こいつはワールドカップのことを何一つわかってなかった

これ当時炎上しなかったのか

色々話が大きくなって歪んできたしでも強気前提で弱みも見せないしで無茶苦茶になってる

ここら辺はもうなかったことにしてあげるのが優しさだと思うんだ

>ずっとこういうノリでやってきたのに世界の強豪は普通にチームとしての完成度高くてチームプレイやってますはうーん？ってなる
俺もそう思うから集めてたこの漫画古本屋に売りにいくわ
どこに売るのがいいと思う？

>これ当時炎上しなかったのか
未だに外せない呪いの装備だよ

>未だに外せない呪いの装備だよ
アニメではカットして無かったことにしたから…

ここで離れた人は多いと思う
編集のコメントで離れた人がその次ぐらい

マウント取りながらとんでもないにわか野郎みたいな事言ってるの笑う

どんな奴かと思って調べてたらこの漫画のキャラのプロフィール細かすぎてなんか気持ち悪いな…ってなっちゃった

このメガネはW杯優勝したの？

>これ当時炎上しなかったのか
ちょっとイキったぐらいじゃ炎上までは

前提として全力でリアルを基準にした話してるからフィクションだからで誤魔化しづらい
その上で「味方を邪魔してまで動く選手がいる方が強い」という理屈が漫画でもスルーしづらいレベルでキツい

>ここら辺はもうなかったことにしてあげるのが優しさだと思うんだ
もうコイツ自身が監督としてカスなの確定したしどうでもいいよ

>これ当時炎上しなかったのか
未だにネタにされるんだから察しろ

いやまあキャラにインパクト出させるためにイキるのはいいと思うけど
悪人でもない現実の人間を直球でディスったらそれ誹謗中傷となにが違うんってなっちゃう…

嘘でしたごめんなさいでこのシーンで消してもいいと思う

>未だにネタにされるんだから察しろ
そりゃ未だに実在人物を馬鹿にし続けてるからな

フランス代表が黒人を全力でアシストするシステムになってるしそれで勝ってるんだからブルーロック理論ってなんなんだろう

今更普通にチームプレーした方が強いなんて出来ないから大変だなとは思う

早めに謝罪文出して修正しといた方がまだ良かったと思うよこれも川島るも森保モドキも…

4年ごとに蒸し返されてるなこいつ

この時コケにした実在人物が今滅茶苦茶活躍してます

あんまり売れてるもんでサッカー協会が手つけて来たことで完成した芸術

>嘘でしたごめんなさいでこのシーンで消してもいいと思う
アニメでは消えたから

連載当初ぶっ叩かれてたけどNTR編で楽しみ方分かってそれがそのまま続いてる
最近の展開でちょっとここに戻ってきてる

と言うか今売れてる時点で賛否両論でもここでインパクトでかい事言ったのは正解なんかね？

>4年ごとに蒸し返されてるなこいつ
4年経ってもまだ#エゴいはダサいと思ってる

スレ画の人はW杯優勝した人なの？

こいつよくわかんない理由で現役リタイアしてた気がする

サッカーのプレーなんて本物を元に描くしかないのに何で実在の監督バカにしちゃうのか…

>と言うか今売れてる時点で賛否両論でもここでインパクトでかい事言ったのは正解なんかね？
結局アニメで削られてるからどうだろうねえ

>と言うか今売れてる時点で賛否両論でもここでインパクトでかい事言ったのは正解なんかね？
この漫画買ってる層はサッカーとかどうでもいいからねじれの位置に在る

ワールドカップの度に話題になってる

>連載当初ぶっ叩かれてたけどNTR編で楽しみ方分かってそれがそのまま続いてる
>最近の展開でちょっとここに戻ってきてる
デスゲームサッカーでウケてたのが普通のサッカーになるとどうしてもな

>と言うか今売れてる時点で賛否両論でもここでインパクトでかい事言ったのは正解なんかね？
でもこの漫画ってワンピースより売れてなくない？
じゃあカスでしょ
世界一になる話してんだけど？俺

元々エゴが必要なのはストライカーだけでそれを作ろうってとこから始まったんだし
全員エゴイストで機能するわけねえだろうが！は至極当然なのでは？

漫画としての面白さにスレ画は一切関係ないノイズすぎるしそりゃカットされるわ

>これ当時炎上しなかったのか
炎上商法で成り立った作品だぞ

なんか毎週メンタルの話してて試合はろくに進まないイメージ

>でもこの漫画ってキャプテン翼より売れてなくない？
>じゃあカスでしょ
>世界一になる話してんだけど？俺

馬鹿にしすぎ粘着しすぎ
という逆張りに
馬鹿にしすぎ粘着しすぎを継続してるのはスレ画ですとしか答えようがない

リアルの人物をカス扱いにしてそれをずーっと売り続けるのがセーフなら
まあしつこく蒸し返されてもセーフの内なんじゃね？
リアル人物をカス扱い発言より漫画に絡む方が罪深いって価値観なら別だけど

ターゲット層的には孕め！！の方が大事

最初に過激な言動で注目を集めてあとはキャラ売りで気長にやる

マガジンに謝罪できる品性あるわけないだろ

今回のワールドカップに合わせて「感情論ぶち撒けつつ未成年を怒鳴り散らして煙に巻く無能」って回をやったのは持ってると思うよ

こいつが世界一に何一つ絡んでないから最初から説得力などない

>>と言うか今売れてる時点で賛否両論でもここでインパクトでかい事言ったのは正解なんかね？
>でもこの漫画ってワンピースより売れてなくない？
>じゃあカスでしょ
>世界一になる話してんだけど？俺
世界一持ち出して煽ったら漫画界側でもハードル超高いブーメランが帰ってくるのか

作者にクソコテ粘着してないのが偉い

関連企画のインタビューでプロ選手があんまエゴとかいらないですよとかマジレスしてたのがちょっと面白かった

この時の野球はチームプレイが必要だけどサッカーはエゴイストいれば問題無い理論もなんかおかしいよね

W杯見てるとエゴよりシュート精度のが大事じゃねって思うんだけど

>ずっとこういうノリでやってきたのに世界の強豪は普通にチームとしての完成度高くてチームプレイやってますはうーん？ってなる
肉体的に優れた人種のチームがちゃんとチームプレイやってるんだから日本人がチームプレイ重視しても追いつけるはずがないので歪んだ形のチームで特殊勝利を目指すって論旨だからそこは問題ないと思う
問題はリアルのサッカー情勢からトンデモ解決案として成立してたのにチームプレイ重視の日本サッカーが躍進して世界で勝てるようになったこと

>W杯見てるとエゴよりシュート精度のが大事じゃねって思うんだけど
技術は前提だから……

こっちより森保監督を無能扱いにしたほうが大失態だと思うわ
こっちは炎上案件とはいえ発破かけてるんだろうなってのは察せ太氏

ストライカーがいないからダメという話だが
DFもかなりお粗末では…
それとも５,６人抜きできるようなやつ相手ならそりゃ負けるわ仕方ないって感じなのか？？

>W杯見てるとエゴよりシュート精度のが大事じゃねって思うんだけど
あと運動量だな

>こっちより森保監督を無能扱いにしたほうが大失態だと思うわ
>こっちは炎上案件とはいえ発破かけてるんだろうなってのは察せ太氏
むしろそっちで毎回炎上してる

今まさにWカップやってるんだからそりゃ擦られるでしょとしか

アニメも一枚絵の綺麗さばかりで折角動きの多いサッカーなのに迫力や躍動感から来るカッコ良さに欠ける

エゴイストで成り立つスポーツなら1vs1でいいじゃん

炎上させるような発言で注目を集めるのは成功して既に役割を終えたからもう出てこなくていいのでは

>アニメも一枚絵の綺麗さばかりで折角動きの多いサッカーなのに迫力や躍動感から来るカッコ良さに欠ける
主な客層がね……

ほらスポーツ選手やスポーツ関係者はボロクソに言われても普通みたいな空気だから…
…プロの創作者側がそのノリでやってんのきちーなって言われたらまあ

こいつ与一世代には全然知名度無いからユース時代とか下部リーグくらいのときに体壊したのかな
選手としての実働数年くらいしかなさそう

クリロナですら前線でパス待ちじゃワールドカップじゃ機能しねえんだ

まあサッカーよりはキャラで売るのが本懐の作品だろうから枝葉なんだろ

貼られてるページだけ見るとなんで人気なのこの漫画ってなる

男だらけのお下劣エロサッカーだけやってればいいのに

>この時の野球はチームプレイが必要だけどサッカーはエゴイストいれば問題無い理論もなんかおかしいよね
まぁエゴイストの超強いストライカーにボール集めていっぱい点取れば勝てるから…

>なんか毎週メンタルの話してて試合はろくに進まないイメージ
どっちかと言うと問題点そこだよな…メンタルの不安定さによる内ゲバしかやってねえから強い弱い以前の問題じゃない？って冷静になってしまう

>>アニメも一枚絵の綺麗さばかりで折角動きの多いサッカーなのに迫力や躍動感から来るカッコ良さに欠ける
>主な客層がね……
動体視力の衰えか…

>貼られてるページだけ見るとなんで人気なのこの漫画ってなる
腐人気

結局監督は和と言うか貢献度を重要視して堂安外すぐらいの事をしてて最高してるのがほんと作者に聞いてみたい

六人抜きされた守備とかマンマークされたら消える主力FWとかの課題は触れられもしないのが凄い

キレてモニターぶち割るのクソダサいっすよ

>貼られてるページだけ見るとなんで人気なのこの漫画ってなる
腐女子にはキャラのツラと関係性があれば売れる

No1ストライカーはエゴの塊じゃないといけなくてそのNo1を作るのがブルーロックだったよね？
じゃあもう他の10人は普通の強い選手で良いんじゃないのか

森保監督って結果出しまくってると思うんだけどなんでずーっとバカにしてるのか理解に苦しむ

何で燃えなければいけないのかわからない
悪役なんだろ？コイツ

>まぁエゴイストの超強いストライカーにボール集めていっぱい点取れば勝てるから…
それって世界サッカー自体が未発達の10年前くらいにしか通用しない理論だと思う

三笘との対談だったかな？「あのセリフ大丈夫でしたかね？」って聞いてたな

世界一になれてないからカスが壮大な自爆過ぎてダメ

>腐人気
だから無様な擁護レスがたまにあるのか

>森保監督って結果出しまくってると思うんだけどなんでずーっとバカにしてるのか理解に苦しむ
一度バカにした以上後に引けない

>何で燃えなければいけないのかわからない
>悪役なんだろ？コイツ
監督だが…

潔が自分で勝手にメンタル回復するの主人公にしては珍しくて好き

別にとんでも理論だろうが勝てばいいんだよね漫画なんだから
負けたら終わりだろ？ってだけで

>森保監督って結果出しまくってると思うんだけどなんでずーっとバカにしてるのか理解に苦しむ
ずっとバカにはしてない
漫画でバカしたあとに現実が結果出しまくってる

実在人物モチーフにして愚弄するのはやめた方がいいんだ

一枚絵のきれいさ重視というとダイＡ思い出すな…

>六人抜きされた守備とかマンマークされたら消える主力FWとかの課題は触れられもしないのが凄い
そもそもこの世界の日本って守備力はあるけど攻撃力がなーって話だったよね？
だからエゴイスト育てようぜって話で

じゃあこの人はなんなの…？

スラムダンクのリバウンドを制するものが試合を制するみたいなセリフのノリでしょ？
あくまでキャラのセリフと演出だし全部間に受ける必要ないでしょ

>>貼られてるページだけ見るとなんで人気なのこの漫画ってなる
>腐人気
でもこの漫画って忍たまより人気なくない？
じゃあカスでしょ
世界一になる話してんだけど？俺

ブルーピリオド読んでこの道志しましたって代表選手もいるんでしょ？
なら効果はあったんじゃね

個人技も超大事でチームプレイも超大事でチームをまとめて戦術指揮する監督も超大事なんだ

ここは志低い奴らに発破かけるためにあえて悪く言ったけど実はちゃんとリスペクトしてます
でも成り立つからまあそこまで気にしてなかった
その後なんか呼吸するように川島を愚弄した…

