ブレアウィッチなんか今見ても仕方ない

ワンピースのオチはみんな楽しみにしてるけど30年前に考えたネタなんだよな…って最近思う

感性を制作時期に合わせて調整できる人間だからあんまりない
20年前でこのグラフィックは相当凄いなーとか
自分が10代の時にこれやったら確かにハマるだろうなーとか

>感性を制作時期に合わせて調整できる人間だからあんまりない
これ理解できない人いるよね
時代柄も作品の構成要素なのに

システム面の不便さは仕方ないにしてもグラフィックやストーリーは懐かしさも含めての味だ

昔のゲームを色々手軽にやれるようになったけどネックだと思うのはだいたいシステムの古さだな
グラは昔だからしょぼくても普通だしストーリーは古い新しい関係なしに好みの問題だし

今じゃありがちなモノを昔の作品がやってても
この頃からこのネタあったのかぁって感心するだけだ

ギミック自体がウリの作品は結構怪しい
素のクオリティが優れてるなら普通に楽しめる

昔の作品の主人公虐待は天然物食ってるような気分になれて嬉しい
キレが違うんだよな引っ張る長さと叩く強さがマジちょうどいい

AKIRAの演出や作画はすごいけど話は何か微妙だなって思ったら当時からそんな評価だよって言われて笑ってしまった

ゲームで20年は余程じゃないと無理だよ

リマスターで現代風のグラフィック！
リマスターで現代向けのシステム！
リマスターでシナリオの大筋を当時のまま現代向け諸々更新されたストーリー！
そんなリマスターが欲しいのだ

20年前っていうとペルソナ3か

レトロゲームをやってるって心構えはいるよなー
その時代の技術で作ってた以上は現代よりも制限があったわけだし

スレ画は当時でも壁を越えた後に敵連中が平気で壁越えてやってきてるの見てなんだかなあってなったよ

それこそドラクエ1とかツクールで簡単に似たようなものを作れてしまうけどそういう話ではないしな

ゲームに関しては快適性は今のほうが絶対いいからな…

なんか悲しくなるスレ画だ…

なんなら5年経つともうだいぶ厳しいものが見えてくるゲーム
だから出てすぐやるんだけど

>リマスターで現代風のグラフィック！
>リマスターで現代向けのシステム！
>リマスターでシナリオの大筋を当時のまま現代向け諸々更新されたストーリー！
>そんなリマスターが欲しいのだ
リメイクでは

グランディアってHDリマスターでも成長システム変わってないの？

陳腐でなんでもうまく行く大冒険だからこそ最後の所詮何もできないガキなんだって心折れるのがいいんだろうが…！

ドラクエなんか出たときから無限の心臓2だねこれって言われてたよ

>ドラクエなんか出たときから無限の心臓2だねこれって言われてたよ
DQはDQで世界が閉じてる人向けだから…

>リマスターで現代風のグラフィック！
>リマスターで現代向けのシステム！
>リマスターでシナリオの大筋を当時のまま現代向け諸々更新されたストーリー！
>そんなリマスターが欲しいのだ
なのでドラクエ7Rは良かった

>>ドラクエなんか出たときから無限の心臓2だねこれって言われてたよ
>DQはDQで世界が閉じてる人向けだから…
頼むから日本語でしゃべってくれ

映画はコントに見えることがあるな
特に昭和のヤクザもの

>グランディアってHDリマスターでも成長システム変わってないの？
基本的は変わらないけど若干緩和された部分もある気がする
でもやっぱり魔法全種とかはしっかり稼ぎ作業しないと埋まらない

アガサ・クリスティとかホームズを今見ても既視感しかないとかそういうやつ？

当時からしてもちょっと古典入ってだろグランディア

>基本的は変わらないけど若干緩和された部分もある気がする
>でもやっぱり魔法全種とかはしっかり稼ぎ作業しないと埋まらない
あの稼ぎ当時でもしんどかったのにな…

>映画はコントに見えることがあるな
>特に昭和のヤクザもの
本来はそれが人気あったからコントの題材にされたって順序なんだろうな

アーケードの名作エイリアンvsプレデターも
当時を知らない人が最近になって初めて触ってあんま刺さってなくて悲しい思いしたのを見かけた

>アガサ・クリスティとかホームズを今見ても既視感しかないとかそういうやつ？
ホームズって冒険小説の翻案であって推理小説ではないよねってずっと思ってる

グランディアはまだ名作の類いだろ

(マナエッグの振り分け間違えたんだな…)

