そこで不確定性を増やすハウスルールを持ち込むんですな

素の人狼はガチでやるように出来てないからマジでちょっと考えたら定石固定されるだけのゲームだよ

狂人だから適当なこと言って引っ掻き回しちゃお〜ってしてたら部屋から蹴られた

オフ人狼はマジでただのパーティーゲームよ

欠け無しスタ9はほぼ固定化されてると思う

まず問答無用で初心者を吊るところから始まるのは本当にどうかと思ってる

友達とわいわいやるゲームだよ
お前が人狼だったら嫌だからって初日に吊るのはやめろ

だから後続作品は各自にタスクつけて意識散らしたりしてんだよね

配信見てみたけど喧嘩凸？配信みたいになっててキモ過ぎて無理だった
よく流行ったなこれ

むしろなんでそんなガチガチになってるのか分からない

>むしろなんでそんなガチガチになってるのか分からない
負けたくねぇ…勝ちてぇ…

裏の裏まで読むと〜？みたいなのをゲーム外圧力で潰してやってるから
真面目に定型作業を繰り返すのが好きな人が延々やってる

素人が1人いると嬉しい

すぐ定石とか考えようとする人は人狼系向いてないっていわれてハッっとした

ただのルーチンじゃん
何が面白いのそれ

設定のわりに陣営の勝敗以外はどうでもいいっていうのがしょうもなく感じている

身内とやる人狼系のパーティゲームで最適解求める奴は
文化祭の準備を効率よく行おうとしてたタイプ

身内で発生するメタ読みは嫌い

嘘つくの苦手だから無理だった

定石あるから嫌ってのが逆に俺には分からんのよな
別に定石に従っても絶対村が勝つわけじゃないし最終的に普通に腕は出るよ

うちの実家は定期的に集まってボードゲームとか結構やるんだけど定石を調べないことにしてる
妹は若干破ってる節がある

>定石あるから嫌ってのが逆に俺には分からんのよな
>別に定石に従っても絶対村が勝つわけじゃないし最終的に普通に腕は出るよ
まず腕比べというスタート地点が一般的ではない
悪いことでは当然ないけど

ドンジャラくらい緩い感覚で参加すると裏カジノの賭け麻雀みたいな雰囲気になる
みたいな印象

対戦ゲームとしてとらえてる人はやるからには勝敗にこだわりたいし互いに最適解を目指すことが正義と思っている
コミュニケーションツールととらえている人は各々の考え方やその場のひらめきに楽しさを見出してる

定石が浅すぎておもんないって話してんのに
定石の有無に変換されるあたり…

定石覚えてない狂人を追放するゲームだよ

>定石が浅すぎておもんないって話してんのに
(してたか…？)

身内でずっとやってるとどうしてもこいつ狼の時占い騙りがちだなとか人外の時発言薄くなるなとか出てくるのがダメな気がする

>(してたか…？)
あらゆるゲームに定石はあるけど問題にならないのは
そもそも複雑だったり難易度が高いからっていう前提から理解してないんだな

>身内で発生するメタ読みは嫌い
むしろそこから人狼を推理するゲームだと思う
初見の人と遊ぶゲームじゃない

>身内でずっとやってるとどうしてもこいつ狼の時占い騙りがちだなとか人外の時発言薄くなるなとか出てくるのがダメな気がする
そういうのを探るのがメインなんじゃねえの？

セオリーから外れたら即廃村とか即吊りとかされるようになったやつはすげえつまんなかったけどコロナの時期にimgで募集かけてやってた人狼は滅茶苦茶楽しかった

ガチで遊んでる人の話を聞くたびつまんなそうだな…と感じる
定石に合わない行動する人はすぐ吊られるとか何か揉め事あったとか
友達とワイワイやるなら楽しいんだろうけど

このスレの中だけでもつまらないって言う人がどんな層か分かりやすい

役職持ってないやつが役職の定石っぽい動きして狼側混乱させるのも面白いぞ

定石を採用しなかったら何やるんだ…？

村文化にふさわしいゲームなのでは？

TRPG的な楽しみ方をしないと破綻するよね？

村の外から来たやつの方が気持ち的に吊りやすい

大学生とかが空いた時間の遊びで人狼とかやるけどあれってそこまで盛り上がれるか？って動画があった逆にギスギスするだろって言ってた

>役職持ってないやつが役職の定石っぽい動きして狼側混乱させるのも面白いぞ
村による騙りですね
BANで

人狼はA！理由？勘！
みたいなゲームかと思ってたら何か大分違ってノー…ソウイウノデナク…ってなった

>定石を採用しなかったら何やるんだ…？
普通に出し抜かれた騙されたを楽しめよ！

定石が定まると頭使う必要が若干無くなるからゲーム性と真っ向から衝突してると思う

そもそも適当に半分選んで釣るとかされたら確率的に人狼が負けるし…

人狼を吊るすのが目的であってコミュニケーションは目的ではない…
みたいなのが割と増えた

一種のグルーミングとして有効なんだと思ってる
コミュニティ内での自分の発言力の高さを再確認する行為

吊られた人にペナルティ与えればローラーとかつまんない戦法排除出来そう

>セオリーから外れたら即廃村とか即吊りとかされるようになったやつはすげえつまんなかったけどコロナの時期にimgで募集かけてやってた人狼は滅茶苦茶楽しかった
セオリーも何もなんもわからないでみんな同時に始めてたからすげー面白かったな

