破械とかDDとか自壊要素あるテーマが思いもよらぬところで使われそう

発動に対してそれ無効ですばかりだしな

カルマエルつえー！

これくらいのリスクは負ってええ

王の支配なんか再評価あるな

無効破壊よりは皆既日食で全部寝るってのも有りかな

トークンって表側表示のカードに数えていいんだっけ？

サイコショッカー置いとくか

>サイコショッカー置いとくか
無効化されなくてもそもそも発動自体出来なければどうしようもないもんな…

これ使うと自分もダイレクトできなくなるけどどうすんの？
封殺盤面敷いてターン返すの？

>>サイコショッカー置いとくか
>無効化されなくてもそもそも発動自体出来なければどうしようもないもんな…
サイコショッカー復権来るか…？

これくらいやっても1ショットしないと結局負けるんだけどな

発動することができない状況で
無理矢理発動できるってテキストって無理？

ドラグーンとか半端な耐性より
蟲惑魔みたいな罠完全耐性の方が強いカード

>発動することができない状況で
>無理矢理発動できるってテキストって無理？
発動を無効はともかく発動すらできない状態は最早なる方が悪いレベルだから甘んじて受け入れろ

>発動することができない状況で
>無理矢理発動できるってテキストって無理？
発動できない効果を無視して発動できる…とか？

先行でも強いのがダメ

ライガーダンサーはスレ画で破壊されないしスレ画のダイレクトアタック不可のデメリットも受けないんだよな

無効化されないて…

ライガーまで行かなくてもサイコエンドでも

サイコエンドはこれで死なないけど
攻撃不可は発動しない誓約だから食らうのかな？

相手ターンにモンスター効果発動するなって
現代遊戯王否定しすぎだろ

無効の無効やめろや

1体だけならダイレクトアタックできるとかもうちょっと融通きかせて欲しくはあったよね

なんかもう酷いな…って感じの効果

せめて展開に自陣を破壊するテーマは許さない？

Pテーマのレスが多いな

戦乙女サイフリみたいな
冥王一滴を潰すDDの強みあるけど
これもこっちが4枚までじゃないと意味ないってこと？

後攻も使えますよ見たいな顔して結局先行助長でしかない密告よりはやる気あっていいと思う

烙印で墓地に断罪遊ばせといたんだけど
相手が戦乙女の鏃にミラジェイドに使ってきて断罪チェーンでカルテシアで逃したの良かったな

どうせ表側4枚以下でコンパクトに納めるテーマばっかになるよ

とりあえずヴァレットに入れとくか…

これ自体が密告の見せるコストになる

こういうのが皆が求めてる遊戯王なんだよ
キラチュみたいなのが駄目

おとり人形で強制発動させた場合って
こっちにマスカレイドいると600どうなるんだろうって
MDじゃ試せないから紙で誰かやって

後攻ターンのプレイングにおもむろに手札から魔法罠セットが追加されたのはちょっと面白い

撲滅の使徒入れるか

肝心のトゥーンが表側を一枚除外して逃れることができそうみたいでどうしようか

禁止令って伏せてるカードはいけるんだっけ？

超インフレカードに見えて拮抗とか結界波の亜種と思えばまあこの位あってもいいか

>後攻も使えますよ見たいな顔して結局先行助長でしかない密告よりはやる気あっていいと思う
これも先攻の方が強いぞ

>肝心のトゥーンが表側を一枚除外して逃れることができそうみたいでどうしようか
ブラフで適当な魔法罠伏せたら1枚飛んでいくのか…

墓地にリソース残るし伏せカード対応できないしで見た目ほど強くはないよね

リソース回復が充実しすぎて拮抗も決まったところで弱いって言われる環境だし結局陰湿デッキ専用になりそう

>相手ターンにモンスター効果発動するなって
>現代遊戯王否定しすぎだろ
表側カード5枚以上並べなきゃいいだけだが…

そういえばこれ抹殺で無効にしてもダメ？

>相手ターンにモンスター効果発動するなって
>現代遊戯王否定しすぎだろ
本来遊戯王とはカードの攻撃力と守備力の数値で争うものであって…
と言い出すとクソゲー認定されるし実際そうなるからやめよう

この手のカードが増えたら妨害より耐性持ち優先になるのかね
あとやぶ蛇が割と雑に刺さる場面増えてきたよね最近

サベージ立てても装備カードは捨てとくみたいな作業が必要になる

先行ゲー嫌なんだろ？喜べよ

抹殺は天盃ミラーで雀荘の耐性の上から無効化できたんだよね

>リソース回復が充実しすぎて拮抗も決まったところで弱いって言われる環境だし結局陰湿デッキ専用になりそう
拮抗と違ってこれ先で伏せても強いんだわ

まあこれで本格的に死ぬのって環境の奴らって言うよりは先行でずらずら並べてハイ突破されたら負けですどうぞみたいなテーマだろうしな

>まあこれで本格的に死ぬのって環境の奴らって言うよりは先行でずらずら並べてハイ突破されたら負けですどうぞみたいなテーマだろうしな
まあ死んでいいだろ

蓋を開けば拮抗互換ぐらいになるか？

これまた攻撃力低い奴から殴る定石が大事になってくるの好き

まぁ先で伏せて相手ターンで使う場合は返しのターンにダイレクトできないんだけども

>蓋を開けば拮抗互換ぐらいになるか？
万能無能ずらずら並べる系のデッキ殺せる

伏せて使った場合は
一番攻撃高いやつで殴らないとか モンスターでカードを破壊せずに墓地送りか除外にする
ぐらいで済みはする

>まぁ先で伏せて相手ターンで使う場合は返しのターンにダイレクトできないんだけども
制圧するから関係ないけど

これケア出来ないデッキが死ぬだけの足切りカードに見える

>>まぁ先で伏せて相手ターンで使う場合は返しのターンにダイレクトできないんだけども
>制圧するから関係ないけど
ホイこっちもマインドフォース

>肝心のトゥーンが表側を一枚除外して逃れることができそうみたいでどうしようか
効果処理中の効果割り込みによる枚数の変動がだいぶ特殊な状況ではあるから裁定待ちかな
今後絶対効果処理時にリリース破壊除外して発動を刷るだろうからルールとしての見解が欲しい所ではある