ドラクエ3なんかはリマスターされたけど正直これなんじゃないかと思うところはある

こないだﾒで見かけたリマスター版のフォントに文句言ってる層の正体が何となくわかった気がする

探偵ものの本質は推理よりも探偵のキャラクター性だからギミックが陳腐に感じてもさしたる問題ではないだろう

ゲームは他媒体に比べると快適性がだいぶ大事だからなぁ…

インテリジェンスが足らないとこうなりがち

逆に当時は斬新過ぎたけど今だと新鮮でウケてるようなストーリーは？

>ドラクエなんか出たときから無限の心臓2だねこれって言われてたよ
こういう言い回しする層いつの時代でもいるんだなってほっこりした

バイオ4今やっても面白いからピンとこない

>ゲームは他媒体に比べると快適性がだいぶ大事だからなぁ…
なんで昔のゲームってカスみたいなUI多いんだろうな

過去作のストーリーの陳腐化は結局そのジャンルに触れまくった上で原典に触った人に起こるもので
今の時代でも初めて触ったのが原典なら陳腐化はしないからな

FFTのリマスターはシステム改修とシナリオ改修どっちもいい塩梅だったな

>ブレアウィッチなんか今見ても仕方ない
SAWよりは面白かったなあ

無限の心臓なんて言われてもせいぜいタイトルくらいしか知らん

環境破壊に怒って人類滅ぼすとかいうラスボスの類は陳腐化した

当時だからこそできた表現とかもあるしなぁ
なんでも現代風にアップデートするのがいいとは限らん

ゼビウスでよく聞く話だ

>>ゲームは他媒体に比べると快適性がだいぶ大事だからなぁ…
>なんで昔のゲームってカスみたいなUI多いんだろうな
今のゲームもカスみたいなUI多いし
未来のゲームもきっとそうだよ

>あの稼ぎ当時でもしんどかったのにな…
まあ戦闘の緩さもそのままなんで適当に進めて問題ないんだけどね
HDリマスターだからグラフィックの解像度が上がってパコンの気持ち悪い部屋の解像度も上がったってわけ

世紀末辺りの空気感は当時のRPGにしかないしなぁ

昔のゲームは解像度だけでももう苦しめてきたりするからな

大好きな作品でも操作性の悪さとレスポンスの遅さで無理ー！ってなっちゃうからリマスターって本当にありがたいよ

今のゲームでも◯と✕が逆になってるだけでもクソUIと呼ぶには十分になる

糞UIというか単純にメニュー開いたりのレスポンスがキツいんだよな古いゲーム

男は40年ずっとドラゴンボールって言われてるのに

ブレアウィッチってむしろ廃れない側じゃない？２は知らないけど

君は今やったらクソゲーだったで終わらせてもいいし
何故当時評価されたのかを考えても良い

昔のはカメラ近すぎ問題が多い
驚くほど周りが視えねぇ！

三倍速モードついただけのシンプルなリマスターが楽しく遊べたりする

>アーケードの名作エイリアンvsプレデターも
>当時を知らない人が最近になって初めて触ってあんま刺さってなくて悲しい思いしたのを見かけた
当時知ってても刺さらん人はいただろうしあんまり自分の期待を他人に求めるもんじゃない

古いエロゲジーコ買うとなんかエロシーンが古臭くてイマイチだった事がある
過激化しすぎてるのか何かマイルドだ

昔のRPGやりたい欲をちょうど満たせるゲームだと思ったくらいなんだけどな
毎回エリアボス倒したら徒歩で帰るの義務付けられてるのだけ嘘やろって気になった程度

テンポの悪いゲームを体験したい？
レジェンドオブドラグーンがおすすめですよ

クロノトリガーがリマスターされて同じ事を思わずにいられるかそこまで自信がない

ソウルハッカーズが完全にコレだった

当時なりの中にちょっと進んだいいシステムが一つあると相対的に感じる快適さが上がるなと
メガドラの千年紀あたりで思った

>世紀末辺りの空気感は当時のRPGにしかないしなぁ
アークザラッド2とか当時ならではの暗さだと思う
ラスボスに挑む前にもう世界がグチャグチャなので倒しても戻ったりしませーんENDとか

クラウドの正体というか真実は今でも初見なら衝撃受けるんかな

令和になって初めて見たマジンガーZは斬新では無いけどパイオニアの時点でかなり尖ってんなって思っちゃった
初手パイロット暗殺狙いとか最序盤からプロ市民活動して研究所の活動妨害とか

>ソウルハッカーズが完全にコレだった
ソウルハッカーズはPS版以降の2周目エンディングのネミッサからの手紙が本体だと思う
そこまで普通いかねえ…

PS版の売れた数13万本ってこんなもんだったか…

レスポンスが悪くて連打しがちになって
あらゆるタイミングでボタンをｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ連打してる自分を俯瞰で見たときにしょーもなさが溢れてくる感じ

レトロゲー配信してる人はまじで根気があるなあ…って思っちゃう

>当時なりの中にちょっと進んだいいシステムが一つあると相対的に感じる快適さが上がるなと
コマンドパネルの位置が変えられるメタルマックスとか当時にしては面白いことしてんな？ってなった

