
今なら日本語出来るだけでありがたがられる

会社だったら病気や怪我で休んでもなんとかなるけど個人事業主はそれだけで休んでる間収入ゼロだから身体壊せない
壊しても治しに行けない

5年くらい前にM&Aされて大手企業の一部署になったけど悪くない
環境もいいし残業なくなったし退職金も企業年金もイデコもあるしタダでアマプラとネトフリも見れるし

まず若いうちからその世界に入って技術とコネ培っておかなきゃ出来るもんじゃねえし

>肉体労働が給料上がるのは正しいよ
>投資やって稼いでるとガチでそう思う
じゃあ公共事業への支払いを充実化するために所得税をあげさせてもろて…

もうホワイトカラーはAIで大半良さげだからなぁ…
そりゃゼロにはならんが枠はかなり減るんで
肉体労働が元から人手不足なのもあって狙い目じゃない

とりあえずフォークリフトだ
フォークリフトの免許さえあれば今でも食いっぱぐれない

ホワイトもAIにインプットできてアウトプットを評価できる人はその業種の技術はわかってないとだめではある

職人の個人事業主は営業かけに行く側じゃなくてそれまでのコネで色んなところから仕事もらう側じゃないの？
積極的に営業かけなきゃいけない段階で個人事業主にはならんほうがいいと思う

>>170万って月換算15万もないぞ…
>>よく生活できんな…
>眼科行け
目じゃなくて脳じゃねえかな

>職人の個人事業主は営業かけに行く側じゃなくてそれまでのコネで色んなところから仕事もらう側じゃないの？
>積極的に営業かけなきゃいけない段階で個人事業主にはならんほうがいいと思う
コネで仕事をもらいつつ自分からも営業するんだ
両方やる
新規開拓しないと先細りするだけだからな

>職人の個人事業主は営業かけに行く側じゃなくてそれまでのコネで色んなところから仕事もらう側じゃないの？
>積極的に営業かけなきゃいけない段階で個人事業主にはならんほうがいいと思う
まあ独り立ちした時に俺一人でやってくんですよって声掛けくらいだろうね

コネにも営業はかけるだろ？！

こういうのは営業かけるというか休憩中とか仕事終わった後の雑談の中でが多い気がする

営業掛ける職人とか見たことねえな
むしろ施工管理側がうちの仕事してくれませんかって探しまわるくらい今職人不足だから

肉体労働でも別に良いんだけど夏場の仕事がなあ…ホントそれだけで絶対やりたくない理由になる

シンギュラリティで頭脳労働のホワイトカラー完全消滅して全人類がブルーカラーになる時代が…

すまん職人の話か
付き合いでのみにいったとき仕事の話なんすけどーいついつは空いてますよーとか話すから

俺も個人事業主だけど月収が先月50万今月100万来月200万再来月0とかでもうめちゃくちゃだぜ！

やっぱり波はあるんだな

この人が優秀なだけではないでしょうか

>この人が優秀なだけではないでしょうか
連絡をちゃんとする
受けた仕事をちゃんとする
これだけでそこそこ稼げると思う
これが出来ないやつが多すぎる

雇われだったら100%純利だけど
スレ画の人はあくまで売上で純利じゃないから…営業利益や経常利益を考えると…でも70くらいはあるか

>>この人が優秀なだけではないでしょうか
>連絡をちゃんとする
>受けた仕事をちゃんとする
>これだけでそこそこ稼げると思う
マジでこれができたらどうにかなるよ才能なんかいらねぇ

個人事業主である以上業種が稼げるのではなくこの人が稼げるだけだ
いやもちろん稼ぎやすい業種があるってのは前提としてもだ

>雇われだったら100%純利だけど
>スレ画の人はあくまで売上で純利じゃないから…営業利益や経常利益を考えると…でも70くらいはあるか
月収だからそういうの差し引いた後の金だろ