>>リソース回復が充実しすぎて拮抗も決まったところで弱いって言われる環境だし結局陰湿デッキ専用になりそう
>拮抗と違ってこれ先で伏せても強いんだわ
全く話が通じてなくてダメだった

烙印の場合は
2500 2500 2500 1500とかで殴ってミラジェイドは待機
フュリアスと原星は使わないぐらいか

それでは聞いてください
またセンチュリオンが死んだ

>ホイこっちもマインドフォース
それ自分が不利になるだけじゃねーか！?

拮抗の互換ではないけど
捲り札の罠カードってポジでどっち入れるかって枠か
三戦の才を超えるか

もしかしてリシドみたくモンスター使わず制圧すればいいのでは？
サソリに突っ込んで強制発動とかはいけるか

これよりこれをやたら意識した最小の盤面で最大の妨害ぶつけてくる意味わからん環境テーマがもっと来そうなのが嫌

ターン渡したらわらわら湧いてくるから手札毎まとめて裏側表示で除外しろ

メイン1サイクロンとかしないといけなくなって通常魔法セットしてから発動するようになる

トゥーンワールド前代未聞の効果だからな
超融合から逃げて不発とか

陰キャ永続とか飛ばせるのもいいよねこれ

邪悪な里を吹き飛ばせるのもいい

>陰キャ永続とか飛ばせるのもいいよねこれ
問題は隠キャ永続のせいで動けず困ってる時はあんまり相手が効果発動しないことだな…

この破壊する効果ってバロネスみたいな無効にして破壊も含まれるの？
サベージみたく無効にするだけだとセーフ？

>トゥーンワールド前代未聞の効果だからな
>超融合から逃げて不発とか
いや超融合に対抗できる札はもっと出せ

仮にライゼオルクロスの万能無効版があっても
これって止められない？

ユニコールでもダメなのかな

>まぁ先で伏せて相手ターンで使う場合は返しのターンにダイレクトできないんだけども
打ち込むタイミング次第はあるけど無効破壊飛んでくるのは普通にキツいから
リソースが次ターンで補給できるなら押し込めるんでないかな…

もう(発動させない)しかなくなちゃったよ

>それでは聞いてください
>また粛声が死んだ

発動するとさりげなく＋２ターンが確定するからバランスが良い

こんなんに無効化されないつけるな

>仮にライゼオルクロスの万能無効版があっても
>これって止められない？
無理です
スレ画は宇宙最強カードなんで

止められないなら書き換えてしまえば良い

墓地のモンスター効果で制圧するか

リソース回復できないデッキはデュエルが長引くとめっちゃ不利になるからな…

>発動するとさりげなく＋２ターンが確定するからバランスが良い
それじゃあバーンでワンキルしますね

>それでは聞いてください
>またペンデュラムが死んだ

>それでは聞いてください
>またペンデュラムが死んだ

>>発動するとさりげなく＋２ターンが確定するからバランスが良い
>それじゃあバーンでワンキルしますね
彼女はもう終わりですね…

まぁ無効化されないカードはちょくちょくありはする
あんまり目立たなかったけど

発動も効果も無効にされないから永続効果による無効も効かない
こういうのが増えていくと効果の書き換えが増えていくかも

>>それでは聞いてください
>>またペンデュラムが死んだ
プリモアのレス
>>それでは聞いてください
>>またペンデュラムが死んだ
ソルフェージアのレス

魔法罠で妨害すればいいだけだろ

墓地に妨害リソース溜め込むテーマは増えそうだなぁ…

>魔法罠で妨害すればいいだけだろ
閃刀姫のレス

王宮のお触れってサイコショッカーより弱いんだよね

というか9割型の既存デッキ全部死んだよ

王の支配とか書き換える系の評価が上がったな

1枚で3妨害の三幻魔！

永続やフィールドの役割がリソースと自ターンの除去だけで妨害は全部前みたいなデッキが一番割食うんだろうけどピンとこない

❌もうこれぐらいやらないとダメなのかな
⭕これをケアできるかが環境テーマの基準になる

>これくらいやっても1ショットしないと結局負けるんだけどな
このカード使うと基本的にはワンショット出来ないけどな

カルマエルとグラファが強くなったけど
こいつガン積みしていいしターンないんだよね

>>これくらいやっても1ショットしないと結局負けるんだけどな
>このカード使うと基本的にはワンショット出来ないけどな
ハピネス体当たり！

直接殴れないけどサンドバックで殺せはするよね？

>というか9割型の既存デッキ全部死んだよ
大げさすぎる

これからの妨害はマインドフォース対策にリベリオンカルマエル置かなきゃな…

今朝情報出回ってた海外新規のチェステーマコレで消し飛ぶよな…ってなったのタイミング悪いな

来るか…【フルバーン】環境！

>というか9割型の既存デッキ全部死んだよ
これで詰むのはちょっと弱すぎる

5枚も表で置かないだろって言われて泣いているローちゃんもいるんですよ

モンスターの効果でカードを破壊だと！？許さん！！！
除外？墓地へ送る？まぁええか…

エクソは破壊しないしカルマエルいるしでちょっと評価上がったな
まぁ相手ターンだと関係ないか

>モンスターの効果でカードを破壊だと！？許さん！！！
>除外？墓地へ送る？まぁええか…
いや駄目だけど…

>5枚も表で置かないだろって言われて泣いているローちゃんもいるんですよ
威光で伏せ割れよ

王の支配の汎用版ないかな

デモンストレーションとかいう初動にもならない事故札を3積みしないと死ぬの嫌すぎる

モンスターの効果は相手ターンじゃなきゃ使っていいんだぞ

>5枚も表で置かないだろって言われて泣いているローちゃんもいるんですよ
枚数は最小構成にすりゃ威光で自分で減らしたりも出来るし4枚無し5枚は
どうにかなるけどその数に収めるとシンプルに妨害の数が足りねぇ

