どこから持ってきたのこんな画像

イベ武器なしとか公式にガンナー下げされてるとかシリーズで冷遇されてるみたいな雰囲気出してるけど
お前性能的には暴れてる作品のが遥かに多いだろ⋯

ライトは…？

右側の武器のチョイスがおかしい

少なくともガンナー三種類はワイルズくらいの仕様と性能でちょうどいいと思う

>イベ武器なし
言われてみたら確かにイベントヘビィって記憶にないな
てかライトもあんまないしコラボとかにちょうどいい武器種じゃないって感じなんだろうが

アイスボーンみたいな暴れ方が許されると思うなよ

わかった俺と一緒にXXでずっとブレヘビィしてよう

あるだけいいじゃないですかミドルはもう無いんですよ

ボウガン強い時強すぎてなんで高速周回したいのにボウガン以外で来たの…みたいになるの嫌い

使ってて面白くないはそれなりに聞くけど「お前より俺のほうが本当は冷遇されてる」とかハンマーの前で言えるほどの武器か？

2番目にたくさん刺されてるのが大剣なのも謎

ヘビィは元から好き者しか使わんから
強い戦法が出た時に増殖しやすいライトボウガンのがヘイト買いまくる印象が強い

5月くらいまでは属性ヘヴィ強くなかったっけ？
歴戦王レダウはずっと担いでた記憶がある

ガンランスってむしろワイルズ優遇されてなかった？

>強い戦法が出た時に増殖しやすいライトボウガンのがヘイト買いまくる印象が強い
モンスターからのヘイトも買うんだ
シャトルランが始まるんだ

「強いけどつまらない」だったのが「弱いしつまらない」になったのはちょっとなあとは思う
騎乗くらいは残してても良かったんじゃね

>モンスターからのヘイトも買うんだ
後衛を守るのが前衛の役目だろ？

ボウガン系は強さでってよりは周回に野良で集まる以上仕様的にこれが最適解って感じで最終装備に指定されるイメージがある

遠距離から火力出せるくせに不満とか笑わせる

>「強いけどつまらない」だったのが「弱いしつまらない」になったのはちょっとなあとは思う
>騎乗くらいは残してても良かったんじゃね
むしろそれは一番先に消さないとマルチ的には微妙なプレイをするプレイヤーが増えてダメなやつだと思うのだが
というかむしろ即ナーフ以前に最初できたのがおかしいっていうか⋯近接は火力低かったのになぜ半端に使える火力低下にしてたのか

他はわかるがしゃがみ撃ち削除ってワールドからだからワイルズの不満点ではなくね
クラウチングも一応書いてるけどさ

近接武器たちからは火力高すぎだろと言われベテランのガンナーからはお手軽すぎるって言われるんだからワイルズ環境はお互いの意見を採用したベストな調整なんだよね

>ガンランスってむしろワイルズ優遇されてなかった？
今はそうでもない

元画像の意図全く汲んでないコラ画像はなんだかなぁって

よく言われる不満は通常弾がゴミになったのと武器やスキルの個性というか遊びがなくなったって点で
不満はあるだろうけど最冷遇みたいに言うにはうーん

スキルが減ったったいうが弾関連のスキルは武器スキルになるだろうから積む余裕ないぞ
あと滅龍必須なんていたっけ？
マジオスとアルベドは火炎弾でもいけるし

スレ画で例えるならヘビィボウガンは右真ん中の泣いてる子で左のやる夫はハンマーとかになるんじゃないか？

散弾はむしろ特定の武器のおかげで強い部類に入るんだよなぁ
通常弾くんは…

モンハンに遠距離武器を入れるべきではなかったってのは思う
今更消せないんだろうけど

>モンハンに遠距離武器を入れるべきではなかったってのは思う
>今更消せないんだろうけど
それだと1作品目から終わってるだろ
当時は金や弾の準備クソ面倒とか取り回しの悪さでバランス取ってたのはあるけどね

>散弾はむしろ特定の武器のおかげで強い部類に入るんだよなぁ
>通常弾くんは…
威力はまぁまぁかな
3点バーストはなくせ
ライトは楽しいからそのままでいいぞ

>モンハンに遠距離武器を入れるべきではなかったってのは思う
>今更消せないんだろうけど
どうして人類の戦闘が近接先頭から遠距離戦に参加したのかがよく分かる強さ

散弾ステップリロード最高〜〜ってずっとやってる

ライトより弱くて悲しい！みたいな声もあるけど
ヘビィとライトどっちが優位かなんてこれまでの作品でも散々あったしなぁ
ヘビィ火力強すぎてライトねぇ…動きが軽いだけ（笑）みたいなこともあればライトで火力出すぎてヘビィねぇ…メリットなくない（笑）みたいなこともあり

強い時代は前からあるけどボウガンとか遠距離武器への不満が一気に強くなったのって特にワールドからな気がするな
シンプルに操作形態が変わって誰でも扱いやすくなったのと迷惑戦法やネットの流行戦法で下手なガンナー増殖したり
あと火力が目に見えて可視化しやすくなったことで楽なのに強いじゃんって近接側からの不満が増した

逆に20年にひとつのイベントヘビィってなんだろう

返してパワーラン返して

ヘビィはライトくらべて安定感があるんだよ
回避下手くそ勢だと歴戦王アルベドはライトよりヘビィのほうが楽

>というかむしろ即ナーフ以前に最初できたのがおかしいっていうか⋯近接は火力低かったのになぜ半端に使える火力低下にしてたのか
そこは近接の火力上げるとかでもよかった気もする
騎乗突撃するランスの絵面がかっこいいだけにちょっと勿体ない

>>というかむしろ即ナーフ以前に最初できたのがおかしいっていうか⋯近接は火力低かったのになぜ半端に使える火力低下にしてたのか
>そこは近接の火力上げるとかでもよかった気もする
>騎乗突撃するランスの絵面がかっこいいだけにちょっと勿体ない
ナーフだから嫌がられるのはわかるしじゃあもう最初から攻撃できなくてよくねもそうなんだけど
それは絶対初心者があまり火力出ない動きをこれ強くね！？安全じゃね！？と思ってマルチで振り回して学級会が始まる未来しか見えん