>テンポの悪いゲームを体験したい？
>レジェンドオブドラグーンがおすすめですよ
あれも当時からそんなに良くない方だし…

スレ画のグランディアなんかはシリーズ1作目だからかなシステム面はかなり未成熟
レスポンスが悪いとかはなかったと思うけど

好きだったゲームほどアレってなった瞬間に寂しさを感じるからリマスターは危険だ

>レトロゲー配信してる人はまじで根気があるなあ…って思っちゃう
やりたいんじゃなくて見てもらうのが目的だしなあ

>レスポンスが悪いとかはなかったと思うけど
当時は普通でも今になれてると遅い！って感じちゃうんだよね…

>今のゲームもカスみたいなUI多いし
>未来のゲームもきっとそうだよ
ソシャゲ流行期で色んなメーカーが参戦してきた時はカスみたいなUIのゲーム多すぎた
最近はだいぶ淘汰されたから当時よりはマシになったけど

>逆に当時は斬新過ぎたけど今だと新鮮でウケてるようなストーリーは？
今ってほどでもないけどヴヴヴは当時とSNS普及後で描写の評価変わったと思う

あまりにも凄いとデファクトスタンダードになるし
そこから積み上げた作品がデファクトスタンダードになって…
で相対的に埋もれるところはある

>レトロゲー配信してる人はまじで根気があるなあ…って思っちゃう
金のために興味引くなら大したことはない
アフィ化してなくて黙々とやってるようなのは変態

>>逆に当時は斬新過ぎたけど今だと新鮮でウケてるようなストーリーは？
>今ってほどでもないけどヴヴヴは当時とSNS普及後で描写の評価変わったと思う
世間はこんな馬鹿じゃねえよ
世間これ以上に馬鹿かもしれん…

時代はローポリジャンルはRPG昔の劣悪UIって今プレイするに一番しんどそうだな

視点変更できない3Dとか苦行じゃんね

UI周りは特に味になる無駄や嗜好差が生まれづらい気はする
なので快適じゃなきゃダメがゴリゴリ進む

昔のテクスチャの色が滲んだパリパリなローポリのほうがパンツ見えたりして嬉しいこともある…

ミステリはトリックだけで成立してないからまだいい
ホラーはまじで陳腐化する

SNSののせいで変な事になった作品って後の時代の方が理解されてる気がするよね
スパロボZとかそんな感じたったし

>>当時なりの中にちょっと進んだいいシステムが一つあると相対的に感じる快適さが上がるなと
>コマンドパネルの位置が変えられるメタルマックスとか当時にしては面白いことしてんな？ってなった
メタルマックス2は昔のゲームの割に全体的にテンポいいから今やっても結構いけると思う
戦闘モードの変更とかコマンドアウトとか当時としてはすごいことやってる

>今ってほどでもないけどヴヴヴは当時とパチ後で描写の評価変わったと思う

十年近く前にどっかのスレで源氏物語って大してレベル高くない内容でなんで持ち上げられてるのかわかんないって言ってる奴がいてマジかこいつって思った事が

L2とR2にカメラ回転
これは常識なんだ

今のゲームも操作性は悪いやつあるし結局は人が作ってるから…

今のゲームもこれ10代で出逢ってたら楽しめたろうなってゲームも多い

今未プレイのSO2をリメイクでやってるけど結構楽しいぞ

映画のユージュアルサスペクツがこれ
「伏線がすごい完成度がやばい物語！」みたいな触れ込みだったから見たけど今見たら別になんのことないかなり早い段階からオチ見える内容だった

レトロゲーム(当時のプレイヤーは攻略情報を友人と共有したり調べるのがほぼ当たり前)を完全初見でゲーム実況します！はまあまあの苦行だと思うよ

今も評価が高いのと今やって面白いかは混同されがち

>十年近く前にどっかのスレで源氏物語って大してレベル高くない内容でなんで持ち上げられてるのかわかんないって言ってる奴がいてマジかこいつって思った事が
「自分にとって面白いか面白くないか」と
「それ自体のパイオニアとしての凄さ」って混ぜがちなのかな

>コマンドパネルの位置が変えられるメタルマックスとか当時にしては面白いことしてんな？ってなった
基本攻撃の副砲を先頭にして連打しとけば楽とかショートカットも細かく決められるとか昔のゲームとは思えないカスタムできるのすごいね

ゲームじゃないけど遊戯王VRAINSは令和初頭くらいに出るたびに何度か性格が激変したり異様な速度で成長するAIのキャラを描いてて
先取りしすぎだろと無茶すぎだろの2つの感情が来た