>モンスターの効果は相手ターンじゃなきゃ使っていいんだぞ
手札誘発ありきのゲーム作ってから全否定するな

なんか場に残る天璣とかが致命傷になる
自分の場はある程度掃除しておかないとダメになった

これくらってキツくなるならともかく詰むなら最初からまともに戦えていないと思う

つまり適当に魔法伏せてから芝刈りとか打てば相手はもううらら投げられなくなるわけよ

個人的にはこういうタイプより後攻0ターン目に動き出せるカード増やす方向性がいい
問答無用の捲り札が大流行することによって先後がイーブンになったところで天盃大流行してるのと大差ないだろ

>>モンスターの効果は相手ターンじゃなきゃ使っていいんだぞ
>手札誘発ありきのゲーム作ってから全否定するな
元来手札誘発は後攻が先攻の展開に抗うためのものであり

>これくらってキツくなるならともかく詰むなら最初からまともに戦えていないと思う
この発言はドレミにとってショックだった

もうスパチャドラゴン立てて腕組みするから

この時代で妨害が前にしかないようなのが悪い

じゃあこうしましょう
永続効果のモンスターで封殺

相手ターンには魔法罠で妨害しろ
モンスターで妨害とか下品なんだよ
やるなら永続効果で妨害しろ

面白いカードだけど対策自体は割と簡単だからな
調子乗りすぎるとブッ刺さる超融合みたいな枠

ダークロウぼっ立ちしたままでハンデスは見逃すようになるのか

とりあえず後攻はみんなおもむろにカードセットしてから動くようになるのか

>というか9割型の既存デッキ全部死んだよ
元から環境以外の死んでるデッキが9割って高度なギャグはやめろ

>この時代で妨害が前にしかないようなのが悪い
妨害はあるんです
魔法罠をフリチェで割る魔法はないんです

いや自陣4枚に抑えてもこの罠を無効にできる万能無効は2回分ぐらいないと対策にならないぞ

なんか伏せたな！！！
ほいサイクロン
マインドフォースじゃなかった…

真面目に使うなら後攻が使う先攻後攻入れ替えカードみたいな使い方か？拮抗勝負入れてる枠置き換えかなあ

伏せカードがブラフとして働くようになるのは面白いと思う
MDだと見破られるけど

>いや自陣4枚に抑えてもこの罠を無効にできる万能無効は2回分ぐらいないと対策にならないぞ
ターン帰ってきたなら破壊使わずに盤面掃除して低い攻撃力から殴るだけだろ

こいつ泡影みたいに伏せて使っていいカードじゃないだろ
DDとかドラリンとか破壊で展開するテーマが可哀想すぎる
相手フィールドのカードを破壊するモンスターにさすがに変えようよ

ターン1ないのも最強ぶりに拍車をかけている

いつもは素引きカードの評価低いのにこれはみんな引ける前提なの面白い

こんなんされたらシュナイダーくんの立場は…

拮抗は伏せて使えないから互換じゃない
三戦の才だなライバルは

>いや自陣4枚に抑えてもこの罠を無効にできる万能無効は2回分ぐらいないと対策にならないぞ
その場合はそもそも後攻1ターン目で使えないんだから一番攻撃力高いモンスターで殴ったりしなければ良いのでは？

じつは拮抗も手札コストになれるし
これも使いたくないなら手札コストにしてもいいいんだ

>こいつ泡影みたいに伏せて使っていいカードじゃないだろ
>DDとかドラリンとか破壊で展開するテーマが可哀想すぎる
>相手フィールドのカードを破壊するモンスターにさすがに変えようよ
別に相手の場に表が5枚ないならただの全体無効破壊カードとして使えばいいからそこまで弱くは無いと思うぞ

