天候奪ってラグを1撃できるのほんと偉いよ

×前環境でも評価されてたため

ラグの4倍弱点は草技だけじゃないことを思い知らせてくるやつ

氷の一芸特化であまりに狭いだけで元から弱いわけではない

昔は無駄高種族値言われてたのに立派になって…

>氷の一芸特化であまりに狭いだけで元から弱いわけではない
いや流石に弱かったよ…
技追加されたり特性変更されたり霰から雪になったりで強化されて行ったわけで

いぶし銀だなお前……

スゴイカタイアイス

すっかり見た目にふさわしいおいしい立ち位置についたなこいつ

ラグをころす
ペリもころす

無駄高種族値仲間のゴーゴートも頑張れ

>氷の一芸特化であまりに狭いだけで元から弱いわけではない
雪降らし貰う前は流石に弱い側だったよ

ゆきふらしとそれに伴う必中吹雪にオーロラベールと使用者少ないフリドラとか細かな積み重ねが今の🍨の評価を作ったと思うと感慨深い
後雪の防御増加も大きいか

アロキュウとどっちが強い？

コイツ見えたら雨パ側としては初手ブリジュラスしか無い？

>アロキュウとどっちが強い？
アロキュウより基本的にこっちだと思う

なんか世代重ねるごとにじわりじわり強化パッチ当たってんだよな…

強さとは全然関係ないけど半端な時期に出てくるどう見てもアイスクリームでしかない氷単が地味に2進化で地味に合計535もあるの不思議な気分になる

個人的にはあられから雪になったのデカい

雪降ってるとマジで硬い…

散々無駄とか中途半端とか言われてたS79が活きるとは思ってもなかった

雪で防御アップするからな

薄いけどなくはないH71
物理技も触れるA95
雪の恩恵で普通に硬いB85
一致吹雪のもとC110
悪くない程度に固いD95
対策相手に割り切りやすいS79(535)

6世代：フリドラ取得
7世代：ゆきふらし取得
8世代：オーロラベール取得
9世代：あられがゆきに変更

こいついっつも強化されてんな

>(535)
いつ見ても信じられない総種族値

株ポケには異常バイバニラ愛者と異常アリアドス愛者が潜んでいると思われる

ここまで地道に強化されていったポケモンもあんまりいないのでは

ふぶきフリドラベールつぶて零度みたいな氷一色の技編成でもやれるんだよな

>6世代：フリドラ取得
>7世代：ゆきふらし取得
>8世代：オーロラベール取得
>9世代：あられがゆきに変更
6世代から数えても13年の積み重ねか…

>ふぶきフリドラベールつぶて零度みたいな氷一色の技編成でもやれるんだよな
吹雪とフリドラで最低限の技範囲と火力が保証されてるのデカい

雨パ対策に使ってみたいけど基本的に雨降った後に出すのがいいのかな

フリドラ自体配る相手をかなり絞ってる技だから選ばれし側なんだよなこいつ

今となってはどの値も使ってるし無駄がない様に見えなくもない
でも仮にAとS入れ替えられますよと言われたら喜んで入れ替えて貰うと思う

物理氷使ってるとフリドラがマジで羨ましくて困る
物理氷でフリドラ効果の技くれない？覚えるの氷単のポケモンだけでも良いからさ…

爆発で1匹持っていけるわけではないし礫も火力目的ではないしで本音を言えばAとHかS入れ替えてほしい

ミラーコートも覚えるしオーロラベールも覚えるの地味に強いよこいつ

グレイシア使おうと構築考えれば考えるほどこいつでいいやってなる
ZAでは逆だったんだけどなぁ…

ほとんどの物理相手に受け出しできるのマジで偉い

火力も耐久も素早さも全てが中途半端で弱かったのにゆきふらしとオーロラベール貰っただけで一撃死はあまりしないまぁまぁの耐久力、つぶてや大爆発にまぁまぁの火力が出るA、ふぶきやフリドラに中々の火力が出るC、S70台は抜けるまぁまぁのSと全てがひっくり返ったポケモン