セクレトヘビィってヘイトも下がるし独自性もあってワイルズじゃ好きな要素だったのにな…

元ネタ考えるとそんだけ喰らってても左は平然としてるんじゃ？

>逆に20年にひとつのイベントヘビィってなんだろう
ジャンプコラボの海賊Jキャノンらしい

しゃがみ撃ちってどの作品であったの？

ランスを厚遇しろ
ランスを強くしろ
見た目好きなんだよランスを強くしろ

>ランスを厚遇しろ
>ランスを強くしろ
>見た目好きなんだよランスを強くしろ
モーションはいいらしいな
火力上がるといいね

今までが異常だったんだよ

お前ランスの前で同じこと言える？

ランスはサンブレで強かったからもうこの先20年は優遇されないよ

回避下手糞マンはスキル盛ればいいだけだからな…
回避下手糞マンのライトガンナーだけど尻穴を増やす作業をしてればいいだけだから楽して強い

ふふってなった

近接はデカいモンスターだと何やってるわかんなくなる
回避難しいから鎖叩きつけ大爆発避けられない
ヘビィに行き着く

>お前ハンマーの前で同じこと言える？

セクレト騎乗撃ち使い物にならなくされたのは結構真面目に恨んでる

単純にヘビィがツマらねえ

>ランスはサンブレで強かったからもうこの先20年は優遇されないよ
いやまあ強い武器と頭のおかしい武器しかない作品ではあるが優遇…？

モンスターから隙はどんどん消えて逆に近接は火力出すための手間がどんどん増やされてるから
ボウガンの適正距離維持して弾を当てるだけのつまらなさがいいんだ

>通常弾くんは…
使う解るけど絶対テストしてない
チャタとかケマとかコンガとか小型こそ適正距離弄られたのが響いててｺﾞﾛｺﾞﾛ転がって距離取り続ける糞ゲーになる

お願いです！カプコンさんに良識があるのなら、大剣から真溜め切りを削除してください！
そして次からは、なんのハッタリも効かない無駄な空中一回転などする事の無い、落ち着いたモーションを追加して下さい
このような技を喜ばない人間も居るのだという事を、どうかわかって下さい

スレ画は悪意ある箇条書きマジックっていうか何ならここまでやってもまだ戦えるのがヘビィだからな

>ヘビィはライトくらべて安定感があるんだよ
昔は紙装甲ガード不可でハイリスクな代わりに高火力なのが楽しかったんだけどな
何故かワールドからガード大幅強化されたせいで色々チグハグになってんだよ

ランスはクソほど地味なのとだけで武器として弱い時期そんなねえだろ
IBみたいなモンスターの技環境で殺されることはあるけど
基本的な動きとしても火力としても底辺にいることのが少ないよ
マルチは向いてない

>モンスターから隙はどんどん消えて逆に近接は火力出すための手間がどんどん増やされてるから
ガンナー専門だとハンターののったりした動きで歴戦王に対応できるのが不思議でならない

ノートンみたいなもんで大喜びな時点でちょっと立ち位置ずれてて可哀想なんだよね

ゲームアクション的には2Gくらいのあっさり操作に必殺技的な作品毎の特徴的なモーションあるくらいのが良かったと思う

タックルは面白いけどタックルの果てにあるのが真溜め切りなのが面白くない

ライトの前で言ってみろよ

マルチにおけるゲームの挙動と根本的に合ってなさ過ぎるからなランスって
それこそ昔も昔の大昔にMHGとかでランス4人で強かった時期はあるけどあれは単純に火力とステキャンの問題だったし

>お願いです！カプコンさんに良識があるのなら、大剣から真溜め切りを削除してください！
>そして次からは、なんのハッタリも効かない無駄な空中一回転などする事の無い、落ち着いたモーションを追加して下さい
>このような技を喜ばない人間も居るのだという事を、どうかわかって下さい
大剣くんはハッキリ言うと常にいい要素自体はもらい続けてるし調整もしてもらってるけど真溜めとか儀式とかめんどくさいッヤダッしてる人がほとんどで
他の武器のスレでネガれるほどの存在ではないからね？
ワールド無印の基礎溜め性能ナーフくらいだよそこまでネガっていいの

ランスは安定感が凄いから火力無いのは仕方がないんじゃね

ランスランスランスランスランスランスランス
ランスを強化しろ

スレ画があれとはいえヘビィのスレなのに他の武器どもが不満をぶちまけだしたぞ！

モンハンってソロゲーみたいなもんだしもっとはっちゃけてもいいんじゃないのか

>ランスは安定感が凄いから火力無いのは仕方がないんじゃね
実は火力低い作品のが少ないぞ

セクレト騎乗撃ちはまぁナーフされる理由自体はよく分かるんだけど
よく分かるが故にいや最初から縛っとけよ！って感想が強くなっちゃうんだよな
今でも移動中ついでに状態異常弾ペシペシするとか使い道無いわけじゃないけど

ボウガンはインタビューの台詞残ってて顕著だけど大剣の真溜めも大概だよな
抜刀や強溜めがちゃんと強いと段取りが出来すぎてるから真溜めの強さ見せていきたかったんだと思う

ランスとハンマーはフロンティアスキル使わせろ

>他の武器のスレでネガれるほどの存在ではないからね？
なんて女々しいこと言うんだお前…

>モンハンってソロゲーみたいなもんだしもっとはっちゃけてもいいんじゃないのか
まずモンハンがここまで大きくなった経緯を踏まえるとソロゲー扱いするのはさすがに無理がある
そしてPvEゲームであっても武器バランスの優劣はPvPと同等か何ならより一層シビアに見られるのだ