>コミュニティ内での自分の発言力の高さを再確認する行為
職ごとに決まった受け答えをこなすだけだから発言力とかは関係ないよ
村確かどうか以外に信用する要素もない

>まず問答無用で初心者を吊るところから始まるのは本当にどうかと思ってる
本気で勝ちたいなら上級者から消すものじゃないの？

そもそも人狼ってどういうルールなのかもよく知らない
どういうのが定石なのか解説してよ

定石通りだと狂人ってなにするの…？
場をかき乱して人狼隠すのが狂人の仕事じゃないの…？

>人狼を吊るすのが目的であってコミュニケーションは目的ではない…
>みたいなのが割と増えた
それ自体は勝ち負けの出るゲームなら必然的に発生するものだろうし
特に相手が身内でもないネットとかなら尚更

>そもそも人狼ってどういうルールなのかもよく知らない
>どういうのが定石なのか解説してよ
ややこしいから目の前の箱なり板なり使って検索しろ

人狼の話なのにポジショニング絡められるとゲーム楽しむ気が無い人なんだなって

>そもそも人狼ってどういうルールなのかもよく知らない
>どういうのが定石なのか解説してよ
まず役職持ちは即カミングアウトして村人は嘘をつかない

>定石通りだと狂人ってなにするの…？
>場をかき乱して人狼隠すのが狂人の仕事じゃないの…？
狂人って名前なのに生き残るのが目的なのかロールプレイが正しいのかまずどっちなのよ

>定石通りだと狂人ってなにするの…？
>場をかき乱して人狼隠すのが狂人の仕事じゃないの…？
人狼ムーブして人狼側の要素を増やすんだよ
占いCOや霊媒COして吊られたら仕事を果たしたことになる
場をかき乱す奴は単なるカス

はい私人狼です吊られます

>人狼の話なのにポジショニング絡められるとゲーム楽しむ気が無い人なんだなって
まぁ勝ち負けの人は遊戯じゃなくて競技に近い捉え方だろうしな

>>定石通りだと狂人ってなにするの…？
>>場をかき乱して人狼隠すのが狂人の仕事じゃないの…？
>狂人って名前なのに生き残るのが目的なのかロールプレイが正しいのかまずどっちなのよ
狂人って人狼陣営が勝ったら勝ちじゃなかったっけ

>>そもそも人狼ってどういうルールなのかもよく知らない
>>どういうのが定石なのか解説してよ
>まず役職持ちは即カミングアウトして村人は嘘をつかない
カミングアウトしないでも問題ないのでは？
少なくとも嘘つけばバレないわけだし

村人が嘘をつくのは今も昔も一発BAN
やる気がないとしか考えられない

こちとら遊びでやってんじゃねーんだよ
人狼舐めんな

やろうぜ！ケミカル闇鍋！セオリーの一切通用しない混沌！

>カミングアウトしないでも問題ないのでは？
霊能潜伏ならまだしも占い潜伏はテクニシャンぶりたいザコしかやらない
即COが強いのは統計で出てるんだから

各自が自分なりに作戦を考えた（＝失敗する作戦もある）
というのを嫌がらせとかに変換して
1個の定石だけに集約しようとする人ばっかでやってんだよね

>>カミングアウトしないでも問題ないのでは？
>霊能潜伏ならまだしも占い潜伏はテクニシャンぶりたいザコしかやらない
>即COが強いのは統計で出てるんだから
そこをどういう理由でそうなるのか解説してくれよ
理由がわかっててこその定石だろ

村の娯楽が人狼しか無い「」が集まってきたな…

>即COが強いのは統計で出てるんだから
ランダムに釣れば数学的に勝ちこしなのが分かってるけど採用しないわけで
こういう選別がまさに発言力の再確認しぐさなんだよな

>そこをどういう理由でそうなるのか解説してくれよ
マジで分からないの？
よくそれで人狼やれてるな
占いで潜伏した場合無駄吊りも即噛みもあり得るって時点でまず弱いよね？
潜伏後の遅れCOも信用とれないしやる意味ないよね？

いややってないしルールもうろ覚えで話している

人狼側も適当無差別に襲ったら定石外しで追放されると聞いてもはや人狼ゲームとは…？ってなった

>人狼側も適当無差別に襲ったら定石外しで追放されると聞いてもはや人狼ゲームとは…？ってなった
役職持ち狙いのグレーか村確行くなら分かるけど無差別はゲームにならないからな
ポーカーで手を見ないのと同じ