>いつもは素引きカードの評価低いのにこれはみんな引ける前提なの面白い
展開とかのギミックに使うのと汎用枠は根本的にちげえ

>いつもは素引きカードの評価低いのにこれはみんな引ける前提なの面白い
号が飛び交うようになるのは分かる

>じつは拮抗も手札コストになれるし
>これも使いたくないなら手札コストにしてもいいいんだ
それがどうしたんだよ

>なんか伏せたな！！！
>ほいサイクロン
>マインドフォースじゃなかった…
ミラーフォースランチャーが破壊されたか…

>いつもは素引きカードの評価低いのにこれはみんな引ける前提なの面白い
そりゃ拮抗や三戦と同じ汎用枠だからな

>なんか伏せたな！！！
>ほいサイクロン
>やぶ蛇だった…

適当に一枚ブラフ伏せるだけでもう相手一切行動不可能になるの笑える
サイクロンとコズサイ3積みとかする余裕ねえよ

いままでの捲り系のカードをゴミにしてない？

素引き前提で嫌われるのは展開用の上振れカードであって墓穴や拮抗アトラクターみたいなシンプルパワーカードが素引き云々言われたことねえだろ

>適当に一枚ブラフ伏せるだけでもう相手一切行動不可能になるの笑える
>サイクロンとコズサイ3積みとかする余裕ねえよ
>>やぶ蛇だった…

まぁ大して使われないんだろうなってなる
サイドに入れば良い方か

>いままでの捲り系のカードをゴミにしてない？
普通に条件まあまあ厳しくて裏側のカードは触れないから別に

後攻向けだけど別に先攻が伏せて普通に使っても弱くはないよな？
場に並んだ素材の時点で破壊するってよくある使い方したらいいだけだし

えっ？自分のターンだったらモンスターの効果発動していいんですか？
って油断して一番高いから殴らなくても
自陣破壊テーマだけはこれを食らうという不条理が残る

てかこれ1枚適当に伏せて相手のモンスター2、3枚流すの理不尽すぎると思う

>後攻向けだけど別に先攻が伏せて普通に使っても弱くはないよな？
>場に並んだ素材の時点で破壊するってよくある使い方したらいいだけだし
発動条件も読めませんと

今日アニメやるのにこれ一枚で死ぬの確定してるメスガキ可哀想
デモンストレーション3枚とかギャグみたいなことしろってのか

>後攻向けだけど別に先攻が伏せて普通に使っても弱くはないよな？
>場に並んだ素材の時点で破壊するってよくある使い方したらいいだけだし
発動のタイミングに少々癖はあるけど割と先行側も発動狙える感じではあるからね
後攻でも途中や殴り始めで貰うと普通にキツいよ

>後攻向けだけど別に先攻が伏せて普通に使っても弱くはないよな？
>場に並んだ素材の時点で破壊するってよくある使い方したらいいだけだし
その場合相手が展開途中で場のカードをモンスター効果で破壊しようとした時くらいしか使えなさそうだからまあまあめんどくさそう
ちょっと条件厳しいミラフォみたいな使い方でも面白いかもしれないが

>いままでの捲り系のカードをゴミにしてない？
パワーはめちゃくちゃあるけど発動条件のせいでそこまでは言えない

ぶっちゃけこれが流行るなら冥王結界波もっと使われてるだろってなる

(Pカードを除く)
(相手カードを破壊するモンスターの効果)
刷る前にこれに変えてくれたらガチでちょうどいいカードになる

発動条件自体はかなりゆるゆるだからただ腐ってブラフにしかならないみたいになる事はないよな少なくとも

>ぶっちゃけこれが流行るなら冥王結界波もっと使われてるだろってなる
破壊もできる結界波だと思うと途端に弱く見える

現代遊戯王知らんけど次のターンまで直接攻撃できない縛りって重くない？

なんか拮抗と冥王と同じにしたがるな

>後攻向けだけど別に先攻が伏せて普通に使っても弱くはないよな？
>場に並んだ素材の時点で破壊するってよくある使い方したらいいだけだし
破壊で妨害踏みながら捲るデッキや自分のカード割りながら展開するようなのにはかなり強いね

>ぶっちゃけこれが流行るなら冥王結界波もっと使われてるだろってなる
アレとコレでは無効になる範囲と場に残るか残らないかの違いあるからなぁ

>ぶっちゃけこれが流行るなら冥王結界波もっと使われてるだろってなる
先行が使っても最強でフィールドや永続前部消すしバーンは可能だし完全耐性は殴れる
結界派なんかと一緒にするべきじゃない

>ぶっちゃけこれが流行るなら冥王結界波もっと使われてるだろってなる
スレ画は裁定待ちだけど結界波はトゥーンには無力になったし

直接殴れないけど
聖冠被せて赤いHEROで3回タコ殴りとかはできるよね？

>現代遊戯王知らんけど次のターンまで直接攻撃できない縛りって重くない？
バーンでワンキルしますね

後攻捲りをモンスター効果での破壊に頼るデッキは死亡
アホくさ

>後攻捲りをモンスター効果での破壊に頼るデッキは死亡
>アホくさ
例えば？

自分語りになるけど最近マッチがしんどくてランキングデュエルはシングルばっかでてるからあまり遭遇しないだろう…多分

破壊ってのは一番弱い除去ではもともとある

>ぶっちゃけこれが流行るなら冥王結界波もっと使われてるだろってなる
魔法罠の表割れるから全然違うだろ

>>後攻捲りをモンスター効果での破壊に頼るデッキは死亡
>>アホくさ
>例えば？
VS

相手の効果を受けない

カジュアルで5枚も制圧モンスター並べるようなことするやついる？

そろそろ下級も含めて完全耐性持ってるテーマ出すか

>カジュアルで5枚も制圧モンスター並べるようなことするやついる？
表カード5枚はフィールド魔法とかもカウントするんでいくらでもいるが

なんか否定的な意見多いな…

>現代遊戯王知らんけど次のターンまで直接攻撃できない縛りって重くない？
だいぶ重いよ

>カジュアルで5枚も制圧モンスター並べるようなことするやついる？
むしろ制圧モンスターゾロゾロ並べる方が古い方なんじゃないの

捲りで言えばとりあえずエクシーズで殴ってアーゼウスとかも否定されるのは困るかもな

トゥーンですらソリティア盤面なんてダッセーよなー！ライゼオルト混ぜようぜ！とか言い出してるからな今
これに関しては長々展開しなくてもキャットテラーマインドスキャンの3妨害だけでも強すぎて普通負けねえだろって理由だけど

先攻盤面に添えてあるこれを破壊効果一切使わずに切り崩すってされた場合は機能しないけど後攻展開する時に相手の盤面減らさないで動くとか無効破壊効果使わないとか中々難易度高いからマインドフォース結構発動機会あるだろうしね

