めちゃくちゃシャドーに置きたい

でもラ王もうないしな

佐野海舟という完全上位互換がいるから入れない

上田にめちゃくちゃ良いパス供給しそう

前田なら中田のキラーパスに追いつけるかもな

フィジカル面の差がどのくらいあるかはわからんけどこの人が他の選手に要求してたことを実現してるのが今の代表クラスだということを考えれば相性はいいはず

今の代表なら笑顔でサッカーしてそうだ

股関節の故障を抱える前なら適応次第

全盛期小野伸二も入りそう

全盛期で競うならかなり上の方には入る？

全盛期のフィジカルなら中盤の底に置きたい
コンテみたいに中盤の燻銀になれるはず

入れるけど怪我耐性をどう見るか

関係ない話するから無視してくれていいんだけど公式YouTubeの動画のタイトルが「[衝撃] 中田英寿 世界を驚かせたファール集」とかばっかなんだけど本当にこれ公式なのか

FK蹴れるの良いな

健康体小野伸二なら余裕で入ると思う

中田が競り負けてなかったから今がある
色んな意味で衝撃ではあった

全盛期はフィジカルが日本人離れしてた

イタリア代表になってくれ！とか真面目に言われてたんだっけ

安心と信頼の湘南製

走ってフィジカル強いという時点で絶対入る

>走ってフィジカル強いという時点で絶対入る
あと戦術眼あるしな

中田のオーダーについてくるレベルになったのか

久保伊東三笘なら中田のキラーパストラップできる
前田は走って追いつく

黙ってインサイドハーフやるなら全然いける

中田が欧州に置ける日本選手ブランドを切り開いたところある

まあ付いてこれないレベルだったから色々言ってたのもあるだろうし高いレベルでやれるなら文句は言わないだろう

日本のモドリッチみたいな感じ？

松坂が「今の日本代表俺より良い投手ばっかりですよ…」と寂しそうに言ってたの思い出した

>日本のモドリッチみたいな感じ？
デブルイネ

こう言っちゃ何だがペルージャごときであれだけやれたのは衝撃だった

生まれた時代が早すぎたか

パサーじゃなくてフィニッシャーの方が向いてる説も結構あったから今の代表だと二列目の方が良い気がする
そもそも中盤の低い位置だとあんまり良いイメージがない

本人も認めてるけど技術的にはそんな上手くないけど頭良くて判断スピード早くて体幹鍛えて走れれば一流になれることを証明した
技術だけ超一流で天才ともてはやされながら消えていくタイプの対極というか

>パサーじゃなくてフィニッシャーの方が向いてる説も結構あったから今の代表だと二列目の方が良い気がする
>そもそも中盤の低い位置だとあんまり良いイメージがない
2列目のほうが手薄だからそこ入るだろうな

中田だけが世界レベルって甚爾言われてた記憶

田中碧の上位互換か

劣勢の時に声出しもできる

寄られたら転ぶスポーツと思ってたから転ばないのにびっくりした

この人の面倒くさいところはグアルディオラ並のサッカーIQあって現代サッカー的なことを20年早く求めていたがいざ時代がそうなったら効率的すぎてつまんね…もうサッカーとか見ないわってなってること

テクはわからんけど
フィジカルは今の基準でも良いとこ行くんじゃないか

>この人の面倒くさいところはグアルディオラ並のサッカーIQあって現代サッカー的なことを20年早く求めていたがいざ時代がそうなったら効率的すぎてつまんね…もうサッカーとか見ないわってなってること
今のサッカーって効率的なんだ…

>この人の面倒くさいところはグアルディオラ並のサッカーIQあって現代サッカー的なことを20年早く求めていたがいざ時代がそうなったら効率的すぎてつまんね…もうサッカーとか見ないわってなってること
まあ20年前にやれたこと今やられてもつまんね…になるのも仕方ないだろう

ファンタジスタ全盛の時代に泥臭くやってたほうだよね

あんだけ跳ね返してて全然怪我しないのが1番凄かったなって今の悲しい状況見ると思う
晩年はどっかやってたような記憶もあるけど

>あんだけ跳ね返してて全然怪我しないのが1番凄かったなって今の悲しい状況見ると思う
>晩年はどっかやってたような記憶もあるけど
股関節怪我してから全盛のフィジカル無くなったし走れなくなってたような

データ効率最優先で選手が自分の頭使ってプレイ考えないのはどうなのっての野球でイチローも言ってるからまぁ分からんでもない

本田も全盛期のフィジカルヤバかったけど
多分それ以上だった

今の選手達と比較すると全盛期の中田だと守備意識低過ぎてかなり厳しいとは思う

田中か中田かたまにわからなくなります

向こうの大男たちを跳ね飛ばしてたからな

当時のセリエは今のプレミアみたいなもので
そこで目立った活躍してたからヤバかった

闘莉王は？

引田が中退がもう20年前か

中田って足速かったの？

>闘莉王は？
セル爺の後継

>中田って足速かったの？
普通かな

>中田って足速かったの？
別に

>中田って足速かったの？
ふっつー

子供の頃めっちゃ好きだったけど当時は何が凄くて好きだったのかよく分かってないまま応援してた

>今の選手達と比較すると全盛期の中田だと守備意識低過ぎてかなり厳しいとは思う
そういう時代だったからで中田なら今のサッカーに合わせる脳はあると思う

ボランチと言うより2列目のイメージが強い

ある意味日本で一番「サッカーの天才」だったと思うわ
現代サッカー的なことを20年以上前から提言してたってことはサッカーという競技を論理的に突き詰めていけばそうなるってのを理解してたわけだから
ただ本人の技術的には並だったのがペップやクライフあたりとの決定的な違いだった
あと当時の日本人がそんなこと理解できるはずもなかった

元祖ユーベキラー(という名のファンデルサールから点を取る日本人)

