メガレックウザがメガシンカした余波で看板のNが取れた

単品で見れば当時というか今でもぶっちぎりで最強のポケモン
構築上はメガと伝ポケをそれぞれ1枠ずつ使ってしまうという制約もあって最強でも絶対入ってくるわけではなかった

環境の中で一強だった最強ポケモンを挙げるとこいつか初代のミュウツーのどっちかになると「」が言ってた

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当時の伝説として語り継がれてるくらいには強いよ

>構築上はメガと伝ポケをそれぞれ1枠ずつ使ってしまうという制約もあって最強でも絶対入ってくるわけではなかった
構築コストでバランス取ってたのか…
というかこのコストって概念が適用されるのスレ画だけだな

1人だけメガなのに持ち物固定じゃないんだからそりゃ暴れる

道具持てるメガシンカってだけでも破格なのに天候上書きでついでに弱点減らしてるからな

色違いのメガレクがまたかっこいいんだ
レックウザっていうかホウエンの伝説の色違いメガシンカは全部かっこいいんだけども

>構築コストでバランス取ってたのか…
>というかこのコストって概念が適用されるのスレ画だけだな
あの時代で最もふざけてたところはゲンシカイキはゲンジカイキであってメガシンカではないのでどっちも同時に採用できます！！！ってところだと思います

そんなに強かったんなら「この夏、様々な場所でメガレックウザに出会える！」って
ブロリーがイオンモール広島府中にやってくるようなものじゃん！

お前らみんなメガストーン食べろ

いいでしょ
一致高火力飛行技使えて神速も使えてサブは地面炎氷水電気揃ってて竜舞もできるドラゴン飛行

わざわざメガしてS115って微妙じゃない？

ZAでもやってたけどメガしてぐるっと一回転して構えるやつめっちゃ好き

>わざわざメガしてS115って微妙じゃない？
じゃあこだわりスカーフもつね

>わざわざメガしてS115って微妙じゃない？
じゃあスカーフまくか…

メガストーンじゃなくて技でメガシンカする特別仕様なんだぞ
イカレてるよ

>メガストーンじゃなくて技でメガシンカする特別仕様なんだぞ
>イカレてるよ
でもそのせいで技1枠が飛行版インファイトで固定されちゃうし…

ガリョテンの技性能が悪かったならともかくガリョテンも普通に最強の飛行技だったからな…

>でもそのせいで技1枠が飛行版インファイトで固定されちゃうし…
じゃあその飛行版インファイトもっと配れよ

剣盾のザシアンより強かった
赤緑のミュウツーほどではない
って感じだよね
メガグラードンとカイオーガも強かったし環境の自由度が消える感じではなかった

>>でもそのせいで技1枠が飛行版インファイトで固定されちゃうし…
>じゃあその飛行版インファイトもっと配れよ
黙れギャラドス

環境とかメガ枠禁伝枠占有とか一旦置いておいて単体スペックだけ見たら今でも圧倒的だと思う
持ち物持てるのが一番やばい

メガガルみたいな結局これ以外選べないみたいな感じではなかったんだよな
でも最強なのは間違いないというか純スペックが規格外というか…

>ガリョテンの技性能が悪かったならともかくガリョテンも普通に最強の飛行技だったからな…
まず飛行の通りが全体的にいいからな…

ゲンシカイキグラカイとメガレックでイカれた天候を奪い合う怪獣大戦争

もしメガ石追加されても仕方ないと思う

メガでも持ち物自由なレックウザ
実質メガシンカだけどメガシンカ扱いではないのでメガと共存できるグラカイ

両刀もここまで来ると暴力ってのが良い喩えだとおもった

多分ノーマルアルセウスにスペック勝ちしている唯一のポケモン

全盛期ザシアンも持ち物固定だったから意外と幅は狭かったんだよな

>両刀もここまで来ると暴力ってのが良い喩えだとおもった
オバヒとか10万撃てるのが地味に偉い

>メガガルみたいな結局これ以外選べないみたいな感じではなかったんだよな
>でも最強なのは間違いないというか純スペックが規格外というか…
メガガルも最強だけどゲンガー筆頭に良い性能した奴がいるからメガ枠としてはちゃんと選択肢あったでしょ
メガ必須なのが辛かったし