>ミステリはトリックだけで成立してないからまだいい
>ホラーはまじで陳腐化する
そういうの関係ないジャンプスケアだらけにするね…

>昔のテクスチャの色が滲んだパリパリなローポリのほうがパンツ見えたりして嬉しいこともある…
またECOの話してる…

主観的な評価と客観的な評価を両立できる人間は多分結構少数派

遊戯王VRはゼアルもそうだったけど伏線ロングパス過ぎて皆忘れるよこれ！ってなったなあ…

鉄拳にギーズ出す時に思い出の中のギースを重視したみたいな話思い出した

レトロゲーはおっさんゲーマーのほうが面白いんだよな
当時を生きた人間じゃないとできないコメントが聞けるから

古いゲームは始めるのが苦痛始めて軌道に乗るまでもまた苦痛
腰を据えてプレイする態勢が整えば後はスムーズ
スパロボF周回はじめるとき毎回そう思います

ゼノギアスはすげえよ
テンポもbgmも最高だ
戦闘でコマンド入れた時のﾀﾞｧｰﾝﾀﾞｧｰﾝていう効果音もすげぇいい

>映画のユージュアルサスペクツがこれ
>「伏線がすごい完成度がやばい物語！」みたいな触れ込みだったから見たけど今見たら別になんのことないかなり早い段階からオチ見える内容だった
メタ読み関係なく伏線すごいよ
刑事が詰め寄った時に麻痺してる方の手で制止してたり

>スパロボF周回はじめるとき毎回そう思います
そりゃ苦行だわ

なんとなくネトフリで超かぐや姫とか見てみたけど1回目何が面白いのかわかんなかったんだけど悔しいから
解説noteとかここで聞いたりとかしてわからんところ調べて2回目みたらああ割といい話だなって思ったから
消費する側の姿勢とか状況もめちゃくちゃ大事だなって思った

ゼノギアスは比較対象自体があんまり生まれてないからな…

>スパロボF周回はじめるとき毎回そう思います
何の目的が…

>SNSののせいで変な事になった作品って後の時代の方が理解されてる気がするよね
>スパロボZとかそんな感じたったし
クリエイターは昔から一般人よりも不特定多数からのコンタクトが多かったからその辺でギャップがあったんだろね
SNSでその辺が可視化されたり一般人にも矛先が向くようになって理解が深まった

色んなところでオーキド博士はポケモン151種類しか発見してないのにイキってるジジイとかそんなネタ擦りまくってるのを見るとね…

>スパロボF周回はじめるとき毎回そう思います
そんなもん基準にするな

感情入力の方が話題になること多いけど魔人学園シリーズは技が固有の範囲あって戦闘パートが好きだったな

>解説noteとかここで聞いたりとかしてわからんところ調べて2回目みたらああ割といい話だなって思ったから
>消費する側の姿勢とか状況もめちゃくちゃ大事だなって思った
情報を食うのは大事だからな…

>遊戯王VRはゼアルもそうだったけど伏線ロングパス過ぎて皆忘れるよこれ！ってなったなあ…
年単位でアニメやってる弊害だなあ

レトロゲーム（PC88あたり）のプレイ動画配信者が
古いゲームの動画なんて分析したら40〜50代の視聴者ばかりだからもうそれ前提で話すわってぶっちゃけてるの見た

>>昔のテクスチャの色が滲んだパリパリなローポリのほうがパンツ見えたりして嬉しいこともある…
>またECOの話してる…
失礼ね！FEZの話だってしてるわよ！

流行ってるものの逆張りって良くないけどやめらんねえんだ

>消費する側の姿勢とか状況もめちゃくちゃ大事だなって思った
湾岸ミッドナイトだかなんだかの面白がろうとしなきゃ面白くないと思うわけよみたいな画像あったな

>ワンピースのオチはみんな楽しみにしてるけど30年前に考えたネタなんだよな…って最近思う
ラグナロクの捩りやり始めてて震える
何十年前から擦られたネタだと思ってんだ

>今未プレイのSO2をリメイクでやってるけど結構楽しいぞ
Rは別もんだ
原作やったらアーリア出るまでに…連打のクソ遅延で憤死するぞ

>消費する側の姿勢とか状況もめちゃくちゃ大事だなって思った
困ったことに対して期待してなかったからすごく面白く感じるパターンもあれば滅茶苦茶期待してたせいで逆に楽しめなかったパターン(スレ画)もあったりするのが厄介
でも本気で楽しむ気持ちでいないと本気で楽しめないのは間違いない