>ブルーピリオド読んでこの道志しましたって代表選手もいるんでしょ？
>なら効果はあったんじゃね
芸術家になるな

メッシW杯優勝してないよね？カスじゃんって言った後メッシが優勝したのは知ってる

>ブルーピリオド読んでこの道志しましたって代表選手もいるんでしょ？
藝大行けよ

というかもうスレ画は現実の森保監督じゃなくて作中で無能として描写されてる森保監督モデルのキャラより無能に見えるから困る

ブルーロックジャパンでBLJAPANなのちょっと笑ってしまった

>この時の野球はチームプレイが必要だけどサッカーはエゴイストいれば問題無い理論もなんかおかしいよね
現実でもワールドカップ決勝でハットトリックしてたしそれは極論ではあるがそこまでつっこむ所でもないよ

>ブルーピリオド読んでこの道志しましたって代表選手もいるんでしょ？
>なら効果はあったんじゃね
なんでサッカーやってるんだよ！？

作者が現実のサッカーを見て正気に戻りそうになる自分を頑張って抑え込もうとしてる感じがする

>でもこの漫画って忍たまより人気なくない？
>じゃあカスでしょ
>世界一になる話してんだけど？俺
忍たまの腐人気世界レベルなの！？

比べてキャプ翼の偉大さよ

違う漫画になっててダメだった

バカにはしてないよ
むしろ対談とかあるたび気にしてるビビってる

>>まぁエゴイストの超強いストライカーにボール集めていっぱい点取れば勝てるから…
>それって世界サッカー自体が未発達の10年前くらいにしか通用しない理論だと思う
今でもアルゼンチン代表とかあるし…

>というかもうスレ画は現実の森保監督じゃなくて作中で無能として描写されてる森保監督モデルのキャラより無能に見えるから困る
ガチガチに固めてカウンターはもうそれじゃないと勝てないからな…

でも今更味方のゴール邪魔するのは良くないんじゃない？って正気に戻る展開やるの意味わからんよ
いやずっとそういうノリがこの漫画での正論だったじゃん

忍たますごいらしいな

リアルキャラのこき下ろし方がなんか小馬鹿にした感じなんだよな

作者最長作品？
神様の言う通りよりも長い

11人でやるスポーツで協調性捨てて強いわけないだろうが！

>前提として全力でリアルを基準にした話してるからフィクションだからで誤魔化しづらい
>その上で「味方を邪魔してまで動く選手がいる方が強い」という理屈が漫画でもスルーしづらいレベルでキツい
あの車田正美ですら破壊魔球出てくるようなトンデモ野球漫画で
「どんなにピッチャーが凄くてもちゃんとキャッチャーと協力できなきゃ意味ない」
とそこはまともなこと言わせるくらいだしな…必殺技や超能力が出てくる漫画でも集団競技の作品だと反論されるやつ

>>まぁエゴイストの超強いストライカーにボール集めていっぱい点取れば勝てるから…
>それって世界サッカー自体が未発達の10年前くらいにしか通用しない理論だと思う
スレ画が出たのが8年くらい前だからその時点ではまだ通用しそうだな…

組織力が高くて中後衛は優秀な日本に最強のストライカーが加われば優勝できるってコンセプトが
いつの間にか普通にやったらフィジカル差環境差覆るわけないんだから
普通じゃない戦術でワンチャン狙いに行くしかねーだろって感じになってて
人気キャラ捨てられないキャラ漫画の弊害を感じた

ブルーピリオド
ブルージャイアント
ブルーロック
日本三大ブルー漫画

一番不可解なのはこんな体たらくのブルーロックを現代サッカー漫画の金字塔みたいな扱いしてコラボしまくってるコンテンツの方々だよ

なんというか普通に苦戦した挙句最終的に足引っるやついたせいで負けましたを今更されても困るんだよね世界一目指す前の段階すら出来てないってだけだし…

世界一売れてないんでしょ
よってこの漫画はカス

世界一になる話をしたいならまず世界で戦える実力を手に入れないと話にならない

最近の展開もこいつの言うこと正しく無くない？って方向に進んでるし人気になったから不安要素をパージしにかかってるのかもしれない

スレ画ってなんか結果残してるタイプなやつなの？

俺が11人いたらそれがドリームチームだ

アオアシは終わっちゃったからね

煽りカスになったり急に正気に戻る潔が主人公だから読めてる感じはある
登場人物が全部カイザーだったらキツい

fu6861323.jpg

なんかこう日本サッカーが勝てない理由みたいなぐらいの減給ぐらいならともかく
なんで実在の選手を挙げてカス呼ばわりを？

>>この時の野球はチームプレイが必要だけどサッカーはエゴイストいれば問題無い理論もなんかおかしいよね
>まぁエゴイストの超強いストライカーにボール集めていっぱい点取れば勝てるから…
実質チームプレイじゃないかなそれって

>作者最長作品？
>神様の言う通りよりも長い
アレと同じ作者か...なんか納得したわ

弱虫ペダルとかと同じ「競技はどうでも良いからキャラ(腐)人気で何とかしてる漫画」だと思ってる

>ほらスポーツ選手やスポーツ関係者はボロクソに言われても普通みたいな空気だから…
>…プロの創作者側がそのノリでやってんのきちーなって言われたらまあ
だったらプロの創作者にもボロクソ言っていいよなあ！こういうことする創作者ならなあ！

>スレ画ってなんか結果残してるタイプなやつなの？
みんな現役時代の活躍知らない

>バカにはしてないよ
>むしろ対談とかあるたび気にしてるビビってる
ビビるなら最初からせめて本多とか賀川って名前にしとけばいいのに…

スレ画はキャラだからまだ良いけど監督はマジで終わってる

>一番不可解なのはこんな体たらくのブルーロックを現代サッカー漫画の金字塔みたいな扱いしてコラボしまくってるコンテンツの方々だよ
だって話題になるサッカー漫画あんまり無いから…

蟲毒ごっこしてエゴイストなエースストライカー育てたとしてじゃあいきなりチームに放り込んでもうまく回るとは思えないから普通にDFやキーパーも含めてしっかりチーム作りした方がよかったのでは？

訳分からんよなエゴが足りなかったから負けたとか
もっと問題点一杯あっただろアホンダラ

俺が一人いればそれが最強チームだ

>今でもアルゼンチン代表とかあるし…
あそこも結局一人以外はメッシ奉公では

ブルーロックに登場する森保監督
「くっ黙れ！私は監督だ！たかが一選手が！」
「どーしよー！？追いつかれたぁ！？やばば！やばば！」

>最近の展開もこいつの言うこと正しく無くない？って方向に進んでるし人気になったから不安要素をパージしにかかってるのかもしれない
退場時にあいつら自分の想像を超えてくれたぜフフフとかでも言わせておくか…

味方のゴール邪魔するやつがいるチームよりチームワークいいチームの方が強いの当たり前なんだよな…

世界一になれなかった雑魚が監督やって強くなるわけねえだろ

悪口言ったら自分に返ってくるもんだ

この偉そうに言ってるメガネ監督がどんな成績残したのかは気になる

>あそこも結局一人以外はメッシ奉公では
メッシは味方のゴール邪魔しねえよ！

>スレ画ってなんか結果残してるタイプなやつなの？
世界のトッププレイヤーからはよく知られてるから日本経由せずにユースに出たとかかな…

この御堂筋監督だったんだ…

>>バカにはしてないよ
>>むしろ対談とかあるたび気にしてるビビってる
>ビビるなら最初からせめて本多とか賀川って名前にしとけばいいのに…
ここまでウケて本物と対談とかする予定ではなかったんじゃないかな…

人気になってW杯に上手く便乗してるのに話題になるのは初期の絵心の演説や
実在人物貶しとかアニメ2期が紙芝居だねってネガティブなのばっかで惜しい漫画だな

>「くっ黙れ！私は監督だ！たかが一選手が！」
これは正しい
むしろ監督がこのスタンスじゃなかったらおかしい

>弱虫ペダルとかと同じ「競技はどうでも良いからキャラ(腐)人気で何とかしてる漫画」だと思ってる
そのうち作者が監督務める「チームブルーロック」を結成して人身死亡事故起こすんだ…

fu6861338.png
品性…

黒子のバスケとかでも思ったけどイキったような男キャラを女がやたら好むよな

>登場人物が全部カイザーだったらキツい
コーラをこぼす量が世界一多いサッカー漫画

>訳分からんよなエゴが足りなかったから負けたとか
>もっと問題点一杯あっただろアホンダラ
どう考えてもカスな守備

野球で例えるとWBCのスタメン選手を叩いたようなもんか

よく知らんけど1話でスレ画やって良くも悪くも注目集めた後に売れてるんだから
サッカー漫画としては的外れもいいとこでも炎上商法が成功したのは確かなんじゃね

冗談交じりとはいえデスノートの使い手扱いされてる現実がなんかおかしい

>黒子のバスケとかでも思ったけどイキったような男キャラを女がやたら好むよな
親近感覚えるんだろう

漫画本編では語られないだけですごい人ではあったの…？

原作でブルーロック理論が破綻しかけてるから掘り返されてるところもある

>fu6861338.png
>品性…
川島という選手はそんなミスが目立つ人なのか

過激なこと言わせて注目集める炎上商法みたいなの狙ってたんだろうか

>一番不可解なのはこんな体たらくのブルーロックを現代サッカー漫画の金字塔みたいな扱いしてコラボしまくってるコンテンツの方々だよ
売れてるから乗っとけという逞しさはまぁアリなんじゃないか
坊っちゃんを活用してる松山的な味がある

実在の人をこき下ろしてプラスに働く漫画あるのかな…

>人気になってW杯に上手く便乗してるのに話題になるのは初期の絵心の演説や
>実在人物貶しとかアニメ2期が紙芝居だねってネガティブなのばっかで惜しい漫画だな
真面目にカイザーが抜けたのが悪い

…露悪パロディやら
あるいはチートスレイヤーとかでもガチの直球の名前は出さなかったと考えると
アレより下品ってことになるのか…

>>「くっ黙れ！私は監督だ！たかが一選手が！」
>これは正しい
>むしろ監督がこのスタンスじゃなかったらおかしい
これが出来なかったレアル幼稚園大変なことになってるしな…

>>登場人物が全部カイザーだったらキツい
>コーラをこぼす量が世界一多いサッカー漫画
現状でも割りと狙えるような…

思いっきり森保に喧嘩売ってるのはそりゃどうやっても印象良くないでしょ

あのね
絶対的なエースがいるのと
味方を邪魔するアホがいるチームは惜しくもなければ近くも無い完全に違う話だという事を理解して欲しいんだ

>fu6861338.png
>品性…
最低だと思うマジで

メッシはメッシで周りうまく使って勝ちに行くことできるから単なるエゴイストじゃないしな

日本選手のフィジカルが世界相手に劣ってるのが問題って話ならアホみたいなデスゲームするよりフィジカルエリートが軒並み野球やる日本の情勢をどうにかしたほうがいいと思う

日本のサッカーファンは日本のリーグと代表を馬鹿して初めて1人前となれる？

プラスエゴじゃなくてエゴオンリーは勝てないよ

最強って言えるほど別に強くないってのが一番ショックな点じゃね？
BL自体何だったの？

なんだかんだサッカー漫画ってなるとキャプテン翼が浮かぶ

川島るとか書いて良く日本サッカー界とコラボできるな
これはむしろ相手が適当なのか…？

>黒子のバスケとかでも思ったけどイキったような男キャラを女がやたら好むよな
黒バスは作中でもそういうのはカス達扱いだろ大体…

>>スレ画ってなんか結果残してるタイプなやつなの？
>みんな現役時代の活躍知らない
>世界のトッププレイヤーからはよく知られてるから日本経由せずにユースに出たとかかな…
あやふや過ぎてサッカー通の詐欺師何じゃないかな

の結果残せてないんでしょ？じゃあカスじゃん
と言われる自虐ネタにつなげるオチなのかな？

>あのね
>絶対的なエースがいるのと
>味方を邪魔するアホがいるチームは惜しくもなければ近くも無い完全に違う話だという事を理解して欲しいんだ
でもエゴが大事だって……

こんな人気出るとは思わなかったの一言につきる
デスゲーム漫画の亜流で終わるはずだったのに

>原作でブルーロック理論が破綻しかけてるから掘り返されてるところもある
作中世界ではこれが正しい理論なんだよ！ならまだ通るけど作中世界でも間違ってたならただのカスだからな…

>>スレ画ってなんか結果残してるタイプなやつなの？
>世界のトッププレイヤーからはよく知られてるから日本経由せずにユースに出たとかかな…
世界で活躍してたら普通日本でも話題になりそうなもんだけど情報伝達とかどうなってるの