絶対にグラードンに天候渡さない意思が込もったオーガレックすき

カイオーガと結託してグラードン潰そうとしたやつ

>カイオーガと結託してグラードン潰そうとしたやつ
グラードンも結託してるのでセーフ

これでレックウザナイト必須だったら流石に弱かったんだろうか

合計780が襷だの火力アイテム持って圧かけてきます

あの鹿がHB振りが主流になったらしい
上取られてるやつでハチマキガリョウを耐えられないやつは人権を失ったらしい

>これでレックウザナイト必須だったら流石に弱かったんだろうか
ゲンシグラカイの天候上書きできる時点で使われるというか使わざるを得ないというか…

>これでレックウザナイト必須だったら流石に弱かったんだろうか
一般メガはともかくグラカイの禁伝枠押し退けて使われるほどのパワーではなかっただろうな

>これでレックウザナイト必須だったら流石に弱かったんだろうか
条件はグラカイとトントンになるだけだし…

>これでレックウザナイト必須だったら流石に弱かったんだろうか
持ち物なかったらマジで大したことなかったはず

何故か柔らかい印象あるけど数字だけ見ると防御面も悪くないんだよな
ガリョウテンセイとか4倍弱点のせいだと思うけど

ガリョウの後ならともかく上からだとデルタのせいで落ちねえんだよなコイツ…

ゲンシグラードンが強い以上それをメタれる限りメガレックウザは持ち物有りでも使われてたと思う

メガストーン飲み込んでそれが許されるならみんなメガストーン飲み込め

両刀とはこうやるのだ

なんでゲンシじゃなくてメガだったの？

つかなんでグラカイがゲンシなのにレックウザだけメガなんだろうな

>ガリョウテンセイとか4倍弱点のせいだと思うけど
乱気流だから4倍ないだろ

>なんでゲンシじゃなくてメガだったの？
グラカイの喧嘩を仲裁しただけで別にこいつらとタメの友達でもないからじゃね？

ゲンシにカイキするまでもなく現役だから

鉢巻持って暴力でなんとかできるポケモン
素早さも禁伝環境だと高速帯

玉とかそういうのないもんなスレ画…

ジガルデも石食え

言ってみれば常時ヤチェとヨロギ持ってるようなもんだからなデルタストリーム

>つかなんでグラカイがゲンシなのにレックウザだけメガなんだろうな
フレーバーとゲームの挙動を考慮したのかなって感じがする
場に出た瞬間ゲンシカイキしてその後からメガで天候制圧って流れができる

>>ガリョウテンセイとか4倍弱点のせいだと思うけど
>乱気流だから4倍ないだろ
言葉の綾だよ！

レックウザは古代に暴れたとかじゃなくて現役でメテノを食べながら宇宙人と戦ってるからな…

ヤバかったけどグラードンがヤバすぎた

もううろ覚えだけど一応レックウザは信仰という形で絆パワー入ってるんじゃなかったっけ

>レックウザは古代に暴れたとかじゃなくて現役でメテノを食べながら宇宙人と戦ってるからな…
ライバルのデオもメガデオキシスを所望するキシス

グラカイはずっと寝てたけどレックウザは別に寝てるとか封印されてたとかでもなく普通に常に起きて飛んでるだろうからその違いだろうか

おわりのだいちを上書きできるだけ強いのだ

アルセウスはともかく他の禁伝メガやゲンシ組はおろかウルトラネクロズマとかザシザマすら道具固定だったもんな

Cを有効活用できるグラレックに比べるとゲンシカイオーガはAがほぼ無駄だから損してるなと思う
損してる上でバカ強いけど

ゲンシグラードンが滅茶苦茶に強かったのとパーティが分かれてたことで
メガレックウザがそこまで悪目立ちしなかったみたいのはあるか
いや目立ってたけど

>アルセウスはともかく他の禁伝メガやゲンシ組はおろかウルトラネクロズマとかザシザマすら道具固定だったもんな
メガ枠すら食わないという意味ではヨもスレ画に劣らずやってる側だと思う

グラードンはずっと不遇だったから本気出した感じある

普通に大活躍してるスカーフ素カイオーガ好き

オーガレックが世界一獲ったとはいえグラゼルネがパーティとして強すぎる
ここにメガ枠+できるから尚更…

ネタ的に不遇だっただけでグラードンが対戦環境で弱かった時期は実は無い

>メガ枠すら食わないという意味ではヨもスレ画に劣らずやってる側だと思う
馬に乗っただけなのにな…

こいつはメガなのに道具ありだしグラカイはゲンシはメガじゃありませーんだしこの無法3馬鹿はよお

Z技使う暴挙もしてほしかった

技スペースを１枠潰すが道具持てるのがクソ強い！ガリョウテンセイも弱くないので強い！

>ネタ的に不遇だっただけでグラードンが対戦環境で弱かった時期は実は無い
デカい大会だとグラードン優勢だったよね確か

>ネタ的に不遇だっただけでグラードンが対戦環境で弱かった時期は実は無い
カイオーガが雑に強かっただけでグラードン構築の方がカイオーガに有利とかざらにあるもんな

ダブルで揺るがぬ最強技の噴火潮吹きをホウエン伝説ががっちり抑えてるのなんなの

いわゆるミカド器官ってところに宇宙のチリを食べてエネルギー貯めてるからメガ石無くてもメガ進化できるらしい
そして宇宙のチリは後の作品でメテノとほぼ推定できる
つまり色んなポケモンはメテノ食べたらメガシンカを出来るようになる可能性がある