人狼ってロールプレイングゲームだと思ってた

ゲームなんだから勝たなきゃ意味ないだろ…そんなこともわからないの？
本気で言ってるなら人狼界隈に近づかないでほしい

潜伏は遺言のありなしとか初日役職のありなしで有効性が滅茶苦茶変わるから
前提を揃えないと多分無限に平行線だぞ

>ゲームなんだから勝たなきゃ意味ないだろ…そんなこともわからないの？
>本気で言ってるなら人狼界隈に近づかないでほしい
じゃあこいつ吊るってことで

>マジで分からないの？
>よくそれで人狼やれてるな
>占いで潜伏した場合無駄吊りも即噛みもあり得るって時点でまず弱いよね？
>潜伏後の遅れCOも信用とれないしやる意味ないよね？
狩人も潜伏すると無駄釣りや潜伏即咬みされちゃうしCO安定だよな

人狼ガチ勢のフリをしたレスポンチマンが紛れているな…

オフでやっても初心者はあんまり話すことないんだよな

>>人狼側も適当無差別に襲ったら定石外しで追放されると聞いてもはや人狼ゲームとは…？ってなった
>役職持ち狙いのグレーか村確行くなら分かるけど無差別はゲームにならないからな
>ポーカーで手を見ないのと同じ
村人陣営困ってるならゲームになってんじゃん…

>本気で勝ちたいなら上級者から消すものじゃないの？
定石理解してない初心者は例え村だろうとノイズでしかないから消す

>狩人も潜伏すると無駄釣りや潜伏即咬みされちゃうしCO安定だよな
狩人に守らせるためのCOなのになんで狩人がCOするんだよ
せめてルール理解してから人狼板に来てくれ

ここは人狼板だった…？

人狼界隈って言っても長期だの闇だのあるから一概には言えん関係でそもそもそんな界隈に属してるなんて自称する奴は稀じゃないかな

そこそこ詰めた上で後半も後半に信用勝負が始まるぐらいのバランスが好き

「」です
助けてくださいンゴ

何やってるゲームなのかよく分かってないけどいよいよコレの何が楽しいのか分からなくなってきた

>ここは人狼板だった…？
imgはJimrouGame板の略であることは知ってるな？

>狩人に守らせるためのCOなのになんで狩人がCOするんだよ
>せめてルール理解してから人狼板に来てくれ
狩人が噛まれれば占いは噛まれないじゃん！

一番発言してる奴を順に噛んでった方が楽しくなりそうだな

いもげ人狼
ID出されたら負け
他にID出したら勝ち

>一番発言してる奴を順に噛んでった方が楽しくなりそうだな
最終日無口村はマジでしんどい

>>一番発言してる奴を順に噛んでった方が楽しくなりそうだな
>最終日無口村はマジでしんどい
なので無口な奴から吊られていく

人狼COさせてKILLすればいいんじゃね

そもそも何人村のセオリーの話をしてるんだ

人狼って対面でやるものなの？
ネット越しとかではできないやつ？

言っちゃ悪いけど発達とかの子がのめり込んでるゲームのイメージ

>一番発言してる奴を順に噛んでった方が楽しくなりそうだな
吊りで稼げそうにないやつなら噛むのは悪くないよね
狩りなら儲けもんだし

大金を賭けた瞬間セオリーとやらがゴミになるのはわかるよ

漫画みたいなドラマチックな心理ゲームにしたいなら生き残りに金が分配されるシステムすればいいのか

たまたま見た配信で人狼やってるのを見てたら放送主の声が胡散臭いからという理由で発言力ありそうな声してるやつに誘導されて吊られていた

そもそも人狼の定石って対抗占わない
占って狼引いたら朝イチCOする
狩人は出来るだけ潜伏するくらいのもんじゃね

>人狼って対面でやるものなの？
>ネット越しとかではできないやつ？
対面でやるのもある
けど主流はネット越しかな

ネットで流行ってたころは定石で動くようになったら飽きてたな
探り探りのころは霊界がカオスで楽しかった

>>本気で勝ちたいなら上級者から消すものじゃないの？
>定石理解してない初心者は例え村だろうとノイズでしかないから消す
その次ぐらいに仕切り屋は発言力を無駄に持って怖いなって吊りたくなる

>言っちゃ悪いけど発達とかの子がのめり込んでるゲームのイメージ
棋士の定番パーティーゲームだぞ

>そもそも何人村のセオリーの話をしてるんだ
そりゃ12人だろ
まさかワンナイなんて言うなよ

こうしてすぐ喧嘩になるからやっぱ怖いゲームなんだな

>>>一番発言してる奴を順に噛んでった方が楽しくなりそうだな
>>最終日無口村はマジでしんどい
>なので無口な奴から吊られていく
しんどいってどんな感じなの
｢あっ私村人です…｣
｢あっ私もです…｣
｢私もっす…｣
｢｢｢……じゃあ多数決で…｣｣｣
って感じか

