そんなおすすめか？

キャラから興味を持ってやるのもいいと思うよ！

STGは弾幕で廃れたとか大嘘が通ってた時代？

これコラ前のシーンからイヤミな顔に見えて好き

初心者にすすめたいSTGならエリア88とダライアス外伝と19XXと相場が決まってる
弾幕系というくくりなら知らん

プレイ障壁が（アーケード比で）高くなくて難易度が別れててイージーがちゃんとイージーしてるからいいと思うよ！

>初心者にすすめたいSTGならエリア88とダライアス外伝と19XXと相場が決まってる
>弾幕系というくくりなら知らん
ほんとにスレ画より厳しいこと言いそうなSTGの民が来るじゃん

俺は認めねーが初心者を界隈に入れるために不承不承認めてやってもいい的な

本当に駄目なやつは教えるから見た目で選んでいいよって言ったら見事にガレッガを一発目で選んだので逸材だな……と思いつつ他のにしなさいと諭した

別に嫌味で言ってるわけじゃなく俺にとっての最高のSTGは東方の中にはないけどそれはそれとして初心者がやるなら…まあ東方から入ってもいいんじゃないか別に…みたいな絶妙な距離感があったというか

道中オマケでずっとボス戦やるような内容なのはまぁううｎ⋯とはなる

初心者はサイヴァリアをやれ

>道中オマケでずっとボス戦やるような内容なのはまぁううｎ⋯とはなる
こういう感じのがもう初心者にはわからないんじゃないでしょうか！？

>これコラ前のシーンからイヤミな顔に見えて好き
元はどういうシーンなの…

東方でもノーマルワンコインクリアはできるようになりたいよなぁ！？

弾幕シューティングあんまりやったことないけど
東方のルナティックが他のシューティングのノーマルくらいなの？

（俺は横派だから縦でしかも弾幕で全然専門外だし本当は横シューやって欲しいけど）東方から入ってもいいと思うよ！

>元はどういうシーンなの…
マグロのコスパで困ってる回転寿司屋の若い子に冷凍の小さいマグロを勧めるシーン

でもよぉ今の認知度で言うならSTGといえば東方プロジェクトで
それ以外のゲームのことを非東方のSTGって言いかねないくらいの力関係だぜ

>弾幕シューティングあんまりやったことないけど
>東方のルナティックが他のシューティングのノーマルくらいなの？
別にそんなことは全然ない
そもそも難易度別れてないとかそういうゲーム自体はあるが
簡単だから疎まれてるとかじゃなくてそもそもSTGは開発が違うと文化が違うみたいなところがあり

今じゃなんだかんだ東方も古参だし現代風に言うとおすすめの弾幕シューティング聞かれてUndertaleですって答えるようなもんか？

キャラ愛でプレイ継続できるから初心者向け

>>元はどういうシーンなの…
>マグロのコスパで困ってる回転寿司屋の若い子に冷凍の小さいマグロを勧めるシーン
まあうちでは絶対使わねえけどな！って念を押してる

>元はどういうシーンなの…
ビンナガはウチでは全く使ってないけど安くて美味しいマグロを出すならビンナガは最高のマグロだと思うよ！みたいなセリフ
ウチでは使ってないのは事実として使ってないんだけど顔と合わせてなんか…すぎるので「」にウケたコマ

>初心者は斑鳩をやれ

弾幕にしても初心者にいきなり怒首領蜂は勧められないし…
とっつきやすさで言うとキャラ補正BGM補正がやっぱり強いよ東方

基本アーケード稼働が一番の環境とされ初心者はもうその時点である場所に行く・お金を払う・難しさ・周囲の目などから遊びづらいジャンル
移植版はそもそも出る作品が全てではない上に基本中古が出回らず高騰傾向
みたいな時代に同人ショップ販路とはいえ安価で手に入ってPCあればできるってのはプレイ環境として真面目にデカい
しかも体験版はネットさえあれば無料ダウンロード可能だ
でもなんかそれ含めてコラ前のビンナガ感のある距離をSTGの民から受ける感じはあった

そりゃ回らない江戸前でびんちょうまぐろ使うわけないから言う通りではあるんだけど
いやー安い店が出すなら決して悪いマグロじゃないんだよウチでは全く使わないけど絶対に使わないけど
みたいなじっとりとした嫌味がある

というか今のSTGって東方かcaveかくらいじゃないの？

>というか今のSTGって東方かcaveかくらいじゃないの？
新作が出るという意味では20年前くらいからだいぶそうじゃないか…？

caveは今でもないような

まずリトライしてなんぼのアーケードのSTGに初心者向けって概念が存在するか怪しいし

東方の原作を知りたいなら最高のSTGだが
STGやりたいならもっと他にあるだろう

今はインディーとか復刻リマスターはそこそこ出てるけどむしろ東方かcaveかの時代も20年前〜10年前って感じ

いやでも近年は流行とか追うより各個人が好き好きに興味持ったコンテンツを楽しむ時代と聞くし
名前の知られてないstgがsteamとかで密かに売れてるに違いない

（俺は東方嫌いじゃないけどそこまでやり込んでないから詳しくないけど…）的なニュアンスの人も普通にいたと思う

そもそもキャラクターや世界観を基にしたストーリーとかの方が広まり過ぎて
東方をSTGとして認識してる層が少ないぐらいなんじゃないか？

オワコンだったSTGを別の属性マシマシで無理やり延命したのが東方ってイメージ

初心者むけはR-typeみたいなやつ

出来れば元ネタから触れて欲しいけど初心者がそこまで行くの大変だから楽しんでくれればいいよ…！
という気持ちならあった気がしないでもない20年前くらい

はい！グラディウスⅡがおすすめだと思いますよ！

昔は東方と式神ばっか遊んでた気がする

今も軋轢あるのか知らんけど昔cave民は明らかに東方を目の敵にしてたよな
東方民が煽り立ててたせいなのはあるけど

まあ単純に横シュー派とかだと話せること無くなっちゃうからこういう表現になるかもしれない

>初心者むけはR-typeみたいなやつ
個人的に死に戻りタイプは初心者向けじゃない気がしてる

今はアケアカみたいなサービスからどっかの配信者やSNS界隈で話題になった旧作STGに新規層も手を出してる感じがある
一時期よりによってAC版グラⅢプレイしてるのをやたら見かけたし

>オワコンだったSTGを別の属性マシマシで無理やり延命したのが東方ってイメージ
東方の旧作ってPC-98時代のだから
界隈の延命というより東方自身がただ一人生き残った長老って感じ

今は選択肢も増えたから幸せな時代だよ

今の子ってSTG全くやらないのにキャラ人気だけで東方コンテンツになってる？

いつの間にかシューティングと言えば銃振り回すゲームの事になったなぁ

caveは負けたんだよなつまらないから

>ビンナガはウチでは全く使ってないけど安くて美味しいマグロを出すならビンナガは最高のマグロだと思うよ！みたいなセリフ
>ウチでは使ってないのは事実として使ってないんだけど顔と合わせてなんか…すぎるので「」にウケたコマ
主張としては理解できるけどこれを嫌味なく伝えるのは難易度高えな…

ウチではニーアオートマタは全く勧めてないけど

>いつの間にかシューティングと言えば銃振り回すゲームの事になったなぁ
一時期ゲーム屋のシューティング棚にFPSを陳列する店を殺すデーモンになりたかったがその前にゲーム屋すら絶滅状態なのだった