チャンピオンズでは持ち物のいんせきを食ってメガシンカするようにしてほしい
ゲンシグラカイはメガシンカ権消費でなんとか…

>ダブルで揺るがぬ最強技の噴火潮吹きをホウエン伝説ががっちり抑えてるのなんなの
ダブル発祥の地だし…

飛行版インファイトなんか弱くないで済ませていいやつじゃねえだろ最強だろ

グラードンとカイオーガの関係は大体ミラコラに引き継がれている

SVまでくると素のグラカイだと厳しくなってきたからゲンシを復活させる

メガミュウツー自重しすぎたかな…盛らないとおもんないよな…からの超古代の完全メタ中心環境
ここから始まるパケ伝ごつ盛りポケットモンスター

>つまり色んなポケモンはメテノ食べたらメガシンカを出来るようになる可能性がある
だから全然入国できないのかなメテノ…

持ち物なくてもゲンシ組の天候を阻止するという意味で使わざるを得ない枠
ここは設定に忠実

>>つまり色んなポケモンはメテノ食べたらメガシンカを出来るようになる可能性がある
>だから全然入国できないのかなメテノ…
ぶっちゃけ6色作らないといけないせいじゃねえかな…

>SVまでくると素のグラカイだと厳しくなってきたからゲンシを復活させる
いや…カイオーガは普通に強かったな…

オーガレックvsグラゼルネのイメージ

天候特性である以上当然ではあるけどグラカイってお互いがお互いのメタできるようになってるしな…
流石にSVの禁伝一体ルールはコライドン来たからグラードンが苦戦してた感じもあったけど

>グラードンとカイオーガの関係は大体ミラコラに引き継がれている
単体最強とPTで見た時に最強だからいいよね

カイオーガが参加した全ての環境でヤバすぎるメタ圧を放ってるだけで
素グラードンの段階で普通につええんだよなあ

相方と対面したら負けるけど単体で見ると負けず劣らずバカ強いのはイベルタルもだな…

メガミュウツーはほんまに…
Zもらってもいいんちゃう？

>SVまでくると素のグラカイだと厳しくなってきたからゲンシを復活させる
それまでずっと禁止伝説の基準だったカイオーガやっぱおかしい

ミライに処理されるって理由で雨担当をペリに取られた話好き

>馬に乗っただけなのにな…
キュレムやネクロズマみたいな合体じゃなくて二体の伝説ポケモンが1枠になってるからじゃねーか！

チャンピオンズに来たら間違いなく世紀末みたいな環境になると思うから伝説ありなしでレギュレーション分けて欲しい

6世代に追加された禁止伝説要素全員バカ！

>そして宇宙のチリは後の作品でメテノとほぼ推定できる
メテノ
>オゾン層に 棲み より 強い ポケモンの エサに なっている。 逃げるうちに 地上に おちてくる。
レックウザ
>オゾン層を 飛び続け エサとなる 隕石を くらう。体内に たまった 隕石の エネルギーで メガシンカする。
最低だなレックウザ…

このイカレスペックで襷持てるってヤバいよ
いやこのイカレスペックなのに襷が必要になる環境ってヤバくない…？

なんだかんだコライドンがいる上で割といたからなグラードン

スカーフがある限りカイオーガの通用しない環境は存在しない気もする

同期のカイオーガが凄すぎるせいで全然そんなことないのに弱者側の顔できるグラードンってずるいよな

>>アルセウスはともかく他の禁伝メガやゲンシ組はおろかウルトラネクロズマとかザシザマすら道具固定だったもんな
>メガ枠すら食わないという意味ではヨもスレ画に劣らずやってる側だと思う
そこらの数値高い系と違って合計値が普通の禁伝と同じの680というのが信じられん
黒馬も白馬も配分マジでイカれてる…

>なんだかんだコライドンがいる上で割といたからなグラードン
グラってなんだかんだ器用だからな

どうせ本人はスカーフ潮吹きばっかなんだからメガランチャー組に根源の波動配って

宇宙パワーでメガシンカならメガデオキシスいつか出して欲しいな

でもこいつの特性火力補正ないよ？大人しくない？

>このイカレスペックで襷持てるってヤバいよ
>いやこのイカレスペックなのに襷が必要になる環境ってヤバくない…？
なんだろうねあの鹿

>宇宙パワーでメガシンカならメガデオキシスいつか出して欲しいな
メテノ食べてね

>宇宙パワーでメガシンカならメガデオキシスいつか出して欲しいな
オール150とかになりそう

GSルールの顔といえばグラカイみたいなところはある

>同期のカイオーガが凄すぎるせいで全然そんなことないのに弱者側の顔できるグラードンってずるいよな
エメラルドのイベントでの圧倒的不利に見えるアレとか色違いネタとかが色々重なった結果もあるとは思う