発言して情報を整理しながら噛まれる村人はいい村人

>発言して情報を整理しながら噛まれる村人はいい村人
噛まれないと？

まぁパーティゲーム求めてる層は諦めた方が良いと思う
多分ガチ勢が紛れて滅茶苦茶になりそうだし

まあ「なんか怖そう」って言いながらまったくやるつもりがない人はわざわざやらんでいいと思うよ

>>発言して情報を整理しながら噛まれる村人はいい村人
>噛まれないと？
人狼

言うて定石を理解してないから吊られるってある？
序盤はステ気味のを吊りたいし中盤以降は吊ってる余裕がなくない？
白進行で霊から黒が出た時にやたらと強情なタイプが吊られるみたいなパターン？

>>発言して情報を整理しながら噛まれる村人はいい村人
>噛まれないと？
それは
それで

>しんどいってどんな感じなの
>｢あっ私村人です…｣
>｢あっ私もです…｣
>｢私もっす…｣
>｢｢｢……じゃあ多数決で…｣｣｣
>って感じか
なんも喋らないから判断材料が全くない
勘で当てるしかなくなる

>>言っちゃ悪いけど発達とかの子がのめり込んでるゲームのイメージ
>棋士の定番パーティーゲームだぞ
ハッタショがなる典型じゃん棋士って

セオリー通りやりましょうをやりすぎて人狼側作業的に吊るこれ何が面白いのってゲームと化してることはまあある

>こうしてすぐ喧嘩になるからやっぱ怖いゲームなんだな
セオリーが分かる人だけでやるならむしろ絶対喧嘩にはならないゲームだよ
セオリーも分からない人が紛れ込むからこうなる

>言うて定石を理解してないから吊られるってある？
>序盤はステ気味のを吊りたいし中盤以降は吊ってる余裕がなくない？
>白進行で霊から黒が出た時にやたらと強情なタイプが吊られるみたいなパターン？
対抗占いました！狼でした吊って下さい！

「…○○今回よくしゃべりますね〜」
「メタはやめてくださいよ××」
「いやしかし○○がこんなに攻勢の仕切り方をするのは珍しいですよ？」
「だからメタはやめてくださいって△△」
「すいません○○が怪しいと思ったので占いCOします！昨日死んだ□□は妖狐でした！」
「とりあえず○○吊ってから今更COした◆◆ですかねー」

陣営をゴリラとゴリ狼にして全員ウホウホしか言えなくするか

>>そもそも何人村のセオリーの話をしてるんだ
>そりゃ12人だろ
>まさかワンナイなんて言うなよ
そりゃ5人以下もあるだろうけど17人とか21人とかも割とあるよ

初めてやったら役職が人狼で！
他の人狼に噛まれました！
人狼ゲームなんてそれでいいんだよ…

人狼の何が良くないって村人陣営の勝利って言って吊られて死んだ村人もなんか喜んでる構図だとは思ってる

>初めてやったら役職が人狼で！
>他の人狼に噛まれました！
>人狼ゲームなんてそれでいいんだよ…
どういうことだよ…

身内噛みありはだいぶピーキーなルールから入ったな…

ネットじゃない人狼は狼会話がバレないように皆で伏せたまま机をガチャガチャ叩き合う謎の儀式になる

>「すいません○○が怪しいと思ったので占いCOします！昨日死んだ□□は妖狐でした！」
いや何よりも優先してこいつ吊るだろ
呪殺起こして黙ってる占いとかいるわけないわ

初参加はとりあえず釣るってハウスルールが結構広がってるらしい

>言うて定石を理解してないから吊られるってある？
あんまりない
ただ定石理解してないと中盤以降ある程度議論が必要になったときに
「あの時なんであの人吊ったの？」とかそういうのに答えられなくて疑われる要素になったりする

>人狼の何が良くないって村人陣営の勝利って言って吊られて死んだ村人もなんか喜んでる構図だとは思ってる
ゲームに何も参加できないのに勝ったんだから喜べよとか言われても面白くないよね

>対抗占いました！狼でした吊って下さい！
2日目除いてそれやるとなにしてんのとはなるけど吊りまで行く？
似たような展開を何度か見たことあるけど大体信用勝負になるか確定白が占い先指定する展開になってる覚えがある

定石にこだわる奴は負けたら他責するタイプだからなぁ

>初めてやったら役職が人狼で！
>他の人狼に噛まれました！
>人狼ゲームなんてそれでいいんだよ…
初めてやった人狼は恋人村で！
共有引いたら相方が霊能と恋人で村が即負けしました！
>人狼ゲームなんてそれでいいんだよ…

このスレ見てるだけで全然面白く無さそうだなって思うわ

他人は思う通りに動かないし他人は自分と同じ前提知識を持っていない
と言う当たり前のことが許容されないゲームなんだ

>このスレ見てるだけで全然面白く無さそうだなって思うわ
マジに体感型のゲームだから中はいらねーと面白くねーんだけどマジで新規はちょっとハードル高い…

>初めてやった人狼は恋人村で！
>共有引いたら相方が霊能と恋人で村が即負けしました！
>>人狼ゲームなんてそれでいいんだよ…
占いが恋人引いて潜伏したのになぜか占い3COみたいな展開いいよね…