@1は挑発でも爆発でもベールでも零度でもなんでもいいのが偉い

こおりは耐性が…って言われてたのにゆきによる防御1.5倍とベールが偉過ぎる

ただまあSとHBDの比率は調整できるならして欲しくはある
無いだろうけど

こいつじゃないけどメガユキメノコ初めて使ったらめちゃ強かったから必中吹雪は強い

>まぁまぁの耐久力
>まぁまぁの火力が出るA
>ふぶきやフリドラに中々の火力が出るC
>S70台は抜けるまぁまぁのSと全てがひっくり返ったポケモン
本当に褒めてるのか疑わしく感じるくらいにはほぼ全てがまぁまぁなのやめろ
いやまあ実際使うとそうとしか言えない気持ちはわかるが…

というかあられのままじゃ活躍できなかっただろうからマジ雪になったのが偉い

>こいつじゃないけどメガユキメノコ初めて使ったらめちゃ強かったから必中吹雪は強い
ノオツーとか覇権取ってたからそりゃねぇ

交代先に吹雪ぶち込むだけで割と入って偉い

>こおりは耐性が…って言われてたのにゆきによる防御1.5倍とベールが偉過ぎる
耐性がうんこなのは別に変わってないぞ

ラグ流行ってるからこそ強いというのはまあある

剣盾のころバイバニラやアマルルガのふぶきを舐めてかかって粉砕されるやつを何度も見たぐらいには必中ふぶきはクソ強い

別にあられにB1.5倍効果そのまま付けて貰っても構わなかったんですよ！
とは言えあられはあられでスリップダメージが相手には強い反面味方のタスキとかなくなるからちょっと使い難いんだよな…

耐性がうんこなのに数値受けやってるポケモンが何体も居るのは地味に凄い気がする氷タイプ
なんでこの耐性で受けやろうとするんだ…なんで成立してるんだ…

>耐性がうんこなのに数値受けやってるポケモンが何体も居るのは地味に凄い気がする氷タイプ
>なんでこの耐性で受けやろうとするんだ…なんで成立してるんだ…
耐性カスでも2倍ぐらいなら案外踏ん張り効く

アロキュウで上からベール貼って無理矢理耐えるとかよくやるからな

アシレーヌみたいな対策が疎かになりやすいやつもまとめて見れるの強い

グレイシアゆきかきしろ

ダイアイス
ダイアイス
ダイアイス
ダイウォール

Bが上がっても物理4倍弱点だらけなせいで泣いてるアマルルガ

>耐性がうんこなのに数値受けやってるポケモンが何体も居るのは地味に凄い気がする氷タイプ
>なんでこの耐性で受けやろうとするんだ…なんで成立してるんだ…
とくしゅで弱点突こうとすると炎タイプ以外微妙だから実は物理受けとしてはそんな悪くないタイプなんだ氷は
そういう意味では鋼タイプに近いとも言える

>グレイシアゆきかきしろ
特殊タイプのゆきかきは未だに異常に警戒されてるな
ダブルがヤバそうというのはわかるんだがそれでもそろそろいいと思うんだが

>6世代：フリドラ取得
>7世代：ゆきふらし取得
>8世代：オーロラベール取得
>9世代：あられがゆきに変更
ここまできてようやくって感じだけどこれは氷単が弱いのかスレ画自身の問題だったのか未だによくわかってない

今の持ち物事情だとタイプ技強化アイテムの相性良すぎて結構火力ある側な気もする

何気にマンムーもフリドラ使えるんだよな…

氷は下手に複合つけるより単タイプの方が踏ん張りが効きやすいイメージがある
大方スレ画とクレベースとレジアイスのせいだけど

フリドラもらえる基準ってなんなんだ…？

フリーズドライとかいう技が強すぎる...!