ヨは無駄が少ないのもあるけど特性でさらに火力上がるのがあまりにもエンペラー

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当時世界大会で話題になった絵面

黒バドはステでミュウツーを完全に食っててもうちょっと考えなよ！？と思った記憶

>どうせ本人はスカーフ潮吹きばっかなんだからメガランチャー組に根源の波動配って
メガルカリオZで解禁されるよ

その飛行版インファ一般ポケに寄越せ

>>宇宙パワーでメガシンカならメガデオキシスいつか出して欲しいな
>オール150とかになりそう
とくせいバトルスイッチで守備形態と攻撃形態ありそう

ポケモンGOだといまだに人だかりができるくらい

上位天候の取り合いはかなりインフレ極まってた感ある

ゲンシあるとカイオーガより使用率上なんだよな毎回

初の伝説メガシンカ故に日和った調整されたミュウツーに悲しき過去…

ていうかエスパーって初代で最強であとずっと懲罰期間みたいな感じになってない？

黒バド　100-85-80-165-100-150(680)
ぼくのかんがえたさいきょうのとくしゅアタッカーって感じの数値してる
てかこれレイスポスのH以外に20ずつ盛っただけなんだったかな…
白バドもだが元になった馬の数字がつええ

>ヨは無駄が少ないのもあるけど特性でさらに火力上がるのがあまりにもエンペラー
ギガスドガス黒バドで遊んでたけど何故かガスマスク付けてるのもエンペラーすぎる

>ゲンシあるとカイオーガより使用率上なんだよな毎回
Aが無駄だったり耐久面で雨があんまり意味なかったりするカイオーガに比べてグラードンはゲンシした時の伸び幅やばいからな
バカの特性とバカの種族値とバカの技とバカのタイプしてる

>ていうかエスパーって初代で最強であとずっと懲罰期間みたいな感じになってない？
フェアリーに立ち位置取られたしな
ラティとか今なら絶対フェアリーだろ

不屈の心/不眠ってミュウツーの人生みたいな特性にするのがよくない

雨しおふきはグラードン二匹分ダメージ入るしな…

>黒バドはステでミュウツーを完全に食っててもうちょっと考えなよ！？と思った記憶
失礼な
特性もミュウツーの隠れ特性きんちょうかんの上位互換だぞ

>ていうかエスパーって初代で最強であとずっと懲罰期間みたいな感じになってない？
第三世代くらいまでは別に弱くはなかったと思う
悪タイプが全員特殊なのに物理ばっかだしなんかパッとしないの多かったし

初代のエスパーの通りの良さはそりゃダメだってなるのはわかるけど一気に悪鋼追加は酷いって言うか

カイオーガはエース枠なんだけどゲンシカイオーガはどちらかというとメタ枠になるんだよね

>不屈の心/不眠ってミュウツーの人生みたいな特性にするのがよくない
ふみんて

ミュウツーは素もメガも特性日和りすぎたよなあ

>不屈の心/不眠ってミュウツーの人生みたいな特性にするのがよくない
昼は不屈の心で仕事に行き夜は不眠
ミュウツー　俺　似てる

エスパーって基本公式大会でやるダブルだと強いから強化するにもし辛くなってるのもありそう

アストラルビットとか言う技地味にズルいよね
シンプルに威力120の命中100ってなんだよ

でもエスパーにはアシパがあるから

>カイオーガはエース枠なんだけどゲンシカイオーガはどちらかというとメタ枠になるんだよね
ゲンシグラードンが地面と炎で良い範囲してるのに対してゲンシカイオーガは水しかないからね…

>ていうかエスパーって初代で最強であとずっと懲罰期間みたいな感じになってない？
いうてミュウツールギアラティミュウは長らく対戦環境で強かったから伝説においては別に…
凋落はフェアリー来たあたりからじゃない？

素のミュウツーはまあ比較対象がDLC看板の禁伝となると流石にしょうがない
メガは普通に日和ったなって感じだが

>でもエスパーにはアシパがあるから
今はどっちかというとワイフォだろ

>でもエスパーにはアシパがあるから
ワイドフォースもあるぞ！

黒バドはふいうちに弱すぎるって弱点あったのがテラスで大変な事になった

ミュウツーは昔は禁止級だと飛び抜けて速いのが強みだったんだけど今はそうでもなくなっちゃったしな

>アストラルビットとか言う技地味にズルいよね
>シンプルに威力120の命中100ってなんだよ
ピオンズに伝説環境きたらしれっと120/80か100/100くらいになってそう
100/100でもクソ強いわボケ！

こいつはメガミュウツーXとY
初の伝説メガ故に日和った調整されたポケモンだ

こいつはメガガルーラ
調整すらしてないバカのポケモンだった

>エスパーって基本公式大会でやるダブルだと強いから強化するにもし辛くなってるのもありそう
黒馬のサイキネでモロバレルが粉砕されるから悪タイプのアラブルタケが代打で使われるくらいには強タイプだ