話聞くだけで新規を取り込む気が一切ないの凄いよね

>>初めてやったら役職が人狼で！
>>他の人狼に噛まれました！
>>人狼ゲームなんてそれでいいんだよ…
>どういうことだよ…
「人狼は俺一人でいい」ってマジで言われたからそれ以上はわかんない…
それにしたって一手使うほどかと今でも思う…

>人狼の何が良くないって村人陣営の勝利って言って吊られて死んだ村人もなんか喜んでる構図だとは思ってる
ゲーム性が崩壊してんじゃん
そりゃつまんないわ

煮詰まると数多い村人有利すぎるな…をどうにかしようと試行錯誤してる後発の○○人狼もわりと多いからな

読みが浅いやつほど定石にこだわる

呪殺ケアの占い文作れない狂人は許してあげて

>定石にこだわる奴は負けたら他責するタイプだからなぁ
（自分だけが納得している）定石知らない奴のせいで負けた！

狼が狼噛めるってマジで珍しいルールじゃね？

あんまり構成が固まると定石も固まりやすいんだけど職業いっぱいあって複雑化していくと初心者は到底追いつけないっていう

初心者をまず殺してゲームに参加させないのが定石とか言われてるゲーム

>人狼の何が良くないって村人陣営の勝利って言って吊られて死んだ村人もなんか喜んでる構図だとは思ってる
「間違って役職が吊られないための人柱志願」とかもあるからそこはゲームと割り切らないとやってられないと思う

>「人狼は俺一人でいい」ってマジで言われたからそれ以上はわかんない…
>それにしたって一手使うほどかと今でも思う…
かく乱作戦にしてもどこまで効果あるんだ…

>「人狼は俺一人でいい」ってマジで言われたからそれ以上はわかんない…
仮面ライダーアギトが好きなのかな？

人狼側の定石と村人側の定石両方覚えてたら定石通りだからこいつ人狼だなってならない？

未だに偶数進行奇数進行がわかりません

狼が狼同士噛めないなんて基本のルールだろ

>>「人狼は俺一人でいい」ってマジで言われたからそれ以上はわかんない…
>>それにしたって一手使うほどかと今でも思う…
>かく乱作戦にしてもどこまで効果あるんだ…
いやあらゆる意味でないよ
相方が自分とあいつが人狼です！って言い出すようなのでもない限りやれることはいくらでもある

定石考えることがほぼ意味をなさないレベルで複雑化した人狼ライクゲームやると楽しいんだけど
そのレベルで複雑化したやつはまずルールを理解して共有するのに時間かかる…

>人狼側の定石と村人側の定石両方覚えてたら定石通りだからこいつ人狼だなってならない？
実際セオリーガチガチにローラーやったりすると普通に数で勝ってる村人有利すぎるからまあ

>「人狼は俺一人でいい」ってマジで言われたからそれ以上はわかんない…
なら仕方ないな

>人狼側の定石と村人側の定石両方覚えてたら定石通りだからこいつ人狼だなってならない？
なるよ？
だから追加ルールを作るんだよ

無駄に投票に時間かけるゴミとか多くてつまんねぇんだよな

俺は死にたくねぇ！みたいな密告しあうゲームにしよう！

>>人狼側の定石と村人側の定石両方覚えてたら定石通りだからこいつ人狼だなってならない？
>実際セオリーガチガチにローラーやったりすると普通に数で勝ってる村人有利すぎるからまあ
自分は絶対に死にたくない！って前提が抜け落ちている
金賭けないとあかんわ

>狼が狼同士噛めないなんて基本のルールだろ
闇なら狼噛める狼が居るかも知れないけど良くも悪くもそこまで真面目にやってる奴居ないからな…

>定石考えることがほぼ意味をなさないレベルで複雑化した人狼ライクゲームやると楽しいんだけど
>そのレベルで複雑化したやつはまずルールを理解して共有するのに時間かかる…
実際役職やら人狼の仲間増やしたルール多いのも
セオリーに従いすぎると村人有利すぎるのがあるからねえ

アニメのグノーシア見てて思ったけど人狼ゲームもこう
陣営が勝っても自分が生き残ってないと個人の勝ち点が入らないみたいなルール足せば
陣営が負けかけるとしても自分を生き残らせようとする動きが発生しまくって楽しそうだと思う
たぶん誰も制御できないよくわかんないことにはなる