MDだと妨害や制圧並べまくるから思いきり刺さりそう

トークンもカウントするならジェネレイド死ぬわ
まあ元々死んでるから仕方ないか

罠耐性があって直接殴れるエクシーズ欲しいね

>トークンもカウントするならジェネレイド死ぬわ
>まあ元々死んでるから仕方ないか
実はジェネレイドには王の支配ってカードがある

先行もある程度使える後攻捲り札みたいな印象

もうキキナガシで守備表示どつくしかアーゼウスできないってこと？

真面目に蠱惑魔が一番恩恵受けてる

チェステーマとか来日する前にダメージ受けてないかな
案外大丈夫かな

貴重な威光の破壊をブラフのどうでもいい魔法に強制されるのあまりにむかつく

密告なんかも罠テーマが一番使いやすいよね

ギミパペなら捲りつつバーンで決められるからいいなと一瞬思ったけど
こいつらX体は打点高いから勿体ないな

結局そんな使われないだろ

これ1枚で積むデッキはデッキじゃないのが令和最新遊戯王

烙印は墓地にリソース流し込めるから
拮抗しぐさされた時に白ビオンで送りつけた増Gをヴァーチャスされた後も冷静に対処できた

使用率抜きにしてもP握ってる身からすると存在が迷惑

アルザリオン→ウルグラ→ファイメナみたいな順番で効果処理していけばモンスター効果のみで片付けたりはできるな

オラっ！バンブーシュート！

シンクロランブルとかジャンプナンバーみたいな墓地除外で破壊肩代わり系なら耐えられる感じ？

磁石は死にます

このモンスター効果無効にするだけの効果で良かったーみたいな評価されるようになるんだろうか破壊絡むとマインドチャンス！ってなるし

>結局そんな使われないだろ
パッと見の効果が派手で騒がれるけど実際にはそこまで使われないいつものパターン

Pテーマの強みってなんなんだろうな…

環境によっちゃあんま刺さらんし
カウンター罠じゃないから無効化されるときはされるだろうしなあ

>シンクロランブルとかジャンプナンバーみたいな墓地除外で破壊肩代わり系なら耐えられる感じ？
無効にはされるけどね

>Pテーマの強みってなんなんだろうな…
ない
割と真面目に存在しない

密告と壺で懲りろって思う

どうやって無効にするの？

じゃあ流行ったらどうする？

>Pテーマの強みってなんなんだろうな…
汎用カードを共有しやすいことだろ
まあ汎用のエレクトラムがマインドフォース踏むようになるんだが

環境外のテーマだけは絶対に殺すという確固たる意志で作られた宇宙最強カード

>なんか否定的な意見多いな…
そりゃバカみたいなカード作っては大量に売ってすぐ制限
そんでまたバカみたいなカード作って大量に売って制限って繰り返してたら信用なんてねえよ

>密告と壺で懲りろって思う
全く同じ流れ毎回やっててちょっと面白い

Pテーマはともかく強いPモンスターはいて損することは少ないと思う

>密告と壺で懲りろって思う
そいつらと違ってスレ画は決まったら勝ちだから

>そいつらと違ってスレ画は決まったら勝ちだから
密告も決まったらテーマの動き全て死んで勝ちって言われてたよ

>じゃあ流行ったらどうする？
これで致命傷受けないデッキを握る

>これ1枚で積むデッキはデッキじゃないのが令和最新遊戯王
そういうタイプはこれ以前に手札誘発ぽいぽいされるだけで終わるからな

これ3枚使えて自分には一切効かない
つまり閃刀姫ですね

密告も壺も普通に使われてない？

>>そいつらと違ってスレ画は決まったら勝ちだから
>密告も決まったらテーマの動き全て死んで勝ちって言われてたよ
……だから今サイドに密告3が基本なんじゃねえか？

>環境外のテーマだけは絶対に殺すという確固たる意志で作られた宇宙最強カード
場を割って動くような古いテーマが悲しい事になるってのはまあそうだね…

>どうやって無効にするの？
テーマ内に自然に除去効果持ちの魔法罠のあるテーマを使う

>これ3枚使えて自分には一切効かない
>つまり閃刀姫ですね
どこにこれ三枚も入れる枠あるの？

これもう速攻魔法でよくない？

何かの神罠もこれからはケアの常識が変わるって言われてそんなでもなかったしな…

エルフェンがトップならまだしも上位のやつらに効かないしなあ
エルフェンもそれなりに意識はできるし

永続パカパカ系のメタビは2体目のモンスター出して低い方で殴らなきゃいけないのか

>場を割って動くような古いテーマが悲しい事になるってのはまあそうだね…
Pは全て死んだ

俺のセイヴァースター4回使い回す遊星デッキが一周回ってアリだな…ってなった

むちゃくちゃな捲り札増えるほど先行側は全ハンデスとか先行ワンキルとか試合させない方向にシフトする必要出てくると思うんだけど

フィールド魔法、永続、Pカード使うデッキは許さないフォース

>>場を割って動くような古いテーマが悲しい事になるってのはまあそうだね…
>Pは全て死んだ
せやろか？

>せやろか？
まあどうせ獄神は先攻ワンキルするからマインドフォースに怯える必要ないわな

流行るかは読めないけど安いタイミングで3枚欲しいよねえ
何かの拍子でこの流行りのメタ札だよみたいにはなる可能性は普通に高いし

今後新規テーマ作る時も大変そうだな

捲くり札無くても先攻ワンキルするだろ
妥協ライン用意してるだけで

獄神ってP召喚まともにするか？

>むちゃくちゃな捲り札増えるほど先行側は全ハンデスとか先行ワンキルとか試合させない方向にシフトする必要出てくると思うんだけど
この前のYCSJがコナミの望む遊戯王の姿だから

>むちゃくちゃな捲り札増えるほど先行側は全ハンデスとか先行ワンキルとか試合させない方向にシフトする必要出てくると思うんだけど
バーンと手札捨てる系全部禁止すればいいよ