スキル削除は冷遇なんだろうか

ランスって切断と打撃で肉質が弱い方が適用されるのが強みだったのになんで消えたの？

真溜めは嫌いだよ

遠距離武器は丸ごと居なくなればいいのにって開発スタッフが直々に言ってるからもうそういうことなんだよ

大剣のすごいところは明らかに運営からの寵愛を得ているにもかかわらずそんなに強くないところ

>そしてPvEゲームであっても武器バランスの優劣はPvPと同等か何ならより一層シビアに見られるのだ
ユーザ対運営のPvP

実はモンハンで最初に生まれた武器が大剣とヘビィなんだ
でかい獲物にはでかい得物ってことだったらしい

>大剣のすごいところは明らかに運営からの寵愛を得ているにもかかわらずそんなに強くないところ
大剣前提で調整してるんじゃないかな

ええやないですかちょっとぐらい暴れても

>ユーザ対運営のPvP
モンスターでギウラスとか出すのか？

>遠距離武器は丸ごと居なくなればいいのにって開発スタッフが直々に言ってるからもうそういうことなんだよ
まあその割には強いからガンナーがネガるときだけ持ち出されるんだが

>ランスって切断と打撃で肉質が弱い方が適用されるのが強みだったのになんで消えたの？
切断武器と打撃武器どっちの立場も無くしてしまうから
dosへの移行時にダイミョウ・ショウグンが追加されたのが象徴的だけど一時期からモンハンは打撃・斬撃それぞれの得意分野の棲み分けをより明確に進めるようになった
ランスが1人でいいとこ取りできるとそのコンセプトを否定してしまうことになるので刺突属性の強みは無かったことになった

ハンターと呼ばれてる以上は弓だの銃(ボウガン)は必須武器だろうけど強くすると近接武器使う意義なくなるんだよな

ヘビィにそんな不満はないけど
イベント武器がシリーズ20年で一個だけはうおっ…ってなる

Gのランスが強武器だったからのもあるが
まあそれより昔のランスは今より機動力や対応力がね
3あたりからカウンター突き手に入れて現代に近づいてくるけど

>大剣のすごいところは明らかに運営からの寵愛を得ているにもかかわらずそんなに強くないところ
寵愛っていうんじゃなくてアクションの基準として調整されてるんでしょ
ワイルズは特に分かりやすかったけど大剣使ってると明らかにアクションやギミックごとの導線がハッキリしてるしどのモーションもハマるシチュエーションがある
他の武器はいつ使うんだよコレみたいなモーションがあったり逆に強すぎてこれだけでいいだろみたいなのがあったりするが大剣は良く調整されているが故にそういうぶっ飛びが少ない

ライズもワイルズもガンランスはめっちゃ楽しいけどそんな強くはないくらいのポジションに落ち着く…

シリーズ通してヘビィが冷遇みたいな印象が全然ない

遠距離は強いけど弾とか矢で物資を消費するからバランス取れてるとかないの

ガンスはお前過去考えたら1本刺さったくらいで泣かねぇだろヒートゲージ付けんぞ

モンハンがあまりにも一般向けゲームとして売れたせいで
本来は狩猟対象ごとに武器種を持ち替えるゲーム性だったのに
俺は〇〇使いだから〇〇以外は使わない！みたいな人が大量発生したことで今がある
ヘビィなんてワイルズだとグラビ狩るのに使ってりゃええねん

>シリーズ通してヘビィが冷遇みたいな印象が全然ない
なんか最大効率求めるとみんな担いでるイメージしかない

>遠距離は強いけど弾とか矢で物資を消費するからバランス取れてるとかないの
キャンプに戻ればいいから

近接は初期片手剣くらいの機動性得たら大半の武器は満足するだろ

>ヘビィなんてワイルズだとグラビ狩るのに使ってりゃええねん
この一族いつもヘビィで狩られてんな…

>本来は狩猟対象ごとに武器種を持ち替えるゲーム性だったのに
武器の儀式が複雑化しすぎてるんよ

>ヘビィにそんな不満はないけど
>イベント武器がシリーズ20年で一個だけはうおっ…ってなる
思い当たるのがJUMPのテオカラバリヘビィなんだけどもしかしてそれだけ…？

ワイルズガンランスはマジでいい調整だったんだけど通常ガード>ジャスガな攻撃があるのは本当にどうかと思う

別に一番冷遇されてるとも思わないし他にもっと酷い武器やロマン武器のくせに火力がないのもあるのは理解してるけど
やっぱランスにももっと力が欲しいです

>遠距離は強いけど弾とか矢で物資を消費するからバランス取れてるとかないの
モンスターバトルアクションじゃなくてハンターライフシミュレーションとしての側面が強かった初期はそういう要素もあった
具体的に言うと強い弾は釣りや採取で素材を集めて調合しないと作れなかったり弾丸がポーチを圧迫するので近接よりもアイテムのやりくりが厳しかったりした
「めんどくせえからやめろ」ってバトル派の意見を受けてシリーズを追うごとにスポイルされていった

>近接は初期片手剣くらいの機動性得たら大半の武器は満足するだろ
片手剣クラスの機動性と大剣クラスの火力を併せ持つハンマーという最強武器の出番か

ライズで蟲技とかバカみたいにいいのばっかもらってた時期もでも真溜めが嫌だから…で不満言う大剣使いが多かったのは多種武器使いとしては大概にせえよという気持ちはあります
まぁ自分も昔から大剣使ってるからシンプルに抜刀と抜刀溜めしてるだけで最強なのだったな時期がいいのはわかるけど
それにしても他の武器の不満に対して恵まれてるだろ…