物理のイメージが強いポケモンをこっそり両刀にしてフリドラ仕込んでおくと油断したラグラージ狩れて便利

…今からでも普通に氷→水を抜群にしてくれねえかなあ

雨パ対策に雪パの時代が来るー！

というかなんでそもそも水が氷半減なんだよ
逆だろ

雨も砂嵐も晴れも複数タイプ恩恵あるんだから雪の恩恵ある別タイプ技とかでないかな

>…今からでも普通に氷→水を抜群にしてくれねえかなあ
おそらくそうなった空間は破壊されてる

チョッキきたらHBミラコ型とか開拓されそうだなぁこいつ

>雨も砂嵐も晴れも複数タイプ恩恵あるんだから雪の恩恵ある別タイプ技とかでないかな
まーた水タイプくんが氷タイプの居場所奪うのか

>フリドラ自体配る相手をかなり絞ってる技だから選ばれし側なんだよなこいつ
他タイプならともかく氷ポケに出し惜しみされても困る

>>雨も砂嵐も晴れも複数タイプ恩恵あるんだから雪の恩恵ある別タイプ技とかでないかな
>まーた水タイプくんが氷タイプの居場所奪うのか
超電導モチーフで電気じゃね

電気は雨で既に恩恵受けてるだろ！？

雨パ対策にユキノオー

水→氷を半減にして熱湯が氷に抜群になればいいのになぁとたまに思う

汚い種族値のくせに強いよなこいつ

>超電導モチーフで電気じゃね
フィールドと天候2つ揃って無敵みたいなのはちょっと…
草だって晴れはメリットデメリットあるの含めてやってるのに…

>雨パ対策にユキノオー
ユキノオーも悪くないと思うんだけどフリーズドライ持ってないからこっちになることが多い気がする

こんな感じでゴーゴートにグラスフィールド配られねえかなって思う
強くはなりそうじゃん？

>雨も砂嵐も晴れも複数タイプ恩恵あるんだから雪の恩恵ある別タイプ技とかでないかな
寒気つながりでゴーストか

たまにいるスカーフ型で破壊されるとスレ画みたいな笑顔になれる
なんだよスカーフ零度ってよぉ！！

天候とフィールドでなんの恩恵もないタイプってノーマル虫毒ドラゴンゴースト悪フェアリーか？
まあ飛行はかなり限定された天候だけど

フリドラは水飛行/水地面/水草/水竜が急に4倍になるのすごいよな

アギャッスのせいで忘れがちだが格闘も何もない

>たまにいるスカーフ型で破壊されるとスレ画みたいな笑顔になれる
>なんだよスカーフ零度ってよぉ！！
メガライY上から殺しつつ裏にも負荷かけたいのかな

フェアリーはミストフィールドあるだろと思ったけど他フィールドと違ってドラゴン半減だけでフェアリー1.3倍ないのか

性能じゃなくて見た目が盛られまくったメガバイバニラも見たかった

ひでぇデザインとか思ってたのに使ってる内に愛着湧いてくるから不思議だ

>フェアリーはミストフィールドあるだろと思ったけど他フィールドと違ってドラゴン半減だけでフェアリー1.3倍ないのか
一応ミストバースト1.5倍はある

可愛いよねバイバニラ

どっかで見たことあると思ったけどドラクエのスライムと同じ様なツラしてるよなこいつ

一周回ってそろそろアロキュウにも強化がいるのでは？
……すばやさ109からオーロラベール貼れる時点でねえな

周りの雪降らしが再評価されたりしていく中どんどん使いにくさが露呈して肩身が狭くなるユキノオー

こいつラグに勝てるのか

>周りの雪降らしが再評価されたりしていく中どんどん使いにくさが露呈して肩身が狭くなるユキノオー
下から天候奪えるし……

>一周回ってそろそろアロキュウにも強化がいるのでは？
>……すばやさ109からオーロラベール貼れる時点でねえな
強いて言うなら鋼相手に何かできる技を覚えるくらいか

>強いて言うなら鋼相手に何かできる技を覚えるくらいか
フェアリーだからとか言ってマジフレ貰ってみる?

>周りの雪降らしが再評価されたりしていく中どんどん使いにくさが露呈して肩身が狭くなるユキノオー
コータスとカバ以外には天候合戦で勝てるから…
あとメガでも変わらずゆきふらしなのも偉い

>周りの雪降らしが再評価されたりしていく中どんどん使いにくさが露呈して肩身が狭くなるユキノオー
使ってるけど物理相手の無敵っぷりならバニラ以上だと思う
あとトリル適性も

もしかして実装されたらフリージオにもワンチャンありますか？

技もタイプも氷しかねぇのに…

今日はじめたんだけど性差を感じられる服ぜんぜんないね
fu6857477.jpg

>というかなんでそもそも水が氷半減なんだよ
>逆だろ
そもそも初代のこおりは水の派生みたいなもんだから…
水ついてない氷がルージュラとフリーザーしかいねえしこいつらが水弾くイメージもないし