リミットレギュレーションはワンキル対応間に合ったんだろうか

当方Pデッキ使い
テーマ内に鳥獣族がいるのでダークシムルグ使ってセットさせないようにすればいいかなと考えております
密告にも有効だしね

そういや号でセットしたターン発動できる系の罠セットした時ってどうなるの
普通に発動出来ないって認識で大丈夫？

表側で置くとかいう気色悪い効果にリスク増えるのはいいけど
ケアしようと思えば簡単にケアできそう感もある

こんなカード作っといてFTK禁止にしたらもう何がしたいかわからねえよ

>バーンと手札捨てる系全部禁止すればいいよ
>>むちゃくちゃな捲り札増えるほど先行側は全ハンデスとか先行ワンキルとか試合させない方向にシフトする必要出てくると思うんだけど
>バーンと手札捨てる系全部禁止すればいいよ
リンクスだと既にやってる流れだな流行りも規制も

>こんなカード作っといてFTK禁止にしたらもう何がしたいかわからねえよ
お互いターン来るゲームにしたいのは分かる
じゃなかったらスレ画にデメリット付けてない

確実なこれ対策がFTKとピーピングしかないのに

>>こんなカード作っといてFTK禁止にしたらもう何がしたいかわからねえよ
>お互いターン来るゲームにしたいのは分かる
>じゃなかったらスレ画にデメリット付けてない
問題は捲り札通って展開通されたら本当にターン渡っただけになりかねないゲーム性な事だが…

>確実なこれ対策がFTKとピーピングしかないのに
魔法罠で除去ればいいだけよ？

>>せやろか？
>まあどうせ獄神は先攻ワンキルするからマインドフォースに怯える必要ないわな
明後日死ぬんじゃねえかなワンキルパーツ

>確実なこれ対策がFTKとピーピングしかないのに
ほいサイクロン

チェスといい先行1ターン目を捲りたいカード増やしたい気配はあるな

>問題は捲り札通って展開通されたら本当にターン渡っただけになりかねないゲーム性な事だが…
令和のデッキなんてリソース温存したままターン回せるんだから捲り返せよ

>確実なこれ対策がFTKとピーピングしかないのに
セットさせないとか発動させない系の効果も確実な対策にはなるよ
あとは確実ではないけどプレイングの範疇でモンスター効果じゃなくて魔法罠の効果で相手がカードを伏せたらすぐに割るとかそういうのを気をつける時代になるかやと

ピーハンで落とすしかない

FTKには無力ってのがね

>>確実なこれ対策がFTKとピーピングしかないのに
>ほいサイクロン
都合よく引けたらいいね

>都合よく引けたらいいね
やはり⋯絢嵐か？

>そういや号でセットしたターン発動できる系の罠セットした時ってどうなるの
>普通に発動出来ないって認識で大丈夫？
できない

手札から発動させてくれよ…

>確実なこれ対策がFTKとピーピングしかないのに
5枚以上表側のカード置かなきゃいいだけだろ

ダムルグ添えるか

>>>確実なこれ対策がFTKとピーピングしかないのに
>>ほいサイクロン
>都合よく引けたらいいね
スレ画も同じだろそんなこと言い出したら
そしてスレ画が活きる場面は後攻の捲りなんだからその対応を前提にして先攻想定で考えたら別にサイクロンのサーチは難しくねえ

>>問題は捲り札通って展開通されたら本当にターン渡っただけになりかねないゲーム性な事だが…
>令和のデッキなんてリソース温存したままターン回せるんだから捲り返せよ
撃ってくる方はリソース作りながら盤面揃えた状態にしてくるんだから言うは易しでしかねえ

>>確実なこれ対策がFTKとピーピングしかないのに
>5枚以上表側のカード置かなきゃいいだけだろ
フィールドやら永続に依存するテーマ画泣いているんですよ

罠カードの発動自体が出来なくなるカードって何があったかな

別に強いことは否定しないけど大袈裟に言いすぎじゃない？

>罠カードの発動自体が出来なくなるカードって何があったかな
サイコショッカー

>別に強いことは否定しないけど大袈裟に言いすぎじゃない？
転売ヤーはもう買い切ってるから売らないといけないんだ
傲慢の分を取り返さないといけないんだ

新テーマ出るたびにマインドフォースどうするんですか？って聞かれるようになるくらいのポジション

別にスレ画にこだわらんでも他のカードで取り戻せるだろ転売ヤーは

>罠カードの発動自体が出来なくなるカードって何があったかな
罠封印の呪符

>新テーマ出るたびにマインドフォースどうするんですか？って聞かれるようになるくらいのポジション
むしろ露骨にこれケアしたような新テーマばっか増えるだろ
露骨にうらら避けてきたりニビルケアが容易だったりGフワケアが容易だったりするテーマみたいに

>新テーマ出るたびにマインドフォースどうするんですか？って聞かれるようになるくらいのポジション
表5枚って想定が考えるほどにあんまないからそんな事もないと思うぞ

なんなら現環境の時点でケアできるテーマばかりだろtier3くらいまで

>別に強いことは否定しないけど大袈裟に言いすぎじゃない？
現状はサイドには入れるかもだけど…ぐらいのパワーだよね

永続とフィールドに依存してるトゥーンを殺す用のカードだろうし…

一番ダメージデカいのは1人で2枠も食うサベージだと思う

環境外足切りって言われるけど環境外の過剰盤面がこれで捲られるのマジでかわいそうで笑う
でも罠発動とかで表5枚になることあるから割と採用の目あるのかな

そもそも表5枚って逆に踏むには盤面に永続やフィールド魔法がないとダメってテーマくらいじゃないと難しいだろ

みんな過剰な制圧はやめようね！
4枚ぐらいに収めよう！

じゃあ代替案出せよ

>環境外足切りって言われるけど環境外の過剰盤面がこれで捲られるのマジでかわいそうで笑う
>でも罠発動とかで表5枚になることあるから割と採用の目あるのかな
魔法罠の発動には反応できないから何かでモンスターの効果を使わせないといけないけどね