元の読んだらそんなに違和感ないページだぞコレは

ヘクター87は最高のSTGだと思うよ

>初心者むけはR-typeみたいなやつ
初めてやったのがそれの２だったけど小学生の時クリアに半年くらいかかったぞ！！

>初心者むけはR-typeみたいなやつ
あのクソムズゲーを初心者向けとか無茶言うな

>初めてやったのがそれの２だったけど小学生の時クリアに半年くらいかかったぞ！！
STG才能あるな

STG慣れしてる人間は往々にして認知が歪む偏見

ゴ魔乙は入り口になったんだろうか…

その場復活って当時のインカム的にも凄い発明だよな

ダライアスシリーズは一部ステージ以外は自分には丁度良いくらいの難易度だった気がする

FPSはFPSなのに縦シュー横シューには特別にシューティング（撃つ）ゲーム内で縦横以外の呼び方がないのがわるいよー

Caveは一瞬スマホに活路見出してたけどスマホでやるSTGってつまんないんだよな…

うちではSTGは全く勧めてないけど
初心者がやりたくてSTGをやるなら東方は最高のSTGだと思うよ

>うちではSTGは全く勧めてないけど
それはそう

>FPSはFPSなのに縦シュー横シューには特別にシューティング（撃つ）ゲーム内で縦横以外の呼び方がないのがわるいよー
海外だとしゅーてむあっぷみたいな呼び方があった気がする

何だかんだアーケードだと東亜プランのSTGを一番遊んだ

ケイブは東方のソシャゲ作るときに「東方は弾幕シューティングの金字塔」みたいなこと言ってて「それアンタが言っちゃうんだ…」って感覚になった

格ゲーはまさにSTGと同じ惨状になりかけた
よくまぁあそこから巻き返したと思うよ

初心者向けならツインビー3位が丁度いいだろ

>ダライアスシリーズは一部ステージ以外は自分には丁度良いくらいの難易度だった気がする
ダラは基本デスペナがアホみたいに重いから実は初心者向けじゃないんだけど外伝とGは雰囲気とノリに乗れた時の爽快感が唯一無二だから初心者がやるには最高のSTGだと思うよ！

初心者に自信を持って勧められるSTGってマジでないしなんならSTG自体人に勧められて入れる雰囲気ないよね
特に家庭用でほんとに優しいとかじゃないアーケード基準の世界だと

>>初心者むけはR-typeみたいなやつ
>あのクソムズゲーを初心者向けとか無茶言うな
R-type1と２はやったけど序盤以降道中パターン構築必須＆戻し復活だから割とマゾくない？

思い返してみると自分の周りで東方のキャラファンアートや二次創作動画や同人とか商業作品に関する話題は見かける事あるけど
ゲームについて話題にしてるのって全然見かける事ないかもしれない…

アーケードはまず人の目があるのがな…

俺は当時かわいいからって理由でツインビーをやってたからキャラから入ってもいいんだ…

キャラを初めとしたガワって入り口としてはやっぱり一番強いわ

>初心者に自信を持って勧められるSTGってマジでないしなんならSTG自体人に勧められて入れる雰囲気ないよね
>特に家庭用でほんとに優しいとかじゃないアーケード基準の世界だと
ぶっちゃけお勧めされてプレイするのと自分でやりたいって遊び始めるんじゃ後者の方が長く続けられるというか定着する感じがある
どのジャンルのゲームにも言える事だけど

>アーケードはまず人の目があるのがな…
やっぱ家庭用なんよ！

デススマが新たな客を呼び込んでて凄かったけど２で自滅した
ゴ魔乙はもう少しシナリオやら横の厚み増やしたら良かったのに…

それでもSTGってニッチなジャンルで10年生き残ってるからゴ魔乙はかなり凄い方

良い悪いは別として東方はキャラコンテンツとして大きくなり過ぎて一々ゲームまで触れなくても問題無い作品って立ち位置になった気がする

ゴエモンのおまけのグラディウスで興味持ったっていいんだ

>カービィのお約束のSTG面で興味持ったっていいんだ

東方の中でも原作STGはあくまでも一コンテンツみたいなところは実際ある

久しぶりに東方やろうかと思ったけど
キャラの設定だけ見てなんかもうええわとなってしまった

初心者プログラマーがゲームつくってみっか！ってなるとまず思い浮かぶラインナップにシューティングが入ってくる
なのにこんなにドマイナーな界隈になってしまった

新作あるしコットンやろうぜ！！
これからはコットンの時代がくるー！！！

>初心者プログラマーがゲームつくってみっか！ってなるとまず思い浮かぶラインナップにシューティングが入ってくる
>なのにこんなにドマイナーな界隈になってしまった
万人が遊べて面白くキャッチーなシューティングを作るとなると制作難易度が跳ね上がるジャンルだから…

俺なら縦シューは雷電DXかレイフォース
横ならデススマイルズ1かダラバーって言う

と言うか普通にデススマ1で良いと思うんだが
ボム使う場所や回復の位置覚えるだけでワンコインクリアのハードルも低いし

俺なんてグミシップ動かしたいだけでキングダムハーツ3買ったぞ
入り口なんてどこでも良いんだ

ヘルシンカーだ

ゼビウスは難し過ぎて周回プレイする当時のおっさん達が信じられなかった

>うちではSTGは全く勧めてないけど
>蘭未ちゃんでシコりたくてSTGをやるなら慶応遊撃隊は最高のSTGだと思うよ

STG自体が相当渋い遊びというか

長いことSTG作ってる同人屋も結構いるんだがコンスタントに新作出すところはあんまり無い
今はsteamでも出せるから精力的に動いてるけど

その初心者がどういう世界観やビジュアルを好むのかでも難易度関係無く作品選ばせた方がいい気がしないでもない

おすすめで挙がるのが古いタイトルしかない時点で
STG自体勧められないになってしまう

>うちではCAVEは全く勧めてないけど…
>初心者にマウントを取りたくてSTGをやるなら
>緋蜂は最高のラスボスだと思うよ！

格ゲーもストーリーとかキャラコンテンツとか格闘以外で客を捕まえる時代だ
思えばSTGも同様のことなんだよね

途中で死んだら武器弱くて実質進行不可能でやり直したほうがマシより弾幕（裏面的なのはともかく）のが難易度低いけど
みたいな事まず前提として通じないしなぁ

自分が知らないだけでDLsiteとかで販売してるエロSTGってあったりするのかな
いわゆるジーコってRPGかアクションメインって印象あるが

曲だけ凄い有名になったけどまも呪は面白いのかな

ウチでは絶対に作らないけど
初心者がゲーム制作やりたくて探してるなら
デザエモンは最高のツールだと思うよ

>自分が知らないだけでDLsiteとかで販売してるエロSTGってあったりするのかな
>いわゆるジーコってRPGかアクションメインって印象あるが
左手でシコりながらアクションゲーやりたくない…と思ったがリョナゲーは普通にアクション多いのよな

STGはむしろ昔から聞いてないのにめちゃくちゃ裏設定やら詰め込みたがるタイプのジャンルじゃないか？

STGのエロってぶるにゃんマンぐらいしか知らない

>おすすめで挙がるのが古いタイトルしかない時点で
>STG自体勧められないになってしまう
SteamのるインディーズSTG勧めちゃってもいいのか！？

最初はノーマル以上ノーコンクリアしないとグッドエンド見せないし
初心者は慣らしてパターン作って鍛えてくれよな！なスパルタ仕様ではあった

ボムが即時発動で無敵ついてるとか
ボムありゲーかつエクステンド回数が多めとか弾幕固有じゃないけど弾幕以降に出てきた要素ってあるからな

ヴァンサバもある種のSTGと言えるのではないだろうか

縦は諸説あるけど横はダライアス外伝がいっちゃんいいですからね

文句としての道中がつまらないはニチャッてると思ってる

>俺なら縦シューは雷電DXかレイフォース
レイフォースはそうでもないけど雷電DXはめっちゃ難しく感じる…

>ヴァンサバもある種のSTGと言えるのではないだろうか
全方位STGの亜種っぽさはあるな
あのタイプのゲーム最近見ないけど

>おすすめで挙がるのが古いタイトルしかない時点で
>STG自体勧められないになってしまう
というか今は配信がある関係で古いタイトルでも紹介するのが問題無い感じになりつつあると思う
以前若い配信者の子がオーダイン初挑戦！とかやってたりしたし