ラティは第五で天下取ってから第六の落差がな
別に弱くなったわけではないんだが不意打ち全盛期だったし

とんぼがえりとかいう交代ついでにエスパー半殺しにする技

>こいつはメガガルーラ
>調整すらしてないバカのポケモンだった
コンセプト先行で適当に倍率決めたらぶっ壊れた
調整してもなお他のメガに見劣りしない程度には強かった

あまのじゃくにしてガリョウとVジェネ撃たせるロマンギミックがやりたかった…

相手にすると白バドのが正直しんどい

>ラティは第五で天下取ってから第六の落差がな
>別に弱くなったわけではないんだが不意打ち全盛期だったし
相棒だったジュエルも消えちまったから…
ジュエルりゅうせいぐん…消えて正解だった…

ラティクレセテテフやヨが没落したらいよいよエスパーも終わりかもしれない

ノオーツーあたりまでは普通に高速で器用で打点も出せる位置だった
今は素早さの基準が変わり過ぎて無理

メガ枠禁伝枠使うとはいえ
持ち物ありの780族はヤバい
ついでに飛行の弱点消えてるし

なんでブリザードランスは威力130だったんだ…？

クレセリアが強いのはあいつエスパー関係なくない…？

メガレックウザのS115って6〜7世代当時だと伝説の中でもかなり速い部類だよね

>クレセリアが強いのはあいつエスパー関係なくない…？
直接は関係ないけどエスパー由来の器用さがかなり強さに影響してると思う

>エスパーって基本公式大会でやるダブルだと強いから強化するにもし辛くなってるのもありそう
クレセもWCSだとトリルサポーターでよく見る顔だったしな

>こいつはメガガルーラ
>調整すらしてないバカのポケモンだった
初出でローブシンを消し飛ばしてたから調整した結果だと思う

>なんでブリザードランスは威力130だったんだ…？
DLCを売らなきゃいけなかったから…

>なんでブリザードランスは威力130だったんだ…？
トリル無いといくら高耐久でも弱そうだしで火力盛られてそう

怒らないでくださいね
クソ強いポケモンにクソ強い特性与えるのにマイナス特性ってバカみたいな存在じゃないですか

ミュウツーは初代吹雪貰ってようやく地位確立できるくらいの弱さしてる
あと個性なんだろ自爆？

>>なんでブリザードランスは威力130だったんだ…？
>DLCを売らなきゃいけなかったから…
アストラルビットくんも連座で威力110にナーフされるべきだったマゼンタ

こいつもやばいんだけど単体だとゲンシグラの方がやばかったイメージある

ケッキングもそうだそうだといっています

第七世代辺りからの禁伝の専用技は大体100/100かな？
ソルルナとネクロズマ（プリズムレーザーは違うけど）とか
ザシザマムゲンダイナ（ムゲンダイビームは違うけど）とか
あとコラミラもそうだし

>ミュウツーは初代吹雪貰ってようやく地位確立できるくらいの弱さしてる
>あと個性なんだろ自爆？
サイコブレイク！

ジュエルラティオスは環境制圧してたし
雫というチートアイテムもあったから不遇感はゼロ

メガミュウツーはまず特性が日和ってるよな…

>なんでブリザードランスは威力130だったんだ…？
遅いから活かすのに手間いるしで130にされてそう

メガガルが何も考えずに生まれたという言論には意を唱えたい
カウンターとか見るに仕様検討もっとしておくべきだったというのはそう

>こいつもやばいんだけど単体だとゲンシグラの方がやばかったイメージある
なので押さえつけるためにスレ画が使われる

今なら夢特性枠に天邪鬼くれても良かった

対戦バランスは最強ポケモン作ってそれを軸に考えていくみたいなインタビュー見た気がする

アストラルビットは上から即座に飛んでくるけどランスは開幕即座に飛んでくるってほぼ無いからな

>怒らないでくださいね
>クソ強いポケモンにクソ強い特性与えるのにマイナス特性ってバカみたいな存在じゃないですか
ﾎﾎﾎ美しいですね

>怒らないでくださいね
>クソ強いポケモンにクソ強い特性与えるのにマイナス特性ってバカみたいな存在じゃないですか
お前文句言ってる黒バドが最良の相方だろ

メガシンカで暴走してると書かれてることが多いサンムーンの図鑑だけどメガガルーラに関しては「メガガルーラが強い理由は子供の成長に喜び張り切っているママのせい。」と珍しく喜んでるものだったりする

メガレジギガスが来たら種族値変わらない代わりにクソアホ特性ゲットとかになりそう

>対戦バランスは最強ポケモン作ってそれを軸に考えていくみたいなインタビュー見た気がする
まずヘイラッシャを置きます

キョダイレジギガスは大真面目に欲しい
欲しかったんだよ

>こいつもやばいんだけど単体だとゲンシグラの方がやばかったイメージある
初期の頃はグラードンがぶっちぎりの最強扱いでカイオーガはグラードンメタではあるけどわざわざ採用する人が少なくてレックウザは伝説のくせにメガ枠の消費するせいで構築全体のパワーが落ちるのが懸念されてあんまり評価されてなかった
蓋を開けたらグラードンがスペックだけ見たらトップではありながら3体ともちゃんと強かったけど