アプリ系でやるならそもそも身内は噛み対象に選べないようにしてるのが大半だし人狼2人の噛み先が分かれたらランダム処理されるだろうから運がなかったな

>俺は死にたくねぇ！みたいな密告しあうゲームにしよう！
人狼に生贄(毒)食わせるために人狼の前で村人が話し合ったり各々が密告するの面白そうだな

>自分は絶対に死にたくない！って前提が抜け落ちている
>金賭けないとあかんわ
結局死んでも陣営が勝ったら勝ちってのが読み合いとかを無くしてるよな

生き残りに意味をもたせるなら人狼1他全部こうもりとかだけどそれは楽しいのだろうか

顔メタ吊りされた事あるんだけど猫入りだったんだよね…

>狼が狼同士噛めないなんて基本のルールだろ
っていう感じで破綻すると嘘ついてるんだなってなる
嘘ついてる理由を考えて狩じゃないなってなると一気に投票候補に上がる

人狼オンラインだな身内噛みは…
人狼オンラインってことはあのアレだな多分…

参加者全員が１００円出して勝った陣営の生き残ったやつで山分け
みたいなルールにすると定石とか全部吹っ飛ぶぞ！

定石定石言ってるのに狼が狼噛むなんて定石以前のルール違反に何も言わないの笑うわ

間違って吊るしたら全身処刑しよう

>初参加はとりあえず釣るってハウスルールが結構広がってるらしい
どうやって初参加か判別してんの？

欠陥品のゲーム

>生き残りに意味をもたせるなら人狼1他全部こうもりとかだけどそれは楽しいのだろうか
占が恋とかになるとありがちなのが占0のパターンだからとんでもないカオス村になりそう

身内だと発言力高い人釣ってゲーム開始になってから2度とやらなくなった

>参加者全員が１００円出して勝った陣営の生き残ったやつで山分け
>みたいなルールにすると定石とか全部吹っ飛ぶぞ！
チームの勝利が最低条件なんだからむしろガチガチに定石で切るようになる気がする

>定石定石言ってるのに狼が狼噛むなんて定石以前のルール違反に何も言わないの笑うわ
狼が狼を噛めるルールの人狼もあるし噛めるルール採用されてるネット人狼サイトもあるから
そこはまあ別に…

怖いんですね…って人を怖くないよ遊ぼうよって誘うでもなくお前は参加する気もないクズ！って罵ってる人がいるような卓はマジで参加したくないな

相手誘導しきって大勝利とか相手の思惑読みきって逆転勝ちとかしたときは面白いけど滅多にないからほぼ作業

>怖いんですね…って人を怖くないよ遊ぼうよって誘うでもなくお前は参加する気もないクズ！って罵ってる人がいるような卓はマジで参加したくないな
それは人狼に関わらず参加したくねえ…
というか短期で終わる人狼ならまだマシで他のTRPGだとマジで関わりたくねえ…

>他人は思う通りに動かないし他人は自分と同じ前提知識を持っていない
>と言う当たり前のことが許容されないゲームなんだ
許容しない奴がいるだけ

>チームの勝利が最低条件なんだからむしろガチガチに定石で切るようになる気がする
素村に生存意欲が出るだけで十分村側が弱くなるからありだと思う

>>参加者全員が１００円出して勝った陣営の生き残ったやつで山分け
>>みたいなルールにすると定石とか全部吹っ飛ぶぞ！
>チームの勝利が最低条件なんだからむしろガチガチに定石で切るようになる気がする
このルールだと俺が定石どおりに動いたら陣営は勝てても俺が吊られるわってなった場合
俺は当然のように定石外して他のやつを吊らせるべく動くから…

人狼系創作でコミュニケーションゲームとして描写するから誤解する奴が出てくる
陣営対陣営の最適解辿りつつ相手陣営のミス待ちゲームだから個人の要素は要らない

人狼側なんて荒らしてナンボなのにセオリーに拘って負ける奴いてどうしょうもない

セオリーのない完全なカオスとガチガチの詰め人狼の中間にいるときがいちばん楽しい
楽しむほど定石が分かってきて最終的にうまあじが薄れていく

別に人狼ジャッジメントとかで皆とワイワイ楽しむって前提があればネットでよく言うような息苦しさは感じないと思うけどな普通は

陣営が勝った上で自分が生き残ってないと負けっていうルールにした場合
普通の村人が生き残るために役職騙ったりとかの変な動きが出そうで傍から見てると楽しそうだ
あんまり参加はしたくない

>別に人狼ジャッジメントとかで皆とワイワイ楽しむって前提があればネットでよく言うような息苦しさは感じないと思うけどな普通は
というかそもそも普通の村でもそんなギスギスしない
というかやばい奴は普通にアク禁喰らう

確認のためにフルーツの名前？言う部屋でそれ見てないで蹴られて
ギャーギャー言ってる画像思い出した

ぶっちゃけガチでやってる層でも「」が言うほど定石外したら即吊りだのはそんな無いよ…
それ込みで作戦立ててたりアドリブでやってたりする人が大半だし
そもそもそんなこと言いだすやつが居たらそんな奴のほうがまんまと利用されたりBANされたりするし

ある程度の定石があるのは確かだけどその定石を知らないからって嫌がられる事はない
早めに吊られることはあるけど

>素村に生存意欲が出るだけで十分村側が弱くなるからありだと思う
占いだけど釣られるから黙っとこうとかってなるクソゲー化が進むと思う

村人側がチームの勝利を考えなくなって勝率がだだ下がるならそれはもう単に狼を引いた奴だけがお金もらえるゲームになるだけでは…

人狼よりも村社会の同調圧力が強い

>>素村に生存意欲が出るだけで十分村側が弱くなるからありだと思う
>占いだけど釣られるから黙っとこうとかってなるクソゲー化が進むと思う
少なくとも霊能に出るやつはほぼ0人になるだろうな…