同人シューならクセが強いけどあきら小屋のとかおすすめですよ
マジでゲームはしっかりしてるから

東方やってみて俺がSTGに求めてるのは弾よけじゃなくてぶっ壊す方なのだなと気付かされた

STGは基本的に難易度高くて死ぬとほぼ詰みになるので流行らない

死ぬと詰みなゲームそんなに無いだろ…
面倒くさいはまあ普通にある

>STGは基本的に難易度高くて死ぬとほぼ詰みになるので流行らない
そして死んでなかったりスコア稼ぎすぎるとそれはそれで難易度上がり過ぎて詰む

サイバリオンって割と画期的だった気がする
後追いはいない

詰む率高めの戻り復活なんてもう絶滅危惧種じゃね？

アイテムを取ったら永続パワーアップなのが良くないね発想は80年代末からあるんだけど
アイテム取ったら一時的にパワーアップみたいなシステムになりがちであんま流行らなかった印象

東方は入り口をSTG作品である事に前提にしなかった事が結果的に生きながらえた要因かもしれん

戻り復活でもないのに詰んだ気がするダライアスⅡは本当にお前…

死んだら全リセで復活大変だけど頑張ってね！みたいな奴はもう絶滅したのかな

>東方は入り口をSTG作品である事に前提にしなかった事が結果的に生きながらえた要因かもしれん
勝手に入り口増えていって今はプリキュア卒業したくらいの女児が入ってくる

アーケードで初めて遊んだSTGはウルトラ警備隊でした！
初心者の興味なんてそんなんでもいいんだよ…

まず練習とかじゃなくリトライで通すことしないから詰むという感覚がもうわからない…

沢山増えるけどゴリ押しで１ステージ分だけ突破できる権利に過ぎないからなダラ�Uの残機
まあそんなに難しくないから許すが…

艦これが同人ゲーム禁止じゃなければ同人ゲーム一番オリジナルではなく東方から艦これに行ってたのかな

>東方やってみて俺がSTGに求めてるのは弾よけじゃなくてぶっ壊す方なのだなと気付かされた
トリガーハートエグゼリカを…？

>トリガーハートエグゼリカを…？
目玉システムみたいなぶん投げ使わないでポテチ育てるゲームだったのはちょっと

破壊時のエフェクトが弱いとか「撃ち込み感がない」とかよく言われるもんな東方
ちゃんと当てる事自体は重要なゲームなんだけど

>艦これが同人ゲーム禁止じゃなければ同人ゲーム一番オリジナルではなく東方から艦これに行ってたのかな
関係ないと思う

弾幕シューティングの対戦ゲームはたまにあるけど
一人用モードの延長線上にある格ゲーとか落ちものパズルとは全然違うからなぁ

ジーコ系STGで浮かんだんだけど、戦場の狼Ⅱやぐわんげみたいな人間が歩いてく縦型でキャラを美少女にして被弾や接触する度にダウンして敵兵に群がられたり触手にレイプされる(レバガチャで振り解けば幾らでも復帰可能)感じにしたらエロゲーとして成立するんじゃないだろうか

避けるゲームと敵を倒すゲームとで雰囲気違うものはあるよね

>艦これが同人ゲーム禁止じゃなければ同人ゲーム一番オリジナルではなく東方から艦これに行ってたのかな
一次がぶっといのには二次いくら積んでも一時期しか勝てないよ

弾幕の入門としてなら向いていると思ってる
STGそのものとしてはどうだろうか…

エスプレイドが初心者向けってイメージ

>弾幕の入門としてなら向いていると思ってる
>STGそのものとしてはどうだろうか…
基礎育成としては十分だと思うよ

>ジーコ系STGで浮かんだんだけど、戦場の狼�Uやぐわんげみたいな人間が歩いてく縦型でキャラを美少女にして被弾や接触する度にダウンして敵兵に群がられたり触手にレイプされる(レバガチャで振り解けば幾らでも復帰可能)感じにしたらエロゲーとして成立するんじゃないだろうか
レバガチャボタンが作られてしまうタイプのゲーム…

>ヘルシンカーだ
シューティングとしてのシステムが奇天烈で分かりづらいだけじゃなくてゲーム進行すら珍妙で良く分からないのは相当に厳しい…

一時期流行ったマリオ35みたいな感じの東方30を…

東方も弾幕の綺麗さとBGMでハマっただけでシューティング自体が好きなわけじゃないから
他のシューティングゲーやっても全部微妙に感じたわ

東方からSTG入門なんてするの？
東方ずっとやるだけでは

>一時期流行ったマリオ35みたいな感じの東方30を…
とりあえず大復活10で様子を見てみよう

>弾幕の入門としてなら向いていると思ってる
>STGそのものとしてはどうだろうか…
STGなんて作品違えば殆ど全とっかえだろ
大往生上手くなっても斑鳩に手が出ないなんてザラだし

この間のFIFAランキングに乗ってたフロムゲーフォロワーみたいなジーコ買ってやってみたら急に骨太の弾幕系アクションシューティング始まってチンポシコるどころじゃなくなったから性欲とゲームは分けて考えたいんだ

突如ボーナスステージが挟まる意外は普通の面クリア型だろヘルシンカー
クールタイムのある強行動の使い所を把握すれば普通に進めるからみんな難しく考えすぎ…なんだけど
いったん煙に巻く事で何かを考えさせようとしている節もあるからやっぱり難しいな

今もうジャンルとしてあんまり無い気がするけどガンスモークや戦場の狼みたいな自分で進めて弾を撒くSTG好きなんだ

>弾幕の入門としてなら向いていると思ってる
>STGそのものとしてはどうだろうか…
スペルカードシステムは本当に画期的だったと思うしSTGとしても評価されると思う
クオリティは結局同人ってとこに尽きるけど

東方をクリアしたから他のSTGにも挑戦したくなるかどうかは分からないな…

ベースはRPGにして謎解き要素もいれつつ敵の攻撃をそれぞれ個性のある弾幕にしたら売れるかもしれない

何々が簡単難しいと書こうとするたびにこれ何年前だ…？ってちょっと気分が沈んでくる…

>>ヘルシンカーだ
>シューティングとしてのシステムが奇天烈で分かりづらいだけじゃなくてゲーム進行すら珍妙で良く分からないのは相当に厳しい…
理詰めとは違う感覚によるふんわりとした管理が求められるのはだいぶイカレてる

>ベースはRPGにして謎解き要素もいれつつ敵の攻撃をそれぞれ個性のある弾幕にしたら売れるかもしれない
アンダーテールじゃん

>東方からSTG入門なんてするの？
妖から入ってその時代以降のアケシュー一通りやるようになったし過去作もゴリゴリに手を出すようになったが？

そもそもここ10年で出たSTGの有名作とか何があるんだ

>>ベースはRPGにして謎解き要素もいれつつ敵の攻撃をそれぞれ個性のある弾幕にしたら売れるかもしれない
>アンダーテールじゃん
そうだよ実際世界で一番目か二番目に有名な弾幕ゲーじゃない？