>メガレジギガスが来たら種族値変わらない代わりにクソアホ特性ゲットとかになりそう
自分含めた全てのポケモンをスロースタートにするフィールドを張る

>キョダイレジギガスは大真面目に欲しい
>欲しかったんだよ
17種類のプレートを埋め込んでキョダイマックス個体にしよう

乱気流作れる一般ポケモン出てこないかな

>対戦バランスは最強ポケモン作ってそれを軸に考えていくみたいなインタビュー見た気がする
チンピオのバランスは考え方変えたのかなって

メガガル産み出しといてインタビューでアローの調整には苦労しましたとか言ってたんだよな…

>メガレックウザのS115って6〜7世代当時だと伝説の中でもかなり速い部類だよね
とは言っても第六世代はメガシンカした初動はS95で動くしな

ミュウツーもXの方はアルセウスメタの環境では強かったんすよ
Yの方は存在意義がよく分からない

>メガガル産み出しといてインタビューでアローの調整には苦労しましたとか言ってたんだよな…
こっちはしれっと剣舞持ってるのがほんとに鼻くそほじりながら作ってそう感すごい

当時の伝説入りの環境知らんのだけどアルセウスしっかり強かったんだな

メガガルはちょっと強くしとくか！って盛ったらちょっとじゃなかったって感じよな
他のメガの殆どが空気になってまった

環境の中って話ならdlc解禁前の剣盾リベロエースバーンはマジで環境ぶち壊してた

ファイアローは殴るだけのポケモンだったならちゃんと調整されてたんだけどな
羽休めと鬼火を覚えてたせいで

ガルーラはゴツメで対策してくださいとか特殊ギルガルドは想定してなかったとかあの時の森本のインタビューはなんかおかしかった

>当時の伝説入りの環境知らんのだけどアルセウスしっかり強かったんだな
クソ硬えのと一致神速が伝説環境でも優秀
…それ以上の火力を出してたノマテラカイリューはダメだったのでは？

>メガガルはちょっと強くしとくか！って盛ったらちょっとじゃなかったって感じよな
>他のメガの殆どが空気になってまった
流石にそれはふかしすぎ

>当時の伝説入りの環境知らんのだけどアルセウスしっかり強かったんだな
全解禁ルールの度にしっかり最強だよあいつ

剣盾DLCをなんとか売りたがったところで一気にインフレ加速したからswitch世代には古い強者いくら説明しても伝わらなそう
いやエスバもやばかったか

>ミュウツーもXの方はアルセウスメタの環境では強かったんすよ
>Yの方は存在意義がよく分からない
何を想定して不眠にしたのか聞いてみたい

6世代7世代でアルセウス使えた環境なんで期間短いインターネット大会くらいしかなかったから強かったのかどうかわからんぞ

メガガルをぶち壊せる格闘が伸び伸びできない環境になったのはアローのせいなのは違いない
さかさバトル考えたやつはもうメガガルの存在しない前提でやってるだろ

アルセウスはハチマキとゴーストのイメージだ
それ以外持たせるやつなんかある？

てか普通にゲンシグラが噛み合いすぎなんだ
それこそ飛行の分の弱点消えて強いよねとか言ってる隣で4倍弱点を消滅させてたり

幻使える環境って末期だけだからねえ

メガガルの他にもXYはロトムとアローとメガバナで三すくみとか言ってたよね

アルセウスは使える環境ではいつでも最強候補

アルセウスって他の伝説と比べて火力一段落ちるから微妙じゃなかった？
そもそも伝説じゃなくて幻だし

ゲングラは物理カチカチだから
地面技くらいなら普通に耐えるんだよな…
特殊地面はそんなに多くないし

ゲーフリは3UMAに何か劇的な強化をくれ
メガヒードランとかで遊んでないで

プレイヤーもバンク解禁されたらメガガルとかデスカーンで止まると思ってた節ある

>>ミュウツーもXの方はアルセウスメタの環境では強かったんすよ
>>Yの方は存在意義がよく分からない
>何を想定して不眠にしたのか聞いてみたい
5世代でガッサが暴れてたから説

ガブゲンで固まってたバトル施設攻略のテンプレに入れる時点でメガガルの地力はとんでもなかった

というかスタッフが明確に調整ミスだったと言ったのはメガゲンだからな

正直森本はインタビューとバトルの調整やらせちゃダメな人だと思う

>当時の伝説入りの環境知らんのだけどアルセウスしっかり強かったんだな
しっかり強い剣舞しんそく型に合わせてアタッカー受けサポーターなんでもできる種族値　技とタイプを変えれるのが合わさって実質対策不可能ポケモンになっていた
チャンピオンズでいうブリジュラスを3倍くらい強くした感じだった