腰やっちまう前だったらいけそうな気がするが

守備意識低いとは言いつつ最低限より少しは上的なくらいにはやってたしな
本当に守備しないと前俊になるんだ

昔のサッカー見てるとDFに黒人少ないな…ってなる
怪物ロナウドもどんくさい白人相手に無双してるし

わしは稲本が好きじゃった

でも本人は今のフィジカル全盛のサッカーあまり好きじゃないんだっけ

サッカーの理解度が高いけどそれに技術が追いついてないのは柳沢もだった

イナズマイレブンではイタリア代表の人だ！

柳沢はシュート以外はマジで上手いんすよ

ジーコ時代に言ってたやりたいサッカーの内容がほぼフリックバルサなんだけど20年前の日本代表にそんなこと出来るはずもなかった
なんなら理解すらされてなかったと思う

>>今の選手達と比較すると全盛期の中田だと守備意識低過ぎてかなり厳しいとは思う
>そういう時代だったからで中田なら今のサッカーに合わせる脳はあると思う
この辺はサッカー脳というか選手としての嗜好の話なので
当時の中田は守備出来るんだけど段々やってくれなくなる

柳は今の代表だと逆に合うかも
周りに点取らせればいいし

ケイスケホンダが言う様に自分達がやってた頃と比べたら別物っていうからそうなんだろな
現代サッカーに適応するとどういう選手になったのかは興味深いけど

>全盛期小野伸二も入りそう
小野伸二は間違いなく日本歴代ベスト3に入る選手

>ボランチと言うより2列目のイメージが強い
何ならペルージャでハマった時は1.5列目くらいだった気さえする
こいつが前線で好き勝手出来るくらい中盤で組み立てられる奴がいればよかったけどさすがに当時では夢のまた夢

現代サッカーだとシャドーとかボランチにうってつけだけど本人がトップ下へのこだわりすごいからどうなるんだろう

柳沢は当時は動き出しの方が評価されてたけど
今見るとボールを受けないときの動きの質の良さが異常に良かった
10年後のサッカーの動きしてる

小野も怪我なんだよな…

柳はガチの縦ポン以外は嵌まらないチームの方が少ない気はする

トッティと2人で今のサッカーフィジカルフィジカルしててツマンネって言ってて
いやお前ら2人ともフィジカルフィジカルしてただろって

ヒデがすごいのはプレーのスピードと推進力で
ボールを半身で受けてファーストタッチから前に進んでた
今となっては当たり前だけど当時の代表でこれやってるのがヒデくらいだった

>柳は今の代表だと逆に合うかも
>周りに点取らせればいいし
背高くないけどポストプレーも上手かったしワントップもハマってたからな
ゴールを決める以外はホント一流だった
まあ実際はゴールも結構決めてるんだけどここぞという場面で外しちゃう負のインパクトがね…

鈴木師匠も前線からボール追いかけ回して身体張ってファウル貰ってって今見ると現代的なことしてたよね

最後のワールドカップの時もこいつだけ今回は走力が必要って言ってトレーニングしてたんだよな

ヒデは足は速くないし細かなタッチの技術があるわけじゃないけど重戦車ドリブルって感じだった希ガス

昔は海外に行った日本人が現地のコーチ監督からそんなことも知らねえの！？って呆れられるくらい
戦術レベルから国内と海外で格差があったとか聞く

>現代サッカーだとシャドーとかボランチにうってつけだけど本人がトップ下へのこだわりすごいからどうなるんだろう
トップ下自体置いてるチーム少なくなっちゃった

希ガス？！

あの頃のセリエで中央で相手引きずりながらドリブル持ち上がってたの地味にすごいよねヒデ

歴代の名選手で日本代表を選んだらどんな人が入るか興味ある

体幹強かったんだろうね

柳は日本最高のリンクフォワード

>希ガス？！
ここだけ中田全盛期のインターネッツ

>トッティと2人で今のサッカーフィジカルフィジカルしててツマンネって言ってて
>いやお前ら2人ともフィジカルフィジカルしてただろって
まあそれはそうなんだけどそいつらオーバーヘッド気味とかヒールでそこに出すの！？みたいなパスもわりも多かったし本質的には相手の意表つくプレーが大好きだったんだろうなって

>あの頃のセリエで中央で相手引きずりながらドリブル持ち上がってたの地味にすごいよねヒデ
派手に凄かったぞ

>希ガス？！
現代サッカーだと貴ガスだよな

周りにはやし立てられて苦笑いでプールに飛び込むヒデいいよね…
俺も中田だー！って飛び込む浩二いいよね…

スレを見ててもしキングカズが今突然肉体だけ全盛期に戻ったら…なんて考えちゃった

トルシエはどう思う？

オフザボールの動きがやたらいい選手いるよな
だから味方もボール出すんだけどそこでまあ上手く出来ないって言う残念感
どうにかなれって監督とかもずっと思ってるのに
どうにもならないって選手のことを贔屓クラブがあれば1人くらいは思い浮かずはず