>人狼系創作でコミュニケーションゲームとして描写するから誤解する奴が出てくる
>陣営対陣営の最適解辿りつつ相手陣営のミス待ちゲームだから個人の要素は要らない
言ってセオリーに従いすぎるとどうあがいても人数いる村人側有利だからなあ

>村人側がチームの勝利を考えなくなって勝率がだだ下がるならそれはもう単に狼を引いた奴だけがお金もらえるゲームになるだけでは…
確かにリアルな再現を考えるなら完全に自分の生き残りだけってのもよくない

あぁEDHで「あいつが訳わからんプレイをしたから負けた」って言ってるような手合いと同じか

俺はガチだから！って刺々しい口調で問い詰める熟練者がいた部屋はちょっと辛かったな
こっちも初心者ではないからガチでやるのはいいんだけどもう少し楽しい雰囲気をですね…

騙りオンリーみたいな変なルールでも定石作られそう

マジなトーンでやってる人いると知っててもついリアル狂人プレイに足突っ込みたくなっちゃうよね

人狼は自称有識者が幅利かせて率先して新規排斥してるイメージあるわ
それなのに滅びない謎

プレイは個人競技に近いけど勝敗はチーム単位なのが認知歪んでる原因としてありそう
はみ出しプレイする奴は大抵チーム勝利じゃなくて個人勝利のためにやってる

>人狼は自称有識者が幅利かせて率先して新規排斥してるイメージあるわ
>それなのに滅びない謎
排斥してないからだろうよ

空気読みゲームだからなあ
排除されてるのは新規だからじゃなくて空気読まないから説

どうぶつしょうぎくらいの戦略性だから煮詰まっちゃうと仕方ない

ロールプレイ人狼がやりたいのになかなかそういう機会がない

関係ないけどるる鯖閉まったんだな

大昔の村人狼でくどいさんRPやったけどマジできつかったな

サッカーやバスケで考えるとわかるかも
全くパス回さずに毎回ボール取られたり悪ふざけして味方の走るの邪魔したりする奴と一緒にプレイしたいか?って言うとね

そういう喩え話ってそのものずばりじゃなくて
話ずらさないと説明できないくらいの理屈って表れだよな

麻雀も昔の中国ではアガった人をお祝いするパーティーゲームだったらしいしガチ勢によって色々変わるのはどのゲームも同じだな

>定石あるから嫌ってのが逆に俺には分からんのよな
>別に定石に従っても絶対村が勝つわけじゃないし最終的に普通に腕は出るよ
腕じゃなくて運試しが発生するだけなんだよ
潰せるものを潰していくと確率に収束していって定石を全員守れた場合に最適な運試しが発生して何かミスるか人が駄目なら運要素が大きくなる

人狼の人数を毎回ランダムとか試行錯誤する

>参加者全員が１００円出して勝った陣営の生き残ったやつで山分け
>みたいなルールにすると定石とか全部吹っ飛ぶぞ！
🚓👮👮大変興味深いルールですね

たまにここでデスノートの人狼とか見てたけどあれどうなったんだろ

>たまにここでデスノートの人狼とか見てたけどあれどうなったんだろ
1,2ヶ月ぐらい空いたけどGWでまた集まってそっから週末よく立ってるよ

人狼は定石とか忘れて身内でやるのが一番楽しいよ

声だとメタ読みなったりするからチャットで口調統一とかだった

AMONGなんとかもアホみたいに役職増やしてたりするね

いまだに人狼やったことない

犯人は踊るやろうぜ
10人くらいでやるとカオスで楽しいぜ

数回やったけど「敵だったら厄介だから」という理由で毎回初日に吊られてそれ以降やらなくなった

人狼も格ゲーも
あんま理解してない人たちかつ仲良い相手でやるのが一番盛り上がる
定石固まったり理解してきたらそれは解散の合図だ
ギスる

村人側ならともかく人狼側ならマッドマンセオリーで定石から外したほうが勝てそうなのに

>>本気で勝ちたいなら上級者から消すものじゃないの？
>定石理解してない初心者は例え村だろうとノイズでしかないから消す
最初は雰囲気感じるだけでいいよって誘ってきた奴がこれやってきて一回でやめた

>人狼も格ゲーも
そこでネットランクマゲーの格ゲー持ち出すあたり
お前が格ゲー下手で憎んでるだけすぎるな

>村人側ならともかく人狼側ならマッドマンセオリーで定石から外したほうが勝てそうなのに
何人かで荒らして残り潜伏が強いんだけどあまりやらないんだよな

村で定番とされてる行動以外すると
ぐちぐち文句言うからだろ

じゃんけんで先に何の手を出すかの予告するみたいなもので
ゲーム性が変わってしまうので出来れば他所でやって欲しいわけで

初心者は自分が吊られるかどうかと陣営としての勝ち負けを区別できない
俺のことです

理想の人狼ゲームがどんな状態か分からないんだけど参加する全員がそこそこ役職の通りに活躍できるのが理想？

理想の人狼ゲームは人狼ゲームという概念がない世界で全員まっさらな状況で本当に死ぬデスゲーム

俺はなんの能力もないただの村人だー！

初日死んだ人がずーっと暇なの普通に欠陥構造なんだよなこのゲーム

妖狐と狂人はいた方が面白いと思う

正体隠匿系のゲームはアヴァロンっていう途中脱落なしのやつが今までやった中で一番完成度高くて面白かった

定石って言っても人狼なんか大抵はローラーか白圧殺の2択だぞ
その場の参加者にどっち派が多いか少ないかでしかないよ
定石嫌ってる奴はそれすら分かってないから排除されるだけで