>じゃあ代替案出せよ
そもそも作るなこんなカード

>環境外足切りって言われるけど環境外の過剰盤面がこれで捲られるのマジでかわいそうで笑う
>でも罠発動とかで表5枚になることあるから割と採用の目あるのかな
永続以外の罠発動で5枚になったとてこれには関係ないんでちゃんと5枚にならなきゃダメ

どこかに『このカードは光と闇の儀式とちょっとだけ関係ある』って書いてて欲しかった

表カード3枚とバック伏せで妥協ライン作るだけじゃないの

>表カード3枚とバック伏せで妥協ライン作るだけじゃないの
というかそもそも大体の盤面ってそんな感じだろ

今ラー玉が新規で出てきたらモンスター3体並べるデッキは死亡とか言われそうだな

>一番ダメージデカいのは1人で2枠も食うサベージだと思う
まあいいか出張で使われるサベージが死ぬくらい
実家も展開に破壊絡めるせいで絶対死ぬんやけどなブヘヘ

ごめん認識が間違ってたみたいありがとう
永続とかでちゃんと表5枚ないとダメなのね…それなら理性効いてる捲り札なのかな…？

>表カード3枚とバック伏せで妥協ライン作るだけじゃないの
それで4妨害作れるならまあ勝てるわな

エルフェンノーツは泣いて良いよ
ディーナのハンデスは問題なさそうだけど

仮にこれ流行ってもコンパクトに展開して伏せや手札誘発で殺しに行く新テーマが増えるだけなんだよね

まあ5枚なくても単純に全無効破壊の最強罠なのは変わらないし

ヌーベルズは基本展開でシェフとレシピ帳とブエリヤを最低限場に出す必要あるし
そこにリソース確保のためにフィールド魔法置いたり
相手ターンに盤面のモンスター増えればもう表側表示4枚になって
カウンター罠発動しても表側表示5枚でライン越えるようになるから終わりだよ終わり

なんで妨害散らせないデッキ弱いってずっと言われてるのかって話だからね

>まあ5枚なくても単純に全無効破壊の最強罠なのは変わらないし
フリチェで使えるならともかく相手ターンで使うにはまあまあ条件厳しくない？

>まあ5枚なくても単純に全無効破壊の最強罠なのは変わらないし
攻撃反応かサイクロン反応罠が⋯？

そろそろEX誘発出さないかな
エクストラのこのカードを相手に見せたとき、デッキからフォースと名の付くトラップカードを手札に加えるみたいな

サイドデッキにでも放り込んどけ

おもむろな1伏せがブラフになるのは面白そう

>まあ5枚なくても単純に全無効破壊の最強罠なのは変わらないし
だいぶ恣意的

>>まあ5枚なくても単純に全無効破壊の最強罠なのは変わらないし
>フリチェで使えるならともかく相手ターンで使うにはまあまあ条件厳しくない？
それこそこのカードを割ろうとしてきたら2の効果反応するだろ

Pでもなければ展開デッキでもありませんが天気は完全に死にます

>永続以外の罠発動で5枚になったとてこれには関係ないんでちゃんと5枚にならなきゃダメ
同一チェーン上で罠開いてそれで5枚になったら無効化されなくなるんじゃないの？
クリプターって同一チェーン上でリンク先にモンスター出たら無効化されなくなるよな？

通常罠発動で表5になったら喰らうでしょ

>>永続以外の罠発動で5枚になったとてこれには関係ないんでちゃんと5枚にならなきゃダメ
>同一チェーン上で罠開いてそれで5枚になったら無効化されなくなるんじゃないの？
>クリプターって同一チェーン上でリンク先にモンスター出たら無効化されなくなるよな？
そもそも最初に5枚ないとセットしたターン発動すらできない

効くタイプのデッキのtierを下げるだけで上位層には効かないレイシストカード

結局どうすればいいの？

>結局どうすればいいの？
バロネスで踏む

>効くタイプのデッキのtierを下げるだけで上位層には効かないレイシストカード
これがサイドデッキに居座ってる限りPデッキずっとお通夜なの面白い
まあいいかあんな獄神以外存在しないみたいなカテゴリ

環境外にしか刺さらないなら入れる意味なくない？

なんか伏せてきたら魔法罠で割るのがプレイングの一つになる程度の存在感になりそう
それこそPデッキでいうと時空のペンデュラムグラフみたいなやつの使い道がそっちに吸われるみたいな

刺さる相手には刺さる程度ならサイドに潜ませるくらいか

>>フリチェで使えるならともかく相手ターンで使うにはまあまあ条件厳しくない？
>それこそこのカードを割ろうとしてきたら2の効果反応するだろ
サイクロンするか

>効くタイプのデッキのtierを下げるだけで上位層には効かないレイシストカード
最上位候補のトゥーンが効くタイプのデッキだから良いんじゃねえか？

>なんか伏せてきたら魔法罠で割るのがプレイングの一つになる程度の存在感になりそう
>それこそPデッキでいうと時空のペンデュラムグラフみたいなやつの使い道がそっちに吸われるみたいな
なんか適当に1枚セットするだけで時空切らされるかの駆け引き始まるのかわいそ…

>最上位候補のトゥーンが効くタイプのデッキだから良いんじゃねえか？
結局効くことになったの？

決まれば派手だけどそれだけだな

>なんか適当に1枚セットするだけで時空切らされるかの駆け引き始まるのかわいそ…
刺さるデッキの中だと駆け引きができるだけマシな部類だよ
テーマ内でモンスターじゃない魔法罠破壊が用意できないってパターンもあるわけで