>スレを見ててもしキングカズが今突然肉体だけ全盛期に戻ったら…なんて考えちゃった
ハズレそう

>>希ガス？！
>ここだけ中田全盛期のインターネッツ
マスコミ信用ならねえから自分で情報発信するわってブログで情報発信し始めたのも時代を先取りしてたな

カズって元々高速ウインガーだから今の方が需要あると思うよ

カズはブラジル時代にお前ブラジル人になれば代表入るぞって言われたり
イタリア時代でも前向いて勝負出来ればドリブルが通用してたのは事実

日本サッカー界に司令塔とキラーパスという言葉を定着させた男

カズはシンプルに全盛期は当時の日本で実力が抜けてたって存在だからどうかな…
中田みたいなサッカー観が異端みたいなタイプじゃないし

ジーコとかラモスがどれだけ凄い選手だったのかよく知らない

全盛期前園いいよね…

ジーコは日本にエロゲーを広めた立役者

オフボールは柳沢が一番良い動きしてた
ボール持ったらお察し

ジーコとラモスは凄いのベクトルが少し違うかな
どちらも日本人にプロサッカー選手とは何ぞやを叩き込んだ人ではあるけど

>ジーコは日本にエロゲーを広めた立役者
負の遺産だろ！

>ジーコは日本にエロゲーを広めた立役者
いもげを訴えます

ネスタが日本人の記者にザイゼンは何してるんだい？って聞いた話好き

>オフボールは柳沢が一番良い動きしてた
>ボール持ったらお察し
ゴールがダメなだけでパスも一流だったぞ！

ヘナギも別に下手じゃないんだけどね
とにかく持ってない

その頃の日本代表はいったいどんなプレーを…？

味方も追い付けないキラーパスって日本じゃ賛否あったけどイタリアじゃそんなこと全く言われてないからな
良くも悪くも一人だけ世界基準でプレーしてただけだったんだろうな

>小野伸二は間違いなく日本歴代ベスト3に入る選手
ボールを足元に収める時の動きヤバいよね
ボールの方から吸い付いていきやがる
ボールは友達をリアルでやってるよあの人

>その頃の日本代表はいったいどんなプレーを…？
師匠がファールゲットして
誰かがFK沈めてた

ルイコスタやジダンと比較されて
若い頃のイケイケのトッティとポジション争いしたって訳わかんねえからな…

ある意味師匠頼みのクソサッカー

カズは97年くらいの動き見るとだいぶ重くてそりゃ落とされるわって感じなんだけど
93年くらいに遡るとマジで動きがキレキレでビビる

柳沢って鈴木と組ませたりワントップやらせたらわりと点も決めるよ
要するに俺が決めるしかねえって状況にしてやればいいんだと思う
変にツートップでサポートに回ると微妙というか理屈では相性いいはずの高原とかもなんか合わなかったし

FKは簡単にゴール出来るものだと思ってました

>歴代の名選手で日本代表を選んだらどんな人が入るか興味ある
まあでもだいたい今の人になると思う
それくらいフィジカルへの要求が上がってる

小野は先週ぐらいのイベントで試合出てて未だにうっま♥ってなったから誰か丈夫な奴に脳みそ移植してくれないか？

>カズは97年くらいの動き見るとだいぶ重くてそりゃ落とされるわって感じなんだけど
>93年くらいに遡るとマジで動きがキレキレでビビる
今で例えると誰なんだ？

なんか失敗みたく言われがちだけど俊さんのイタリア時代結構活躍してたよね

FKのスペシャリスト減りすぎ！

日本で断トツセンスあるのは柳沢だよって言ってた海外選手は誰だったか…

>なんか失敗みたく言われがちだけど俊さんのイタリア時代結構活躍してたよね
マジでダメだったのスペイン時代よな

7733は失敗というよりも求められた役割が抜けたレコバの穴埋めって言うのが無理難題すぎた

>FKのスペシャリスト減りすぎ！
まあこれは日本に限らず世界的な流れだから仕方ないのかな

今はFKも事前のデザインで点取る方向性だしな

リーガは周りの技術高すぎて自信喪失したとか言ってたな俊輔
あそこで活躍してる松井とか久保は凄いと言ってた

カントナが出てたナイキのCM好きだったよ

>>FKのスペシャリスト減りすぎ！
>まあこれは日本に限らず世界的な流れだから仕方ないのかな
ボールが悪いの？

オフトの頃ってどんなチームだったの

>>なんか失敗みたく言われがちだけど俊さんのイタリア時代結構活躍してたよね
>マジでダメだったのスペイン時代よな
バルセロナのクラブに入ったんですけど

>オフボールは柳沢が一番良い動きしてた
>ボール持ったらお察し
セリエ行った時は練習ではインザーギだと言われてた
試合では…

サッカーキングのイタリア班の動画の森本回が面白すぎる

>>歴代の名選手で日本代表を選んだらどんな人が入るか興味ある
>まあでもだいたい今の人になると思う
>それくらいフィジカルへの要求が上がってる
昔と今じゃやってるサッカーあまりにも違うしそれでいて今のサッカーの方が強いからな
今のサッカーをやらせても強いであろう昔の選手ってあまり思いつかない

カントナと言えばカンフーキック

ヤナギはゴール集見たらちゃんと上手いのに…

>>>FKのスペシャリスト減りすぎ！
>>まあこれは日本に限らず世界的な流れだから仕方ないのかな
>ボールが悪いの？
一時期FK向きのボールだったというだけ

俊さん本人は真ん中で司令塔やりたいんだろうけどプレスかけられたら即潰されるか逃げちゃうからサイドでドリブルやらせてピンポイントのクロス上げるほうが向いてた気もする
そっちに全振りすれば左利きのフィーゴみたくなれてたんじゃないか

地味にIJのCKの精度は異常だと思う

>>カズは97年くらいの動き見るとだいぶ重くてそりゃ落とされるわって感じなんだけど
>>93年くらいに遡るとマジで動きがキレキレでビビる
>今で例えると誰なんだ？
こいつにボール渡せば何かが起こるって期待感という意味では三笘

>ヤナギはゴール集見たらちゃんと上手いのに…
そりゃゴール集だからな
ヘナギ集も作ろうと思えば作れるわけで

>地味にIJのCKの精度は異常だと思う
右から放り込むだけのサッカーさせたい

>7733は失敗というよりも求められた役割が抜けたレコバの穴埋めって言うのが無理難題すぎた
ヴェネツィアで輝き取り戻したレコバの後釜とか求められる次元が違い過ぎてアホかと思ったあの頃

>ボールが悪いの？
フリーキックで点取れるようにするにはめちゃくちゃ練習時間が必要
世界的に90分間フィジカルゴリラどもが走り回るスポーツになっちゃったからやることおすぎでフリーキックに割ける時間が減ったと聞いた