防御面が改善されすぎてガンナー即死が無くなったしな…
弾もキャンプで無限に補充できて面倒なのはポーチの整理ぐらいか

その辺スポイルしたらそりゃ遠距離が強いだろ

武器持ち替えできるようになったんだから遠距離限定でクソ強いとかでも良かった
ただ間違いなく全距離でクソ強いに化けるよな…

ライトはいいよな！コラボ武器に恵まれて！

大剣は最初が一番強かったんだっけ

ライトは明確に火力下げろよって思いはある

サンブレイクのヘビィ強いけど気持ち良さが足りないのがつらい

ヘビィよりライトが火力出るシリーズはぜったい調整間違ってるって

そもそもフィールドや農場で素材収集してそれを消費するから火力はあるよって調整だろうに調合システムも素材の軽さもどんどん変わってきてる中で同じ仕様なのがおかしい

P3の属性速射…ワールドやライズの鉄甲速射…速射が定期的に悪さしてる

回復薬なんかも最初期は大事にとっといていざという時使うものとして存在してたけどその手の要素って周回ゲーとしてのめんどくささとしかならないのよな

なんか上位までは毎回ライトクソ強い気がする

>モンスターバトルアクションじゃなくてハンターライフシミュレーションとしての側面が強かった初期はそういう要素もあった
>具体的に言うと強い弾は釣りや採取で素材を集めて調合しないと作れなかったり弾丸がポーチを圧迫するので近接よりもアイテムのやりくりが厳しかったりした
>「めんどくせえからやめろ」ってバトル派の意見を受けてシリーズを追うごとにスポイルされていった
バトル要素強めたせいで罠や閃光は弱体化してハメもどんどん消されていったけどバトル派はそれで満足だったんだろうか

ヘビィに対してライトが強すぎるみたいな環境は当然よくないけど
ライトとヘビィに火力差あると今度はライトなんて使ってるのはヘビィ使いこなせないやつとか貢献がとかみたいなのでも荒れるし

近接だけでいいから抜刀ダッシュそろそろ実装しても良くない委員会のパリアプリア覇種です

もう一緒にしたらライトもヘヴィも

現地に調合の書持ち込むのとか何が楽しいんだと言われるとはい

携帯機の頃のG級はガンナーだと攻撃カスっただけで即死、使える弾は調合分含めてギリギリ
それぐらいのリスクがあれば火力面で優遇されまくっても許されるだろうか

スタミナ消費付いてもいいからパワーラン復活させてほしい

>もう一緒にしたらライトもヘヴィも
一回一緒にしたらだいぶ不評だったから…

>P3の属性速射…ワールドやライズの鉄甲速射…速射が定期的に悪さしてる
そもそも速射はフロンティア時代の超速射って特大の悪さがあるからな…

>もう一緒にしたらライトもヘヴィも
ふっふっふこいつはおどろいた

>バトル要素強めたせいで罠や閃光は弱体化してハメもどんどん消されていったけどバトル派はそれで満足だったんだろうか
バトルやりたい奴らがしたいのってターン制アクションバトルだろうからターンを消す閃光や罠は忌むべきもの側なんじゃないの

ヘビィボウガンといえばパワーランと加速するしゃがみ撃ちですよね！

いちばん大剣が強かったのは間違いなく無印なんだけどこれは大剣が強かったっつうか龍刀紅蓮がおかしかったとも言える
そういう意味で言うとP2GのアーティラートもいいセンいってるんだけどP2Gは他にも壊れがあるので何とも言えない

ランス兄弟とボウガン兄弟とアックス兄弟はパーツ付け替え式にして一つの武器に統合するべきだと僕も思います

俺は狩猟ごっこがしたいの！だから調合の本とか好きだったの！

>携帯機の頃のG級はガンナーだと攻撃カスっただけで即死、使える弾は調合分含めてギリギリ
>それぐらいのリスクがあれば火力面で優遇されまくっても許されるだろうか
むしろそれこそがガンナーな感じするのは老害になるんだろうか
即死がつきまとうのに機動力無いけど弱点狙った時の火力は素晴らしいヘビィ好きだった
戦ってるうちに「…これ弾足りるか！？」ってなるのも含めて

閃光ハメがよろしくないよねってのは同意するけど
閃光当てるとかえって激しく暴れて近寄りにくくなるのはどうなの？ってなる

適正距離があるから思った程遠距離攻撃ではないと感じる

モンスター追いかけながら弾の素材になるアイテム拾って弾薬補給できる今の調合システムも好き

チャックスは4Gくらいに戻らない？

>閃光ハメがよろしくないよねってのは同意するけど
>閃光当てるとかえって激しく暴れて近寄りにくくなるのはどうなの？ってなる
一定時間見失ってくれるから効果時間中に逃げて不利から体制立て直すっていうまさにスタングレネードな使い方は嫌いじゃない

チャックスはシンプルに斧強化のビジュアルがイマイチ好きになれないので持たなくなった

ナンバリングじゃないけどエクスプロアの鬼滅コラボがヘビィだった記憶

>そういう意味で言うとP2GのアーティラートもいいセンいってるんだけどP2Gは他にも壊れがあるので何とも言えない
ラオートとか抜刀アーティとかは「そういう武器種」みたいな…

>閃光当てるとかえって激しく暴れて近寄りにくくなるのはどうなの？ってなる
これは流石に最近の作品じゃなくて昔でもわりとそうじゃね
序盤モンスターは身動きすらしなくなるやつ多いけど

どんだけ強くてもプレイヤーが増えず弱体化はしょっちゅうされる笛もいるんですよ！

バトル派つってもまぁ色々あるので
すべてのクエストは闘技場フィールドで1on1で戦わせるべきで他のストレス要素は一切不要だから削除しろみたいな過激派も居るし
「効率よく敵を倒して高速周回する」と「敵とのギリギリのバトルを楽しむ」とでまた相容れないところもあるし