>川島という選手はそんなミスが目立つ人なのか
長い間代表貢献して有名なPKセーブとかした
あとキーパーは基本やらかすもの

>一番不可解なのはこんな体たらくのブルーロックを現代サッカー漫画の金字塔みたいな扱いしてコラボしまくってるコンテンツの方々だよ
現行サッカー漫画があんまりね
今は連載終了したアオアシはちょっとねっとりしすぎたリアル系だし…

アオアシでもジャイキリでもブルーロックくらい売れてたらそっちとコラボしてたかもしれんが…

>実在の人をこき下ろしてプラスに働く漫画あるのかな…
犯罪者とかやらかしてるやつならまあ

>野球で例えるとWBCのスタメン選手を叩いたようなもんか
優勝してるからクソって言えないな
この漫画だとその選手優勝メンツにいなかったからクソって貶すから

日本人が世界で戦えていないことを揶揄する漫画ってまあまああるけど現代のサッカーでやるのは無茶だよ

そもそもシュート打たれてる時点でキーパーだけの責任じゃなくね？とは思うサッカーは

カイザーの妨害はギリ遊んでもいい立場だったからまあ…

現役時代はブルーロックメンバーが全員知らない程度の成績しか残せず指導者としてはマンマークで消える案山子が現状最高傑作で監督としては選手に意見されたら逆切れして物に当たる30歳

オコラレッゾ

サッカーエアプだけど今のサッカーって一芸に秀でた個性マンより全員が攻めも守りも臨機応変に高水準でやれるスーパーマンが主流と聞いたけどそんなストライカーが一番他はカス！みたいな漫画は流行に反してない？

あのキーパー1：1を狙ってくるぞ！

さすがに味方邪魔するのは負の伝説になると思う

キーパーは止めて当たり前みたいな扱いだからな
ボンクラミスやると親の仇みたいに扱われる…まぁそれだけ重要とも言えるが

スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？

>日本選手のフィジカルが世界相手に劣ってるのが問題って話ならアホみたいなデスゲームするよりフィジカルエリートが軒並み野球やる日本の情勢をどうにかしたほうがいいと思う
でも今の代表の平均身長見ると割とエリート揃いだと思う

主人公をひたすら強化しまくって世界レベルの選手にして出した結論が
やっぱこいつトップ下でゲームメイクさせるのが一番強いわになったの笑う

>なんだかんだサッカー漫画ってなるとキャプテン翼が浮かぶ
各国のサッカー選手に影響与えまくったマジモンの金字塔だからな

>>川島という選手はそんなミスが目立つ人なのか
>長い間代表貢献して有名なPKセーブとかした
>あとキーパーは基本やらかすもの
キーパーまで辿り着かれてる時点でチームのミスだからな

fu6861364.jpg
よく訴えられなかったな

自分がゴールする！ってエゴを出すのはわかる
だから味方へのパスを奪ってゴール狙うのもまあ分かる
味方のシュート防ぐのは明確におかしいだろ

かつて山程あったプロ野球をテーマにした漫画も実在選手は強敵として描いていた気がする

>こんな人気出るとは思わなかったの一言につきる
>デスゲーム漫画の亜流で終わるはずだったのに
最初始まった時はまたマガジンが変なデスゲームの漫画やってる…くらいに思われてたのとあと編集の主張がウザかったくらいか

この漫画で世界一になるの日本

カイザーのパス奪いはともかくシュートモーションに入った味方のボール蹴りにくる舌ペロは干されてもおかしくない

現実の流れ見て軌道修整してるのが一番ダサい

>その上で「味方を邪魔してまで動く選手がいる方が強い」という理屈が漫画でもスルーしづらいレベルでキツい
というかこの手のストライカーは他人が点取るなら自分がカットして入れるってのは心構えみたいなもんで実際にやる奴が居たらマジでフルボッコにされる
実際にやった馬鹿が出た、外した…愚かすぎる

>オコラレッゾ
ありゃ普通の漫画すぎたな
1話は面白かったよ

ブルーロックで森保監督のダメさが分かっちゃう人も居るんだろうな…

W杯やらで世界一になった代表チームもむしろ全員でシステム徹底できるチームばっかじゃないか近代サッカー

>fu6861338.png
>品性…
川島が何をしたのか未だに分からない

>>実在の人をこき下ろしてプラスに働く漫画あるのかな…
>犯罪者とかやらかしてるやつならまあ
羽生は根暗
イチローはいけ好かないマイペース野郎

「」はちょっとサッカー界隈の民度を過大評価してるフシがあるな

>こっちより森保監督を無能扱いにしたほうが大失態だと思うわ
>こっちは炎上案件とはいえ発破かけてるんだろうなってのは察せ太氏
レ◯ザといいそういうノリがインターネットサッカー名人達にウケてた時期だったんだよ
だとしてもカスだけど

>>fu6861338.png
>>品性…
>川島という選手はそんなミスが目立つ人なのか
ゴールネットの中でシュート防いだり
当時所属してたクラブの国のメディアから「笑いの種」扱いはまあされてたが漫画でネタにして良い訳では無い

>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
いま連載しててブルーロックより売れてるサッカー漫画って多分無いんじゃないか

>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
不作と言うかブルーロック以外のサッカー漫画で有名なのあったっけ

>サッカーエアプだけど今のサッカーって一芸に秀でた個性マンより全員が攻めも守りも臨機応変に高水準でやれるスーパーマンが主流と聞いたけどそんなストライカーが一番他はカス！みたいな漫画は流行に反してない？
ぶっちゃけ連載開始時からそれは割と言われてた
サッカーじゃなくてデスゲームやってたころは何とかなってたけどちゃんとサッカーの土俵に上がるとやっぱ無理があるなって

なんでこんな作品が今のサッカー漫画の代表面してんの？って言われたらアオアシとかを例に挙げて
そいつらってブルーロックより売れてなくない？
じゃあカスでしょ
ってなるだけだよ

>かつて山程あったプロ野球をテーマにした漫画も実在選手は強敵として描いていた気がする
イチロー以外の日本代表をノゴローの太鼓持ちにさせたメジャーくらいかな

>各国のサッカー選手に影響与えまくったマジモンの金字塔だからな
シュートを真似して骨折したイタリア代表選手とかいるからな…

川島じゃなくて森崎君にしておけば…

そうさ！ブルーロック見て憧れてサッカー始める子供達だってきっといる！

>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
最初に11人+αのキャラ考えて動かすのめっちゃ大変

>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
ブルーロックが売れまくってるだけだよ

スレ画は一応演出とキャラ説明のための台詞としての役割があるけど
ﾐｽ
川島だのQBKだのはマジで入れる意味がない

初期はプロ試験落ちたら一生アイスクリーム工場タダ働きのミラクルボールよりはマシなデスゲームだなと思ってた

>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
スレ画はサッカー漫画じゃなくて厨二バトル漫画を悪魔の実の能力や斬魄刀じゃなくサッカーで表現してるってだけ
それはそれとしてサッカー漫画でタメ張れる同世代はアオアシぐらいしかないのも事実だけど

>各国のサッカー選手に影響与えまくったマジモンの金字塔だからな
雷獣シュートのマネをして骨折したイタリアの至宝…

>川島じゃなくて森崎君にしておけば…
サッカー漫画の金字塔に喧嘩売る方がまずそう

大体レオザフットボールの感性なんだよなこの辺の実在人物ディス

そもそもスレ画のキャラが作中で結果残してたキャラだったとしても実在のカス呼ばわりは普通にライン超えだし…

>かつて山程あったプロ野球をテーマにした漫画も実在選手は強敵として描いていた気がする
そいつ大したことなくね？WBCで優勝してないじゃんってレジェンドってなると結構古い野茂とか松井くらいしか出せなさそう
イチローや大谷は優勝しちゃってるし

やたら主人公がイキるしネタにしなくちゃやってられんだろこんなクソ漫画

>>川島という選手はそんなミスが目立つ人なのか
>ゴールネットの中でシュート防いだり
>当時所属してたクラブの国のメディアから「笑いの種」扱いはまあされてたが漫画でネタにして良い訳では無い
良識で言えばそうなんだろうけど仮にも競技で飯食ってるプロがその有様ならネタにされるのは当たり前じゃないか

>かつて山程あったプロ野球をテーマにした漫画も実在選手は強敵として描いていた気がする
ドカベンプロ野球編は微妙
ストッパー毒島なんかは実在キャラかなり強かったな…ネタにもしてたが

>スレ画は一応演出とキャラ説明のための台詞としての役割があるけど
>ﾐｽ
>川島だのQBKだのはマジで入れる意味がない
単にネットミームとして入れた以外に特に理由はないと思う

>そうさ！ブルーロック見て憧れてサッカー始める子供達だってきっといる！
実在のプロサッカー選手馬鹿にするような精神の子供は普通に嫌だな…

FWはシュート10本外しても何も言われないがGKは1本決められたら責められるってのはホイッスルのセリフであったな
いや10本外すFWは責められるだろとは思うが…

こういう題材でサッカー描くにはもう時流過ぎてたんだよな

一応アルゼンチンのサッカーみたいなのが理想なんだろうな

フランスに負けるのはブルーロックの根本に対する問題提起として分かるけど
それへの回答が今回の話だと流石にちょっとな〜と思っちゃう
別に監督が正しい必要ないと思うんだが

今まで内ゲバでデスゲームやってたからここから無双するのかと思いきや世界出たら相手の方が順当に強いって見せられたのが今の話だからかなりショックなんだよね
井の中の蛙展開じゃないぽいのもアレだし

なんでベロ出して走ってんの？

>かつて山程あったプロ野球をテーマにした漫画も実在選手は強敵として描いていた気がする
ミラクルジャイアンツ童夢くん最強のライバル
落合博満

ネットのノリって基本創作に持ち込んじゃ駄目よね
実在人物についてのネタなら尚更

日本のチームが勝つのは盛り下がるから空気読んで負けろって明石家さんまさんも言ってたよ？

>川島じゃなくて森崎君にしておけば…
あいつ日本のキーパーとしては相当優秀だぞ
実質2番手ぐらいの立ち位置だ

>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
現役サッカー漫画でスレ画より今現在人気あると言える作品は存在しない

仮にここからロキと同じくらいの圧倒的な個人能力身につけてもアシスト嫌がる時点でロキ以下なんだよな

川島を馬鹿にするって当時の日本人GK全否定だからな

fu6861391.jpg

漫画めっちゃ売れてるはずなのにアニメの手抜き加減はなんなんだろうねあれ

>>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
>不作と言うかブルーロック以外のサッカー漫画で有名なのあったっけ
キャプテン翼…

まずキャプ翼が金字塔すぎてこれに比肩するサッカーマンガが存在しねえ
何でもありなら全盛期のイナイレがかなり迫ってたくらい

>こういう題材でサッカー描くにはもう時流過ぎてたんだよな
日本代表は決定力が足りないから弱い〜ってイメージでもないしな別に…

>なんでベロ出して走ってんの？
かっこいいかなと…思って…

>大体レオザフットボールの感性なんだよなこの辺の実在人物ディス
実際見てないから想像ではあるんだけど大体同じカテゴリには入ってるな…

炎上商法は売れたとしても後からずっと悪評がついて回ることを忘れてはいけない

発破かけてやったから森保が覚醒した或いは参考にしたんだろとか信者が言い出す始末

>なんでこんな作品が今のサッカー漫画の代表面してんの？って言われたらアオアシとかを例に挙げて
>そいつらってブルーロックより売れてなくない？
>じゃあカスでしょ
>ってなるだけだよ
なんで「今の」「サッカー漫画」と二重に予防線張ったの？
ワンピにもキャプ翼にも勝てないからでしょ
世界一になる話してんだけど？俺

>単にネットミームとして入れた以外に特に理由はないと思う
作者も編集もアホじゃ無いですか

マジでこのコマで読むのやめたからアニメ化したのも流行ってるのも驚いた

ネットでも優勝してないからカスなんて言わねえよ！

>良識で言えばそうなんだろうけど仮にも競技で飯食ってるプロがその有様ならネタにされるのは当たり前じゃないか
それも道理ではあるし
じゃあ画像もオモチャにされても文句言えないよねって話でもある

>今まで内ゲバでデスゲームやってたからここから無双するのかと思いきや世界出たら相手の方が順当に強いって見せられたのが今の話だからかなりショックなんだよね
じゃあカスだったんでしょ