>流行ってるものの逆張りって良くないけどやめらんねえんだ
簡単に目立てるし個性的な俺を演出できるからな
一定数逆張りが出るのは生物の本能だから止まらん

>今未プレイのSO2をリメイクでやってるけど結構楽しいぞ
フリーズに怯えないで済むSO2は楽だろう

昔の名作エロゲは日常パートがあまりに冗長だよ

エロゲ泣きゲなんかも本人に楽しむ姿勢がないと楽しめないとこあるよな
全然興味ない人にやらせてもキモッてなるの目に見えてる

今からレトロやって初見でつまらないと思うのはつまらないでいいんじゃないかなって
無理矢理面白いと思えるよう情報集めて自分に言い聞かせるより
自分の現代の価値観を大事にした方がいいよ

>レトロゲーはおっさんゲーマーのほうが面白いんだよな
>当時を生きた人間じゃないとできないコメントが聞けるから
共感求めて配信見てるやつも多いからな
当時やった人間ならみんな知ってるあるあるネタとか触れてくれて楽しめる
逆に完全初見だとその辺見落としたり思ってたリアクションしてくれなかったりで難しい

>>ワンピースのオチはみんな楽しみにしてるけど30年前に考えたネタなんだよな…って最近思う
>ラグナロクの捩りやり始めてて震える
>何十年前から擦られたネタだと思ってんだ
千年以上前からだろ

スーが途中離脱してあまつさえスーとくっつかなかったからマイナス1000点

DQ7Rはうまいことやったよな

感動するのと感心するのは違う

2001年宇宙の旅は
1968年作じゃ流石に当時は斬新だったんだなって冷めた気持ちになると思ったが
今見ても前衛的すぎんだろってなった
面白くはなかった

古典になれるものはごく一部という当たり前の話

>でも本気で楽しむ気持ちでいないと本気で楽しめないのは間違いない
いやぁ別に
すっと入ってくる面白さも忍耐力が必要な面白さも両方あるだけの話で
本気がどうのとか無いんだわ

シンプルに話が時代に合わない！と
作品の対象年齢に今の俺が合わない！と
システムが前時代すぎて今のゲーム体験基準に合わない！がある

前提知識や教養の有無で作品が楽しめたり楽しめなかったりするけど
初見の感動は初見でしか得られないから基本的には全く何の情報も入れないでやった方がいい

5年くらい前までシックスセンスのネタバレを実際に見るまでマジで知らないまま生きてきたけど
今の時代あらすじでほぼほぼ察せるなこれ…

時オカやったことないからリメイク楽しみなんだけど当時64でプレイした人ほどは楽しめないんだろうなと思ってる

てか楽しもうと思わんと古いものは何事も楽しめない

スレ画ぐらいの時期はまだゲームと言っても家庭用は子供向けが大半だったし
当時のノリと合わせて20年経って大人になった今やればストーリーキツいとはなりそう

ロボットとかタイムマシンだって今原典を見て面白いかっていうとね

>2001年宇宙の旅は
>1968年作じゃ流石に当時は斬新だったんだなって冷めた気持ちになると思ったが
>今見ても前衛的すぎんだろってなった
>面白くはなかった
あれも映像のインパクトで見せるタイプのSFでは？
昔から寝れるってよく言われてたけど

好きだけど今Xでリベリオンの偉大さを語るの流行ってるの見ると引いてしまう

砂の器がこれだったなあ

HALOのリメイク俺は楽しみだけど
まっさらな形で遊ぶ人には古いキャンペーン型FPSにしか見えねえよなあと思ってる

ゲームのこと何もわからない状態でキャラメイクさせるな！と思った真女神転生

いろんな作品を知っていくにつれて
あ、これ○○の系統・文脈だな？っていうのが見えてしまい
新鮮味の無いものに感じて何故今更こんなものを？と思ってしまうが
いつの時代もその作品が最初の一つって人はいるってことを考えると
それなりに意味はあるんだよな

日常パート消されまくったEver17リマスター

生まれる前のゲームだけどキングダムハーツ2は普通に楽しめた
不便な所も確かにあったけど流石シリーズ最高傑作って言われるだけある

子供にハゲを馬鹿にされたから呪って熊に殺させる話は今でも面白い

昔のRPGとかがだるい問題はほぼゲームスピードに起因してると思う
1.5倍くらいにすると大体快適にプレイできる
ゲーム性自体は好みの範疇

>時オカやったことないからリメイク楽しみなんだけど当時64でプレイした人ほどは楽しめないんだろうなと思ってる
当時の僕は水の神殿ってダンジョンで仕掛けが解けず詰んだので楽しくないゲームでした
クリアできたの初プレイから結構時間経ってからでした