成長要素とか装備システムあるのがいいならSTELLAVANITYは買っておいたほうがいいんですよ…！

ぎゃるがんはシューティングじゃないの？撃ってるけど

>東方からSTG入門なんてするの？
ここにいるぞ！
インターネット魏延多すぎだろこの話題

>ヘルシンカーだ
個人的には同人STGで一番好きだが他人に勧める気にはなれない…

東方のノーマルノーコンでひーこら言ってるのにハードモードに書かれた「アーケードシューティング並の難易度」って言葉に割と絶望した記憶

ノーマルとハードは大差ないからクリアして自信をつけるといいぞ
ルナの前半面で自信が折られるんだが…

インベーダーゲーム！ギャラクシー！

初心者ならこれやっとけって教えられたネコネイビーが素養あんまりない自分でも遊べて丁度良かったな

しんかはメニュー画面でもう挫折する人多いとと思う

>成長要素とか装備システムあるのがいいならSTELLAVANITYは買っておいたほうがいいんですよ…！
S装備のシステムが少々ややこしい！

未経験の一般人が出来るシューティングの限界はカービィのラスボス前に唐突に来るシューティング面くらいじゃないすか

俺はスペルカード天才だと思う
弾幕シューティングの「第一形態の弾幕…第二形態の弾幕…」より名前が付いてるほうが楽しい

>STGなんて作品違えば殆ど全とっかえだろ
>大往生上手くなっても斑鳩に手が出ないなんてザラだし
大往生やれるならその辺の弾幕系に適応できる基礎は出来上がってるだろ！
その手の話するのに異端の極みみたいな斑鳩出すのはだいぶ卑怯

そんなビンナガマグロって低レベルなマグロなのか

正直東方は製作者である神主が昔ながらのに馴染みがあるというかユーザーフレンドリーになり過ぎない厳しさあってこその設計をしてる古参シューター気質って印象がある

>突如ボーナスステージが挟まる意外は普通の面クリア型だろヘルシンカー
>クールタイムのある強行動の使い所を把握すれば普通に進めるからみんな難しく考えすぎ…なんだけど
>いったん煙に巻く事で何かを考えさせようとしている節もあるからやっぱり難しいな
強行動各種のチャージが絶妙に長くて勝手が悪い
そうした管理が面倒ならメイデン使っとけって処だけど
あいつ常時張り付くくらいの勢いないと高DPSにならない…

そこそこSTG触ってるけど斑鳩は頭の別のところ使ってる感すごいもん

アーケードが至高ってのがよくわからないんだけどどういう理屈なんだ？
音ゲーガンシューレースゲーあたりと違って筐体である強みが想像できない

東方も結局豊姫の通常2が…みたいな使い方しちゃうのと
スペカだとボスの破壊で形態分岐する要素が無くなっているのが不満ではあるよ

自分が触れたシューターの人達見ての勝手なイメージだけど東方が流行ってSTG界隈復興するかと期待したらSTG界隈じゃなく独自の東方界隈としてだけ大盛り上がりしてからはほんのり話題の片隅に出す以外東方に触れないようにしてる面倒くさいおじさん達が多い印象
個人の感想です

>しんかはメニュー画面でもう挫折する人多いとと思う
まずキャラセレどうすんの？ってところから詰まる

高校時代の友達が突然エスプレイド始めたと思ったら最終的にクリアして斑鳩初めてそっちもクリアしてたな
今思うと才能あったのかもしれん

>そんなビンナガマグロって低レベルなマグロなのか
めっちゃくちゃ水っぽい
まだ回転すしのなんちゃってマグロのほうがあじがある

>自分が触れたシューターの人達見ての勝手なイメージだけど東方が流行ってSTG界隈復興するかと期待したらSTG界隈じゃなく独自の東方界隈としてだけ大盛り上がりしてからはほんのり話題の片隅に出す以外東方に触れないようにしてる面倒くさいおじさん達が多い印象
>個人の感想です
別界隈になってるんならそりゃそうなるんじゃねえの？

興味が湧いて遊びたい初心者はラジルキだろうが怒首領蜂だろうが遊ぶんじゃないかな投げるかどうかは別として

>>そんなビンナガマグロって低レベルなマグロなのか
>めっちゃくちゃ水っぽい
>まだ回転すしのなんちゃってマグロのほうがあじがある
そんなあいつでも6時間くらいのヅケ…もう漬物みたいにすると化けるんスよ

>強行動各種のチャージが絶妙に長くて勝手が悪い
だから強行動を当てて適切な戦果を得る為に配置や行動をパターンを覚える必要があってその意味で普通のSTGだよ
緊急回避にボムるんじゃなくて決め撃ちするゲームなんだけどぞんでよりマイルドな方向を目指した結果ああなったんだと思う

弾幕シューティングだからこそ表現できる事は多々あるけど
それでも東方ファンなのに東方プレイしない人の理由上位に来るのは「そもそも弾幕ゲーに忌避感を抱いてるから」ってのは確実にある

あれだけファン層広がればSTGはおろかTVゲームには興味無いって人も居てもおかしくないし

STGが復興して欲しいなら復興するようなゲーム出さないといけないんだよ
格ゲーみたいに

>俺はスペルカード天才だと思う
>弾幕シューティングの「第一形態の弾幕…第二形態の弾幕…」より名前が付いてるほうが楽しい
突破しなければならない障害に名前つけられてもな…という感じだったな俺…
どうせ倒してしまうのに

>弾幕シューティングだからこそ表現できる事は多々あるけど
>それでも東方ファンなのに東方プレイしない人の理由上位に来るのは「そもそも弾幕ゲーに忌避感を抱いてるから」ってのは確実にある
一見すると本当に難しそうだからな
今のご時世にSTGというのも言っちゃ悪いが時代錯誤だし

>高校時代の友達が突然エスプレイド始めたと思ったら最終的にクリアして斑鳩初めてそっちもクリアしてたな
>今思うと才能あったのかもしれん
幾多のアケゲークリアしてきたけど斑鳩はぶん投げたからなあ…
いいモン持ってるぜそいつ

東方原作自体が反動的なゲームですってポーズとってるしな
中身は何だかんだ現代ナイズされたりされてなかったりするんだけど

東方から入ったけどPC持ってなかったからアーケードや家庭用シューティングやってた俺みたいなのはいないのか

>今のご時世にSTGというのも言っちゃ悪いが時代錯誤だし
無数のジャンルのゲームが無数に出てるこの時代に時代錯誤とかあるか？
古臭いとかなら分かるが他の古臭いジャンルも普通に新作も出てれば遊ばれてもいるぞ

>初心者はサイヴァリアをやれ
割とマジでコレなんだよな
弾をギリギリで避けるとポイントが増えてバリヤー展開！！！ってのは超キャッチーだしクリアできなくてもおもしれーんだもん

>弾幕シューティングだからこそ表現できる事は多々あるけど
>それでも東方ファンなのに東方プレイしない人の理由上位に来るのは「そもそも弾幕ゲーに忌避感を抱いてるから」ってのは確実にある
いや…弾幕ゲーというかSTG＝難しいって先入観があるし実際難しいから…
初心者オススメ永夜抄や風神録だって敵配置やボム決め打ちポイントちゃんと覚えてボス戦覚えて〜ってゲームだし…
普通にSTGって通しでプレイするってハードルがあって東方の偉い所はそこをスペルカード収集として何度も練習できるようにしたところだから…

ジャンルが古臭いというならテトリスとかずっと手を変え品を変え当ててる訳だしな…

>弾をギリギリで避けるとポイントが増えてバリヤー展開！！！ってのは超キャッチーだしクリアできなくてもおもしれーんだもん
東方最新作がそういう遊び方できるけど若干分かりづらくて初心者向けかというとちょっとなんだよな

>アーケードが至高ってのがよくわからないんだけどどういう理屈なんだ？
>音ゲーガンシューレースゲーあたりと違って筐体である強みが想像できない
自分とゲームとの真剣勝負だから他に余計なものがあるとね…って部分はある
人間雑念に弱いから

バトルガレッガの今の移植版は凄いよね
超手厚くこのゲームをクリアさせます！！って練習要素が詰まってる

東方は「弾幕シューティング」としては敷居も低いしとっつきやすいけど
「美少女コンテンツ」としてアイマスとかウマ娘とか艦これとかブルアカとかに比べたら比較にならないくらい敷居が高いからな…

switchの紅魔郷配信でまた東方のSTGやる人の人口増えて欲しいな

>ジャンルが古臭いというならテトリスとかずっと手を変え品を変え当ててる訳だしな…
サバイバル系のゲームが流行ってるからテトリスでもサバイバルしよう！はなかなか出ない発想だと思う
テトリス99で後追い沢山作ったしな