>むしろ露骨にこれケアしたような新テーマばっか増えるだろ
>露骨にうらら避けてきたりニビルケアが容易だったりGフワケアが容易だったりするテーマみたいに
足切りみたいなカード出して新規テーマは最初から効かないように設計するのおもんなってなる

遊戯王の他国産TCGと比較して面白い点ってチェーンの応酬だろうにそれを否定するようなカードばっかり刷ってるのわりと笑う
まあ理由はわかるけどよお

バック割り軽視しすぎな現代に一石を投じるカード

>バック割り軽視しすぎな現代に一石を投じるカード
単純に高級ミラフォとして使ってもクソ強いよなこれ

>>最上位候補のトゥーンが効くタイプのデッキだから良いんじゃねえか？
>結局効くことになったの？
トゥーン側が最大展開してたら流石に効くけどマインドスキャンで存在透けてたらそんなことしないよねというオチ

発動条件が割とうまくやってるよね

>>最上位候補のトゥーンが効くタイプのデッキだから良いんじゃねえか？
>結局効くことになったの？
意識して盤面を弱くすればケアできるって立ち位置

これより強い通常罠存在する？
禁止以外で

>これより強い通常罠存在する？
>禁止以外で
無限泡影

も
ぐ
ら

>これより強い通常罠存在する？
>禁止以外で
ドミナスインパルス

>>>フリチェで使えるならともかく相手ターンで使うにはまあまあ条件厳しくない？
>>それこそこのカードを割ろうとしてきたら2の効果反応するだろ
>サイクロンするか
それやフォールン辺り使われるのが一番辛いけど最近よくある展開しながら相手の場どけてくるタイプのカードには刺さる

最初びっくりしたけど落ち着いてみるとそこまで無敵のカードでもないか…？みたいな感じも出てきた

遊戯王に必要なのはこういうカードよりはついでに1ドローできるうららとかキャントリップ付きカードだと思う

強い効果だけど無効破壊は表側のみだったり墓地効果は使えたり隙はちゃんとあるよね

効かないテーマ自体はあってもこの発動条件満たせないってなる事あるか…？

環境はともかくPとか永続魔法に展開やリソースを頼ってるデッキは全て死んだけど
どうせそんなやつら元から死んでるんだからいいだろというコナミからのお達し
それはそれとして最強の罠カードだと思う

発動後直接攻撃できないのがかなりきついと思う
リソース循環させるテーマを仕留めきれない

>発動後直接攻撃できないのがかなりきついと思う
>リソース循環させるテーマを仕留めきれない
どっちかと言うとこっちだよなデメリットとして大きいの

これでも弱い
しかもプレイングもクソもない
雑魚テーマの足切りばかり
どうしようもない

足切り性能の塊だからMDに来た時のがヤバいと思う
結構な配信者が心折られるんじゃないか

>足切り性能の塊だからMDに来た時のがヤバいと思う
>結構な配信者が心折られるんじゃないか
環境に刺さらないならこんなカード入れてる余裕がない

そういう方向性にするの？

>効かないテーマ自体はあってもこの発動条件満たせないってなる事あるか…？
盤面にはモンスターが3体
伏せが2枚
…クソァ！みたいな歯痒い思いまぁまぁしそう

売り上げ叩き出来なくなったから別に最強でもないカードで最強最強言うようになったなこいつ

即発動されるような相手はろくでもないやつだから良いし
通常セット発動でも強いことは強いけどこれを事前処理も早く使わせて再展開もどっちもできないようなデッキなら元々勝てないんじゃないか

>リソース循環させるテーマを仕留めきれない
そのリソースがフィールドや永続頼りのテーマはどうしたら

先行で腐らない捲くり札はだいぶ偉い

これ一枚伏せて腕組みしてるような想定ならそりゃ弱いよ

Pデッキいじめやめてくれ

これやられても普通に動いて捲り返せますってのが環境になるの見えてるしセットして発動可能、無効化されない破壊されないの保証はつけてほしい
あと相手のフィールドと手札全裏除外と次の相手ターンの終わりまで効果発動できない全効果無効化水属性以外召喚特殊召喚できないくらいないと安心できない

後攻側でも先攻で伏せられてること考えないといけないのがなぁ

コナミは羽箒とかメインに積めと言いたいのか？令和に？

もうデッキに入れてるだけでデュエル開始と同時に全ての効果無効化されるルール効果使えるカード作っちゃえ

>コナミは羽箒とかメインに積めと言いたいのか？令和に？
伏せ除去意識させるのは悪くないと思うけどな

いま幅効かせてる連中に効きにくいのがだめ

入れてもサイドだろう

>>リソース循環させるテーマを仕留めきれない
>そのリソースがフィールドや永続頼りのテーマはどうしたら
時代遅れ

モンスター5体まるまる並べる事ってあんまないし永続魔法罠とフィールド使うテーマとPテーマが泣くだけじゃないのかな
俺は竜華使ってるからむせび泣いてるけど

本当に泣くかどうかは使用率によるだろ

違法増築しまくったような歪なバランスを表すいいカード

頑張るねぇ

>違法増築しまくったような歪なバランスを表すいいカード
(次はこれ前提で違法建築するんだは…)

これ先攻で引いても破械とドゥームズが泣くくらいじゃない？

>いま幅効かせてる連中に効きにくいのがだめ
じゃあ採用される事もないからコイツのせいで死ぬデッキも無くてめでたしめでたしだな

おっさんなのにまだ遊戯王カードやってる人ってなんか障害ありそう…
お母さんと一緒に福祉センターに行こうよ