若い頃のマリノス時代の俊さん見るとそんなスピードないけどガンガンドリブル仕掛けて抜いて行くんだよね

>こいつにボール渡せば何かが起こるって期待感という意味では三笘
そりゃ凄いな

小野とかもボールタッチは現代基準でもクソ上手いけど
全盛期のまま現代に転生しても活躍できるかというとね

今はフィジカル求められすぎて止まってるボール蹴るのが上手いのがあんまり加点要素にならなそうなのがね
たまにはこいつ上手いだけじゃん！て選手も見たいけどマジで絶滅しちゃった

>カズは97年くらいの動き見るとだいぶ重くてそりゃ落とされるわって感じなんだけど
>93年くらいに遡るとマジで動きがキレキレでビビる
Jリーグに戻る前まではサントスFCでレギュラーだったからね…

>ヤナギはゴール集見たらちゃんと上手いのに…
仙台か京都にいた時のファール貰ったらすぐ味方に蹴らせて直接受けてシュート決めたやつが印象に残ってる

>地味にIJのCKの精度は異常だと思う
なんか得意ですって感じ全然出してないのに良い球蹴ってるんだよな

FK力欲しいけど今の代表だと俊輔出すとこないな…

結局代表のボランチやアンカーで歴代最強って誰なの？

柳沢は落としとか上手いからな
隣にゴーラーがいればアシストで輝く

長谷部

カズはチーム事情でFWやってたけど本来のポジションはWG
サントスでアホみたいにキレキレのドリブルをかましていた

>今はフィジカル求められすぎて止まってるボール蹴るのが上手いのがあんまり加点要素にならなそうなのがね
>たまにはこいつ上手いだけじゃん！て選手も見たいけどマジで絶滅しちゃった
ピピが消えたのはそういうことか…

>FK力欲しいけど今の代表だと俊輔出すとこないな…
全盛期と仮定して今だとギリ久保くんがやってる右シャドーとかかな

前田遼一もゼロトップ気味な役割上手くやってたよね代表

>柳沢は落としとか上手いからな
>隣にゴーラーがいればアシストで輝く
キープもかなり上手いよね

>今はフィジカル求められすぎて止まってるボール蹴るのが上手いのがあんまり加点要素にならなそうなのがね
>たまにはこいつ上手いだけじゃん！て選手も見たいけどマジで絶滅しちゃった
逆にいうと世界的にフィジカル求められる環境の中で代表のメンバーがほぼ海外組で組めるくらいに活躍できる選手が出てきてるのって凄いよな…

俺ドラゴン久保好き…

怪我しないためにはどうすればいいか？
怪我しない強靭なフィジカルを手にすればいいんですよ

フィジカルから目を背けて技術だ組織だと逃げずにフィジカルも強化すんだよって方向性になったのは
真面目に本田や長友世代の功績だと思う

>No.1441417808
メンタルがチキンの俊さんに何求めてんの？
そんな、妄想じみた「たられば」話して、アレがあればコレがあれば、なんて言うより生まれ変わったらって言ったほうが早いよバカ
世界中の多くの選手がアレがあればコレがあればって付け加えていってらどんな選手だって一流選手になるよ
フィジカルがあったってスピードがあったって、
トップスピードでボール扱えない俊さんには無意味なんだよ
じゃあなんだトップスピードでボール扱う技術も付け加えてみるか？あ？
もはや俊さんの原型留めてないだろうが糞野郎！！
メンタルがチキンで筋トレできなくて
大舞台だと常に仮病使って予防線はって一対一から逃げてフィジカルコンタクト避けて
それでも俺はシャビなんだ！本田はウザイから陰湿な嫌がらせするんだ！って胸張って生きてるのが俊さんなんだよ
足が痛い事にしてみんな騙して責任逃れができると思ってる子供みたいな心を忘れないのが俊さんなんだよ
たらればで付け加えられて改造された俊さんなんて俊さんじゃない
おまえは本当の俊さんを無視してる、実質アンチなんだよ
くそぉ・・・熱くなっちまった

小野はあんまいい話を聞かんな
だから中田が際立つのかもしれんが

じゃあ何でサントスFCから戻ってきたの？っていうと
日本のサッカーの発展の為に戻って来てくれって頼まれて悩んだ末に帰ってきたのがカズ
だからワールドカップにもなんとしても出たかったんだけどね

殺人スケジュール過ぎてそら怪我するわ
っていう今のサッカー

ピピは試合体力が30分持たなかったので本人の問題でしかない

あいつ

>小野はあんまいい話を聞かんな
なんもかんも怪我が悪い…

俊さんはスペイン行ったあと自信喪失した見たいな感じになって悲しかった

当時佐藤寿人なんで代表呼ばないんだよ？って思ったけど
インモービレが代表でパッとしないの見てこういう事なのかなって

肉体が強いと怪我し辛いし回復量も上がる！

ロマンのあるパサーの時代は終わったから…
専門スキルより総合的な運動量

>ピピは試合体力が30分持たなかったので本人の問題でしかない
もう試合時間30分にするしかねえな

>俊さんはスペイン行ったあと自信喪失した見たいな感じになって悲しかった
まあセルティックのレジェンドになったからええか…

ケインみたいなでかくて上手くてシュート決める選手の時代だから…

ファンタジスタという言葉が死語になる時代がクルトワ
最後のファンタジスタって誰だろ

>今はフィジカル求められすぎて止まってるボール蹴るのが上手いのがあんまり加点要素にならなそうなのがね
>たまにはこいつ上手いだけじゃん！て選手も見たいけどマジで絶滅しちゃった
ハメス・ロドリゲスとか…現代サッカーに特化したクラブチームだとアレだけど代表だといまだに輝きを放つぞ

>俊さんはスペイン行ったあと自信喪失した見たいな感じになって悲しかった
清武もサッカーやテクに自信あったけどスペインで
そこら中で上手いやつがいる…ってショック受けたって語ってたね…