何だかんだ100円入れた分だけ捨てゲーメンタルになりづらいってのはあるよ

ぶっちゃけ2D格ゲーも時代遅れだのなんだの言われてたけどスト6はめっちゃウケてるし風潮は所詮風潮でしかないよ

>何だかんだ100円入れた分だけ捨てゲーメンタルになりづらいってのはあるよ
やっぱリカバリ力が上がるよね
家でやるとダメだミスった瞬間もういいやってなっちゃう

アケで1CC通した達成感はやばい

STGなんてワンコインで3面くらいまで遊んでスッキリして終わるくらいで良い

へるしんかはサウンドモード出すために頑張ったなあ
ミノガメちゃんありがとう…

>東方は「弾幕シューティング」としては敷居も低いしとっつきやすいけど
>「美少女コンテンツ」としてアイマスとかウマ娘とか艦これとかブルアカとかに比べたら比較にならないくらい敷居が高いからな…
ZUN絵ニーまで導くのが先駆者の仕事だ

宗教的発言をするとアケだから良かったというかアケで出てたゲームが良かっただけというか

弾幕じゃない東方インベーダーとか作ったら意外とゲームに触れるファンも増えるのかもしれない

妖は本当に初心者にオススメだと思ってる
しのぎ切ると敵弾が桜の花びらになるの分かりやすく華やかでいい

>STGなんてワンコインで3面くらいまで遊んでスッキリして終わるくらいで良い
ビギナーモードでも無理ゲー感あったなビッグコアMk-IIIの野郎…

>STGなんてワンコインで3面くらいまで遊んでスッキリして終わるくらいで良い
バトルガレッガでランク調整とかガン無視の連コプレイも結構楽しかったよ

>switchの紅魔郷配信でまた東方のSTGやる人の人口増えて欲しいな
レミリアやフランをしばき倒す女児が増えてほしい…

グラⅢは言葉を選ばずに言うとクソです

>東方は「弾幕シューティング」としては敷居も低いしとっつきやすいけど
>「美少女コンテンツ」としてアイマスとかウマ娘とか艦これとかブルアカとかに比べたら比較にならないくらい敷居が高いからな…
ん…ゆかりんより抜けるキャラがその中にはいないが？

弾幕の美しさとかストーリー性を見出せる人は既にSTG適正が高かったり訓練されてる人なので
そうじゃない人には避けなきゃ死ぬ弾がいっぱい飛んでくるという事の方でそれどころじゃないのである…

いん>弾幕じゃない東方インベーダーとか作ったら意外とゲームに触れるファンも増えるのかもしれない
インベーダーエクストリーム3でも出すか

東方ってやっぱり弾幕が構成要素の大部分だからね…
弾幕じゃないSTGにも触れてもらう機会が増えると良いよね

>宗教的発言をするとアケだから良かったというかアケで出てたゲームが良かっただけというか
基盤パワーで動かしてるから移植がシンプルに難しかったしアケ以外でできの良いゲームがあまり出なかったのが痛かったね

正直弾幕ゲーがある時代からSTG触れたから弾幕じゃないSTGって何？ってなる所があります

ちゃんと作ったら今の時代でもグラディウスはそれなりに売れるだろうがそれはSTGだからじゃくてグラディウスだからなんだよね

>弾幕じゃないSTGにも触れてもらう機会が増えると良いよね
実際コレクションの類で触れやすくはなっているのでありがたい
ちょっとお高いのがネックだが

>正直弾幕ゲーがある時代からSTG触れたから弾幕じゃないSTGって何？ってなる所があります
ギャラガとかエクセリオンとかやってみるといい

>正直弾幕ゲーがある時代からSTG触れたから弾幕じゃないSTGって何？ってなる所があります
弾がアホみたいに画面上を埋め尽くさないSTGです…(周回しまくって高難易度になった状態を除く)

東方から他のシューティングに触れて分かったが当たり判定が見えるの凄いありがたい

ボンガを見るにオトメディウスももうちょい頑張れたんじゃ…？と思いました

そういえばついこの間弾幕風みたいな自作出来るやつも出てたね
これに触れるのはかなり奇特な方だけだと思うけど

弾幕から入ったから非弾幕やった時弾はやっ！ってなった

進学して顔合わせなくなった知り合いにばったり会った時になぜか東方のパッケ見せられてさ
当時何も知らんかったから「あー弾幕系ってやつ？」って適当に合わせたら物凄い勢いで否定された思い出
彼がまくし立ててた内容は一切覚えてないが何を言いたかったんだろう…

弾幕じゃないゲームも思ったより弾幕だなってなってりするしね
最近A-JAX遊んで6ボスだいぶ弾幕だわってなった

彩京のSTGはまぁ文化が違うな

彩京は確かに弾速いけど決まった避け方すれば抜けられる1周目はむしろ東方に近いものがあるなと思いますた
距離を感じるのはボムは沢山よこすわりに残機は一機しか増えないところ

>進学して顔合わせなくなった知り合いにばったり会った時になぜか東方のパッケ見せられてさ
>当時何も知らんかったから「あー弾幕系ってやつ？」って適当に合わせたら物凄い勢いで否定された思い出
>彼がまくし立ててた内容は一切覚えてないが何を言いたかったんだろう…
格闘の方だった可能性

なんとなく非弾幕系は障害物避けるステージが多いイメージがある

>>正直弾幕ゲーがある時代からSTG触れたから弾幕じゃないSTGって何？ってなる所があります
>ギャラガとかエクセリオンとかやってみるといい
なんつーか昔のSTGやっても自機狙い弾とかは結局普通にあるじゃん？
結局根本的には何も変わらなくね？って思っちゃうんだよね
難しい事に変わりはないしさ

>なんとなく非弾幕系は障害物避けるステージが多いイメージがある
グラディウスみたいな感じに障害物避けるのは悪い文化だと思う・・・

まぁ弾多め遅めか少なめ速めかの傾向の違いでしかないからな弾幕と非弾幕
カレーの甘口辛口ぐらいの差しかない

いわゆるアケシューに比べて東方は残機多いほうなのがいいよね

ショットの弾切れがキツいとか画面外の下半分しあ動けないとかだとあんまり弾幕っぽくないなとなるかな

>グラディウスみたいな感じに障害物避けるのは悪い文化だと思う・・・
他のはそこまで思わないけどⅤみたいのはちょっと違う…

シルバーガンとか斑鳩が出てきたときはカルチャーショックだったけどこれはこれで違うジャンルだな

>格闘の方だった可能性
パッケ裏のスクショがどう見ても縦シューだし弾幕系だったんだよね…

初心者にはカービィDXでもやらせておけばいいのさ

寅丸の曲がるレーザーとか
キミこれなにがおもしろいんや？
ってなった

すげぇ大雑把にいうと非弾幕と弾幕は
敵を上手く倒すか弾幕を抜けるかの比率によると思う
前者は敵に撃たせず墜す&登場させない為の攻略で後者はそれらに不可避な局面で発生する弾を如何に避けたり怒涛の物量を耐え切るかの攻略も加わるみたいな

曲がる弾始めたのも別に東方が最初じゃないから…
なんならZUNも永のオマケtxtで推定ケツイの曲がる弾にキレてたぞ

（結局のところプレイ人口が大事だから）最初は東方が良いよ

今人気のシューティングゲームは銃の撃ち合いだからなあ

>前者は敵に撃たせず墜す&登場させない為の攻略で後者はそれらに不可避な局面で発生する弾を如何に避けたり怒涛の物量を耐え切るかの攻略も加わるみたいな
これ達人王あたりが弾幕だって事にならないか？