ダラダラimgしながらでも変わらん月収ならやるんだが

難しく考えんでもいい
ステン菅とアルミ溶接できたら1日4万は堅いよ今

個人事業主以外の工場勤務などで職人と呼ばれる人は
基本的に一つの作業しか出来ることがない脳がシンプルな人を指す

>難しく考えんでもいい
>ステン菅とアルミ溶接できたら1日4万は堅いよ今
そんなしんどい仕事せんでもフォークリフトの運転できれば良い
俺はサブ技能でフォーク運転ベテランなんで今の事業畳んでもどうとでもなるという楽観があるんだよね

こういう場合の月収って自分の手元に残る金なの？

稼げるから独り立ちしなみたいにいわれて死ぬやつあるから
ちゃんとした会社に所属しないやつの末路とか現場の実情調査したほうがいいよ

病気のせいで個人事業主やらざるを得なくなってる友人が大変そうにしてる
ガワを整えるのも仕事になるから買いたくもない高いスーツとか時計が必要だって

1人作業はキツい…期限内に完成させないといけない責任感と作業をミスったときのリカバーでストレスが
2〜3人作業なら喜んでやるけど稼げないんだろうな

職人募集ですの会社に行った方が絶対いいよ

一人親方で暮らしてけるなら才能ありすぎる

>こういう場合の月収って自分の手元に残る金なの？
月商と違って事業経費は引いてあるだろうけどサラリーマンの額面月収みたいなもんじゃないの

別に一人親方でも今外作業ありの現場仕事ってだけでめちゃくちゃ月給出るから金ほしいならやれよ
金出しても求人避けられててまったく人来ねえよ

AIで代替できない肉体労働それも専門技術が居る職人業はこれから伸びるだろうな
散々大学出てまで就く仕事じゃないとかバカにされてきたが

親方(うえーかた)

個人事業主は誰も守ってくれないしね

でも労働時間は無制限なんでしょ…
土日もなくなるし…

内装業も人不足だからね…
全てやっていけるなら稼ぎ時だよ私は遠慮しときます

個人は身体ぶっ壊したら終わりだから怖いね

内装業なんて若い奴はやりたがらないだろうし
仕事ないおっちゃんは採用されなそうだしで
人いなくなるのもわかる

友人が内装業やっていてXで繋がっているんだけど
夜勤も多いし何より出張であちこち飛び回っているのが大変そうだ
こりゃ高給じゃないとやっていけないだろうし手厚い待遇なのも頷ける

>AIで代替できない肉体労働それも専門技術が居る職人業はこれから伸びるだろうな
>散々大学出てまで就く仕事じゃないとかバカにされてきたが
AIで事務仕事や図面作れるようになったところで実際に建物作るの人間だもんなあ…

>個人事業主は誰も守ってくれないしね
だから俺みたいな零細事業主が美味しいのだ

アスベスト吸引だとか健康被害を蓄積する対価も兼ねているだろう

170万になるのにどれぐらい時間かかったんだろうって

大手企業のビルなんかはしょっちゅう模様替えしてると思うけど
ああいうやつの内装工事って人のいない間に仕事進めたりするから真夜中に動くんだよな
それはそれとして昼間動いてる現場も複数抱えてたりする

>AIで事務仕事や図面作れるようになったところで実際に建物作るの人間だもんなあ…
オートメイションで人間が肉体労働しなくて済む世界が到来するまであと何百年必要なんだろうな