この漫画始めサッカー系YouTuberとかに馬鹿にされまくってたのにしっかり結果出して見返した森保がただカッコいい

それぞれのプロフェッショナルがチームプレーに全力を尽くすのが今のサッカーだしな

今の展開は正直微妙だけど面白い時期は持ち上げる必要なんてないレベルに妥当な人気だっただけだぞ

>漫画めっちゃ売れてるはずなのにアニメの手抜き加減はなんなんだろうねあれ
そこはマガジンだからしょうがない

>漫画めっちゃ売れてるはずなのにアニメの手抜き加減はなんなんだろうねあれ
見た事ないがそんなに酷いのか

オランダ相手に２点取ってるからな今回…

実在人物の愚弄なんて格闘マンガとかでも散々やっとるヤンケ

>作者も編集もアホじゃ無いですか
マガジンだぞ？

>>単にネットミームとして入れた以外に特に理由はないと思う
>作者も編集もアホじゃ無いですか
実際これめちゃくちゃ出たがり編集じゃなかったっけ

>ネットのノリって基本創作に持ち込んじゃ駄目よね
>実在人物についてのネタなら尚更
と言うか創作で実在人物馬鹿にするのってリスク以外何もないよな

>>>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
>>不作と言うかブルーロック以外のサッカー漫画で有名なのあったっけ
>キャプテン翼…
蒼き伝説シュート…

>>黒子のバスケとかでも思ったけどイキったような男キャラを女がやたら好むよな
>黒バスは作中でもそういうのはカス達扱いだろ大体…
チームの空気悪くするようなワンマンプレー自体には否定的な作品ではあったと思う

W杯優勝してないカスがW優勝したことないならカスでしょと言ってるのが凄いギャグ

>漫画めっちゃ売れてるはずなのにアニメの手抜き加減はなんなんだろうねあれ
講談社は昔からそうというか基本出版社はあの大ヒット漫画のアニメってだけで売れるだろって考えだよ
集英社だけが鬼滅バブルでアニメにも予算掛けた方が売れるなって気付いた

>オランダ相手に２点取ってるからな今回…
オランダ選手マジでっけえ

おばはんが男を性的消費する以外に需要あんのかこれ

ブルーロックの作者の実名でミスだのカスだのって定型にしてないから
その時点でimgはブルーロックより上品ということになってしまう
なんてハードルの低い上品さなんだ

個人の能力が高いのは当たり前でそこからさらに上に行く＋αとしてチームプレイが必要になってくるってのが
あらゆる競技の常だろう

俺フィーとかクソ面白かったな
日本サッカーがめちゃ勢いあるタイミングとリンクしてたのも強い

アニメは外人にパワポのアニメーションくらいしか動いてないと言われる始末

マジでこの理論はこいつがWカップ以外でも何でもいいからサッカーで世界1になってないと無理だよなぁって
当時から言われ続けてるのでお出ししたコイツの過去話が酷すぎて草も生えない

>fu6861391.jpg
汚い方と汚い方って感じ

>>作者も編集もアホじゃ無いですか
>マガジンだぞ？
むしろマガジンは編集はめちゃくちゃエリートだが…講談社だぞ

映画と同時並行っていう無茶やったせいで2期はパワーポイントと揶揄される出来になった

>そこはマガジンだからしょうがない
マガポケとかのアニメは何かやたら気合入ってるんだけどなあ…

舌出して走るのまじできもい

>実際これめちゃくちゃ出たがり編集じゃなかったっけ
能力はあるんだろうけどクソうざいT屋だよ
今でも最後のページで自分語りしてるよ

というかチームプレイしないと高校サッカーでも勝てないだろ

>発破かけてやったから森保が覚醒した或いは参考にしたんだろとか信者が言い出す始末
この前のプロジェクトX見ると絶対違うわな
ドーハの悲劇が根底にあるとか

>おばはんが男を性的消費する以外に需要あんのかこれ
パチ需要

スレ画は森保バカにしたせいでWCにまったく絡めない方が痛い

>>漫画めっちゃ売れてるはずなのにアニメの手抜き加減はなんなんだろうねあれ
>見た事ないがそんなに酷いのか
PVだと思ってた紙芝居が放映版だと知った時はちょっとびっくりした

ここ最近連載してる・してたサッカー漫画で多少知名度あるのがスレ画とアオアシだけだったくらいにはサッカー漫画自体が少ない

せめて漫画で世界一になってからほざけや

大体のサッカー漫画は特定の要素を切り取って海外は進んでるのに日本はさぁ！で始まるのでこれもその一環でしかない
実際の海外は別にそんな事無いのも含めて

>>fu6861391.jpg
>汚い方と汚い方って感じ
結果出せてないところは似てる人

点を取られるキーパーは二流
本当の一流なら1点も取られない

>>漫画めっちゃ売れてるはずなのにアニメの手抜き加減はなんなんだろうねあれ
>そこはマガジンだからしょうがない
マガジンってそんなにアニメ駄目なのか…

作者がスレ画を正当化するべきかと潔以外の人気キャラを退場させるべきかでずっと迷って全てが中途半端になってると思う

エゴと結果主義を売りにした以上
不出来なもの出したらボコボコに言われても文句は言えないんだな…

というかブルーロックのサッカーなんて選手が瞬間移動出来ないと参考にならないだろ

>なんでこんな作品が今のサッカー漫画の代表面してんの？って言われたらアオアシとかを例に挙げて
>そいつらってブルーロックより売れてなくない？
>じゃあカスでしょ
>ってなるだけだよ
サッカー漫画の影響力と売上でキャプ翼以下で
マンガとしてもドラゴンボールワンピ以下でしょって言われたらそこまで言うなよってなっちゃう

>アニメは外人にパワポのアニメーションくらいしか動いてないと言われる始末
ダンダダンでサッカー好きなキャラとちょっとボール蹴り合うだけのシーンで
「凄い！ブルーロックより動いてる！」って皮肉られてたわ

今更現実にケツ振ってんじゃねーよ
それが作品内の持論なら最後まで貫けや

>アニメは外人にパワポのアニメーションくらいしか動いてないと言われる始末
だって動くと顔が崩れるから…
基本的には止め絵が左右に動くだけでエフェクトが掛かることで動いてる感を出してる凄いアニメだぞ

だってこことか壺の住民と同レベルだもの言ってること

>ここ最近連載してる・してたサッカー漫画で多少知名度あるのがスレ画とアオアシだけだったくらいにはサッカー漫画自体が少ない
ジャ…ジャイキリ…

でもこの漫画ってワンピースより売れてなくない？
じゃあカスでしょ

野球なら一人で投げて一人で打てば極めてワンマンに近いチームは作れると思うけどサッカーは無理でしょ

点を取るエゴイストが至高ってことはキーパーはキーパーってだけで無価値？それとも最前線に上がってこいってなるの？

世界一じゃないと意味ない理論はデスゲの箱に放り込むことで勢いで誤魔化したけどここまで連載が続いたら流石に誤魔化せなくなってきた

>>発破かけてやったから森保が覚醒した或いは参考にしたんだろとか信者が言い出す始末
>この前のプロジェクトX見ると絶対違うわな
>ドーハの悲劇が根底にあるとか
ドーハの悲劇の前から連載してたんでしょ

>結果出せてないところは似てる人
そんなところで似るなよ

>>アニメは外人にパワポのアニメーションくらいしか動いてないと言われる始末
>ダンダダンでサッカー好きなキャラとちょっとボール蹴り合うだけのシーンで
>「凄い！ブルーロックより動いてる！」って皮肉られてたわ
金の掛け方違うけど何年も前のコナン映画のサッカーシーンも比較されてるのはダメだった

これに関しては現役大人気少年漫画が連載中にパチンコになってるのが一番の驚き

何度も言われてるけどサッカーでデスゲームやってたのが面白かったのであって
じゃあ普通にサッカーしましょうってなるとうん…ってなっちゃう

>というかブルーロックのサッカーなんて選手が瞬間移動出来ないと参考にならないだろ
リーボックがサッカーやる作品か…

ぶっちゃけこれでキレて文句言ってる奴にフットボールネーション読ませたら泡吹いて死ぬと思う

スレ画がキレてモニターを破壊している間に現実の森保は2度オランダに点入れられても一切表情を変えないと称賛されていた

>ここ最近連載してる・してたサッカー漫画で多少知名度あるのがスレ画とアオアシだけだったくらいにはサッカー漫画自体が少ない
ジャイキリも結構知名度なかった？

>大体のサッカー漫画は特定の要素を切り取って海外は進んでるのに日本はさぁ！で始まるのでこれもその一環でしかない
そこで実名挙げてディスった直後に日本代表がガッツリ活躍したんで…
普通は実名までは挙げない

>でもこの漫画ってワンピースより売れてなくない？
>じゃあカスでしょ
漫画でやるとすげえアホっぽく聞こえるけど言ってること同レベルだからな…

>今更現実にケツ振ってんじゃねーよ
>それが作品内の持論なら最後まで貫けや
漫画でエゴ貫いてたら売れないから…

>>>>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
>>>不作と言うかブルーロック以外のサッカー漫画で有名なのあったっけ
>>キャプテン翼…
>蒼き伝説シュート…
シュートは今連載してないだろ！
ちょっと前に謎の続編アニメやったけど

fu6861415.jpg

ここまで長期連載するための設定や導入じゃなかった

サッカー漫画だとジャイキリは割と好きだったよ
いくらなんでもテンポが悪くなりすぎて一試合終わるのが待ちきれなくなって読むのやめたけど
50巻くらいまでは買ってた

DFが案山子になるのなんで？

>スレ画は森保バカにしたせいでWCにまったく絡めない方が痛い
それは普通に絡んでなかったっけ？

イキらせ方にも作法はあるよなってのがすごく分かる漫画

2期はラストシーンだけに予算を集約させた結果だから…
このやり方ずっと試合やる3期ではできないだろうけどどうなるやら

>今更現実にケツ振ってんじゃねーよ
>それが作品内の持論なら最後まで貫けや
逆に切り捨てるのなら冷めた感じでセルフ愚弄しまくるくらいじゃないとな…

>この漫画始めサッカー系YouTuberとかに馬鹿にされまくってたのにしっかり結果出して見返した森保がただカッコいい
金子とかお杉みたいな手合いがなんも言えなくなるのはめちゃくちゃ気持ちいい

ジャイキリまだ続いてんの？

>これに関しては現役大人気少年漫画が連載中にパチンコになってるのが一番の驚き
七つの大罪…

>ちょっと前に謎の続編アニメやったけど
おいやめろ

>>というかブルーロックのサッカーなんて選手が瞬間移動出来ないと参考にならないだろ
>リーボックがサッカーやる作品か…
数万人の選手をいきなりフィールドにポップさせるのはかなり強いと思う

>点を取るエゴイストが至高ってことはキーパーはキーパーってだけで無価値？それとも最前線に上がってこいってなるの？
流石に作中でもここは主にDFやGKから疑問視されてた
今の所特に答えは出てないが

>野球なら一人で投げて一人で打てば極めてワンマンに近いチームは作れると思うけどサッカーは無理でしょ
大空翼ぐらい動けてもワンマンじゃ無理だと思っちゃうしな

このあとの実在選手コケにして作中オリジナルのノエルノアとかいうキャラ持ち上げてるのが死ぬほどダサい

>でもこの漫画ってワンピースより売れてなくない？
>じゃあカスでしょ
というかサッカー漫画でも世界で滅茶苦茶売れてるキャプテン翼と比べてカスですよ

>fu6861415.jpg
物品破壊で誤魔化すのダサすぎる

>fu6861415.jpg
自分の理論通じなくなったからって逆ギレすんのかよ…

コーチとかなら兎も角選手だったのにスレ画みたいなこと言ってるのか…

エゴを出さなきゃ勝てない！俺を疑うなら消えろ！でゴリ押しするならもうそういうもんと思えるかもしれないけど実際は思い切り疑ってる烏外せなかったり逆に自分の理論に忠実な凛外したり半端に現実的な対応してるのがダサい

>fu6861415.jpg
お前を疑ってるようじゃ通用しないよな
こいつ大間違いの馬鹿だわって切り捨てるべきだった

>ぶっちゃけこれでキレて文句言ってる奴にフットボールネーション読ませたら泡吹いて死ぬと思う
なにそれ？今ブルーロックの話してるんだけど？

>2期はラストシーンだけに予算を集約させた結果だから…
>このやり方ずっと試合やる3期ではできないだろうけどどうなるやら
映画やらなくてよかったと思うその分に気に注いだほうがよかったラストシーンみたいなのはもう2〜3回あるだけで違った