メガノオーは使うと凄いぞ
見てくれよこれ
fu6857478.jpeg

タスキバニラからラグへの強い殺意を感じた

>fu6857478.jpeg
何も見えねぇよ！

>もしかして実装されたらフリージオにもワンチャンありますか？
雪下で物理特化ならだいたいHBコノヨザルくらいの硬さになるよ

>異常アリアドス愛者
オレ　コイツ　スキ

ふぶきフリドラは確定として残り二枠を礫か零度かオーロラかミラコかでずっと悩んでる

挑発もいいぞ

>フェアリーはミストフィールドあるだろと思ったけど他フィールドと違ってドラゴン半減だけでフェアリー1.3倍ないのか
なので1番フェアリーが恩恵無いフィールドまである
ミストバーストも全員が貰ってるわけじゃないしね

未だにSは微妙だなって思うことが多い
他の種族ちは色々使い道あるんだが

こいつは天候特性に変更されたのとなんだかんだで素の種族値自体は高かったってのがあるからね…

>タスキバニラからラグへの強い殺意を感じた
雪込みで割と耐えるバニラにタスキは勿体ない気もする

氷技ばっかなのに技スペが足りないポケモン

タスキは雨下後出しだからと油断したラグをぶち殺せるってメリットはある

ちょうはつミラコベールと色んな型使ったけど一番刺さったのはミラコだと思った
ライチュウyのきあいだまギリ耐えるくらいにしてミラコするの気持ちよすぎる

アマルルガも似たような総種族値で雪降らし持っててフリドラも持ってるんだけどな…
生きることを諦めたような複合がなぁ

強いて贅沢を言わせてもらえるなら大爆発じゃなくて自爆相当でいいから氷の退場技が欲しい

アマルルガは仮に氷竜ならそこそこ強そうだけど化石由来の岩があまりにも負担すぎる
岩である利点がステロ使えるくらいでパワージェムはいつまでも配られないし鈍足なのもあってメテオビーム活きづらいで良いところがまるでない

今見たらだいばくはつ採用してる人まあまあいるんだな

雪への仕様変更がだいぶ恩恵デカいよねこいつ

げんしのちから…

>今見たらだいばくはつ採用してる人まあまあいるんだな
天候役が自主退場出来るのやっぱり便利
威力もまあまあ出るし

鳴き声が綺麗な音で結構好き

氷岩は鋼と格闘が4倍になるのがあまりにも組み合わせとして弱い

岩が複合すると防御面が弱くなりやすいんだよね…
大抵の場合強くなる鋼複合ですら地面と確実4倍で弱さが目立つようになるし

流石にA95は30くらい他に割り振ってくれ

>流石にA95は30くらい他に割り振ってくれ
礫がバカにならない威力出るからAからは削らないでほしい
弄るならSだと思う79は流石に微妙すぎ

ノオーは雨パのエースに大体勝てるんだけど雨パの補完枠に大体負けるのが選出を難しくしている

>>強いて言うなら鋼相手に何かできる技を覚えるくらいか
>フェアリーだからとか言ってマジフレ貰ってみる?
これゲーフリ意味わかんないんだよな
なんで「マジカル」フレイムで元の持ち主がマフォクシーなのにフェアリーに配るんだよエスパーに配れ
ニンフィアがマジフレ覚えてエーフィが覚えないのおかしいだろ

ホウエン統一してるからオニゴーリ使ってたけどスレ画使いたくて仕方なかった

スレ画を入れた所からパーティ組み始めたのに格闘と炎が通るの嫌って最終的にスレ画がパーティから外れた！

>アマルルガも似たような総種族値で雪降らし持っててフリドラも持ってるんだけどな…
>生きることを諦めたような複合がなぁ
複合より素早さじゃねえかな

岩氷っていう高速アタッカーをやるしかないタイプであえてはやくないのをだしてきたってのが悪いところだからね…

氷格闘なみにアタッカーに向いてるタイプだもんな氷岩

>スレ画を入れた所からパーティ組み始めたのに格闘と炎が通るの嫌って最終的にスレ画がパーティから外れた！
氷タイプが受けられるのは氷技だけなのだ

岩技はメインウェポンにするには命中の問題が付きまとう
専用技をもっと配ってほしい

これもしかしてすりぬけ持ちメガシャンデラの再評価路線ある？

環境新しくなったから久々にモンボ級から上がってるけどゲンガーの冷凍パンチを見たり新しい人が多そうで楽しいです
ゲンガーってめざパ頼りになるぐらい氷特殊なかったの思い出した