個人事業主なら月100万くらい稼いでないと…って言われてしんどい
60万も稼げてないカスだよ俺は……

電工現場で舐められ過ぎ問題

月収うん百万稼いでてもズルいとは思わねえよ
いつ熱中症で突然アッパラパーになってもおかしくねえのに今

>人に使われてる方が楽だぞ
人に使われたくない

土方は注意しないと支払い遅れどころか未納のまま飛ぶ現場とかあるから...
3ヶ月分未納のまま大腸癌患って死に逃げしたクソ親方死ね死んでた

有害物質が目や鼻から入り込んだり
墜落の危険性がある作業こそロボットにやらせるべきなんだろうけどなあ

大手企業並の福利厚生も付いてるならやるが

支出周りというか金銭や経営全般を自分で考えなきゃいけないって滅茶苦茶大変だろうなって思ってしまう

週5デスクワークですらギリ
体調がいい日がねえ
だから外で働けてるだけでマジですごい

スポーツで体壊してなかったらおばあちゃんの果樹園継ぎたかったな
おじさん結婚しなかったから多分そこで廃業だ

>電工現場で舐められ過ぎ問題
舐められてるか？
今主任技術者とか持ってたら雇われても50とかいくぞ

>個人事業主なら月100万くらい稼いでないと…って言われてしんどい
>60万も稼げてないカスだよ俺は……
まあ保険とか考えるとテレワークでサボっているサラリーマンと大差ないので…
頑張って

個人事業主で170万ってのを見て俺もサラリーマンよりそっちがいいとは思えないな…

>週5デスクワークですらギリ
>体調がいい日がねえ
>だから外で働けてるだけでマジですごい
体を動かせ

ベトナムで出会った電工屋は半年働いて半年海外旅行してると言ってた
それがコロナ前だから今はもっと稼いでいるだろう

>舐められてるか？
>今主任技術者とか持ってたら雇われても50とかいくぞ
額の問題ではなく他の職人から舐められてるんだ

デブは駄目だって断られた…まだ90キロなのに

地方で1000万だの2000万稼げたとしても
東京のコンビニバイトの方が社会的なな立場も社会的な価値は上です
みたいなこと言われるともんにょりする

波が本当にすげえしサラリーマンはなんやかんや福利厚生が強い

高卒でも稼げるのが職人だけど稼いでる人らってそれ相応に苦労してるし能力もあるからなぁ
無能でも一発逆転できる職業ではないし苦労の前借りって面もある

仕事自体もキツいけど書類関係をやるのもキツそうで…

土方の夜勤ってそれだけでキツい仕事が想像できる

テレワークサボリーマンだけどいつAIに置き換えられるか戦々恐々だしブルーワーク転職は割と興味ある

真面目な話として日本の夏を外で乗り切れる時点で別の生き物

>地方で1000万だの2000万稼げたとしても
>東京のコンビニバイトの方が社会的なな立場も社会的な価値は上です
>みたいなこと言われるともんにょりする
どこのバカだよ

>デブは駄目だって断られた…まだ90キロなのに
語尾にデブをつけろ

意味あるかなぁこの数字！
3月とか月収400万で経費200万とかになるけど！！
金銭感覚だけはぶっ壊れるよ

>>地方で1000万だの2000万稼げたとしても
>>東京のコンビニバイトの方が社会的なな立場も社会的な価値は上です
>>みたいなこと言われるともんにょりする
>どこのバカだよ
有名コンサル

>真面目な話として日本の夏を外で乗り切れる時点で別の生き物
飲み物代だけで結構大変だもんなあ

>額の問題ではなく他の職人から舐められてるんだ
造園もJVとかだと立場低すぎて辛いぜ！
芝張りとか植栽とか最後の最後に回されるので各職種の人達の工事の遅れのツケが全て回った状態で入場許可が出るから
入場初日で何故か仕事遅いって怒鳴られる！

未経験でもエアコン設置やれば夏のシーズンだけでうん百万稼げるだろ

>地方で1000万だの2000万稼げたとしても
>東京のコンビニバイトの方が社会的なな立場も社会的な価値は上です
>みたいなこと言われるともんにょりする
コンサルがよく言うやつ
ネットでもよく見かけるけどな…