>ゲーフリは3UMAに何か劇的な強化をくれ
>メガヒードランとかで遊んでないで
しんぴのちから！

アルセウスは伝説じゃなくて幻だぞ

>6世代7世代でアルセウス使えた環境なんで期間短いインターネット大会くらいしかなかったから強かったのかどうかわからんぞ
その頃はメタの中心で最強扱い

アルセウスのわざといえばしんそくとじゅうりょくですよね

>>当時の伝説入りの環境知らんのだけどアルセウスしっかり強かったんだな
>しっかり強い剣舞しんそく型に合わせてアタッカー受けサポーターなんでもできる種族値　技とタイプを変えれるのが合わさって実質対策不可能ポケモンになっていた
>チャンピオンズでいうブリジュラスを3倍くらい強くした感じだった
弱いといいたいわけじゃないが持ち上げすぎてて若干気になるわ
誰が言ってるんだそれ

6世代当時なら最強幻はダークライじゃないか？

>メガミュウツーはほんまに…
特別仕様でGOでもメガ解放にメガエナジー7500必要だぜー！
ゲンシ組とメガレックウザは400

>正直森本はインタビューとバトルの調整やらせちゃダメな人だと思う
HGSSのディレクターだしミュウやカイリューの生みの親だしでクリエイターとしては有能なイメージあるんだけどな

>>対戦バランスは最強ポケモン作ってそれを軸に考えていくみたいなインタビュー見た気がする
>チンピオのバランスは考え方変えたのかなって
どうみてもまずガブブリを置いてるじゃん

アルセウスは足の速さの割にあまりにも硬すぎるせいで本当に出来ること多くてな…

>6世代当時なら最強幻はダークライじゃないか？
ダークライに禁伝幻枠割くならドーブルでよくない？

>>不屈の心/不眠ってミュウツーの人生みたいな特性にするのがよくない
>ふみんて
ミュウツー覚醒！をフレーバーにしました褒めて

ディアパルギラティナの顔だけ三銃士にもちゃんとした強化くれよ

ﾎﾎﾎ…所詮私なんて器用貧乏ですよ…

>メガガルの他にもXYはロトムとアローとメガバナで三すくみとか言ってたよね
結果的にはメガゲンの方が上だと思うけど最初期はメガバナもかなり評価高かった記憶はある

ノーマルアルセウスの剣舞神速を耐える事とH振りアルセウスをぶち抜く事が両立しない
故に最強

>ディアパルギラティナの顔だけ三銃士にもちゃんとした強化くれよ
オリジン化とかいうガッカリ変身

メガ環境の評価は同じ世代のはずのXYとORASで話変わってしまうからな…

強くていいだろ創造神だぜ

ディアパルオリジンはもう少しまともな特性もらいな

通常グラードン使おうとするたびに地面単かぁ…になる

>メガ環境の評価は同じ世代のはずのXYとORASで話変わってしまうからな…
SMでも親子がナーフされたりでまた変わるしな…

メガバナも最初は注目されてたのが環境進んでこれにメガ枠使うの？みたいな位置になっていったような

ぶっ壊れにしたり微妙にしたりお前の調整班は何人いるんだコノヤロー！

グラードンはまだソーラーブレードもらえないのかい

ガリョウテンセイがまた普通につよい技でな…

>SMでも親子がナーフされたりでまた変わるしな…
環境全体で見たらUSUMでネクロズマが合体したりUB増えるしな…

>グラードンはまだソーラーブレードもらえないのかい
使えてもそんなに強くないんじゃないかい

>SMでも親子がナーフされたりでまた変わるしな…
親子愛がナーフされてガルーラでガルーラを倒せなくなりガルーラが強化されたって逸話好き

結局大部分の奴はメガは弱くないんだけどメガ使うには力不足ってオチになる

>グラードンはまだソーラーブレードもらえないのかい
メガグラならCも高いから…
ここまで来ると両刀ステも破壊的ではある

正直人気のわりにレックウザ弱かったんでメガでこんなに強くなったのはうれしかった

>>6世代当時なら最強幻はダークライじゃないか？
>ダークライに禁伝幻枠割くならドーブルでよくない？
当時の貴重な幻使用可能大会（ドラゴンを必ず1体出場させる縛りあり）のランキング
伝説幻は合わせて2体までのルール
ジュニア
fu6860085.jpg
マスター
fu6860082.jpg