ハイドレーションブレークが定着したらピッチ内の創造性なんてさらにいらん子になるぜ

Jがフィジカル養成リーグになったのも追い風になった
世界一走るリーグなんじゃないか

サッカー版の大谷翔平出てこねぇかなぁ…
メッシやクリロナレベルの日本人ってことか
無理だな

>サッカー版の大谷翔平出てこねぇかなぁ…
>メッシやクリロナレベルの日本人ってことか
>無理だな
澤穂希

>ケインみたいなでかくて上手くてシュート決める選手の時代だから…
ケインみたいな何でも出来るCFケインしかいねーよ今！

>サッカー版の大谷翔平出てこねぇかなぁ…
>メッシやクリロナレベルの日本人ってことか
>無理だな
昔からフィジカルエリートはみんな野球に行っちゃうからね

ファンタジスタが死滅したのは当のイタリアが育成年代で上手いけど成長の遅い子とかを弾き始めたからだから…

>澤穂希
もういたか

女子なら長谷川とか谷川とか結構バケモノだな

>ファンタジスタという言葉が死語になる時代がクルトワ
>最後のファンタジスタって誰だろ
ロナウジーニョかな？

>サッカー版の大谷翔平出てこねぇかなぁ…
>メッシやクリロナレベルの日本人ってことか
>無理だな
そんなガラパゴス競技と比較しないで

女子の日本代表はW杯覇者だもんな…

バロンドーラーだからな澤の姉さん…

ファンタジスタと言えばみたいなバッジオはどんな選手だったの？

イタリアなんで弱くなったんだ…

フィジカルエリートが野球行ってたの2000年代までじゃねえかなあ

>フィジカルから目を背けて技術だ組織だと逃げずにフィジカルも強化すんだよって方向性になったのは
>真面目に本田や長友世代の功績だと思う
あのおもしろ解説おじさんとおもしろモチベーターおじさん日本代表に与えた影響地味にデカいよね

>女子なら長谷川とか谷川とか結構バケモノだな
谷川が新世代のモンスターすぎる…

サッカーとしてのものも依然として大事だけど今じゃ総合スポーツとしての能力が求められてるから一番苦労してるの育成年代だろうなぁ…

長友とか生まれ持っての体格ならプロの平均もなさそうなのに
本当に大したもんだと思う

>ファンタジスタと言えばみたいなバッジオはどんな選手だったの？
PKを蹴れるのはPKを蹴れる者だけだ
とか言ったのは知ってる

長友おじさんが体幹って言葉流行らせたのも効いてんのかな

>ファンタジスタと言えばみたいなバッジオはどんな選手だったの？
Qファンタジスタといえば？
Aバッジョ
みたいな選手だった

>フィジカルエリートが野球行ってたの2000年代までじゃねえかなあ
でも野球選手だと190cm近い選手ゴロゴロいる…

ケインは何が出来ないの？ってレベルだからな

>ファンタジスタが死滅したのは当のイタリアが育成年代で上手いけど成長の遅い子とかを弾き始めたからだから…
他所真似て最新のサッカーしなきゃってやってるのに結局どっちつかずなのがさあ

大成するかは分からないけど広島にいる中島息子はファンタジスタの香りがする

>>ファンタジスタという言葉が死語になる時代がクルトワ
>>最後のファンタジスタって誰だろ
ジダン

>Qファンタジスタといえば？
>Aバッジョ
>みたいな選手だった
お手本のような回答で惚れ惚れする

>長友とか生まれ持っての体格ならプロの平均もなさそうなのに
>本当に大したもんだと思う
もしかしたら磯で太鼓叩きになってた√あるのすごいよね

>ケインは何が出来ないの？ってレベルだからな
優勝
って返されるのがお約束だったのになあ…

トレーニングの進歩でデカいやつが俊敏にプレーできるようになってるから平均身長上がり放題だ

長友は大学4年の時ベンチにすら入れなかったんだよな

長友は運動量と速さっていうフィジカルタイプの申し子みたいな選手だったからある意味時代が追いついたパターン

>でも野球選手だと190cm近い選手ゴロゴロいる…
デカすぎる…
fu6859946.jpg

>イタリアなんで弱くなったんだ…
育成で結果至上主義みたいなバカな事やってる上に
セリエのオーナー達が結果至上主義で監督も若手を使うメリットに乏しいので

>長友おじさんが体幹って言葉流行らせたのも効いてんのかな
長友よ余計なことはやめておけ今はまだ自分のプレーの向上のみに専念する時
そんなことをするのは10年早い
(しかし長友は精神的に油断が生じているのか？だとしたら先は長くないぞ)

女子の長谷川のプレイ集見てるとマジで上手くてヤバい

NBAの選手が表敬訪問するとみんな小さくなるのいいよね

>長友は運動量と速さっていうフィジカルタイプの申し子みたいな選手だったからある意味時代が追いついたパターン
あのおじさんだけ代表に生き残ってるのが答えか…

日本代表歴代FWトップスリーって誰になるんだろう

そういやオランダ戦でIJが審判倒されてたけどあれ何なの？

ヒデ今何してんの

>日本代表歴代FWトップスリーって誰になるんだろう
岡ちゃんは確実に入る

>本人も認めてるけど技術的にはそんな上手くないけど頭良くて判断スピード早くて体幹鍛えて走れれば一流になれることを証明した
>技術だけ超一流で天才ともてはやされながら消えていくタイプの対極というか
強度サッカーの先駆けみたいな感じよね
その後の世代がテクニック系全滅したの分かりやすい