>この漫画始めサッカー系YouTuberとかに馬鹿にされまくってたのにしっかり結果出して見返した森保がただカッコいい
城のことを言っているのか

原センセイのサッカー漫画はちょっと読んでみたいな…

スレ画の頃はまだマシなんだよねBLやり抜けば世界取れる前提の話だったからどれだけイキろうが結果出すなら正義だし
今の展開は普通に辛いエゴとか色々言ってるが防御スカスカだしじゃあ代わりに全員ストライカーやれるから点取まくれるとかでもないのが今で更にメンタルがどいつもこいつも弱いし足引っ張るやつまでいるしで

ブルーロックから脱落したら二度と日本代表から呼ばれないってとこしか知らないニワカなんだけどエゴ強い人って脱落してもおっ代表ウィーク休めてクラブに集中できてラッキーってなりそう
脱落したら二度と日本代表に呼ばれないルールって撤回されたって噂も聞いた気がするけど

キャプ翼は誇張抜きで世界取ってるからな
それに比べたらカスでしょ

キャプ翼とかイナイレまでになると超次元でもそういうもんって受け入れられるけどこの作品は中途半端にリアル寄りにするせいで個人プレーの上手さがワープと威圧(という名のレスポンチ)しか無い気がする

fu6861427.jpg
もう読めないんだからやめればいいのにと思うT屋のコメント

森保を上司の顔色伺うだけの無能みたいな扱いしてるのやべえわ

>fu6861415.jpg
久しぶりに厨二病って単語が出た

ビッグマウス叩いてなきゃ叩かれないけど
叩かなかったら売れなかったんだろうな

>ぶっちゃけこれでキレて文句言ってる奴にフットボールネーション読ませたら泡吹いて死ぬと思う
前提としてある程度売れてるという足切りがあるんだわ

>fu6861415.jpg
そう言われても俺達もう檻の中の見世物じゃなくてプロとしてサッカーで飯食っていかないといけないので…

>エゴを出さなきゃ勝てない！俺を疑うなら消えろ！でゴリ押しするならもうそういうもんと思えるかもしれないけど実際は思い切り疑ってる烏外せなかったり逆に自分の理論に忠実な凛外したり半端に現実的な対応してるのがダサい
破綻した理論をなんとか誤魔化そうとする悲しき雑魚…

2期最終回の作画を要所要所で出すだけでも相当評価変わったと思うんだよな
こんだけ馬鹿にされてるんだから3期はマジで予算掛けろよ
あと外国人キャラの母国語喋るシーンで日本人声優にヘタクソな英語喋らせるの止めてくれ
1期最終回の世界選抜戦のやつ羞恥で顔真っ赤になりながら見たぞ

最高のストライカー作るはずがなんかすげえキーパーが勝手に育ったあたりまでは読んだんだが今ががまるどうなったの？

このネタを野球に適用したら「でもそいつWS2連覇してMVP4回取ってないからカスでしょ」になるのかな
これ超えるの110年前のベーブルースしかいないけど

>>と言うか今売れてる時点で賛否両論でもここでインパクトでかい事言ったのは正解なんかね？
>でもこの漫画ってワンピースより売れてなくない？
>じゃあカスでしょ
>世界一になる話してんだけど？俺
言い出したのはブルーロック側だけどそれを言ったら結局世界一になってない日本代表もカスじゃんって話になるならな…

>なんで「今の」「サッカー漫画」と二重に予防線張ったの？
>ワンピにもキャプ翼にも勝てないからでしょ
そもそもスレ画のころキャプテン翼連載してたでしょ

どう考えても試合負けたのは守備のゴミっぷりが一番の原因だろ
精神論で目を背けるな

>野球なら一人で投げて一人で打てば極めてワンマンに近いチームは作れると思うけどサッカーは無理でしょ
1人入ると劇的に変わることはあるが
他がボンクラじゃ無理だな

GKとDFはどうすんだよって疑問はつい最近言及されたけどなんか監督が精神論に持ち込もうとしてる

そもそも世界一になったことあんの絵心

>ビッグマウス叩いてなきゃ叩かれないけど
>叩かなかったら売れなかったんだろうな
どうだろう初回から人気だったというよりバトロワ進んできて人気出た感じだから話題性はあったろうけど

大谷翔平モチーフのキャラはルールで禁止スよね

もう普通にDFとかGKとかやってる奴いるし大半の奴らはそうじゃない生き方にシフトしてるもんかと思ってた

猿先生くらい味方の理屈も平然と冷めた視点からたまに愚弄するのならわかるが…

この漫画が本当にクソだったのは担当T屋の煽りだから

この漫画嫌い
人気出ないで欲しいのに人気で悔しい

>言い出したのはブルーロック側だけどそれを言ったら結局世界一になってない日本代表もカスじゃんって話になるならな…
今回優勝すればいいじゃん

>大谷翔平モチーフのキャラはルールで禁止スよね
メジャーのトシくんとノゴロー合わせたみたいなキャラは反則だろ

1話でだけレイプ描写入れてそのあと日和る漫画よくあるじゃん
そんなものでしょう

そもそもサッカーデスゲームが完了したとしてそれが世界に通用するかどうかってところまで描写するんだろうかこの漫画

>藤井聡太モチーフのキャラはルールで禁止スよね

必要な能力全部持っててしかも優しくてチームワークもできる奴とか出てきた？

破綻しかけてるのはもう気づいてるんだろうけど誤魔化そうとしてるのか一回破壊する前振りなのか分かんね

>>言い出したのはブルーロック側だけどそれを言ったら結局世界一になってない日本代表もカスじゃんって話になるならな…
>今回優勝すればいいじゃん
それはそう
頑張れ日本！

>fu6861415.jpg
疑う相手はお前だろ…

言うほど最強のストライカー作れてないのがね

>どう考えても試合負けたのは守備のゴミっぷりが一番の原因だろ
>精神論で目を背けるな
最高のストライカー選抜するのが目的だから守備は関係ないんだとにかくもっとエゴ出せ

代表だとちゃんとやってるけど守備しないエムバペがレアルのファンから解任署名されるスポーツだもんな

>この漫画嫌い
>人気出ないで欲しいのに人気で悔しい
むしろドンドン人気出て代表の度に蒸し返してアンチを量産した方が楽しく無い？

監督のやり方がおかしいから監督が疑われてんだろうが

日本サッカーってベスト16程度でイキってる雑魚なんでしょ
じゃあカスじゃん

>キャプ翼とかイナイレまでになると超次元でもそういうもんって受け入れられるけどこの作品は中途半端にリアル寄りにするせいで個人プレーの上手さがワープと威圧(という名のレスポンチ)しか無い気がする
そしてキャプ翼とイナイレは実在の選手を扱う時はちゃんとリスペクトがある

>>この漫画嫌い
>>人気出ないで欲しいのに人気で悔しい
>むしろドンドン人気出て代表の度に蒸し返してアンチを量産した方が楽しく無い？
それは別に楽しくない

>>作者も編集もアホじゃ無いですか
>マガジンだぞ？
マガジンだって誹謗中傷をメインコンテンツにしたことはないよ

「疑う相手は俺か？」とか言われると
「まあ別にお前そんな信頼できる指導者ではないじゃん…」となってしまう

サッカー漫画じゃなくてホモ薔薇漫画なら競技への認識が破綻してるのも納得

とにかく強い奴集めるならブラックロックにしたらいいんじゃないか

そもそも世一がどう頑張ってもNo1ストライカーになれる性能してないからな･･･

いるよこういう指導者
なんかやたら高圧的なわりにぼちぼちの結果しか出せないの

トシくんメジャーで捕手のHR王は盛りすぎだろと思ってたんだけどな…

強い奴がちゃんと連携した方が強いじゃんってなるのは当たり前すぎてジワジワ来る

>「疑う相手は俺か？」とか言われると
>「まあ別にお前そんな信頼できる指導者ではないじゃん…」となってしまう
結果も出してないしな

>>藤井聡太モチーフのキャラはルールで禁止スよね
羽生モチーフは確定でいるけど今はもう藤井聡太も確定で出るよ将棋漫画

>大谷翔平モチーフのキャラはルールで禁止スよね
なんと孫六の作者とか砂の栄冠とかで出てた

結構読んでたけど
プレイ中の煽りというか暴言がキツくて読めなくなった

>どう考えても試合負けたのは守備のゴミっぷりが一番の原因だろ
>精神論で目を背けるな
ストライカー作るって言ってんのに守備なんかやってるから負けるんだぞ

そもそもコイツらほとんど故障しないからその辺のことは全く考慮してないからどう考えても優勝無理だ

世界一のストライカー創るっつってんのになんでブルーロックイレブンなんて創ってんだよ

森保が監督の間に日本優勝してもはや漫画を続けることが不可能になってほしい

有名人の言葉を切り抜いて「ほら！世界一の選手も同じこと言ってる！」って勧誘して
失敗して「あなたのこと信じていいんですよね…？」ってなったら「いや自分の意志で俺の説明に納得して契約したんですよね？😅そもそも俺の言ったことを信じて実行しきれてなかったから失敗したんじゃないんですか！？🖥️👊😡」って言い出すの
改めて見るととてつもない詐欺師感あるな…

>そもそもサッカーデスゲームが完了したとしてそれが世界に通用するかどうかってところまで描写するんだろうかこの漫画
今やってるのがそれなんだけどデスゲームやった割にそこまで強くもないな…ってなってるの

舌出しながらサッカーしてる奴がキモくて無理

>日本サッカーってベスト16程度でイキってる雑魚なんでしょ
20年くらい前から日本代表ベスト16進出！とか言われてた気がするけど
そこから成長してねえの？

サッカーよく知らないけど日本がワールドカップ優勝したらスレ画の叩きスレがめちゃくちゃ立ちそうで楽しみ
優勝はどれくらい望みある感じ？

そこは「こいつの言うこと聞いたお陰で連戦連勝！世界も取れちゃった！これやらない現実はバカ！」でいいんじゃないのか

>マガジンだって誹謗中傷をメインコンテンツにしたことはないよ
他所の漫画disってネタにしてる漫画がメインだったことあるじゃんよー

>大谷翔平モチーフのキャラはルールで禁止スよね
fu6861447.jpg

>「疑う相手は俺か？」とか言われると
>「まあ別にお前そんな信頼できる指導者ではないじゃん…」となってしまう
そもそも疑う疑わないのラインに乗るレベルの奴じゃないと気付く必要があるんだな

仮にリアルの日本代表が世界一になったら完全にこの理論の根底が覆るけどどうするんだろうね

エゴお前「日本は守備は最高なんだけどなー！FWがなー！」とかやってたけど
日本の守備カスじゃん見る目無いじゃん

>そもそも世一がどう頑張ってもNo1ストライカーになれる性能してないからな･･･
今からロキに頭下げて帰化してくだち！！！って打診するのが一番現実的だ…
ロキがフル代表デビューしてないなら

>この漫画嫌い
>人気出ないで欲しいのに人気で悔しい
>日本サッカーってベスト16程度でイキってる雑魚なんでしょ
>じゃあカスじゃん
遅かったな逆張り担当

サッカーは一人じゃ出来ないんだ！

>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
ヤンジャンのカテナチオが今連載してるサッカー漫画の中だと一番好き

森保監督モチーフのキャラをめちゃくちゃこきおろしてるのに
ワールドカップやる度にサッカー漫画の代表面してるのは凄いと思う

>>大谷翔平モチーフのキャラはルールで禁止スよね
>fu6861447.jpg
怖い！

リアルへの中傷はよくないけど一旦いいとして掲げたテーマそのものがなんか上手くいかなくなってるのはどうするんだ

まぁエゴが絶対正義でもないからな

>舌出しながらサッカーしてる奴がキモくて無理
ヤギみたいだよね

現実では神とそれを支える最強の使徒十人のチームが最強だもんな

>エゴお前「日本は守備は最高なんだけどなー！FWがなー！」とかやってたけど
>日本の守備カスじゃん見る目無いじゃん
fuck off🤓🖕

オフサイドを絶対しない選手しかいないぞ

fu6861461.jpg
真面目に読んでる奴らっぽいコメント欄でもこんな感じなの流石に

究極的にはフィールドに立つのも最高に極まったエゴイスト一人になるのかな

>そこは「こいつの言うこと聞いたお陰で連戦連勝！世界も取れちゃった！これやらない現実はバカ！」でいいんじゃないのか
とは言えそれやったらお話が終わるんで…

>>>藤井聡太モチーフのキャラはルールで禁止スよね
>羽生モチーフは確定でいるけど今はもう藤井聡太も確定で出るよ将棋漫画
居たり居なかったりするの大体谷川モチーフキャラ