弾幕ゲーの基礎自体は2000年くらいには既に完成されてて
後はグラフィックとかゲーム性以外の部分を磨いてきたジャンルだから
周りがミサイルとかドローンとかで戦ってる中で刀一本で戦ってるようなもんなんすよね…

弾幕はどれだけ画面を埋めたり針の糸を通すような抜け道しかない形を魅せる弾幕が売りになってるのもあるんじゃないか？

針の糸を通すかのような避けしか許容しないように見えて
案外適当でもどうにかなるのが弾幕ってが弾幕出たての頃の理解じゃねえかな

弾幕系は特にボス戦で耐える感じはあるな
いや撃ち込んではいるんだけど早く終われ！目が滑る！みたいな気分になる意味で

>弾幕ゲーの基礎自体は2000年くらいには既に完成されてて
>後はグラフィックとかゲーム性以外の部分を磨いてきたジャンルだから
流石に馬鹿にしすぎだろ
ゲーム性の工夫なんてどんな作品でもやっとるわ

敵が弾幕打ってくるのは昔からな気がするけどそれは別に弾幕ゲーでは無いんだよな

弾幕は安易な安置配慮だったり初めの方から残機犠牲にしてのゴリ押しさせてくれない印象を持っていた

シューティング苦手だけどめっちゃ面白かったのはギガウインク2

>すげぇ大雑把にいうと非弾幕と弾幕は
>敵を上手く倒すか弾幕を抜けるかの比率によると思う
>前者は敵に撃たせず墜す&登場させない為の攻略で後者はそれらに不可避な局面で発生する弾を如何に避けたり怒涛の物量を耐え切るかの攻略も加わるみたいな
結局非弾幕も倒しきれないからそのうえで効率よく敵を倒して弾を避けるゲームじゃん？だから見た目以外の違いをあんまり感じない所がちょっとあるんだよな…
ストリートファイターもKOFも同じ2D格ゲーだろ？くらい乱暴な事を言ってる自覚はある

エスプガルーダって弾幕ゲー扱い？

>敵が弾幕打ってくるのは昔からな気がするけどそれは別に弾幕ゲーでは無いんだよな
なんとなく避けられるかコイツを！みたいな製作者の殺意を感じるのは二周、三周目からって感じはある
いや一周目から弾速や軌道で殺意高い作品もあったけど

弾幕ゲーに慣れてるプレイヤーからするとグラディウスとかやった時に飛んでくる弾数すくねぇな…とかなったりするんだろうか

>弾幕ゲーに慣れてるプレイヤーからするとグラディウスとかやった時に飛んでくる弾数すくねぇな…とかなったりするんだろうか
弾はええ画面せめえ喰らい判定でけえ敵の数に対して手数足りなすぎ

難易度はともかくとっつきやすさはありますよ！パロディウス！

少ねえなとはなっても簡単だなとはならない

>弾幕ゲーに慣れてるプレイヤーからするとグラディウスとかやった時に飛んでくる弾数すくねぇな…とかなったりするんだろうか
怒首領蜂やりこんでた時期はあるけど
それでもFCのSTGやったらこれはこれで難しいなとなった
当たり判定や自機性能とかも違うしね

非弾幕はアッ死んでる！ってなりがち

>当たり判定や自機性能とかも違うしね
別ゲーやるとなんか遅いな…とかなんか早いな…とかなんかデブいな…とかなりがち

弾幕は特に意味のないところに飛ばしてる弾がメインなんで
やらない人の妄想と現実がなんか噛み合ってねえ
いや東方ちょっと触ったし動画で見たしとかも座ってててよ⋯

>いつの間にかシューティングと言えば銃振り回すゲームの事になったなぁ
そもそもSTGって弾幕が特にそうだけど撃つより避ける方がメインじゃん
撃つ方も狙い撃つというより敵のパターン覚えて自機を的確な場所に設置する感じじゃん
根本的に自機操作がメインであってぶっちゃけシューティング要素はオミットしても成立しちゃいそう

DRAINUSやって合わないなと思ったらｓｔｇ自体合わないと思う
あれすげえよく出来てると思うぞ

逆にキャラゲー要素盛らないでどうやってSTGが遊ばれるってんだよ

STGばかり廃れた言われるけどメトロイドヴァニアとかもやってるのオッサンでいいんだよね？

STGって結局あんま発展性ないからなゲームシステムとして
どこまでグラ盛るかみたいになるし

STGって言いつつ要はイライラ棒だもんな

>STGって言いつつ要はイライラ棒だもんな
ボス戦オンリー感増やした結果これのイメージマシマシ

>STGばかり廃れた言われるけどメトロイドヴァニアとかもやってるのオッサンでいいんだよね？
年齢推定できないジャンルを持ってくるなぁ
STGも必ずしも老人以外いないとは言えんけど
というかそこのジャンルとの一番の違いってリマスターとか以外で大ヒットする新作が出てるかどうかじゃ…

妖夢とか木槌とかヴァンパイアファングとか
近距離で高火力与える技は敵をぶちのめしてる感覚があってすき
使いこなせるか別

パロディウスは初心者向けじゃないんですか！

>弾幕の美しさとかストーリー性を見出せる人は既にSTG適正が高かったり訓練されてる人なので
>そうじゃない人には避けなきゃ死ぬ弾がいっぱい飛んでくるという事の方でそれどころじゃないのである…
東方から入る初心者にとってのとっかかりとしては寧ろ逆だと思う
威圧感あって沢山覚えないと何度も殺される弾幕はそもそも挑むのに忌避感が強いので
慣れたら見た目や音楽と調和した美しさやストーリー性を楽しめるというご褒美がなければ手が出ない
>突破しなければならない障害に名前つけられてもな…という感じだったな俺…
>どうせ倒してしまうのに
こういう本当にただの障害でしかないのに楽しめる感覚の方が訓練されすぎている

個々の弾幕に攻略法が用意されてて上達が実感しやすいし当たり判定小さいから自分が上手いって錯覚できるの良いよね…

初心者はレバガチャしながらbuzzってアヘアヘしてるぐらいでちょうどいい

ヤンシャオグイとかいう流産した子供の霊を自機（女性）狙い弾として使うスペルカードは初めて弾幕というものに悍ましさを感じた

流石にそれっぽい性質の弾ってだけでまさかモノホンのヤンシャオグイってわけじゃ無いでしょ…

スペルカード的には偽物もありうるけど世界観とキャラ的には普通にやりかねない

娘娘はそんな事…そんなこと…

スペカ弾幕ごっこはそれっぽいものだろう
ガチな方もやれるんだろうけど

幽霊や怨霊くらいは普通にオモチャにする
ゾンビフェアリーはただのコスプレだが芳香は札で操られてるガチキョンシー
死者の扱いはかなりゆるいので弾幕ごっこに水子が使われててもギリおかしくない

STGって元からイライラ棒でしょ？に対してどういう反論が出てくるかは気になる
弾幕STGは地形障害物がない代わりに弾幕がある感じだから

>STGって元からイライラ棒でしょ？に対してどういう反論が出てくるかは気になる
>弾幕STGは地形障害物がない代わりに弾幕がある感じだから
元の話するなら覚えて撃たれる前に破壊してたらイライラ棒にならんだろ
ギリギリ抜けてくなんて理論上でしか無理だぞ大帝

>元の話するなら覚えて撃たれる前に破壊してたらイライラ棒にならんだろ
>ギリギリ抜けてくなんて理論上でしか無理だぞ大帝
いやグラディウスとかって地形にぶつかってアウトとかあるじゃん