ゲンガーはこごかぜあるからマシな方じゃねえかな…

>環境新しくなったから久々にモンボ級から上がってるけどゲンガーの冷凍パンチを見たり新しい人が多そうで楽しいです
>ゲンガーってめざパ頼りになるぐらい氷特殊なかったの思い出した
bot…？

ずっとポケモン離れてたんだけどなんで天候あられじゃなくなったの？

>>環境新しくなったから久々にモンボ級から上がってるけどゲンガーの冷凍パンチを見たり新しい人が多そうで楽しいです
>>ゲンガーってめざパ頼りになるぐらい氷特殊なかったの思い出した
>bot…？
3連勝中に出会った相手なので…

エメラルドのバトルタワーダブル個体にギガドレイン覚えさせてたの思い出した

スレ画しかりカバルドンしかり
天候特性持ちを採用する時は他にもその天候を活かせるポケモンを採用しないと何か持て余してる気持ちになって困る

>スレ画しかりカバルドンしかり
>天候特性持ちを採用する時は他にもその天候を活かせるポケモンを採用しないと何か持て余してる気持ちになって困る
メガリザYは単体で完結してる上に選出誘導力高すぎるから
晴れパにしなくてもメガリザYに強いポケモンに強いポケモン入れるだけでパーティが出来上がるんだよな…

>スレ画しかりカバルドンしかり
>天候特性持ちを採用する時は他にもその天候を活かせるポケモンを採用しないと何か持て余してる気持ちになって困る
雪持ちならオーロラベール持たせるだけでもある程度単体で役に立つし…

スレ画に関してはBアップ＋吹雪必中があるからベールすらなくても仕事する
メガリザと比べると地味に感じる晴れが
炎技威力アップ＋水半減＋ソラビ速射（＋ようりょくそとかを発動できる）と恩恵がでかすぎるからだね

スマホ版始まったから初めて見たけど思ってたより楽しい
相手の交代読んで技選んで当たった時が一番気持ち良い

メガラグが割かし硬いよねラプラスやマンムーのフリドラじゃ一致4倍でも耐久降ってたらヤレない

ノオーもバニラもアロキュウもそれぞれ何かしらやれるんだからアマルルガも頑張ってくれよ

>ノオーもバニラもアロキュウもそれぞれ何かしらやれるんだからアマルルガも頑張ってくれよ
ベール貼ってステロも撒くとか雪砂嵐両対応などでなんとか…

雪にも相乗りしてくるタイプを用意してあげて

捨てるところしかない種族値が捨てるところがない種族値になれたのか…

いまだにナメた物理アタッカーが居座ってくる

BW当時はどこまで弱いまま種族値上げられるかの実験みたいに言われてたのに立派になって…

そもそも弱いのは半端なSだけで他の数値は全部つかうからなこいつ
Aすら無駄ってわけではない

>BW当時はどこまで弱いまま種族値上げられるかの実験みたいに言われてたのに立派になって…
ある意味ずっと実験され続けてたような感じがする

つぶて撃つ時に効いてくるよねこいつのA

>ここまできてようやくって感じだけどこれは氷単が弱いのかスレ画自身の問題だったのか未だによくわかってない
氷単は耐性微妙なので高速アタッカーにならないなら尖ったところがないと採用理由が全然無い
スレ画にはぜんぶまぁまぁの数値って点でそのどちらも無かったがB1.5倍とベール貼れます要素と貴重なフリドラで本来苦手な水相手やれる要素で盛られて尖った

もっと増えろ
ラグを絶滅させろ
俺はルカリオ使うから

汚い種族値仲間のゴーゴートも輝く日が来るだろうか…

ゴリラを草単でもここまで盛れば活躍できるみたいに言ってるの見たけど
それの氷単バージョンに思えてきた

ココまで来ても正直ピンポイントで刺さるだけのポケモン

水がフリドラ使えたらもっといいと思うんですよ

>汚い種族値仲間のゴーゴートも輝く日が来るだろうか…
輝くまでは難しいがダイマ環境ならダイソウゲンで草展開してくさのけがわ発動とか雨降らせて炎技半減とか出来るからちょっとマシになるかもしれん
よりによって剣盾で不在だったからなあいつ