デスゲームとしてなら面白かったけどサッカー漫画として面白かったかと言われるとそんなことはない

>そしてキャプ翼とイナイレは実在の選手を扱う時はちゃんとリスペクトがある
ぶっちゃけ壊し屋扱いしたり骨折ったり負傷させるキャプテン翼どうかな…

エゴイストだから強いんじゃなくて
強ければエゴが許されるんだよな…

言わば…ブルーロックか！

>>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
>ヤンジャンのカテナチオが今連載してるサッカー漫画の中だと一番好き
カテナチオくんはおもしろいけど
ほら
また
連載停止している

>fu6861461.jpg
>真面目に読んでる奴らっぽいコメント欄でもこんな感じなの流石に
烏従ってなかったろ

>森保監督モチーフのキャラをめちゃくちゃこきおろしてるのに
>ワールドカップやる度にサッカー漫画の代表面してるのは凄いと思う
コラボしてくれてホクホクよ

>そもそも世界一になったことあんの絵心
現役時代サッカーの神様が降りたレベルのパフォーマンスを発揮した7分間の体験を体系化して
これが再現的にできたら最強の選手になるんじゃねって実験をしてるだけ
それをアンリちゃんが拾ってきてやってるのがブルーロックだから確固たる世界一のビジョンがあるわけじゃない

>スレ画持ち上げなきゃいけないくらい今のサッカー漫画って不作なの...？そんなことないでしょう？
そもそもスポーツ漫画なんてずっと彗星の如く現れた奴が目立つだけであとはひっそり死にまくってるし

現実の日本代表が強くなりすぎた
ドイツスペインブラジルイングランド倒すんだもん

イナイレはぶっ飛んでる作品だけどチームプレー否定や実在選手disはやってないからな…

>>大谷翔平モチーフのキャラはルールで禁止スよね
>fu6861447.jpg
むしろ王要素の方が強かったと思う

>fu6861461.jpg
>真面目に読んでる奴らっぽいコメント欄でもこんな感じなの流石に
「絵心が正しいならお前が世界一のストライカーになれなかったのは何故だ？」
↑これ禁止にした方がいい

>エゴイストだから強いんじゃなくて
>強ければエゴが許されるんだよな…
あんまりにも迷惑なエゴだと強くても許されない…

>現実の日本代表が強くなりすぎた
>ドイツスペインブラジルイングランド倒すんだもん
ベスト4くらい行かねえかな…

>オフサイドを絶対しない選手しかいないぞ
ここがどうしても違和感あって笑う

>>そこは「こいつの言うこと聞いたお陰で連戦連勝！世界も取れちゃった！これやらない現実はバカ！」でいいんじゃないのか
>とは言えそれやったらお話が終わるんで…
戦争漫画や小説で軍師が連載の都合で無能にならざるをえなくなる展開みてえ

主人公が頭の悪い情報商材に洗脳されてるようにしか見えない

「エゴイストは2人いらない」とでもしとけば破綻しなかったと思うんですけど
まあそれだと大半の人気キャラ切り捨てることになるから無理なんだけど

マリンボブみたいな監督を漫画に出そう

ここ以外でも目ガン開きのイキリシーン多くて苦手なんだよなこの漫画

>「絵心が正しいならお前が世界一のストライカーになれなかったのは何故だ？」
>↑これ禁止にした方がいい
指摘がどストレートすぎてダメだった

ワガママであれば強くなれるんならなんというか…苦労しないんだよ…

つまんねーこと言うけど全部満遍なく高水準なやつが強いだけだろ…

世界一のミッドフィルダー作る実験とか
世界一のゴールキーパーを作る実験も平行してやったほうがいいと思う

>イナイレはぶっ飛んでる作品だけどチームプレー否定や実在選手disはやってないからな…
実在選手バカにしてるっていうとドカベンとかの方が印象強いな

>あんまりにも迷惑なエゴだと強くても許されない…
一人で3人分の働きできても
他全員0.75人分になるデバフかけたりするもんな

最高のストライカー作る計画なんだからストライカー以外の面子はブルーロックの中から選ぶのやめなよ
全員ストライカーで勝てるわけないだろ

いっそ「烏お前は出てけ！やりたい事しか考えてない凛の狂気最高！」くらい突き抜けてれば
その方がイカレ指導者としては理解できる

>イナイレはぶっ飛んでる作品だけどチームプレー否定や実在選手disはやってないからな…
あれだけシリーズ続いてるけど完全なワンマンチームってもしかしてない？

>悪人でもない現実の人間を直球でディスったらそれ誹謗中傷となにが違うんってなっちゃう…
シンプルに誹謗中傷だと思うんだけど

>イナイレはぶっ飛んでる作品だけどチームプレー否定や実在選手disはやってないからな…
必殺技やら化身やらでぶっ飛んでるけどちゃんとサッカーやってるからな

大谷モチーフは忍者と極道のヤツしか思い浮かばない…

絵心が本当にやりたいことは最強ストライカーの育成だけだろうけど
今の絵心がやらなきゃいけないことが指導者として全ポジションの指導だし監督としてチームを勝たせる戦術用意することなんだよな
そういう折り合いがつけてないしつかなくなってる

>「まあ別にお前そんな信頼できる指導者ではないじゃん…」となってしまう
そもそもこいつの経歴がこんな大規模なプロジェクトやって有望な若い連中の人生預ける判断するのがどん判扱いなぐらいに大したこと無い

>最高のストライカー作る計画なんだからストライカー以外の面子はブルーロックの中から選ぶのやめなよ
>全員ストライカーで勝てるわけないだろ
一応アイクとかいるから…

>「絵心が正しいならお前が世界一のストライカーになれなかったのは何故だ？」
疑う相手は俺か？あ？

百歩譲ってもエゴ全開ならもっと負けてただろ？ってなるから割と理論全てが詰んでる

>戦争漫画や小説で軍師が連載の都合で無能にならざるをえなくなる展開みてえ
まあ正直まんまそうだよ
デスゲームみたいにキャラ気軽に殺せればよかったけど
下手にキャラ人気出まくって殺せなくなったから破綻してきた

世界一のゴールキーパーは世界一のストライカー作ってたらついでに生まれた

GKもエゴ出してストライカーになれって言うのかよ

作者と森保の対談はやった？

そもそも絵心が絶対正しいの？
最近根性論しか言ってないじゃん

まあめちゃくちゃサッカーが上手くて嫌なやつ（どころか犯罪者）みたいなのも現実に居ないわけではないんだが
そいつ代表追放されたしな…

こいつはW杯優勝したの

作中では凄まじい収益上げてるのと国内のサッカー人気を跳ね上げてるのが何より偉い

>>イナイレはぶっ飛んでる作品だけどチームプレー否定や実在選手disはやってないからな…
>実在選手バカにしてるっていうとドカベンとかの方が印象強いな
あの人のあのノリマジで苦手だったな

スーパーストライカーが11人いれば
それがドリームチームだ

ハーランドみたいのがいたらそりゃ戦術ハーランドやるよねってなるけど
そのハーランドですら味方のゴールの邪魔なんてしてたらノルウェーはワールドカップ出れてない

>「エゴイストは2人いらない」とでもしとけば破綻しなかったと思うんですけど
>まあそれだと大半の人気キャラ切り捨てることになるから無理なんだけど
まぁ正直初期構想はそっちだよな
デスゲームで最後に出てくる一人みたいな感じで

スレ画が何言っても「そうか…そういうことだったのか…！」って1人で納得して全肯定してくれる潔は本当に可愛いやつだよ

>GKもエゴ出してストライカーになれって言うのかよ
ネウロに出てくるサッカー日本代表かよ

あんまサッカー詳しくないから実在の人物disって知らないまま読んでた

>世界一のミッドフィルダー作る実験とか
>世界一のゴールキーパーを作る実験も平行してやったほうがいいと思う
それぞれの世界一作ってドリームチームのがいいよな…

この漫画みてサッカーやりたくなる人いるの？

仮にこいつらが世代の中心になり代表になって試合で味方の邪魔したらそこから50年は日本サッカーの黒歴史として世界中で擦られると思う

エゴを許されるほど強くならなきゃいかんのに
ただエゴなだけの奴なんかゴミだわ

>大谷モチーフは忍者と極道のヤツしか思い浮かばない…
>fu6861447.jpg

凛が謎に雑魚化してるんだよな…
世一よりワガママにやって常に結果出してきてるのにここに来てなんか急に消えてる雑魚になった

巻割だとキャプテン翼より売れてるからな

思ったより作者にサッカーに対するこだわりや思想がなかった

現実でメッシが全部決めてくれるとかやられたらお手上げなのである

>そもそも絵心が絶対正しいの？
>最近根性論しか言ってないじゃん
これ言ったらお終いだと思うんだけど絵心の理論に付き従ってる時点でエゴイストにはなれないよな

主人公をブルーロックで完成させたストライカーってことにして日本代表に混ぜて無双させて終わりでいいんじゃない？

>そもそも絵心が絶対正しいの？
>最近根性論しか言ってないじゃん
元々実績出してる天才達を集めて精神論ぶち込んでるだけではある
才能ない雑魚なんて育成もクソもなく雑魚に決まってんだろって前提だろうし

>実在選手バカにしてるっていうとドカベンとかの方が印象強いな
オリキャラの引き立て役だなーとは感じる
ある程度そうなっちゃうとこはあるけど程度がね

>そもそも絵心が絶対正しいの？
>最近根性論しか言ってないじゃん
結果出してるだけで別に正しいとかではないな
今後完全否定されてもおかしくない

凛外すあたり妙な理性はあるんだなって

すごく凄いストライカー以外は一線級がちゃんと居るよねって話もちゃんとしてるから…
そこでエゴイストストライカー揃いのブルーロックチームを代表として代表戦に出します！
してるのが頭おかしいだけで（キャラの大半リストラするわけにもというのはわかるが）

でもお前は世界一のFWにすらなれなかったじゃん

>>そもそも絵心が絶対正しいの？
>>最近根性論しか言ってないじゃん
>これ言ったらお終いだと思うんだけど絵心の理論に付き従ってる時点でエゴイストにはなれないよな
一人だけ反論したやつが一番のエゴイストだよ

>>イナイレはぶっ飛んでる作品だけどチームプレー否定や実在選手disはやってないからな…
>あれだけシリーズ続いてるけど完全なワンマンチームってもしかしてない？
イナギャラ超最初期の「最悪のイナズマジャパン」でも
新キャラ8人役に立たねえカスだからもう既存3人だけで連携するぞ！止まりだし
連携はしなきゃダメだよ

こんだけ真っ当な漫画読みとまともなサッカーファンが怒って何度も話題にしてるのに売上には影響ないの見るとマジで客層が違うんだろうな

>エゴイストだから強いんじゃなくて
>強ければエゴが許されるんだよな…
こういう事言うスポーツ漫画よくあるけど無理だよ
強くてもチーム競技だからチームプレイが出来ないようじゃ相手にされない
回りは同じぐらい強豪でチームプレイしてくるのにそいつだけが好き勝手したら勝てるもんも勝てない

野球漫画で「GGすんなよ〜」とか守備でハッパかけられる感じ？

>>>イナイレはぶっ飛んでる作品だけどチームプレー否定や実在選手disはやってないからな…
>>実在選手バカにしてるっていうとドカベンとかの方が印象強いな
>あの人のあのノリマジで苦手だったな
ここしかないだロッテ場所に行っちマリーンズ

川島(ﾐｽ)すんなよ〜は流石に下劣すぎる
川島でダメならじゃあ誰ならよかったわけ？

>>黒バスは作中でもそういうのはカス達扱いだろ大体…
>チームの空気悪くするようなワンマンプレー自体には否定的な作品ではあったと思う
勝った時にチームの空気最悪でそれ嬉しいのか？勝利って言えるのか？ってキレる主人公だしなあ

>>イナイレはぶっ飛んでる作品だけどチームプレー否定や実在選手disはやってないからな…
>あれだけシリーズ続いてるけど完全なワンマンチームってもしかしてない？
正しいワン・フォー・オールなワンマンチームはあるけど1人悪目立ちする奴はだいたい痛い目見てチームワークに目覚める