>ランス兄弟とボウガン兄弟とアックス兄弟はパーツ付け替え式にして一つの武器に統合するべきだと僕も思います
それに加えて片手と双剣も統合したらだいぶスッキリするな

俺は笛のイベント武器をさっぱり思い出せん…
ライトはもう手に入らんけどアイスボーンとかであったっけか

太刀も大剣モーションに戻すか…

>どんだけ強くてもプレイヤーが増えず弱体化はしょっちゅうされる笛もいるんですよ！
なんで足がどんどん遅くなるんだろう

閃光漬けにするハンターさんが悪い所はありますよ

>俺は笛のイベント武器をさっぱり思い出せん…
フェンダーコラボの時コラボ武器出るんだろうなぁって思った
ジェスチャーだけだった

>閃光漬けにするハンターさんが悪い所はありますよ
閃光投げないとまともに攻撃できないやつ作るからでしょお！？

新しいモンハンやるとこんなんゴッドイーターじゃんってなるアクションしてる

もう防具だって統一されて弾もほぼ無限バンダナ状態で遠距離のデメリットなんて無いようなもんなんだし近接だけフロンティア性能にしてもいいと思う

釣りしたり環境生物集めたりする時は相変わらず楽しい
だからマイハウス早く…お願い…

すぐ逃げるレウスとか狩猟シュミレーターとしては正しいけど周回するとなるとただの手間なんだよな…

落とし穴に嵌めて飛んだら閃光で落としてみんなで抜刀大剣するそんな硬派なモンハンが好きだった

笛は独自すぎて好む人はドハマリするんだろうけどヒロイックさは全くないからプレイヤー増えないのはわかる
弱体化はなんで…？

>俺は狩猟ごっこがしたいの！だから調合の本とか好きだったの！
ええい狩猟する度に作るアイテムの調合法ぐらい覚えろ！

>落とし穴に嵌めて飛んだら閃光で落としてみんなで抜刀大剣するそんな硬派なモンハンが好きだった
そのノリならもっとガンナーとか双剣のがハメ好きだろ！

笛は別にずっと弱体化ではなく強くなったり弱くなったり強くなったけどこんなん笛じゃないみたいな笛性の違いで荒れたりする

なんでこんな巨大なモンスター倒したのにちょっとしか鱗貰えないんだ感はある
逆鱗とかはなんでない時あるんだよ

>笛は独自すぎて好む人はドハマリするんだろうけどヒロイックさは全くないからプレイヤー増えないのはわかる
>弱体化はなんで…？
一部の変態が使い続けた結果平均スコアが上がってしまうから

ソロ向きじゃないのは良いとしてマルチ性能までたまに落とされるのはなんで…？ってなる笛

狩猟ごっこという意味では樽爆弾も罠ももっと強化してほしいんだけど
閃光がそうだったようにアイテムをヘタに強くするとハンターさんたちはそれを使ってハメ殺しを始めるんですよね
難しいところです

棒とハンマーはお前そこじゃねえだろ

スレ画にあるけど棒って開発から率先して調整放棄されてるからそのポジションおかしくないか…？

逆にライトってイベ武器けっこうあるのかな

>笛は独自すぎて好む人はドハマリするんだろうけどヒロイックさは全くないからプレイヤー増えないのはわかる
>弱体化はなんで…？
ライズ体験版で強くてもちょっと増えたらすぐ弱体化されたので強いと嫌な勢力が存在していると思われる
…いや実際のところワイルズの今の笛はえらいことになってるんだが…

>一部の変態が使い続けた結果平均スコアが上がってしまうから
前々から思ってるけどTAのベストタイムに開発が引っ張られすぎな気がする

いうて閃光とか爆弾使い切りアイテムなんだからハメ出来るくらいでちょうど良くない？
嫌なら縛ればいいし

笛はワイルズでTier1になったはず

>棒とハンマーはお前そこじゃねえだろ
ヘビィしか使ってなくて近接に詳しくないと考えられる

笛は強かろうがあんまり使う気にならない
めんどい

>なんでこんな巨大なモンスター倒したのにちょっとしか鱗貰えないんだ感はある
>逆鱗とかはなんでない時あるんだよ
倒して剥ぎ取りしてるとこれ捕獲みたいにリザルトの報酬で良くないかと思う
剥ぎ取り手間じゃない？

>前々から思ってるけどTAのベストタイムに開発が引っ張られすぎな気がする
そこはTAの速度だけで騒ぎ出すユーザーが明確に悪いよ

>前々から思ってるけどTAのベストタイムに開発が引っ張られすぎな気がする
開発が動画勢、開発がエアプって言われるよね

棒は4〜4G時代を引きずってる人が多そうな印象はある

>いうて閃光とか爆弾使い切りアイテムなんだからハメ出来るくらいでちょうど良くない？
>嫌なら縛ればいいし
素材の調達は容易だし今だとキャンプに戻ればいくらでも補充できるからそんな性能には出来ないよ

>スレ画にあるけど棒って開発から率先して調整放棄されてるからそのポジションおかしくないか…？
火力だけは理論上は出せるようにされて
地上でも空中でも機動性高くて攻撃しながら移動できる使い勝手のいい技があってっていう元の棒の強み完全に消え失せてるのはなんなの

ランスって上振れも下振れもしない武器だよね
TAでそんな奮わない代わりに中級者くらいから討伐タイムに大差なくなる

作業台のある所でしか調合できなくしよう！

>倒して剥ぎ取りしてるとこれ捕獲みたいにリザルトの報酬で良くないかと思う
>剥ぎ取り手間じゃない？
それもまたハンターライフシミュレーションとして当時は斬新な演出の一つだったんだ
モンスターを倒せば自動的に報酬がリザルトで手に入るっていうドラクエから連綿と続くお約束演出にあえて逆らって「自分で剥ぎ取る」っていう行為を挟んだことによって狩猟というカラーを強くしたのだ
ただ採取や採掘が超高速化されたようにいずれ剥ぎ取りもワンタップで終わるようにされそうだが…

>>前々から思ってるけどTAのベストタイムに開発が引っ張られすぎな気がする
>開発が動画勢、開発がエアプって言われるよね
酷かったな
あまりに強い開発ガンランサーのせいでクソ弱体化したガンランス