>女子の長谷川のプレイ集見てるとマジで上手くてヤバい
澤さんだってめっちゃ上手かった
そりゃバロンドールとるわ

>日本代表歴代FWトップスリーって誰になるんだろう
岡崎と大迫かな…

定期的に安定して代表選手排出してるベルマーレってもしかして名門なのでは？

イワタキトクスグカエレ

岡崎は得点数もえげつないからな

>>女子の長谷川のプレイ集見てるとマジで上手くてヤバい
>澤さんだってめっちゃ上手かった
>そりゃバロンドールとるわ
澤もフィジカルすごくてそこに技術とサッカーIQついてくるタイプだからね

>定期的に安定して代表選手排出してるベルマーレってもしかして名門なのでは？
クラブはいつも残留争いしてるのにな…

>日本代表歴代FWトップスリーって誰になるんだろう
現役抜きなら釜本岡崎大迫とか

>岡崎は得点数もえげつないからな
何で岡崎中心のサッカーにしないんだ？ってくらい点取ってる

>>定期的に安定して代表選手排出してるベルマーレってもしかして名門なのでは？
>クラブはいつも残留争いしてるのにな…
昇格争いもしてるぞ

>定期的に安定して代表選手排出してるベルマーレってもしかして名門なのでは？
Jクラブで生え抜きバトルしたら優勝も狙えるかもしれない

中田が頑張ってくれたお陰で憧れてきたサッカー小僧達沢山いるから今があるし…

安心と信頼の湘南産

>>女子の長谷川のプレイ集見てるとマジで上手くてヤバい
>澤さんだってめっちゃ上手かった
>そりゃバロンドールとるわ
2011年のなでしこジャパンが女子サッカーの潮流を変えたからな…
それでなでしこジャパン自身が苦しむことになるわけだが

>本人も認めてるけど技術的にはそんな上手くないけど頭良くて判断スピード早くて体幹鍛えて走れれば一流になれることを証明した
>技術だけ超一流で天才ともてはやされながら消えていくタイプの対極というか
中田って技術の人のイメージだったけどフィジカルの人だったのか

ベッカムあの顔とあのキック精度あるのに今基準でもかなり走ってるレベルで運動量あったんだよね

澤さんは予測能力が男子含めても断トツで高くて全てのボールが転がってくる

>定期的に安定して代表選手排出してるジュビロってもしかして名門なのでは？

>>本人も認めてるけど技術的にはそんな上手くないけど頭良くて判断スピード早くて体幹鍛えて走れれば一流になれることを証明した
>>技術だけ超一流で天才ともてはやされながら消えていくタイプの対極というか
>中田って技術の人のイメージだったけどフィジカルの人だったのか
競ってる相手吹き飛ばしてカウンターで全力疾走するタイプだった

>>定期的に安定して代表選手排出してるベルマーレってもしかして名門なのでは？
>クラブはいつも残留争いしてるのにな…
いい選手育ても他所に引っ張られてチーム成績はアレって広島カープかよ

>>本人も認めてるけど技術的にはそんな上手くないけど頭良くて判断スピード早くて体幹鍛えて走れれば一流になれることを証明した
>>技術だけ超一流で天才ともてはやされながら消えていくタイプの対極というか
>中田って技術の人のイメージだったけどフィジカルの人だったのか
テクもあるんだけど
どっちかと言うと泥臭くやるタイプだと思う

https://www.youtube.com/watch?v=vBy4zDLzQ-I
いい役もらってる

釜本世代であろうおじいちゃんのサッカー論チャンネル好き
普段は入試問題解説してるけど

>定期的に安定して代表選手排出してるベルマーレってもしかして名門なのでは？
オリ10+ジュビロ、セレッソ、レイソル、ベルマーレの中で母体が名門じゃない方を挙げるのが簡単なくらいにはそう

日本のサッカー＝中田ぐらいのスター選手だったのに今の今まで忘れてた…
今は本田圭佑のほうが好き

>ベッカムあの顔とあのキック精度あるのに今基準でもかなり走ってるレベルで運動量あったんだよね
めちゃくちゃ走るからなあの人

磐田ユースは本人達の目標の基準が伊藤洋輝になったからすげえ士気が高いとは聞く

ベッカムは顔とプレイスタイルの差がすごかった

>今のサッカーって効率的なんだ…
効率厨すぎて欧州でもサッカー人気落ちてる
こう戦えば強いそのためにはこういう選手が必要でこう育成して練習はこうってガチガチに最適解決めちゃう

中田は343と433のセンターハーフはこなせるだろうあと稲本も
小野と中村は厳しいな…
オランダ戦に俊輔が出るとしたら堂安とコンビ組んでガクポを封じ込めるミッションができる気がしない

>ベッカムは顔と声の差がすごかった

ベッカムは田舎出身の叩き上げなので

未だに定期的に平塚でチャリティゲーム開催してくれるからねこの人

日本代表歴代得点数見たら二位がカズなんだ…
今の姿しか知らなかったからびっくりした

福西は？

今のA代表フィジカル強い上にトラップ超上手いやつばっかだから
スレ画で入れるかどうかギリじゃね

トッティとの再会&トーク動画いいよね…

>福西は？
さわやか

今のサッカーは欧州もJリーグもフィジカルは当然でしょ？
の風潮の中でテクニックのメッシはマジで…

>福西は？
今ならVARに映らない角度を見つけると思う

>今の姿しか知らなかったからびっくりした
今の姿でも続けられるくらいには実績積み上げてる人だからな

>https://www.youtube.com/watch?v=vBy4zDLzQ-I
>いい役もらってる
このときがナイキの最盛期だったな…

盤面見るの好きみたいなサッカーファンも沢山いると思うが
やっぱ夢が見たいんよなぁ

>トッティとの再会&トーク動画いいよね…
お前フィジカル側じゃねぇか！と思ってた

>>福西は？
>今ならVARに映らない角度を見つけると思う
バケモノか？

>今のサッカーは欧州もJリーグもフィジカルは当然でしょ？
>の風潮の中でテクニックのメッシはマジで…
テクニックヤバすぎて隠れてるけどフィジカルも強いんすよ

>ベッカムは田舎出身の叩き上げなので
ロンドンの下町だよ！

>盤面見るの好きみたいなサッカーファンも沢山いると思うが
>やっぱ夢が見たいんよなぁ
今のスポーツ大体そうなってる気がするなぁ
野球もデータ・バスケもデータ

>今のサッカーは欧州もJリーグもフィジカルは当然でしょ？
>の風潮の中でテクニックのメッシはマジで…
この人はフィジカルの高い基準クリアした上でのテクニックなのでは…