>いやグラディウスとかって地形にぶつかってアウトとかあるじゃん
覚えゲーとイライラ棒って違うと思う

結局ルートは決まってるから覚えてそれに合わせて動けるようにすることは変わらないと思うけどね

位置やランダム要素で変わるものを自分でコントロールするのと
規定のルート一本のみを進みなさいは結構違う

紅魔郷リメイクの報を聞いてマウンテンサイクルから風神録までのCDケースを掘り出した俺にタイムリーなスレ
リトライしないと幽々子様に勝てなくなってた…歳だな

>>というか今のSTGって東方かcaveかくらいじゃないの？
>新作が出るという意味では20年前くらいからだいぶそうじゃないか…？
まずこの認識から改めてもらわないと…
実はたった今が2DSTGは新作もリメイクもリマスターも最も数が出続けているんだ

東方から入ってグラディウスやったけど俺は東方の方が好きだなってなったからやっぱ人によると思うぜ

インディーズめっちゃ出てるしリマスターもめっちゃ出てるしリメイクも出てるからな

>元の話するなら覚えて撃たれる前に破壊してたらイライラ棒にならんだろ
イライラ棒ってのは当たらないよう避けるのが主体って言う意味だから
それは単なる当たっちゃダメな部分を破壊する要素もあるイライラ棒になるだけでは

見た目的にはグラディウスの高速地形スクロール面とかの方がイライラ棒っぽいのはわかる

DSであったスペースインベーダーだ！音ハメがめちゃ気持ちいいぞ！

弾幕ゲーとかイライラ棒だけど⋯
STG初心者ならやってもいいよ！

イライラ棒と一口に言うけど元ネタのように曲がりくねった地形を行くのか弾の隙間を抜けるのかとかでも話違うしな
そして昔のSTGは地形ありきだったかというと全然そんなわけではないし
何なら弾の間を抜けるってのすら無いものも多いしで

今のプラットフォームで蒼穹紅蓮隊出来る様にならないかな
黄色が居ないアーケード仕様でもいいから

弾幕がかなり綺麗なのよね
ゲーム中そんな見てる余裕がないって所に目を瞑れば

そもそも東方STGなのは個人制作でやる上でSTGってジャンルが規模的に丁度いいって所が発端だけど
その内容通り小規模制作の作品が発表しやすくなった現代だとSTGジャンルはかなりコンスタントに新作が出てる

>>新作が出るという意味では20年前くらいからだいぶそうじゃないか…？
>まずこの認識から改めてもらわないと…
>実はたった今が2DSTGは新作もリメイクもリマスターも最も数が出続けているんだ
リマスター移植がたくさん出てるのは普通に事実だし嬉しいことだけど
新作ほぼインディーゲームでそれ自体は問題ないけどインディーの中でもアクションとかの他ジャンルみたいな話題のヒット作は少なくジャンルとしての盛り上がりがない現実は見て欲しい
名作が出てないとは言ってないが明らかに界隈やジャンルが盛り上がるほどのヒットはねえよ欺瞞すぎる

>弾幕がかなり綺麗なのよね
>ゲーム中そんな見てる余裕がないって所に目を瞑れば
リプレイ機能標準搭載なのは地味な強みかも
最近CS移植されてるSTGでも無いやつ多いんだよな

>そもそも東方STGなのは個人制作でやる上でSTGってジャンルが規模的に丁度いいって所が発端だけど
>その内容通り小規模制作の作品が発表しやすくなった現代だとSTGジャンルはかなりコンスタントに新作が出てる
という状況なのにおすすめSTGで例にあがるのが昔のSTGばっかなのがSTG好きが全然新作やって無いって事を表してるよね…

ほぼ途切れることなく新作だし続けてるのがでかい

STGへたっぴだからよくわからないんだけど昔流行ったスターフォースなんかは初心者向けじゃないの

というかその元のレスは単にSTGの有名どころとして存在感があるのがって話で
返しのレスも東方とCAVEが大手ってそれもう20年前くらいの時期の話じゃね（今はCAVEはそんな出してない…いや新作発表したけど）って話じゃないの

>>ほぼ途切れることなく新作だし続けてるのがでかい
>ドラクエやFFはこれできずに途切れちゃってオッサンコンテンツになったしな
流石にSTGがこれでその2つにマウント取るのは無理だろ…！

>ドラクエやFFはこれできずに途切れちゃってオッサンコンテンツになったしな
昔を懐かしむと今を楽しみ事のラグが少ない方が新規を取り込みやすいのかなぁ

STGとかいう限界集落の人口と比べたらネトゲとソシャゲでDQFF入った層のがまだ多そうなのでは？

>>流石にSTGがこれでその2つにマウント取るのは無理だろ…！
>全然取っていいと思うよSTGじゃなくて東方の話だから
STGとしての東方の話してる時に動画サイトとかキャラとか二次創作で下の世代交代がみたいなマウントで他下げしたいなら余計よそでやって欲しいんだよね…

>STGとしての東方の話してる時に
してないけど…

お前は世代交代を誇ってるようで実際は自分がなにかしたわけでもないのに好きなコンテンツを上げるダシに若いのを使ってDQFF下げれば通みたいな悪いインターネットの老醜だよ

なんか懐かしさまで感じるな
うっすら消えかけてた東方厨の概念が蘇ってるのを感じる

というかドラクエFFはナンバリング出てないだけで割と常に新作出しとるわ

>>STGとしての東方の話してる時に動画サイトとかキャラとか二次創作で下の世代交代がみたいなマウントで他下げしたいなら余計よそでやって欲しいんだよね…
>元は途切れずに新作出てるって話だから二次創作どうこうは脳内変換してるだけだよ
まず他ジャンルの作品に俺の好きな作品は世代交代できてるけどあいつらはできてないとかソースもないふんわりマウントするなという話をしてるんだけど全然理解できてなそうでビビる
そもそもSTGの話のスレでDQやFFにマウント取ってるのがスレ違いすぎてそこから先のどの部分でしてるかが問題視されてるわけじゃねえ

古代から蘇ったみたいな東方厨でダメだった

そもそもZUNが新作出し続けてるおかげで東方ってコンテンツが長生きしてる論にまず因果を感じない
良くも悪くもそんな重要視してねえだろ別に

なんか趣旨がSTGになくDQFFがさぁ！って話したいだけっぽいので流石に管理するね

頼むから成仏してくれ

東方厨通り越してただのスクエニアンチなのでは…

>まず他ジャンルの作品に俺の好きな作品は世代交代できてるけどあいつらはできてないとかソースもないふんわりマウントするなという話
って最初から言えばいいしそこは同意できるのに
いきなり動画サイトだの二次創作だの関係ない話始めるから面倒な事になるんだよ

>いきなり動画サイトだの二次創作だの関係ない話始めるから面倒な事になるんだよ
下の世代に世代交代できてるのどう考えてもSTGとしての東方の影響より二次創作同人ジャンルコンテンツとしてのでかさだろ…

>そもそもZUNが新作出し続けてるおかげで東方ってコンテンツが長生きしてる論にまず因果を感じない
>良くも悪くもそんな重要視してねえだろ別に
これがZUNのすごいところだなと思う
コンテンツを出し続けるなんて一番重要なことに決まってるのに当然のようにやるからそんな大事なことじゃないなんていう錯覚を起こしてしまう
二次創作だけじゃ続かないよ

スレ消える前にIDチャレンジでもしてんのか？

キッツ…

>コンテンツを出し続けるなんて一番重要なことに決まってるのに当然のようにやるからそんな大事なことじゃないなんていう錯覚を起こしてしまう
で君はSTGとしての東方原作はちゃんと遊んでるの

ここまで清々しい東方厨久しぶりに見た

ZUNが新作出さなくなっても好きではいるだろうけど熱量はだいぶ落ちるな
少なくとも俺は

絵柄であまりにも人を選びすぎるけど
初心者におすすめするなら今はライクドリーマーかコスモドリーマーって言っちゃう
絵柄であまりにも人を選びすぎるけど

>難易度はともかくとっつきやすさはありますよ！パロディウス！
見た目に騙された初心者がこんな簡単そうなのもできないとはSTG向いてないな俺…ってなる奴！

そりゃ新作出すのは偉いことだけどこんな露骨にDQとかFF相手にアンチやってるのがいる流れで
そんなことをべらべら言いだしたらそのための自説開陳にしか見えないので逆に東方アンチがやってると思われるレベル
天然なら反省してくれ