>>前々から思ってるけどTAのベストタイムに開発が引っ張られすぎな気がする
>開発が動画勢、開発がエアプって言われるよね
むしろ真逆の印象だ
TAのタイムだけでユーザーが騒ぎすぎてる

元画像の意図通りならこんだけ弱体化されてるけどクソ強いですってことになるけど

乗りと爆破が悪さしたというのはあるにしてもその辺抜きでも強かったからな棒

ワイルズ大剣は相殺がかっこよすぎて割と好き
上手い人の動画見てると相殺取りまくっててすげえな…ってなる
できねえ

チャージアックスは引き算の出来ない調整がどうなるかという極北だから負の遺産として残すべき

4の棒はマジで強かった
あれで一生分の棒を使った
4Gのチャックスも同じく

1作だけのミドルボウガンを忘れるな

TAの結果でユーザーが騒ぎすぎてるのがクソ調整の結果だって言うんならもうTAやらないほうが良いのでは

上手い大剣の人と一緒になると
二桁回数の相殺しててリザルトで慄く

>>前々から思ってるけどTAのベストタイムに開発が引っ張られすぎな気がする
>そこはTAの速度だけで騒ぎ出すユーザーが明確に悪いよ
あれはノイジーマイノリティな感じするんだよなぁインターネット上のやり取りってすぐ極端な方行きがちだし
TAは腕と試行回数で超上振ったやつが記録されるんだから時間かかっても安全とか操作がしやすいとか安定してほどほどのタイムで狩れるとか武器それぞれのウリを本来推すべきじゃないんか

ガチャガチャめんどくさい工程はロマン工程挟むならその分ロマンみたいな火力出せ
ガチャガチャやって大剣とかと大差ないの舐めてんのか

ここまで冷遇されてもガード性能がランス以上とかいうなんの意味もない利点があるせいで敵視されるヘビイ

4の棒は強いというかこれ使わないやつアホでしょのレベルだったのが…

IBの煽りでも喰らってるんじゃねと思うけどみんなヘビィ担いで散弾パシパシしてるの別に楽しくないからいいやって気持ち

>TAの結果でユーザーが騒ぎすぎてるのがクソ調整の結果だって言うんならもうTAやらないほうが良いのでは
公式が率先してTA推してる…

狩猟シミュとしてのゲームとレアドロ狙いの周回ゲーの相性が悪すぎるんだよな
モンハンだから許されてるけどフォロワー少ない理由でもあると思う

明確な数字として可視化されちゃうからどうしてもそれが引用されるのは仕方ないんだけど
新モンスターが出るたびにヘビィはTA何秒で大剣はTA何秒で〜って必ず話題になるからな

>4Gのチャックスも同じく
でもチャアクはサンブレイクが個人的にハチャメチャに楽しかった…
殴り偏重でも属性偏重でもいいからバリエーション出せるし

棒は4と4Gがあるからって論調多いけど何年昔の話擦り続けてるんだよとは言っておきたい
まぁ開発が悪いんですけどね虫の調整とか明らかに適当だし跳躍する意味がどんどん薄くなってるし

ハンマーは豪快な攻撃と圧倒的な火力でモンスター相手に一歩も引けを取らずに戦うんだろうな…

>公式が率先してTA推してる…
自分達で調整の基準決めるのが面倒臭くてユーザーに任せたいからかな？

そもそも速く倒す＝偉いなのか？
使ってて楽しい方が偉く感じる

>でもチャアクはサンブレイクが個人的にハチャメチャに楽しかった…
>殴り偏重でも属性偏重でもいいからバリエーション出せるし
あれでエネルギーブレイドが使えたら最高だった

>ここまで冷遇されてもガード性能がランス以上とかいうなんの意味もない利点があるせいで敵視されるヘビイ
そのせいでガード系スキルが不必要に下げられてるからランス使いとしては遺憾である

チーターによって潰されたけど
上位何人にチャーム配りますとかやってたの本当に潰されてよかった
いやよくないけどそこまでやりたくはない…Sランク取って終わりくらいでいいよほんと…

>そもそも速く倒す＝偉いなのか？
>使ってて楽しい方が偉く感じる
そこはもう試行回数とかタイパの話になってくるからユーザー側からしても偉いって考えてる人のほうが多いと思うよ

正直TAどころかエンドコンテンツ周回する層すらマイノリティで初見のモンスターにわちゃわちゃしてハンターランク解放くらいまでできたら満足する層の方が多いでしょこのシリーズ
武器調整に関しては全てのユーザーの手触りに影響及ぼしてくるけど

公式TAは10年以上前からやってる伝統だからな…

俺は雑魚なので強い武器を使うぜ
苦労して沼るより勝ったほうがモチベに繋がるからな

回復使い切って2乙時計が点滅し始めて残り1分一か八かで罠仕掛けて捕獲成功で死闘の末にクリア
モンハンなんてそれでいいんだよ

そもそもの話武器に愛着があるor複数の武器操作覚えるのがめんどくさいから一つの武器しか使いたがらないユーザー側と多くの武器を使わせたい開発側で意識の乖離がある気がしている

ボウガン統合してサブ武器にしたそう

早く新作でないかなモンハン

「使ってて一番楽しい武器が最強」はその通りなんだけど
楽しい楽しくないはあくまで個人の感覚による以上他人との共有が難しくて
一方で倒したタイムの早さっていうのは他人と容易に比較・共有できる要素なので
どうしてもネット上のコミュニティでは後者の話題が支配的になるんだ
これはモンハンに限らずありとあらゆるゲームで見られる現象だが

下手でも好タイム取れる武器というとやはりヘビィに落ち着く
特殊なアクションもない火力が出るガードもある
本当に強い

>それもまたハンターライフシミュレーションとして当時は斬新な演出の一つだったんだ
へー
RDR2みたいに開発のこだわりを楽しむゲームだったのか

>ワイルズ大剣は相殺がかっこよすぎて割と好き
>上手い人の動画見てると相殺取りまくっててすげえな…ってなる
>できねえ
過去作に戻ったら集中モード無しでどう戦ってたんだっけ…ってなった大剣