狐は最後まで残れば勝ちで釣り以外で死なないやつだっけ狼残り1でまだ狐釣ってないから！って狼残して負けたりするの楽しいよね

ロールプレイ寄りのパーティーゲームをガチのPvPだと思ってやってるのがそもそもおかしい

麻雀やゴルフと変わらない
エンジョイ勢がゲーム壊すか
ガチ勢の接待ゲームに付き合わされるか

ゲームが複雑だから定石が大前提で成り立ってる対戦ゲーもいくらでもあるけど
人狼は元々そういうのでもないのもあってそういう遊び方するには浅いんだよなぁ

麻雀でチョンボしたり4位アガリするようなメンツと楽しめるか遊ぶ相手によっては人間性が試されるゲームだよ人狼も

ゴルフみたいにハンディキャップとか付けてあげれたら良いのになあ
初回吊りで文句言うような奴には

野良でやる9人スタンダード欠けなしはもうかなりのクソゲーだと思う

オーソドックスな人狼＋定型覚えた人間だとほぼbotのオートバトルになる

昔ここでやってた人シャンとかは面白かったな

>ある程度の定石があるのは確かだけどその定石を知らないからって嫌がられる事はない
>早めに吊られることはあるけど
それが嫌がらせ以外の何なんだよ

>排斥してないからだろうよ
新規に定石通り動くのを当たり前に求めてそれができなきゃ釣るのが排斥ではないと

目的は生き残ることじゃなくて自陣営の勝利条件満たす事って前提があるけど吊られたらその時点でゲームに参加出来なくなるしそもそも吊られるって表現に抵抗あるしでなかなか初心者に厳しいゲームな気がする

>目的は生き残ることじゃなくて自陣営の勝利条件満たす事って前提があるけど吊られたらその時点でゲームに参加出来なくなるしそもそも吊られるって表現に抵抗あるしでなかなか初心者に厳しいゲームな気がする
チームの勝利に貢献出来ない人はもうチームゲーやる資格ないよ

勝ち負けがあるゲームだけど基本ルールでガチガチにやったら勝率崩壊するし勝ち負けだけを目指すゲームじゃないんだよ

ふざける奴いるとダメだけど勝利目指すガチのチームゲーとしてやってもそれはそれでぶっ壊れる
その辺のバランス考える意味でもコミュニケーションゲームだよ

>裏の裏まで読むと〜？みたいなのをゲーム外圧力で潰してやってるから
>真面目に定型作業を繰り返すのが好きな人が延々やってる
工場とか事務で働いてる人多そう

勝敗度外視の麻雀は流石にやりたくないし
人狼もそんな感じだわ
チュートリアルやってるんじゃないんだから

>チームの勝利に貢献出来ない人はもうチームゲーやる資格ないよ
そもそも定石知らない初心者はお断りなんだよな
勝つこと考えたらいるだけ邪魔だし最初に吊るのが最適解になるんだから

2つの陣営があって勝率が片方にだいぶ偏ってる時点で真面目なチームゲーとしてはクソゲーだろ

人狼は定石をなぞりながら途中で定石を外すゲームだと思ってる

煮詰まった人狼ってある種様式美というかお決まりの流れをみんなある程度理解してるからこその楽しみがあるから…

ここでまた人狼募集してやりたいけど時間がないのが残念

初心者が狼側引いてると悲惨なワンサイドゲームになるし
そういう所でも定石で動けない参加者は文句言ってそう

そもそも初心者だろうと定石覚えずにやる方が悪いだろ
そんなお客様気分でやる奴は釣られて当然

初心者狼には騙りをやってもらうと信頼もらえたりしたなぁ

高い飯の意味があんまりわからないけど
初心者が騙り出てくる事あんまないよね的な雰囲気を利用するとよい
喋らず吊られる事もないし占い文が拙くても初心者故に仕方ないですむし

奢り…？

騙りは死ぬから熟練者が終盤活躍したいが為に騙り引き受けなかったりする

終盤活躍したいから出たくないって人は見たことないかな
単純に疲れるから任せるって人ならよく見る

騙りが生存できるケースは村の計算ミスか決め打ちか白圧殺しかないから
ローラー策で進められると中盤で死んでる

騙りは途中で吊られるとこまではセットだからね
それでも全力で信用とりにいって真に信用勝ちすると嬉しい

流行った理由もわかるし廃れた理由もわかりやすい

一般の人が結構知るぐらいには知名度上がったからよかった