雇われの電工でも月に60〜70万貰えてるから独立したいとか思わないな
急に年収を倍にしたいとか思わない限り組織にいてえ

個人事業主最高！とかオーストラリアで働くの最高！とか踊らせないといけないの？

俺の友達塗装屋やってるけど
俺の何倍稼いでるんだろう…

>そんなしんどい仕事せんでもフォークリフトの運転できれば良い
>俺はサブ技能でフォーク運転ベテランなんで今の事業畳んでもどうとでもなるという楽観があるんだよね
フォークそんなにいいの！？

>>>地方で1000万だの2000万稼げたとしても
>>>東京のコンビニバイトの方が社会的なな立場も社会的な価値は上です
>>>みたいなこと言われるともんにょりする
>>どこのバカだよ
>有名コンサル
AIに仕事奪われてる職業じゃん

38の未経験でも行けますか？

材料費とか交通費とかも全部自分で持つわけだから結構出てくの多いぞ

>>そんなしんどい仕事せんでもフォークリフトの運転できれば良い
>>俺はサブ技能でフォーク運転ベテランなんで今の事業畳んでもどうとでもなるという楽観があるんだよね
>フォークそんなにいいの！？
ほぼ確実に食うには困らんだろ
高給をあてにできるという意味ではないが

>>そんなしんどい仕事せんでもフォークリフトの運転できれば良い
>>俺はサブ技能でフォーク運転ベテランなんで今の事業畳んでもどうとでもなるという楽観があるんだよね
>フォークそんなにいいの！？
フォークは稼げるっていうか食いっぱぐれないって感じじゃね
ジジイになっても路頭に迷うことだけはない

何より風邪当日休みとか許されないのがきつい

はー俺も免許だけはとっとくかフォークリフト

フォークができるってどの程度の腕前から言ってもいいんだろうな

フォーク稼げるつってもトロトロやってたら怒られるし1時間にどれだけ運べみたいな感じよ

俺も今の職場なくなったらフォークリフトの免許取りに行くか

フォークリフトって現場仕事でもフィジカルAIに置き換えられる筆頭だろ

>フォークができるってどの程度の腕前から言ってもいいんだろうな
フォークに台を引っ掛けて作業員の足場を作れるようになるくらいかな

>フォークができるってどの程度の腕前から言ってもいいんだろうな
爪の差し込みは常に1発で

内装は儲かるらしいね

観光地近くに住んでるんだけどタクドラやろうかなと思ってる
もちろん楽ではないだろうけど

ﾒで「酷い業者に当たった！」みたいな話見てると多分業者側にも言い分あるんだろうなあと業者贔屓で見てしまう
もちろんとんでもない業者も山ほどいるんだろうが

あっ給与じゃなくて月収か…

AIによってホワイトカラーは激減する予定だから覚悟しとけよな

>フォークリフトって現場仕事でもフィジカルAIに置き換えられる筆頭だろ
「」が生きてるうちは無理だよ絶対ない
だっていくら自動操作が普及してもフォークが必要な現場の荷物のほうが多いもん

一部の例外ほど取り上げられやすいだけだ
少し冷静になれ

仕入と人件費を忘れちゃいけない

>ﾒで「酷い業者に当たった！」みたいな話見てると多分業者側にも言い分あるんだろうなあと業者贔屓で見てしまう
>もちろんとんでもない業者も山ほどいるんだろうが
ウチは詐欺会社に当たってお金払わなかったことあるわ

>フォークリフトって現場仕事でもフィジカルAIに置き換えられる筆頭だろ
フィジカルAIなんて待たなくても置き換えられるところはもう置き換えられてる
置き換えられないところばっかりだ

>アスベスト吸引だとか健康被害を蓄積する対価も兼ねているだろう
タイムマシンで過去から来た人？

つまるところ簡単にすごく稼げるかどうかというところで見解が分かれてそうだね

>つまるところ簡単にすごく稼げるかどうかというところで見解が分かれてそうだね
そこは見解分かれてるか？
どうみても辛そうじゃね

>>>地方で1000万だの2000万稼げたとしても
>>>東京のコンビニバイトの方が社会的なな立場も社会的な価値は上です
>>>みたいなこと言われるともんにょりする
>>どこのバカだよ
>有名コンサル
そうやって騙すのが業務だし…