人気出た後に話が破綻してる作品からしか得られない栄養がある

>凛外すあたり妙な理性はあるんだなって
外した理由によるな

サッカーちょっとでもやったことある人間なら強いFWいたところで勝てるわけないだろってのは嫌でも分かるしギャグのつもりなんだろ

>主人公をブルーロックで完成させたストライカーってことにして日本代表に混ぜて無双させて終わりでいいんじゃない？
カイザーとの試合終わって魔王覚醒した辺りでそのポテンシャルはあったんだが何かグダグダ苦戦しだす

やりたいことが要するにメッシだからな
味方も相手もメッシに振り回されてメッシが走ってメッシが点取る

FW以外は元から世界レベルですよ日本代表って言ってたのにそいつらほとんどリストラしてストライカーに置き換えたら守備ボロボロで負けてるのちょっとどうかとおもった

>主人公をブルーロックで完成させたストライカーってことにして日本代表に混ぜて無双させて終わりでいいんじゃない？
おそらく1話時点の構想ではそれだった
予想外に人気が出たからサブキャラを脱落させないで続けざるを得なくなった

>川島(ﾐｽ)すんなよ〜は流石に下劣すぎる
>川島でダメならじゃあ誰ならよかったわけ？
ﾆｺｯ

異常に強くてムード×よりどれもそこそこ高水準のムード◎のがいいぞ！

エゴイストになったら勝てるんだったらスポーツ選手は誰も苦労してないんすわ

水島新司のあれも世が世なら相当叩かれたんだろうなとは思う
時代がおおらかだったね

U20より上の代表レベルのDFとかはちゃんと凄いんだろう…

>森保監督って結果出しまくってると思うんだけどなんでずーっとバカにしてるのか理解に苦しむ
いっそ大して成果出せなかったら一時バカにして終わりですんだけど
なまじ強豪相手にコンスタントに傷跡残すせいで都度いやあいつ凄くなくてこっちの思想のが凄いんだもんって主張しないといけなくなってる
悲しい独り相撲

全国のポジション別ブルーロックから出てきた身体にサッカーボールの痣を持つ11人がJリーグに殴り込む方が面白いと思う

エゴりたいならシングルスのスポーツでもやりなよ…ってなる

なんかいつの間にかチーム全部ブルロ組で固めるのが正解みたいなすり替えが起きてておかしくない？って思ったら普通に負けてどういうことだよって混乱してる

>最高のストライカー作る計画なんだからストライカー以外の面子はブルーロックの中から選ぶのやめなよ
>全員ストライカーで勝てるわけないだろ
小学生のサッカー理論みたいだなって思う

もうそんなにエゴエゴ言い出すのなら
我思うゆえに我ありで生きてる時点で誰もが強烈な自我がある例え協力していてもとか
哲学方向に無理やり舵切っちゃうとか

>こいつはW杯優勝したの
作中の殆どのキャラが現役時代のコイツ知りもしないみたいだからそもそも代表に選ばれるとかそんなレベルじゃないと思う

カズがデカいツラしていたから切った岡ちゃんって有能

人の言うことを聞かないってわけじゃくて世界一活躍したいって感じのエゴだよ
ただ上でも言われてるように凛を外すのはあまりにも理性的判断すぎてみんな戸惑ってる

>巻割だとキャプテン翼より売れてるからな
それ国内だけでしょ
世界の話してるのよ

サッカー漫画詳しくないんだけどスレ画の次に売れてるサッカー漫画ってある？キャプ翼以外で

話題にならないQBK

>こんだけ真っ当な漫画読みとまともなサッカーファンが怒って何度も話題にしてるのに売上には影響ないの見るとマジで客層が違うんだろうな
サッカー好きはそもそもブルロ読まないから永遠に平行線なんだ

現実の選手やら実名出してクソ馬鹿にしてる癖に
超次元サッカーを越えるワープしまくりサッカーなのは舐めてんのかなこの漫画
孕めってなんだよマジで

強い事が前提の物語だったはずなんだよな…あと一つのピースのストライカーが足りないがBLだったはずなのに普通に日本が弱いだけって話を今やってるの割と狂ってるよ

>異常に強くてムード×よりどれもそこそこ高水準のムード◎のがいいぞ！
このチームそこまで強くないムード×の連中の集まりじゃないですか…

>ここしかないだロッテ場所に行っちマリーンズ
それは本人の希望通りのキャラだからセーフ

>>凛外すあたり妙な理性はあるんだなって
>外した理由によるな
サッカーに勝つためのエゴじゃなくてお気に入りの潔に捨てられた病む…ってメンヘラでしかないしなあれ
たぶん次の話で突っかかった凜に絵心が同じ様なこと言うと思う

中田とか結局代表じゃ他のメンバーがついて来れてなかったし

最高のストライカーの素質を持ったやつを見出す段階でデスゲーム的舞台を捨てて次のステージに進んだほうがよかった気はする

fu6861505.jpg

>水島新司のあれも世が世なら相当叩かれたんだろうなとは思う
>時代がおおらかだったね
普通に嫌いな人もいるからな

>なんかいつの間にかチーム全部ブルロ組で固めるのが正解みたいなすり替えが起きてておかしくない？って思ったら普通に負けてどういうことだよって混乱してる
エゴイスト固めたらチームではないよなぁ！

>異常に強くてムード×よりどれもそこそこ高水準のムード◎のがいいぞ！
野球だけど異常に強くてムード◎が一番良いってなると大谷翔平さんになるけどそれでもチームプレイだから負ける時は普通に負けるし調子悪い時は調子悪い

>全国のポジション別ブルーロックから出てきた身体にサッカーボールの痣を持つ11人がJリーグに殴り込む方が面白いと思う
「俺が止める！」のエゴが凄すぎてハーフライン超えて止めにかかるキーパー…！

囲碁部のキャラを捨てられないヒカルの碁みたいな状態

>>こんだけ真っ当な漫画読みとまともなサッカーファンが怒って何度も話題にしてるのに売上には影響ないの見るとマジで客層が違うんだろうな
>サッカー好きはそもそもブルロ読まないから永遠に平行線なんだ
後はまあここの人間が真っ当な漫画読みかがかなり怪しいというか…

ブルーロック組>>>>>エゴが褒めてた日本の既存DF陣(愛空以外)

>普通に嫌いな人もいるからな
あぶさんでもドカベンプロ編でも実在選手踏み台にしてるから割とアンチいる方だよね

そもそも最高のFWを作るミッションの話だったのに
なんでFW以外もやらせてんだよ

他国は普通に役割分担型サッカーやってるのちょっと待てよとなる

イナイレはスタートのGK主人公にしようって設計の都合上チーム自体のまとまり必須だからな…

というか少年マンガのスポーツものって大なり小なりそういうの混じるもんでしょ
友達の野球好きにミスフル貸したらブチ切れてたし

>サッカー漫画詳しくないんだけどスレ画の次に売れてるサッカー漫画ってある？キャプ翼以外で
シュート！

現実と違ってブルーロックは監督が無能だからなあ

>水島新司のあれも世が世なら相当叩かれたんだろうなとは思う
>時代がおおらかだったね
ブルロみたいに野球イコール！って感じでコラボしてるわけじゃないからな
あんだけ愚弄しておいてサッカー盛り上げる仲間ですよ！みたいな面されたら嫌って人は一定数いる

こう言いたいや表現したいってのは分かるがエゴって言葉はやっぱダサいよ
もうちょっと他の言葉無かったのかな

スポーツものでチームプレー否定する作品って意外と無いよな
悪役チームすら連携はキッチリしてたりする事あるし

>なんでFW以外もやらせてんだよ
いや何か野生の天才GKが生まれちゃったから…

エゴもおかしいんだけどこいつにそのまま運用までやらせてるのもおかしいのであの世界のJFAが狂ってる可能性がある

ブルロが1番売れたサッカー漫画？

>1781875444220.jpg
百歩譲ってこの発言は良しとしても公式アカウントが応援してます！って発言するのはどうなんだと常々思う
なんかこういう最初に中指立てた後に人気になったら立てた相手を応援する漫画あるよね

>友達の野球好きにミスフル貸したらブチ切れてたし
(下品なギャグが合わなかったんだな…)

あんだけハチャメチャサッカーやってるイナイレも実在選手使う時はちゃんとリスペクトしてる
fu6861516.jpg

エゴを極めた11人のストライカーでこれやると勝てるよ
　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

>エゴもおかしいんだけどこいつにそのまま運用までやらせてるのもおかしいのであの世界のJFAが狂ってる可能性がある
金は稼いでるから

作中でアシストをやるようなストライカーはカスとして扱うならまだしもブルーロックのメンバーより圧倒的に強い上でアシストもやってくれるストライカーが普通にいるから凄い惨めな事になってる

>あぶさんでもドカベンプロ編でも実在選手踏み台にしてるから割とアンチいる方だよね
あぶさんはいつの間にかバケモンみたいになってたのが1番わかんねえ
そんな選手じゃなかったろ！

>エゴもおかしいんだけどこいつにそのまま運用までやらせてるのもおかしいのであの世界のJFAが狂ってる可能性がある
めちゃくちゃ拝金主義だしなあのおっさん

ブルーロックは最強のエゴイストを1人だけ生んで後は捨てる
チームの中にエゴが足りないやつがいたから負けました！11人エゴじゃないと駄目です！
これを同じ話でやるのはなかなかレベル高い

>こう言いたいや表現したいってのは分かるがエゴって言葉はやっぱダサいよ
>もうちょっと他の言葉無かったのかな
エゴは良いと思う
どっちかっていうとエゴの話するのにキャラが絵心な方がダサくしてる

エゴイストばっか集めるとそれこそ今のレアルみたいになるよね
誰も制御できない

要はどんなトンデモ集団競技もの作品においても
これ『間違ってる敵』がやる理論なんだよな…

>fu6861505.jpg
五億村京のひたすら数字盛ったみたいな名前好き

>スポーツものでチームプレー否定する作品って意外と無いよな
>悪役チームすら連携はキッチリしてたりする事あるし
主人公チームは絆から来る連携で悪役チームは機械的な連携するイメージ

俺が蹴った方が勝てるキャラは別に不思議でもなんでもないが
俺以外がゴール決めるのは妨害するのはもう漫画とかリアルとか関係なくただのアホでしょ

誰が見てもおかしいエゴイスト理論を唯一庇える「漫画なんだから現実と混同すんなよ」っていう逃げ道が
よりにもよって漫画側から現実の選手に喧嘩売ったことでノーガードで殴られざるを得なくなってるの馬鹿だなぁって

>全国のポジション別ブルーロックから出てきた身体にサッカーボールの痣を持つ11人がJリーグに殴り込む方が面白いと思う
アフリカに行くじゃねえか

>後はまあここの人間が真っ当な漫画読みかがかなり怪しいというか…
中身のない人気漫画を批判するのは真っ当な漫画読みの嗜みだよ
匿名性の高い場所でしかやるべきではない事ではあるのでこういうとこに集まる傾向はある

>水島新司のあれも世が世なら相当叩かれたんだろうなとは思う
>時代がおおらかだったね
もっとリスペクトして書いてんのかなと思って読んだらわりと直球にかませにしまくっててビビった
マツイくんとかの児童誌まで言い出すときりがないのかもしれないが何かマンガ界隈って実在選手や監督を色んな意味で軽視しすぎてない？

>友達の野球好きにミスフル貸したらブチ切れてたし
あれは早めにそういうもんだと割り切らないと…

ドカベンとかあぶさんのアレはどちらかと言うと年数が作中でも立つ兼ね合いでキャラ達が全員実在選手より先輩のスーパーレジェンド化する構造上の問題だ

4年前の時点で日本が何かめっちゃ戦えたのもそうだけど優勝チームが俺らのスター勝たせるぞで一致団結したチームワークの極致だったのも凄い巡り合わせだったね

>スポーツものでチームプレー否定する作品って意外と無いよな
>悪役チームすら連携はキッチリしてたりする事あるし
マジでチームなんていらないんじゃねえのまでいったの緑山高校ぐらいか
って思ったけどあれも二階堂1回負けてんだよな