>DQ7Rはうまいことやったよな
人形劇風やHD2Dは逃げ道として凄い優秀だと思う

>生まれる前のゲームだけどキングダムハーツ2は普通に楽しめた
おっと

古典落語は最初から古いと分かって見るからたのしいよ

2001年宇宙の旅は見たことないけど初代PSOの影響で
俺の中で新年といえばツァラトゥストラになっている

>いつの時代もその作品が最初の一つって人はいるってことを考えると
>それなりに意味はあるんだよな
レベルファイブとかそれで時代を作った所あるからな

リベリオンは鼻で笑われる空気もずっと同居し続けてるところがあるので
誰かがいや面白いですよ？と真顔で言い続けるくらいでもいい

>子供にハゲを馬鹿にされたから呪って熊に殺させる話は今でも面白い
ハゲ頭登っていけ
ハゲ頭上っていけ

>生まれる前のゲームだけどキングダムハーツ2は普通に楽しめた
消えろクソガキ

聖剣2リメイクってバグは置いといても
あのクソたるいチャージ方式のままなのかな

そもそも面白さって絶対的なものじゃなくてかなり水物だと思うんだよね
金字塔と言われてる古典だってそういうバックボーン抜きにポンと渡されて楽しめるかと言われたらなんともだし逆に若い頃に出会ったものはかけがえのない思い出になるし

これ系だとFF7は正直微妙だった
最高傑作と聞いてたけどEDで「？」ってなった

実は暗い話とか飽和してた頃に急に王道路線が流行ったり多分なにかしらで覚えがあると思うそうやってサイクルしてるんだよ

>感性を制作時期に合わせて調整できる人間だからあんまりない
>20年前でこのグラフィックは相当凄いなーとか
>自分が10代の時にこれやったら確かにハマるだろうなーとか
本筋と関係ない何気ない部分の会話で価値観が現代と違う〜…ってなるのが1番感性のチャンネル合わせづらい

恋愛物も携帯電話が存在しない頃はやりやすかった
探偵物も携帯電話が存在しない頃はやりやすかった

むかーし出会ったループ構造のゲームで1周終わって過去に戻って本筋はなぞりながら結末を変える！みたいな物語に脳を焼かれたけど
今となっては1ジャンルと言って良いくらいにありふれてるよね

>これ系だとFF7は正直微妙だった
>最高傑作と聞いてたけどEDで「？」ってなった
EDの扱いは当時からそんなもんだった気がする

『キングダム ハーツII』は、スクウェア・エニックスより2005年12月22日に発売されたPlayStation 2用ゲームソフト。

10代の可能性あるのか…？

>恋愛物も携帯電話が存在しない頃はやりやすかった
すれ違いがある
>探偵物も携帯電話が存在しない頃はやりやすかった
すれ違いがある

>これ系だとFF7は正直微妙だった
>最高傑作と聞いてたけどEDで「？」ってなった
楽しんでんじゃねえか

>生まれる前のゲームだけどキングダムハーツ2は普通に楽しめた
>不便な所も確かにあったけど流石シリーズ最高傑作って言われるだけある
ガキはママのおっぱいでもしゃぶってな

>これ系だとFF7は正直微妙だった
>最高傑作と聞いてたけどEDで「？」ってなった
7のストーリーとか当時プレイしてた人達あんまり良く分かってなかったから

2Dはいいけど3D初期の作品がマジできつい

>砂の器がこれだったなあ
中居くんのリメイクの話なら昭和版のを見ろ！

>これ系だとFF7は正直微妙だった
>最高傑作と聞いてたけどEDで「？」ってなった
俺もだいたい2000年前後くらいにやったのにストーリーを全然面白いと思えなかったよ
名作と言ってもやっぱり個々人の感性如何なんだなって

古い日本の映画とか面白い面白くない以前に聞き取れねぇよ

というかFF7初見でキャラの位置関係とか全部把握できてる人いないだろあれ

その時代に流行ってる社会問題がどうだの環境問題がどうだのっていうのが時々入ってくるから
時代が変わると意味わからなくなるんだよね

>7のストーリーとか当時プレイしてた人達あんまり良く分かってなかったから
時間経った今のほうが咀嚼できてるよな多分

昔のグラフィックでもドット絵は今でもクオリティ高く見えるけどPS1〜3時代の3Dは今見るとそんなでもないな⋯ってなる

>むかーし出会ったループ構造のゲームで1周終わって過去に戻って本筋はなぞりながら結末を変える！みたいな物語に脳を焼かれたけど
>今となっては1ジャンルと言って良いくらいにありふれてるよね
前からあったような気がするけどまどかマギカからやたら増えた印象がある

シェイクスピアの演劇を見たアメリカ人がハリウッドで使い古された言い回しばっかだったって言うジョークのやつ

FF7はグラの比重がデカいから…

>むかーし出会ったループ構造のゲームで1周終わって過去に戻って本筋はなぞりながら結末を変える！みたいな物語に脳を焼かれたけど
>今となっては1ジャンルと言って良いくらいにありふれてるよね
まあでもそういうのは初めに触れた作品が特別になんね

>好きだけど今Xでリベリオンの偉大さを語るの流行ってるの見ると引いてしまう
だめなところはだめなだけどガン=カタはマジでいいんすよ…！ぐらいの評価だっただけに
絶賛されるのは違うだろ！と思ってる