>38の未経験でも行けますか？
はい！行けますよ！

>額の問題ではなく他の職人から舐められてるんだ
電気は他と違っていつでも（深夜でも）できるでしょ？ってマジで思われるし言われる
これが嫌で辞めた

パレットサイズくらいの箱自動配送なら昔からあるしな

>フォーク稼げるつってもトロトロやってたら怒られるし1時間にどれだけ運べみたいな感じよ
その点俺はもう10年乗ってるから大概の現場でどうにかなるし〜
預貯金十分だけどそれがダメになってもどうにかなるという心の余裕がある

コンサルが言ってた！はもうオチじゃん

体調崩して休んでる間何も保障が無いのをどう考えるか
元気だとそこまで考えないのよね

>そうやって騙すのが業務だし…
一回付き合いで無理やり会ったことあるけど売上あがんねー→値上げしましょ！とかそんなの言われるまでもねぇよって解決策しか出さない
資料もせめて地元に即したもの出せよ

>>フォークリフトって現場仕事でもフィジカルAIに置き換えられる筆頭だろ
>「」が生きてるうちは無理だよ絶対ない
>だっていくら自動操作が普及してもフォークが必要な現場の荷物のほうが多いもん
AIが自己回帰モデルで発展し続ければ人智を越える可能性があるからわからん
現状では現実的にフォークドライバーをAIが置き換える可能性はない

俺の仕事奪っていいからAI早く進めろよ

AIが止まらず走りながらパレット掬い上げる事ができるなら置き換わるかもね

>俺の仕事奪っていいからAI早く進めろよ
でも進めた結果生まれたのｳﾏﾐｰﾔとかﾏｼﾞｺｯﾌﾟでしょ！

>でも進めた結果生まれたのｳﾏﾐｰﾔとかﾏｼﾞｺｯﾌﾟでしょ！
マジレスの仕事が奪われた

AIに奪われるとかギャーギャー言ってる大型トラックとか絶望的な人手不足じゃねえか
そんな簡単にAIに代われるならはよやれ

客もこっちもAmazonの工場ばりに整ってりゃAIでフォークリフトできるだろうけどさぁ…

>AIが自己回帰モデルで発展し続ければ人智を越える可能性があるからわからん
>現状では現実的にフォークドライバーをAIが置き換える可能性はない
責任取れないしな…

>AIに奪われるとかギャーギャー言ってる大型トラックとか絶望的な人手不足じゃねえか
>そんな簡単にAIに代われるならはよやれ
トラック自動運転は国家も本気で実用化して欲しがってると思う

工場とかがAIに置きかわってもメンテや修理とかで維持費がバカにならなさそう

勤め人は怪我で動けなくなってもしばらくは食うなんらかの保障があるけど一人親方とかマジでそこで詰むからなぁ

>勤め人は怪我で動けなくなってもしばらくは食うなんらかの保障があるけど一人親方とかマジでそこで詰むからなぁ
雇用保険ないの一人親方って

フォークリフト楽しいよ皆でパレット積んで♡

俺は給料安くていいからゆるい仕事がしたい
でも給料安い仕事はたいていきつい

一時期一人親方のとこでバイトしてたけど5月は文字通り毎日現場入って月収40万ちょいで6月は週末だけ働いて月収10万円とかでこんな生活してたら頭おかしくなりそうだなと思った

無人自動運転の問題は技術ではなく法律
何か起きたとき誰が責任を取るかが問題なんだ
所有者なのかAIの開発元なのか
単純に決めずに先送りしてるもあるからいまだに有人自動運転なのだ