まあメッシも体幹はやべーからな

街クラブなのに今回のW杯メンバーに出身者が2人いる大豆戸FC

ロンドンの労働者階級の出だからなベッカムは
嫁さんと付き合うようになって訛りを直したりファッションセンス磨いたりと今に至る道を歩き始めたんよ

福西さんは地味にボランチであの得点力がとんでもない

>今のスポーツ大体そうなってる気がするなぁ
>野球もデータ・バスケもデータ
そういやイチローも今のデータとにらめっこしてる野球嫌い！って言ってたな

本田さんとか大迫が全盛期の状態で今の代表に入ったらどうなるのかなあとか少し考える

>嫁さんと付き合うようになって訛りを直したりファッションセンス磨いたりと今に至る道を歩き始めたんよ
嫁さんがすごすぎる
なんならベッカムより凄い…

全盛期の遠藤なら入れるかね

>今のスポーツ大体そうなってる気がするなぁ
>野球もデータ・バスケもデータ
データ分析も楽しいけどそれを吹き飛ばす外れ値みたいな奴も現れてほしいなあ

MLBなんかはデータガチガチなりすぎたから
ルールでポジションの位置制限とか付けたな

世界的アイドルだからなビクトリア

>本田さんとか大迫が全盛期の状態で今の代表に入ったらどうなるのかなあとか少し考える
本田さんは2010のときみたいなCFならやれるかしら

W杯になったら見るくらいだけどサッカーってぼぉっと見られるからいいね

>本田さんとか大迫が全盛期の状態で今の代表に入ったらどうなるのかなあとか少し考える
本田シャドーに置きたいなあ

今の代表相当レベル高いから全盛期の本田や中田でもスタメン確約クラスではないんじゃないの

>日本代表歴代得点数見たら二位がカズなんだ…
>今の姿しか知らなかったからびっくりした
ワールドクラスのウィングが自国の需要に合わせてストライカーにスタイル変えて得点量産
レベル差を考えてもけっこうな化け物

>そういやイチローも今のデータとにらめっこしてる野球嫌い！って言ってたな
現役中は理詰めだったイチローがデータ野球嫌いって正直老害

>データ分析も楽しいけどそれを吹き飛ばす外れ値みたいな奴も現れてほしいなあ
ゴリラパワーですべてを弾き飛ばすやつはいつの時代も人気

本田は多分森保監督と揉めるんじゃねえかな

カズウインガーだったとか今知ったわ

今の日本代表ほんとにレベル上がったなあって俺より上手いぞ

福西は他の面子が攻撃に寄りすぎてた皺寄せ食らっただけで
本当はもうちょっと攻撃参加できるポジションでプレーしたかったんじゃないの感はある

>>今のサッカーって効率的なんだ…
>効率厨すぎて欧州でもサッカー人気落ちてる
フランスはラグビー、ドイツはハンドボール、イタリアはテニスが人気なイメージ
フランスなんかサッカーの親善試合やNLやWC予選よりラグビーのテストマッチのほうが視聴者数集めてるし

全盛期なら余裕で入るよね
それくらい傑出してた

やる側と見る側で違うんだろうな

今のサッカーとの適性なら多分全盛期の香川の方がシャドー適性高いと思う

>>そういやイチローも今のデータとにらめっこしてる野球嫌い！って言ってたな
>現役中は理詰めだったイチローがデータ野球嫌いって正直老害
MLBのデータ解析はスポーツ界で一番進んでてアナリストの言う通りにプレーしてるレベルだからさもありなん