王道はやっぱ強いよとは思ったりする

昔のVFXを売りにした映画とかキッツ！てなる
スターシップトゥルーズとか安っぽさが味になる場合もあるけど

セフィロスは偽物とか気付いてたやついんの？

グランディアってシナリオは当時から古臭いって言われてたよね

>その時代に流行ってる社会問題がどうだの環境問題がどうだのっていうのが時々入ってくるから
>時代が変わると意味わからなくなるんだよね
FF7がまさにそうだからな
石油枯渇と公害問題は当時の環境問題のトップトピックだった

FF7はゲーム的なことしか考えないでやってたから全然話覚えてないな
俺にストーリーという存在を強烈に植え付けたのはFFT

７は見直してもローポリ人形でイカした演出してんなって思ったけど
当時キレキレだと思っていた音楽はスカスカに感じた

FF7のストーリーとか細かい所は全然分からなかったけど今何をすれば良いかで迷う事は無かったから良く出来たと思うぞ
何か細かい所まで全部理解出来てないと駄目みたいな風潮は最近の方が強い気がする

FF7はとにかくボリュームに圧倒されてたように思う
ストーリーもよく分からないのが逆に考察の余地みたいな深みに捉えられてたし

当然すぎる
発売当時にセガサターンの最新作としてグランディアを遊ぶのと
数十年後進化したRPGゲームをたくさん遊んだ人が古のゲームグランディアを遊ぶのとでは
同じゲーム体験になるはずがない

リベリオンのストーリーあんま覚えてないけどディストピアものとしても昔からそこそこ評価されてなかったっけ？

>グランディアってシナリオは当時から古臭いって言われてたよね
聞いたことねえなそんなこと
王道のボーイミーツガール物ではあるけど

昔の特撮はミニチュアはいいけど合成がきつい

昔のRPGなんてプレイ時間間延びさせるためにエンカウント率高くしてたりしましたからね

FF7とゼノギアスならゼノギアスのほうがわかりやすいまであるからな…

>>これ系だとFF7は正直微妙だった
>>最高傑作と聞いてたけどEDで「？」ってなった
>7のストーリーとか当時プレイしてた人達あんまり良く分かってなかったから
それでも評価されてたのはぶっちゃけシナリオなんか見なくても楽しかったからなんだよな
ゲーム体験を通しての楽しさだった

とりあえずアメリカ批判しておくといい感じに受け取ってもらえた時代とか
今も割とそうか

>FF7はとにかくボリュームに圧倒されてたように思う
>ストーリーもよく分からないのが逆に考察の余地みたいな深みに捉えられてたし
ミニゲームとかサブの方もボリューム凄かったなあ
チョコボ育成もやたら凝ってたし

グラフィックやミュージックやシナリオが古くてもレトロってことで楽しめるから別にいいんだけど
UIが古くて不便なのはレトロとして楽しめない
不便なものは不便だ

>セフィロスは偽物とか気付いてたやついんの？
当時はカッコつけてるのになんか水平に飛んできたのに笑ってた

聖剣3リメイクがこれ
当時のファンの声に合わせたのかそのまんまリメイクしすぎ

当時のゲームの話とか学校くらいでしかしないから同レベルの理解で普通に会話できたからな…

ミッドガルから全体マップに出たときおお！ってなったの？

最近FF13やったけど言われてるほど悪くなかった

>グランディアってシナリオは当時から古臭いって言われてたよね
露骨にパロってるラピュタが当時から見ても10年前の映画だからな…

マテリア育てたり海チョコボ作ってレース出たりして楽しかったら話がよく分かってなくても面白かった記憶が残る

後から遊んだPS版FF7がまさにこれだった
なんだこのローポリ人形はってなってミッドガルズから出られなかった

STEAMでブレス4やってるけど倍速が欲しいなって思うことはある
カメラ回転の酷さはまぁ出た当時も思ってたからあんま気にならなかったけど

>リベリオンのストーリーあんま覚えてないけどディストピアものとしても昔からそこそこ評価されてなかったっけ？
そこを模倣的や陳腐と取るかやることはやってると取るかで変わるんだと思う
そういう面を良くも悪くもポイして神輿に出来る要素がガンカタで

シナリオよく分かんないって悪く思えるというか悪い事だけど
ハマればシナリオ分かるまでしゃぶって味が続くって事でもあるからな

>ミッドガルから全体マップに出たときおお！ってなったの？
聞いた話だけで言ってそうだな

サガフロ1をリマスターで20年ぶりくらいに遊んだらくっそ面白かったがぁ！？

ゲームなんて遊んで楽しけりゃシナリオとか割とどうでもいいからな

グランディアは今はともかく当時はあんまり古いとは感じなかったな
当時から古いよ！って思ったのはLUNARの2作

FF7で一番驚いたのは戦闘時のグラなんだよなぁ

ペルソナ3Rはグラフィックもストーリーもシステムも手を入れられて現代的になった理想的なリメイクだったけど根幹のダンジョンとかの仕様が古臭すぎてつまらないのがどうにもなってなかったからな
古いゲームはリメイクしても古臭いのはどうしようもないね…