メタの対象じゃなくてもある程度は殴り合える硬さしてるのがちょっと嬉しい

>ココまで来ても正直ピンポイントで刺さるだけのポケモン
ベール貼れる時点でピンポじゃなくね？
お互い等倍で相手が物理アタッカーなら雪のB上昇で殴り勝てるし

溶けない氷持っても火力足りない時あるから数値に無駄がないって評価は普通に嘘だと思ってる

なんであんな汚い種族値なのにこんな強くなってんだ…

>お互い等倍で相手が物理アタッカーなら雪のB上昇で殴り勝てるし
流石にそこまで言い切れるほど強くない

実際の性能より過剰に評価されてるポケモン

>なんであんな汚い種族値なのにこんな強くなってんだ…
天候特性持ちになったり天候の仕様変更でBが上がるようになったり
他にも便利な技渡されたりと頻繁に強化貰ってるからですかね…

>溶けない氷持っても火力足りない時あるから数値に無駄がないって評価は普通に嘘だと思ってる
火力足りず殴り勝てない時があるからガブのA130って数値の無駄だよねとは言われないだろ？
特殊技で殴りに行ってる時点でそのCは無駄じゃないんだAはやや無駄かもしれない

死んではないというだけで別にCが高いわけでもAがめっちゃ生きてるわけでもない

sの79はやっぱり無駄かなとは思う
これが80か81だったら全然違っただろうし

育成方針に悩むのは変わらんけど
起用理由に悩むことは消えたくらいには強くなったやつ

S30削ってAC15振ってくれ
ペリッパー抜いちゃってブリジュラスに勝てない79は普通にダメだ

>sの79はやっぱり無駄かなとは思う
>これが80か81だったら全然違っただろうし
s79って1番どうしようもない数値じゃなかったっけ…？

「種族値が汚い」というが具体的に言い換えると要は「CとSが足りない」という意味である

失敗種族値にどんなテコ入れをしたら実践級になるかの実験台になってる感ある
ゴーゴートとかでももっと実験しろ

>「種族値が汚い」というが具体的に言い換えると要は「CとSが足りない」という意味である
Hも心許なくない？

ボロクソ言われるジャラランガのこと考えるとH低いのもダメだ

>「種族値が汚い」というが具体的に言い換えると要は「CとSが足りない」という意味である
こいつは雪補正とベールでヤケクソみたいな数字と計算式を手に入れるだけでHもっと欲しい

種族値配分が醜いだとかネタポケだとか言ってたのに人間なんて勝手なものだ

無駄種族値ってバフあると一気に弾けるんだなってムクホーク見てても思う

>Hも心許なくない？
多少降ってもどうせ氷じゃ心もたない
CとSがあればタスキ持たせりゃ済む話

>>「種族値が汚い」というが具体的に言い換えると要は「CとSが足りない」という意味である
>Hも心許なくない？
何でこれで535もあるんだ…？

>無駄種族値ってバフあると一気に弾けるんだなってムクホーク見てても思う
バフというか天邪鬼が壊れてるだけだろあれは

>>Hも心許なくない？
>多少降ってもどうせ氷じゃ心もたない
>CとSがあればタスキ持たせりゃ済む話
それは流石に違うわこいつの雪オーロラベール強いもん

エアロックはレックウザ以外にも配って良いと思うんだよね…

>エアロックはレックウザ以外にも配って良いと思うんだよね…
はいノーてんき

HとSとAorCが高けりゃ強いってのはまあそうだね

>エアロックはレックウザ以外にも配って良いと思うんだよね…
飛インファに画竜点睛とかどう見ても竜技っぽい名前を付けた挙句専用のギミック技にした暴挙を許すな

汚い種族値は幻だけどモモワロウがやばいと思う
H振りしたところで特殊方面が弱いしそもそもAC88とかどうすればいいんだ
幻戦でS88もやばい

うーん氷は硬いから格闘で割れるよな抜群にするか
でも氷だから硬いと言っても鉄とか岩には負けるよな…抜群にするか…

>何でこれで535もあるんだ…？
数値だけで見たらラグラージなんかもHをちょっとSに振るだけで大分バイバニラ数値に見えるから…
Hが低めなのが大体悪い

雪降ってない頃はマッパやバレパンで粉々になる事も多かったので雪が本当にありがたい…

エアロックとノーてんき同時実装して効果同じって今でも狂ってると思う

>汚い種族値は幻だけどモモワロウがやばいと思う
>H振りしたところで特殊方面が弱いしそもそもAC88とかどうすればいいんだ
>幻戦でS88もやばい
変わりに毒からの無限の勝ち筋あるし技も専用技をはじめとして良いのもらってるけどな
たたりめも一致で打てるし