>現役中は理詰めだったイチローがデータ野球嫌いって正直老害
データ野球が嫌いなんじゃなくて選手が自分で考えずデータを盲信するだけの野球が嫌いって話じゃないのか

長谷部とかいうどんどんポジション下がってく選手

名前が好きなだけなんだけどズラタンは全盛期の身体で転生してきたら今でもちょうすごいの？

野球も今やバスケに負けてるし

明神11人が日本最強の布陣だよ

>効率厨すぎて欧州でもサッカー人気落ちてる
女子サッカーが人気だし…

というか歴代日本で日本代表つくったら現代表の半分くらいのこったりする？

ベンチで選手がタブレット見てるもんなMLB

確かに香川欲しいな…

>本田は多分森保監督と揉めるんじゃねえかな
鎌田が懐いてるし
ケイスケホンダも懐くタイプだと思う
ケイスケホンダみたいなリーダーシップある選手評価するタイプだし

>名前が好きなだけなんだけどズラタンは全盛期の身体で転生してきたら今でもちょうすごいの？
ズラたんはどこに転生してもすごそう

>長谷部とかいうどんどんポジション下がってく選手
鎌田も4年後には3CBの真ん中やってそう

>名前が好きなだけなんだけどズラタンは全盛期の身体で転生してきたら今でもちょうすごいの？
今はCF不足してるから今でも凄いだろうね

>名前が好きなだけなんだけどズラタンは全盛期の身体で転生してきたら今でもちょうすごいの？
超すげえ
一生ポストプレーさせてえ、やんねえけど

99〜02年辺りの中田ヒデなら普通に入れるとは思う
03年以降の中田ヒデだと控えに入れるかどうかだとも思う

>というか歴代日本で日本代表つくったら現代表の半分くらいのこったりする？
8〜9割は今の代表プラス三笘南野遠藤じゃねえかなあ

じゃあ当時の選手全員と揉めて嫌われてたレベルのトルシエ何なんだよ

>というか歴代日本で日本代表つくったら現代表の半分くらいのこったりする？
ほぼ現代表でしょ

>というか歴代日本で日本代表つくったら現代表の半分くらいのこったりする？
大半は現代表になると思うよ
それくらい今の代表のメンツ強いし

>>そういやイチローも今のデータとにらめっこしてる野球嫌い！って言ってたな
>現役中は理詰めだったイチローがデータ野球嫌いって正直老害
理詰めというかただ自分が編んだ数稼ぐことしか考えてないからね
せこせこ内野安打を積み上げて実質打率は低いし四球も狙わないしいわゆるチーム打撃ができない
打率下げていいならホームランを狙えるとかも言ってたけど3割40本以上打てる選手もいるのにそんなこといって恥ずかしくないのかと思ってた
よく比較される松井はあの時代のヤンキースのクリンナップでワールドシリーズでMVPまで取ってるからね
これがチームを勝たせるバッターだよ

海外含めると今の時代で全盛期見てみたいのはロベカル
俺が好きってだけ

バリバリの香川なら南野や久保を押し退ける可能性は十分あるな

長谷部は瞬間湯沸かし器だったのに
整っちゃうんだもんなあ

バックラインは大体今の選手だろうなーとは思う

>じゃあ当時の選手全員と揉めて嫌われてたレベルのトルシエ何なんだよ
頑固おやじ

>カズウインガーだったとか今知ったわ
スレ画もパルマ時代にウイングやってる

単純にみんなデカいよね今の代表
サッカー関係無しでも今の若い子本当にみんなデカい

>>カズウインガーだったとか今知ったわ
>スレ画もパルマ時代にウイングやってる
すげえ嫌がってたな

そんなトルシエも今の日本代表が活躍してると楽しそうなの好き

>海外含めると今の時代で全盛期見てみたいのはロベカル
>俺が好きってだけ
SBも不足してるから今でもワールドクラスだろうな

>バックラインは大体今の選手だろうなーとは思う
全盛期吉田は入れるかな

中田英にしても本田にしてもステレオタイプなイメージは倒れない体の強さとキープ力にパスとミドルな感じだけど
欧州が欲しがってた時期はその少し前というか下半身怪我する前のしっかり走れてた時期というか

でも俺は2CBは釣男とボンバーが好きだよ歴代

>>>カズウインガーだったとか今知ったわ
>>スレ画もパルマ時代にウイングやってる
>すげえ嫌がってたな
だってアドリアーノとムトゥいたからな

現代で見たい選手は？ってなると個人的にはずっと一定以上のパフォーマンス発揮してた選手より輝きが怪我とかで曇った選手を現代のメディカルで防ぎてえって気持ちで選出したくなる

>データ野球が嫌いなんじゃなくて選手が自分で考えずデータを盲信するだけの野球が嫌いって話じゃないのか
自分でデータ野球にたどり着かずに外部任せが嫌いって事だろうけど
もうそういう時代じゃないんですよ
自分でたどり着こうとしても既に出来てる定石を後からなぞることになる

トッティとの対談動画初めて知った
イタリア語いまだにペラペラなんだな

今全盛期ズラタンがCFやってくれるならとてつもない金額になると思う

本田はロシア幽閉期間長かったのが勿体なかった

セリエAでやれる日本人とか今でもいないからな

>長谷部は瞬間湯沸かし器だったのに
>整っちゃうんだもんなあ
荒れ試合で福西にラリアット食らって轟沈してたの今でも思い出せるわ
子供心に衝撃だった

>今の日本代表ほんとにレベル上がったなあって俺より上手いぞ
名のある方とお見受けした

全盛期見たいのそれは小野伸二に決まってる

サッカーも野球と同じで効率突き詰めてるの知らなかった

>名のある方とお見受けした
としあきです

>というか歴代日本で日本代表つくったら現代表の半分くらいのこったりする？
これサッカーに限らずどの集団競技でも大体そうなると思うんだよな
個人競技だと分かんないけど

>セリエAでやれる日本人とか今でもいないからな
今は若い子が目指すリーグじゃないから…

>本田はロシア幽閉期間長かったのが勿体なかった
ワールドカップには出る代償ではあったけど長期的に見たらどうだろな

>今の日本代表ほんとにレベル上がったなあって俺より上手いぞ
お前ほどのやつが認めるときが来るとは

ローマの時のヒデさんがベストとというか下半身怪我せずに
あのままトッティより一瞬の抜け出しと走り出すセンスの部分は勝ってるが伸びてたらまた違ってたとは思う

今トップ下のことをシャドーっていうんだなぁ
知らなかった

>セリエAでやれる日本人とか今でもいないからな
ここ最近に関してはセリエAが選択肢の中で一段劣る側になっちゃったのが悪いというか

本田は病気と膝やったのが無ければもっと脚光浴びるリーグでやれてたと思う

>サッカーも野球と同じで効率突き詰めてるの知らなかった
相手を潰す嫌がらせに重きを置いてるじゃないけどだからつまんなくなったって言う人もいるねえ

>セリエAでやれる日本人とか今でもいないからな
ザイオン…

>名前が好きなだけなんだけどズラタンは全盛期の身体で転生してきたら今でもちょうすごいの？
優勝請負人としてトップリーグの名門チームを渡り歩いてチームと自身に結果を残し続けて来た化け物だけど今全盛期で来ても大活躍すると思うよ
北欧の二大巨頭的な扱いでハーランドと並んでプレミア荒らしてるんじゃねーかな

シャドーストライカーはトップ下とはまた違うというか
中田の頃なら柳沢とか森島とかあの辺のツートップの相方に欲しいやつと言われてた辺りの奴らというか

ロナウドとリバウドとロナウジーニョとロベカルとカカと

>本田は病気と膝やったのが無ければもっと脚光浴びるリーグでやれてたと思う
ミランにいたやろがい！