まだ粘着してるんだ

>過去作に戻ったら集中モード無しでどう戦ってたんだっけ…ってなった大剣
抜刀してころりん離脱

>RDR2みたいに開発のこだわりを楽しむゲームだったのか
こだわりが強いので知る人ぞ知るみたいな感じで別にそんなに売れた作品でもなかった気がする
2が出た当初も「あのモンスターハンターの2が出る」みたいなCMだったけど
1を知らんが？と思いながらCM見てた記憶がある

>前々から思ってるけどTAのベストタイムに開発が引っ張られすぎな気がする
あとデータ収集した結果スキルの使用率でなんかへんなことなってないですかね？ってのも…

他の武器はともかく集中モード取り上げられたら大剣どうすんだ感はすごい
今までどうやって狙いを定めていたんだ！？ってなる

>そもそもの話武器に愛着があるor複数の武器操作覚えるのがめんどくさいから一つの武器しか使いたがらないユーザー側と多くの武器を使わせたい開発側で意識の乖離がある気がしている
他の武器使うにしても昔と比べて操作面も装備のスキル面も複雑化してるから
他の武器の操作覚えて武器に合う装備を作って…ってするコストが昔と比べて高すぎる

どういう武器が強いとかどんなアクションが楽しいとか分かんないけど被弾減らして綺麗に戦えると気持ちいい

>RDR2みたいに開発のこだわりを楽しむゲームだったのか
昔のは本当にそうだったと思う…特に季節とか昼夜とかあるドス

ハンマーだけじゃなかったんだな政治活動するやつ

まあ正直複雑化や武器の専門化は4とかXあたりで既にそうなってたよ

モンスター側はどんどん高速化や隙潰しで殴る隙減らすのにハンター側の武器はどんどん儀式や時限式の強化で手間増やすのいいよね

ドスってワードちょいちょい聞くけど何かは知らない

>まだ粘着してるんだ
まだ批判潰ししてるんだ

PS2無印〜Gが売れなかったわけではないというか当時の基準からしても十分大ヒットだったんだが
PSPシリーズに進出してから本当に桁が一つ増えたからそこから大きく方向性は変わり始めた

狩るの楽な使えば武器調整に文句言わなくて済むぞ！
弓使ってたけどワイルズだとスライディングしかしてねえや

>まあ正直複雑化や武器の専門化は4とかXあたりで既にそうなってたよ
使ってる武器の別スタイルがもうわからないのよ！？

Pシリーズが大きな転機になったのは間違いないけど
ナンバリングタイトルも3くらいまではハンターライフシミュレーションとしての色がまだまだ強かったように思う
4からだなナンバリングでもいよいよバトル中心に舵切り始めたの

>1を知らんが？と思いながらCM見てた記憶がある
無印はマジで知る人ぞ知る
Gの時にはtorrentでプレイ動画配ったりぶっこ抜いたモデリングデータ使って装備の見てくれとかシミュレートできるフリーソフト配ったりまぁすんげぇ熱量持ってる人たちは居た

ずっと弱武器なのに文句言わないカリピストは偉いよ

ランスメイン棒スラアクサブの俺はちょっと寝込む期間が長すぎた

>まあ正直複雑化や武器の専門化は4とかXあたりで既にそうなってたよ
色んな武器使ってほしいとか宣ってセクレトのくっそ使いづらいUIで武器入れ替え導入したり玉確定クエとかいう癌で素材集めのフェーズ形骸化するくらいなら根本的に見直すべきべきは武器を浮気するにあたっての心理的ハードルの高さじゃねえの？と思う

>他の武器使うにしても昔と比べて操作面も装備のスキル面も複雑化してるから
>他の武器の操作覚えて武器に合う装備を作って…ってするコストが昔と比べて高すぎる
俺は逆にそれが楽しくなってG時代からやってた一本しか使わないスタイルをライズから全武器種にしたら14倍楽しめるようになったよ

>ずっと弱武器なのに文句言わないカリピストは偉いよ
ライズからワイルズまでずっと文句は出てたよ
特に足遅いのマジぶっ殺すぞレベルで言われてる

Pシリーズで一番強かったの操作方法の簡易化だと思う
何で右スティックで攻撃してたんだよ

長い間ロマン(笑)があるからいいでしょって感じの弱武器だったガンランスはワイルズでやっとトップ層で戦えるようになった

>使ってる武器の別スタイルがもうわからないのよ！？
プレイヤー側でも訳わかんないのによくこんなの調整できたな…

>Pシリーズで一番強かったの操作方法の簡易化だと思う
>何で右スティックで攻撃してたんだよ
R3で射撃は結構好きだったわ
でも今の時代の動きにはついていけないだろうなって

>長い間ロマン(笑)があるからいいでしょって感じの弱武器だったガンランスはワイルズでやっとトップ層で戦えるようになった
IBでは強武器じゃなかった…？

>Pシリーズで一番強かったの操作方法の簡易化だと思う
>何で右スティックで攻撃してたんだよ
いや信じて貰えないかもしれないけどそれも当時は斬新だったっていうか…
大剣なんかは分かりやすかったけどスティックを倒す方向と攻撃のモーションがシンクロしてたんでアクションとしての外連味を与えてたっていうか…
まぁ無くなったんですけど

>長い間ロマン(笑)があるからいいでしょって感じの弱武器だったガンランスはワイルズでやっとトップ層で戦えるようになった
アイスボーンの最後の最後で強くはなったけどアレｵｸﾒﾂとかラオ砲とかアーティと同じカテゴリだよな…
サンブレは強かったけど比較対象も強くて相対的に見るとそこまで…みたいな感じか