種族値の合計なんて対戦上は飾りでしかないんだけど
問題はこのゲーム公式で種族値の合計値を統一要素として使ってくる
600族とかブイズの525とか

>>何でこれで535もあるんだ…？
>数値だけで見たらラグラージなんかもHをちょっとSに振るだけで大分バイバニラ数値に見えるから…
>Hが低めなのが大体悪い
H+75=B+D+40が効率のいい振り方だから最終進化だと相当H高くないと微妙な振り方になるんだよな…
最終進化でH60とかなのにBD100みたいな奴らは効率が悪すぎて死ぬ

>問題はこのゲーム公式で種族値の合計値を統一要素として使ってくる
UBが全部素数とか古代パラドックスが全部奇数とか未来パラドックスが全部偶数とかそういう遊びもあるぞ！
解析前提ですよね？

>最終進化でH60とかなのにBD100みたいな奴らは効率が悪すぎて死ぬ
まあこれでもBはボディプレスで活かせるようになったからまだ改善されたほうだ
D版のボディプレスもください

いざとなったら自爆できる選択肢あるのも結構便利よねやっぱ

S79はストーリーならレベル差である程度抜けていいねって数値ではあるんだけど対戦ならまぁ無駄な振り方

>いざとなったら自爆できる選択肢あるのも結構便利よねやっぱ
天候とかフィールド展開できる奴は自主退場技とか交代技の有無大事だね

>UBが全部素数とか古代パラドックスが全部奇数とか未来パラドックスが全部偶数とかそういう遊びもあるぞ！
アーゴヨンのS開発段階だと151説好き

氷単でパッと思いつくのがやらせたいことがはっきりしてるクレベース

>天候とかフィールド展開できる奴は自主退場技とか交代技の有無大事だね
さむいギャグの亜種もっとくばれ

>種族値の合計なんて対戦上は飾りでしかないんだけど
>問題はこのゲーム公式で種族値の合計値を統一要素として使ってくる
統一されてるようでされてない御三家
特にラグは何でちょっとだけ合計値上なんだお前

>>天候とかフィールド展開できる奴は自主退場技とか交代技の有無大事だね
>さむいギャグの亜種もっとくばれ
熱いセリフか…

種族値は未だに隠してるんだよな
まあ別に隠れててもいいんだが

やだよ場を砂まみれにするセリフとか…

>氷単でパッと思いつくのがやらせたいことがはっきりしてるクレベース
レジアイスとかフリージオとかツンベアーとかな
なんか氷単はやけにスッと出てくる

B85とD95はまあ文句ねえだろ
>天候とかフィールド展開できる奴は自主退場技とか交代技の有無大事だね
大爆発あっても他2匹の需要にまったく勝てそうにないギガイアス可哀想

>やだよ場を砂まみれにするセリフとか…
やはり力士ポケモンに塩をばら撒いてもらうか…

>熱いセリフか…
コーチング+晴れ+自主退場か…強そう

平坦な種族値がやっと噛み合うようになった

>やだよ場を砂まみれにするセリフとか…
野球モチーフポケモンに覚えさせよう
甲子園の砂ネタかよと言われるけど

>B85とD95はまあ文句ねえだろ
>>天候とかフィールド展開できる奴は自主退場技とか交代技の有無大事だね
>大爆発あっても他2匹の需要にまったく勝てそうにないギガイアス可哀想
砂は他の二匹が古参の強豪すぎる…