ケイブがSteamに自社STG出す流れ完全に失敗したの割とSTG界の痛手だと思ってる

やっぱり東方厨隔離のための東方板がいるよなぁ！？
…あれ？

少し前だけどリーサルオペレーション完結したからやって欲しいなという思いと
前2つ＋αで諸々あるから勧めにくいなという思いと
それはそれとして最後になんてもん出してきやがったという思いがある

>ケイブがSteamに自社STG出す流れ完全に失敗したの割とSTG界の痛手だと思ってる
別に失敗したわけじゃないと思うけどな
思ったよりも実入が少なかったから本業に戻っただけだろう

>思ったよりも実入が少なかったから本業に戻っただけだろう
30年くらい追いかけてるけどこの会社マジで自社IP大切にしない…

アケシューって気軽に遊んで4面くらいで死んでで遊んでたけど
東方はラスボスやEXボスに会いたいから初めてそうで志高いのがいい方に働く気がする

なんでもかんでもsteamsteam
いやですねえ

>>思ったよりも実入が少なかったから本業に戻っただけだろう
>30年くらい追いかけてるけどこの会社マジで自社IP大切にしない…
大切にはしてると思うぞ
それはそれとして売れないゲームを移植してる余裕はないというだけで

完全に息してないし精神的な後継者も俺には探しきれないけど彩京シューは初心者におすすめだったんよ
横で教えてくれる人がいたら

東方厨って言葉自体を数年ぶりに見た

東方で1番面白いのは妖精大戦争
時点で最新作

キャラでも曲でもなんでもいいから気に入った要素があるSTG遊べばいいよ

>アケシューって気軽に遊んで4面くらいで死んでで遊んでたけど
>東方はラスボスやEXボスに会いたいから初めてそうで志高いのがいい方に働く気がする
無機質な戦闘機ばかりのキャラに次々と変わる攻撃パターンにちゃんとキャラと必殺技名を付けてやるのはあまりに画期的だったと思う
何で誰もやらなかったんだ

>東方で1番面白いのは妖精大戦争
>時点で最新作
1番は天則だろ？未だにカタログでたまに見るし
シューティングの括りなら俺は花か獣が面白いと思うんだけどね…

初心者には式神の城をやらせて芝村ワールドの沼に浸からせるのじゃグフフ

>無機質な戦闘機ばかりのキャラに次々と変わる攻撃パターンにちゃんとキャラと必殺技名を付けてやるのはあまりに画期的だったと思う
弾幕に名前つけるはなかったけど無機質戦闘機でもブラックハートの攻撃と曲に痺れてガレッガ遊んでたからキャラクター性は当時もあったと思う
ガラ夫人とか好きだったし

弾幕に技名付けて明示するのもっとあっていいと思うのに今でも全然ないよね

だって完全にパクリになるじゃん…

シューティングは沙羅曼陀しかやったことないので話に入れない…

弾幕の必殺技っぽい見せ方だと赤い刀の兵器召喚が好き

>無機質な戦闘機ばかりのキャラに次々と変わる攻撃パターンにちゃんとキャラと必殺技名を付けてやるのはあまりに画期的だったと思う
>何で誰もやらなかったんだ
キャラ化自体は式神の城とかやってたとこはある
必殺技名はそうね

デビルブレイドしようぜー！

5ボスの3つ目の攻撃攻略した！って言うの味気ないよね
レガシーでクラピのフラッシュアンドストライプ取得した！みたいに言えるの良いよ

>だって完全にパクリになるじゃん…
当時レイクドリャフカか何かでも見たし後追いが続けば東方の専売特許みたいにはならなかったはず
後が続くことなく20年経ってしまった

まあゲームの歴史考えたらシステムや演出の一要素真似るくらいじゃパクリにはならんわな

ミーハーばっかだった当時違って今もまだ追いかけてる人たちは本物だなぁと思う

初心者には婆裟羅オススメするぜー！

リメイクとか移植とかじゃなくて新作がしたいよ〜〜〜！！！！

>初心者には式神の城をやらせて芝村ワールドの沼に浸からせるのじゃグフフ
うわ出た

初心者向けSTGならシステムが簡単なのがいいだろう
雷電だ

真面目に救済要素多めかつ爽快感ある低難易度なSTGって言われると
まず存在するのかどうか

東方はボス戦が長すぎるから初心者にはかなりアレだと思う

STGの中でも爽快感とかは全くないタイプだよな東方

弾幕抜け切った後のカタルシスに全振りしてるからね

結局クリアしたいかどうかが大事だから難易度やシステムどうこうは瑣末事な気がする

今こそ令和最新版セクシーパロディウスが求められる

なんだかんだ練習機能が充実してるし最近は難易度意図してかなり抑えてるし入門にはいいと思うよ東方は

システムでズルっこ出来るしなんなら昔のSTG回帰してるまであると思うわ最近の東方

エスプガルーダ1オススメする
音楽カッコイイし雑魚薙ぎ倒す爽快感あるしわりかし簡単でお兄様のガルーダ態がエロい
あとセセリちゃんかわいい

実際の難易度は低い方だけど難しそうに見えるってのも大事だと思うけどな
本当に簡単なだけだとSTGってマジで退屈なだけのゲームになるし

>結局クリアしたいかどうかが大事だから難易度やシステムどうこうは瑣末事な気がする
クリアしたいならその二つ超大事じゃないか？

ノーマルから難易度あげてもいいし他の作品いってもいいしとクリア後の選択肢もいっぱいあるのがいいよ東方

ノーマル以上ならどれクリアしても特典は一緒よって割り切ってるのもデカい
ED変わったりとかないもん

>システムでズルっこ出来るしなんなら昔のSTG回帰してるまであると思うわ最近の東方
これのお陰で弾避けなくてもいいですよなプレイすら可能な事も多いんだが
結果として凝ってる弾幕のデザインやら試行錯誤で解法出す過程やらを全部スキップできてしまうという難しさもある

普通にシューターが発掘して勧めてたから広まったんだけどな東方
スレ画みたいな扱いなんて別に受けてないし精々声でかいのが目立ってた程度だろ

>普通にシューターが発掘して勧めてたから広まったんだけどな東方
>スレ画みたいな扱いなんて別に受けてないし精々声でかいのが目立ってた程度だろ
変わり種としては面白かったけどこれを弾幕STGの基本と思って欲しいわけではないシューターの乙女心だ

イライラ棒なら式神1の4面とかだよね

東方以外のシューティングはグミシップしかクリアできたことない

そもそも弾幕シューティングで一番売れてる作品ってなんだろ
衰退云々の話するならそも全盛期がどれくらいなのかわからんとなんとも言えんぞ

初心者にはまず斑鳩を与え専門職に育てる

ガンバードやゲーム天国や式神3辺りの筐体の音声をデカく設定するのやめろ

>普通にシューターが発掘して勧めてたから広まったんだけどな東方
>スレ画みたいな扱いなんて別に受けてないし精々声でかいのが目立ってた程度だろ
広まった後にSTGじゃなくて東方しか興味ないしみたいな層が出てきて拗れた印象があるが

>イライラ棒なら式神1の4面とかだよね
セクパロの2面とか

>そもそも弾幕シューティングで一番売れてる作品ってなんだろ
>衰退云々の話するならそも全盛期がどれくらいなのかわからんとなんとも言えんぞ
東方じゃない？
弾幕シューティング最盛期は家庭用よりアケゲー人気が高いからソフトになると…

アーケードスタイルに習って課金しないとプレイ出来ないソシャゲにするとか…