三鳥ガラル
三犬パラドックス
三レジ新型
UMA…
三闘パラドックス
三おじはなんか四神になった…
UMAだけなんもないな

6世代メガガルと7世代メガマンダは環境調整の基準として最初から意図して作られた最強な感じがある
意図せず最強になったのがメガゲン

アルセウス本当に対策らしい対策なかった
Xミュウツーのけたぐりしか一確できる技が無いし先に舞ってたら神速で落ちる
霊アルセウスを使うしかない

メガレックウザは持ち物検定始まるからな…

>UMAだけなんもないな
専用技貰ったよ

>意図せず最強になったのがメガゲン
マジで陰湿な戦法でクソ強かったのが嫌い

>三鳥ガラル
>三犬パラドックス
>三レジ新型
>UMA…
>三闘パラドックス
>三おじはなんか四神になった…
>UMAだけなんもないな
ＵＭＡはのちにウルトラビーストみたいなやつらが出てくるなんて…

3世代でエアロックと同時にノーてんき出したのはちょっと面白いと思う

レックウザは両刀の4倍持ちだからな
まぁ両刀でも780もあれば強いんだが…

>>>6世代当時なら最強幻はダークライじゃないか？
>>ダークライに禁伝幻枠割くならドーブルでよくない？
>当時の貴重な幻使用可能大会（ドラゴンを必ず1体出場させる縛りあり）のランキング
>伝説幻は合わせて2体までのルール
>ジュニア
>fu6860085.jpg
>マスター
>fu6860082.jpg
一応言っておくとダブルバトルなこれ
アルセウスも使用可能だし映画の前売り券で配布されてるから持ってる人もそれなりに多い

>アルセウス本当に対策らしい対策なかった
>Xミュウツーのけたぐりしか一確できる技が無いし先に舞ってたら神速で落ちる
>霊アルセウスを使うしかない
しっかりプレート生かされてるのか…

浮遊没収とかあるんだってなった

アルセウスが最強ってシングルの話なんすかね
というかレートで解禁されてないし

色々とテキトーなところを見るに開発もガルーラがあそこまで強いとは思ってなかったと思う

>浮遊没収とかあるんだってなった
おやこあい没収されなくてよかったなガルーラ

レシゼクも名前がカッコいいだけの型破りなんだよな…

>メガバナも最初は注目されてたのが環境進んでこれにメガ枠使うの？みたいな位置になっていったような
違う
ガルの強さがバレただけ

>>UMAだけなんもないな
>専用技貰ったよ
おっさん連中も貰ったじゃねーか

アルセウス最強じゃないじゃん

基本1ターン1行動のゲームで2行動できるやつとか調整の段階で要警戒対象になるだろ…

メガゲンはCSぶっぱから耐久調整まで幅広く対応できたからな
技が器用なやつは得だ

トリプルでメガゲンガー使ってたから俺は好き
コイツいないと成立しないコンボが多い

>しっかりプレート生かされてるのか…
剣舞神速があらゆるポケモンを縛ってるから霊鋼アルセウスがその対策になってた
霊は配布でシャドーダイブあったしね

>レシゼクも名前がカッコいいだけの型破りなんだよな…
ほしぐもちゃんやネクロズマの特性貫通できないのおかしいだろ！

ガブガルゲンいいよね

>アルセウス最強じゃないじゃん
友達と対戦してアルセウス使って俺ツエーしてた頃の話なんじゃね

メガゲンガーというかガルーラが強すぎる都合上でガルーラに対して何かしらすることができるゲンガー自体が強かったというか

>ガブガルゲンいいよね
変わり映えしね〜！
ついでにこのすぐ下に焼き鳥もいた

fu6860126.jpg
伝説と幻のみ参加可能のローテーションバトルの公式大会の使用率も見つけたわ

>アルセウスが最強ってシングルの話なんすかね
ダブルではミュウが猫騙ししてその隙に舞ったアルセウスに変身して二人で神速を撃ってたよ

>レシゼクも名前がカッコいいだけの型破りなんだよな…
かわうそ…

アルセウス過剰に持ち上げてるやつが暴れてるだけか

メタルプロテクトとファントムガードは実はクリアボディやマルチスケイルの上位互換
ちょっと仕様が違う

当時ってゲンシグラードンの断崖がやばかったからレックウザ以外でもイベルタルとかクレセリアとか浮いてるだけで評価されやすかったりしたんだろうな

>アルセウス過剰に持ち上げてるやつが暴れてるだけか
ウォロ待ちやめろ

>環境の中で一強だった最強ポケモンを挙げるとこいつか初代のミュウツーのどっちかになると「」が言ってた
初代ミュウツーは流石に次元が違うと思う
1匹だけ1強にもほどがあるし

一強度合いで言ったらスレ画には全盛期の姉上並ばないかと思う

>Cを有効活用できるグラレックに比べるとゲンシカイオーガはAがほぼ無駄だから損してるなと思う
>損してる上でバカ強いけど
タイプ変わらない持ち物持てないで今までの暴れっぷりに遠慮したのか通常オーガの劣化という

>一強度合いで言ったらスレ画には全盛期の姉上並ばないかと思う
ゲンシグラカイとメガマンダいるしなぁ

合計種族値780でも二刀配分だからまあいいかってところはある

終わりの大地とかいう文字通り終わってる特性