初期作品はそんな操作複雑じゃないからわりとよかったよスティック操作
大剣の溜めとか弓の溜めで手前に引いて引き絞る感じとか

面倒くさい要素もこれはハンティングシミュレータだからって感じ出してた

ボウガンは弱くしろって言ってたらこれだよ

↑縦斬り
←→なぎ払い
↓斬り上げ
R3キック
だっけ…？

>サンブレは強かったけど比較対象も強くて相対的に見るとそこまで…みたいな感じか
最終的にTAでは早い方だった気がする
動きが熟練過ぎてキモいが

>↑縦斬り
>←→なぎ払い
>↓斬り上げ
>R3キック
>だっけ…？
こうやって書こうとすると何にも思い出せないけどやるとまあまあ指が覚えてる

昔の操作も面白いは面白いけど今みたいな難易度のアクションになるのは無理だったろうな

今考えるとGとかの頃って片手剣どうやって動かしてたかな…
初めてのクックが異様に強かったのってあの奇怪な操作のせいもあったのかも

>↑縦斬り
>←→なぎ払い
>↓斬り上げ
>R3キック
>だっけ…？
左右はそれぞれ薙ぎ払い・切り上げで↓はdosから溜め切りになった

>初めてのクックが異様に強かったのってあの奇怪な操作のせいもあったのかも
密林とかいうクソフィールドが原因な気がする

>今考えるとGとかの頃って片手剣どうやって動かしてたかな…
>初めてのクックが異様に強かったのってあの奇怪な操作のせいもあったのかも
スティック下ジャンプ斬り上縦斬り横で回転斬りじゃね
ボタンと位置関係そんな変わらないと思う

ガンランスは強いんだけどガンランスの動きをあらゆる意味で咎めるクソモンスが多すぎるワイルズ
つまり…楽しく遊ばせてくれねえんだ…ジャスガも意味分からん扱いされてるし

あーあとターゲットカメラねぇから近接もだけどガンナーは照準合わせマジ手作業だったか
あとスコープすげぇ好きでずっと使ってた

ホホホ
昔はガンナーに簡易照準というシステムがあっての

>>長い間ロマン(笑)があるからいいでしょって感じの弱武器だったガンランスはワイルズでやっとトップ層で戦えるようになった
>IBでは強武器じゃなかった…？
あれはずっとハナクソ炙り棒って武器で最後にミラガンスって武器種になっただけでガンランスは弱いままだったよ

ノールック振りむき撃ちくらいは割と出来るようになるから…

ボウガンばかり目の敵にされてなんか許されてる弓はずるい

>ボウガンばかり目の敵にされてなんか許されてる弓はずるい
双剣と同じくらいのレベルで憎しみを受けてはいると思うよ

>ホホホ
>昔はガンナーに簡易照準というシステムがあっての
アレ使うようになったのしゃがみ撃ち実装されてからだわ

ヘビィのもっさりコロリン考えた奴の頭部から毛根死滅してほしい

>ボウガンばかり目の敵にされてなんか許されてる弓はずるい
じゃあ使ってみろよと言われるだけの難易度ではあるので…

ハンマーとか敵の高速化に全く仕組みが追いついてないから根本的にどうにかしたほうがいい

弓はイメージを語ろうにも毎回動き変わりすぎて何とも言えねえ
ライズSBの弓はアホほど簡単だったけどワイルズはよく分からんし

弓ヘイト高いけどワイルズの弓そんな面白くないよ

弓はジャスト回避で敵の攻撃に突っ込むリスク取る必要もあるし近接に近い
でも狂っていたSBはバカでした

毎回序盤は冷遇されてるような物言いだけど最終的に壊れる弓

というかこの武器じゃ勝てないわみたいなやつもいないし
余裕になるくらい強化すれば満足なのかっていうとそれも違うしで
不満言ってるやつも何を求めてるのか自分でわかってなさそう

>弓ヘイト高いけどワイルズの弓そんな面白くないよ
ホーミング矢は楽しい
強くはない

弱い弱い言われてたのに気付いたら強い使い道出来てるボウガンはなんなんだよ

昔のモンハンに比べたら今の武器格差なんて大した事ないのに嘆きすぎ

ミラガンスは殴りついでに爆発する棒みたいな感じ

>昔のモンハンに比べたら今の武器格差なんて大した事ないのに嘆きすぎ
数字出るようになったから気にしてなかった層も目覚めた気がする

ジャスガ罪を導入したワイルズを許すな

>ハンマーとか敵の高速化に全く仕組みが追いついてないから根本的にどうにかしたほうがいい
ハンターのアクションより敵の高速化を見直すべきだと思う
早すぎる

通常貫通散弾のLV廃止って
近接だと弱と強攻撃を片方だけにしますってレベルの暴挙なんだけど
これで他にアクションガッツリ増えたわけじゃなくて騎乗も即殺すからアクション性はワイルズでゴミになってるんだけど近接は一切そういうとこ分かってくれないよね

>昔のモンハンに比べたら今の武器格差なんて大した事ないのに嘆きすぎ
ランスやハンマーで弱点にうおおお！！！ってしてるのにカスみたいなダメージしか出てない時の気持ちわかる？

なんなら大剣ですら気づけば底辺だからな
何故って動きが受け身

>数字出るようになったから気にしてなかった層も目覚めた気がする
まあ結局はこれとあと動画とかでみんな最強構成とか意識しだすようになったのが全てじゃねって思うことがわりとある…
特に昔とかマジで火力とかよほどサボってもなければ自分が具体的にどんな火力出してるかとか曖昧な感覚でわかるしかなかったし
数字が出るとやっぱみんな意識しちゃうじゃん強さ弱さを

いっそモンスターの体力ゲージも出して欲しい
そっちのほうが好きだわ

>通常貫通散弾のLV廃止って
>近接だと弱と強攻撃を片方だけにしますってレベルの暴挙なんだけど
>これで他にアクションガッツリ増えたわけじゃなくて騎乗も即殺すからアクション性はワイルズでゴミになってるんだけど近接は一切そういうとこ分かってくれないよね
それがやりたくないんだよってのをひしひしと感じるけど特殊弾は？