エジプト出身の力士に大砂嵐とか居なかったっけ

氷単はそれこそどんだけ盛っていいか試してる気がする
ブリザポスでさすがにちょっとダメだったわってなったが

エアロックもといノー天気持ちは本体が強くないのがな
SVだと素レックウザぼちぼちやれて恩恵もあったが

カババンギより強い砂起こしが現れたらやばすぎるだろ…

砂に関しては砂撒く奴らの素のスペックが高すぎるのが悪いし居座りと砂がマッチしすぎてるのも悪い

>>熱いセリフか…
>コーチング+晴れ+自主退場か…強そう
引退する代わりに後続を強化！
…松岡修造モチーフのポケモンじゃないと使えなさそうだな…

逆に言えば600族で天候奪ってなお最強ポケモンではないあたり岩悪どんだけ弱い複合なんだよ

氷にシナジーもクソもないエスパーつけたからこれくらいしてもいいと生まれた化物が白バド

>>やだよ場を砂まみれにするセリフとか…
>やはり力士ポケモンに塩をばら撒いてもらうか…
>…松岡修造モチーフのポケモンじゃないと使えなさそうだな…
松岡修造を出せばいいじゃない

メノコにもフレドラあったらすごかったのに

古巣に愚痴を吐く方の砂かけとか…

ブリザポスは加減しろ莫迦の極地だからな…
火力も技範囲も…

>氷にシナジーもクソもないエスパーつけたからこれくらいしてもいいと生まれた化物が白バド
君氷エスパーだよね？やどりぎやめてもらえる？

>氷にシナジーもクソもないエスパーつけたからこれくらいしてもいいと生まれた化物が白バド
ダイマ環境だとシナジーなくて弱点増えるのも強かった

交代+後続強化は天候なくてもぶっこわれだよ！

>君氷エスパーだよね？やどりぎやめてもらえる？
豊穣の王だから…
同じ豊穣神だし使うかは兎も角ランドじいさんにもやどりぎやるか…

ルージュラのイメージ強かったから氷エスパー自体に弱いと思ったこともなかったな
ルージュラはタイプ関係なく紙ってのもあるが

まあヤドキングのCVは映画で正式に浜田だから寒いギャグするのも許すが…

黒も白も落馬バドの草技当然のように使ってきたのほんま
すいません草テラスで活かして

見た目もとくせいもユニークだよねバリコオルやれそうでやれない

余は伝説で1番好きかもしれない

バドレックスは馬2匹引き連れた形態ありそうなんだよな
その場合は氷ゴースト？

>まあヤドキングのCVは映画で正式に浜田だから寒いギャグするのも許すが…
浜田にギャグのイメージがあんま無いのに……

>>>Hも心許なくない？
>>多少降ってもどうせ氷じゃ心もたない
>>CとSがあればタスキ持たせりゃ済む話
>それは流石に違うわこいつの雪オーロラベール強いもん
ベール張るならSあった方がいいんで…

バリアフリーは相手が壁使うことが前提だから相手の壁奪うくらいはしていいのにな
なんで自分のも消すんだよ

>ベール張るならSあった方がいいんで…
79はあるじゃねえんだわ！！！

>バドレックスは馬2匹引き連れた形態ありそうなんだよな
>その場合は氷ゴースト？
もう本人のタイプ消えちゃったじゃん…

さむいギャグ
あついセリフ
みずかけろん

天候の取り合いだとさむいギャグは他と比べても頭一つ抜けてるからなあ

>さむいギャグ
>あついセリフ
>みずかけろん
相手を水浸し状態にして交代か…

交代しながら天候展開はめちゃくちゃやっとる

こいつASムクホ相手ならよーいどんでやれば勝てるんだよな…

ゲフリは優先度関わる技と交代しながら何かをする技に対する危機感が足りてない気がする
昔よりはちょっとマシになったけど

>こいつASムクホ相手ならよーいどんでやれば勝てるんだよな…
メガムクホのインファ耐えるのすごい
雪って強いわ

いせかいてんせい
トリックルームを発動して交代(優先度−)

>いせかいてんせい
>トリックルームを発動して交代(優先度−)
使った本人が死ぬなら超強い技ぐらいでまあいけるか…

メガムクホのインファの火力自体はそんなアホじゃないってのもある

雪降ってるときは全タイプ氷弱点になってほしい

>>(535)
>いつ見ても信じられない総種族値
どこも強くないのに数字だけは大きくてびっくりする

メガカラマネロの582にいちばんビックリする