>いや何か野生の天才GKが生まれちゃったから…
関係ないよね
FW作るんでしょ？首にしろよ

20年くらい前のそれも壺の極まった馬鹿の群れてるスレ由来の知識みてえな偏見と事実誤認で日本サッカーのあらゆる部分をいちいち小馬鹿にして描写してんのすげえと思う
高校サッカーとかもさらっと触るだけでもどこから仕入れたホラだよってくらい酷い描写してるし

現実で絵心の理論100%正しいと思ってるやついないでしょ
いたとしてもそれはブルーロックのファンであってサッカーファンじゃない

>川島(ﾐｽ)すんなよ〜は流石に下劣すぎる
>川島でダメならじゃあ誰ならよかったわけ？
川島のゴール内キャッチやPA外交錯やスローで相手にパスとかの話だろうからむしろ川島じゃないとそのルビは振れないんだよ

>他国は普通に役割分担型サッカーやってるのちょっと待てよとなる
一応他国にもエゴイスト完成形みたいなのも居るから…
まあそいつとは関係薄い部分で負けてるけどな…

その割りにはガガマルにキーパー転向勧めたし烏は外さないしでよくわからん

絵心は最初おかしなこと言っててそれからしばらくまともなことばっか言ってたんだ
最近またなんか発言はおかしくなったけど凛を外すのは誰がどう見ても妥当な判断

現実がいやFWもDWもやれてフィジカルとテク両立させろよって超人を作り出す方向性になってるからな

>ブルロが1番売れたサッカー漫画？
キャプテン翼が桁２つぐらい違う

>ブルーロックは最強のエゴイストを1人だけ生んで後は捨てる
>チームの中にエゴが足りないやつがいたから負けました！11人エゴじゃないと駄目です！
>これを同じ話でやるのはなかなかレベル高い
ブルーロックとしてやりたい事とU20で勝ち抜かなきゃいけない事の擦り合わせが１番出来てないのスレ画だと思うんだ

>スポーツものでチームプレー否定する作品って意外と無いよな
>悪役チームすら連携はキッチリしてたりする事あるし
黒子のバスケの反則大好きな悪役チームが審判にバレずに反則するために練習や連係はキッチリしてるのは一周回って面白かった

>スポーツものでチームプレー否定する作品って意外と無いよな
>悪役チームすら連携はキッチリしてたりする事あるし
「チームプレーを否定する強いだけの烏合の衆が勝ち上がる」って
物語の筋としてまあアレだし

>スポーツものでチームプレー否定する作品って意外と無いよな
>悪役チームすら連携はキッチリしてたりする事あるし
黒バスの霧崎第一いいよね…

>他国は普通に役割分担型サッカーやってるのちょっと待てよとなる
そこに勝てないから逆張りしてって話だからそれはそうなるのでは

>要はどんなトンデモ集団競技もの作品においても
>これ『間違ってる敵』がやる理論なんだよな…
元は悪趣味なデスゲームものをサッカーでやってみようって漫画だからそれでもよかった
なんか思ってた以上に人気出ちゃったから矛盾し始めた

最強FW作るって始まりなのに主人公がMFポジじゃないか？とは思う

>マツイくんとかの児童誌まで言い出すときりがないのかもしれないが何かマンガ界隈って実在選手や監督を色んな意味で軽視しすぎてない？
その辺はスポーツマンガとかじゃなくて昭和から平成一桁ぐらいの漫画自体がそういうもんなんだよ
パロディって言っとけば肖像権侵害し放題みたいな時代でもあったし

>>ブルロが1番売れたサッカー漫画？
>キャプテン翼が桁２つぐらい違う
じゃあカスじゃん！

サッカーファンなんて漫画なんか読んでる暇ないでしょ

>エゴを極めた11人のストライカーでこれやると勝てるよ
>　　○○
>　○　 ○　　　ﾜｰ
>○　●　○　　　　ﾜｰ
>　○　 ○
>　　○○
どうせ仲間割れして点取れない

>>要はどんなトンデモ集団競技もの作品においても
>>これ『間違ってる敵』がやる理論なんだよな…
>元は悪趣味なデスゲームものをサッカーでやってみようって漫画だからそれでもよかった
>なんか思ってた以上に人気出ちゃったから矛盾し始めた
ジャンルがシフトした漫画の苦悩みたいなことになってるね

>要はどんなトンデモ集団競技もの作品においても
>これ『間違ってる敵』がやる理論なんだよな…
逆にこんだけ売れたのって他が絶対やらないようなそういうブレイクスルーをあえてやったからとかじゃないの？
四次元殺法コンビのあれを逆に突き抜けたみたいな
キャラとかストーリーには別に特筆すべきものはないんでしょこの漫画

>ブルーロックとしてやりたい事とU20で勝ち抜かなきゃいけない事の擦り合わせが１番出来てないのスレ画だと思うんだ
今の状況だいぶアドリブだからな…

>>こいつはW杯優勝したの
>作中の殆どのキャラが現役時代のコイツ知りもしないみたいだからそもそも代表に選ばれるとかそんなレベルじゃないと思う
じゃあカスでしょ

>>スポーツものでチームプレー否定する作品って意外と無いよな
>>悪役チームすら連携はキッチリしてたりする事あるし
>黒子のバスケの反則大好きな悪役チームが審判にバレずに反則するために練習や連係はキッチリしてるのは一周回って面白かった
カスのキセキの世代来たな…

国際試合のたびに思い出したかのように叩かれる漫画

最初っからおかしい理論を勢いだけで通してきた漫画だから現実と向き合ってダメでしたよは順当なんだけどいいんだか悪いんだか…

日本でサッカーするのは終わってるとか割と直球でdisる漫画も結構あるが大体討ち死にしてる
生き残ったこの漫画は割とマジでレアケース過ぎるからこうして未だに話題になる

実際デスゲームとして一通り脱落させてたらこんな変な展開なってなかったんだろうなってのは感じる

>>ブルロが1番売れたサッカー漫画？
>キャプテン翼が桁２つぐらい違う
2つも違うか？
ブルロも言うて5000万部はいってるだろ？

その集大成がマンマークされたら終わるって雑魚過ぎないか

まぁ終わってみないと作品としての結論はわからん
どうなるか見てみよう

最強FWがいれば日本はもっと強くなれるから蠱毒しようぜ！って作品だったのに主人公以外のデスゲームの生き残りが代表チームに何人も入って格上相手にデスゲームのノリで味方同士でボール奪い合って負けた
最新話でそれを納得させる話が出ると思ったらエゴが足りなかったとかいう精神論未満の何かが敗因とか言い初めて流石に困惑してるのが現状

黒バスやテニヌと違って実在の選手監督disしてるならそりゃ怒られるだろ

>主人公チームは絆から来る連携で悪役チームは機械的な連携するイメージ
今の日本代表というか強いチームって丁度中間くらいの連携だなら悪役のやり方もあながち間違いではないよね

>>巻割だとキャプテン翼より売れてるからな
>それ国内だけでしょ
>世界の話してるのよ
売り上げの総数は国内と世界で変わらないだろ…

だから一人のエゴを全体で押し上げる滅私方式に方向転換でよかっよね正直

ガキ相手に液晶割って恫喝するしょーもない無名のオッサン

>最近またなんか発言はおかしくなったけど凛を外すのは誰がどう見ても妥当な判断
激熱リーチ外して台パンした後コンビニで1000円募金するみたいな揺れ幅

こんなバカ売れするとは思ってなかったんだろうなってのと日本が急激にチームプレー仕上げてくるとか予想できないわなってところは同情する

>じゃあカスじゃん！
ブルロも100巻くらい続けば勝てるよ

スレ画のことサッカー関係ない異業種から来た人だとばかり思ってた
だから門外漢から有名選手ボロクソに言えるんだって

逆に言うとあのレジェンドオブレジェンドみたいなキャプテン翼除くともしかして次点のサッカー漫画がこれになるのか…？
あれだけ沢山サッカー漫画が世に出てるのに…？マジで？

まぁ実際このスタートの方がやれ戦術がどうだフィジカルがどうだのサッカーマニアが好きそうな理屈から入るよりキャッチーなのは確か

スタンドプレーの結果として生じるチームワークぐらいは認めておけば良かったろうにこのままだと行き着く先は1vs21のサッカーだぞ

>だから一人のエゴを全体で押し上げる滅私方式に方向転換でよかっよね正直
それやるには潔が性能ショボ過ぎる

>あんだけハチャメチャサッカーやってるイナイレも実在選手使う時はちゃんとリスペクトしてる
>fu6861516.jpg
ゲームの性能でも最強レベルなのきたな…

ジャイアントキリングは勢いある時は結構流行ってなかった？

というかワンピやキャプ翼から目を逸らしてブルロは売れてるからでマウント取るにしても
ブルロのようにサッカー漫画が売れる環境があるのは日本でサッカー人気を形成してきた実在の代表選手たちや日本サッカー関係者のおかげなんじゃないですかね

キャプ翼もまだ生きてる上に最近イナイレも戻ってきたからこれからシェア奪われていきそう

まず俺のパーソナリティは反逆者！とか言ってるやつをメインに据えるのは無理だろ
主役足り得ないだろ

>>じゃあカスじゃん！
>ブルロも100巻くらい続けば勝てるよ
単巻は超えてんのか
凄えな

>もっとリスペクトして書いてんのかなと思って読んだらわりと直球にかませにしまくっててビビった
>マツイくんとかの児童誌まで言い出すときりがないのかもしれないが何かマンガ界隈って実在選手や監督を色んな意味で軽視しすぎてない？
本気で軽視してたらそもそも出さない
と言うかやっぱり実在選手は凄いしかしないならその人の漫画描けばいいだけ出汁

まず世界一のストライカーを作るとぶち上げてそれで出来たのがマンマークで終わる案山子と舌出して利敵行為する痴呆だからな

>逆に言うとあのレジェンドオブレジェンドみたいなキャプテン翼除くともしかして次点のサッカー漫画がこれになるのか…？
>あれだけ沢山サッカー漫画が世に出てるのに…？マジで？
サッカー漫画ってぶっちゃけあんま流行らん戦場だろ
コレもサッカー使ってるだけで本質的にはサッカー漫画感は薄いし

キャプテン翼　累計発行部数9000万部以上　2023年3月
ブルーロック　累計発行部数6000万部　　　2026年6月

>あれだけ沢山サッカー漫画が世に出てるのに…？マジで？
アニメだとキャプ翼イナイレになるんだけどね…

>逆に言うとあのレジェンドオブレジェンドみたいなキャプテン翼除くともしかして次点のサッカー漫画がこれになるのか…？
>あれだけ沢山サッカー漫画が世に出てるのに…？マジで？
俺の肌感覚だとたとえば俺たちのフィールドとスレ画の売上はどう考えても逆だろと思うんだけど現実だとスレ画が上なの納得行かねえ

例えばラグビー日本代表だとかはエディーに
チームプレーはあるから…とか舐めたことを言うんじゃないよ全員パワー不足で弱いんだよ！で死ぬほど鍛えられたらしいけど別にそれでチームプレー捨てろという話でもないしな…

>>スポーツものでチームプレー否定する作品って意外と無いよな
>>悪役チームすら連携はキッチリしてたりする事あるし
>「チームプレーを否定する強いだけの烏合の衆が勝ち上がる」って
>物語の筋としてまあアレだし
キセキの世代がアレみたいじゃん

つーかBLだって自分が点を取ることを求める決定力に特化したストライカーが欲しいってだけでそもそもはチームプレイやアシスト否定するもんではなかったはずでは…

アオアシとかジャイキリとかもスタートでやっぱり日本は遅れてるぜノルマ自体はこなしてるのでサッカーファンはこういうのが好き

ファミコン版のキャプテン翼が「くっ！ガッツがたりない！」だったように
ブルーロックも「くっ！エゴがたりない！」ってゲームで使おう

>それやるには潔が性能ショボ過ぎる
ネオエゴ前のスペックならともかく今は成立するだろう

目指したい方向は多分今のメッシみたいな感じなんだろうけどそのメッシを支えてる選手達も超一流しかいないんだよな…

>>ブルロが1番売れたサッカー漫画？
>キャプテン翼が桁２つぐらい違う
ブルロが6000万だからキャプ翼は60億か…

>逆に言うとあのレジェンドオブレジェンドみたいなキャプテン翼除くともしかして次点のサッカー漫画がこれになるのか…？
>あれだけ沢山サッカー漫画が世に出てるのに…？マジで？
良くも悪くも強烈な味付けがないとメガヒットはしにくいんだろうなと思う

シンプルにこの後メッシがワールドカップ優勝するのが確定してるのがキツイ