>むかーし出会ったループ構造のゲームで1周終わって過去に戻って本筋はなぞりながら結末を変える！みたいな物語に脳を焼かれたけど
>今となっては1ジャンルと言って良いくらいにありふれてるよね
あらはあれで変わらない結末や手詰まり感の料理の仕方でまだ楽しめるし…

モンハンもXX以前の操作性にはもう戻れないとか言われがち

グランディアの話は恥ずかしがらずに王道をやるみたいなやつだからな

配信見てたらFF7かサガフロか何かその辺のゲームでマップ理解できなくてやめた人はいたな

ネット普及以前だとリアルタイムでうーん？されて
数年ぐらい経って不朽の名作みたいになんか歴史改竄されることがよくある

>最近FF13やったけど言われてるほど悪くなかった
当時はゲハ最盛期というカスみたいな時代だったという前提があってぇ…
まぁ良し悪しは別で一本道ってのは全く間　その通りだったが

>>ミッドガルから全体マップに出たときおお！ってなったの？
>聞いた話だけで言ってそうだな
そりゃリアルタイムで通ってないし…

>露骨にパロってるラピュタが当時から見ても10年前の映画だからな…
でもラピュタは今見てもなんも色褪せてねえぞ

グランディアのタイムラインはそれなりに新しかったんじゃないか

まどマギってシュタゲのパクリだよね？
いやシュタゲはバタフライエフェクトのパクリだろ？
これで一生喧嘩してた時期が懐かしい

FF7はそんな壮大なシナリオなのか？とは思ってた
いや伏線とかあるんだろうけどシナリオ的な盛り上がり所があんまり感じられない

>あらはあれで変わらない結末や手詰まり感の料理の仕方でまだ楽しめるし…
オチだけで判断・評価するもんでもないよなこういうのに限らず

>サガフロ1をリマスターで20年ぶりくらいに遊んだらくっそ面白かったがぁ！？
術集め以外のイベントが無いな…っと思った

ルゼット山脈だけマップデザインがゲボみたいになるくらいしか気になる部分ないよ

またこのスレか…

>感性を制作時期に合わせて調整できる人間だからあんまりない
>20年前でこのグラフィックは相当凄いなーとか
>自分が10代の時にこれやったら確かにハマるだろうなーとか
事前に仕入れた情報食ってるだけのカスすぎて笑った
お前ゲーム遊んでないよ

近年…というほど近年でもないんだけど近年のFFは言われるほど悪くはないよ
特筆するほど良いわけでもないが…

FF13は一本道というかプレイヤーが自由行動できるようになるまでが長いのが問題って話だろ？
面白おかしく言うために本質がずらされてる

>グランディアってシナリオは当時から古臭いって言われてたよね
世界の果てにデカイ壁があってぇ〜よっしゃ見に行くか！のノリはいいんじゃないの?

ぶっちゃけ過去の名作も元を辿ればだいぶ古典に似たようなのあったりするからエポックメイキングかどうかより細かい味付けの好みにすぎないよね

友人から勧められて今初見でFF10やってるけどそんなに絶賛されるレベルの名作には思えない…

今のゲームに慣れると昔のゲームは丁寧じゃないのが一番きつい
音楽やグラとかじゃなくてよくこんな適当なもんやれたなってなる
だから今の時代に雑なゲーム出るとテンション上がる死ねよ

>サガフロ1をリマスターで20年ぶりくらいに遊んだらくっそ面白かったがぁ！？
当時やってない作品じゃないとダメ

当時の環境に合わせて面白さチューニングを整えるとかってのは割と出来ない人もいるんだよな

ロックマンの瞬殺手段用意されてないデビル系に耐えられなくなって心がドパガキしているのを感じる

>その時代に流行ってる社会問題がどうだの環境問題がどうだのっていうのが時々入ってくるから
>時代が変わると意味わからなくなるんだよね
マンガ版仮面ライダー読むと迷走感がすごい…

>FF7はそんな壮大なシナリオなのか？とは思ってた
>いや伏線とかあるんだろうけどシナリオ的な盛り上がり所があんまり感じられない
それはエアリス死ぬところだろ！？

ミッドガル脱出はあの夕日の高速道路の終わりで障害灯が赤く点滅する何とも言えない情緒がいいんだよ
そこから青空の広がる広い世界へのカタルシスもね

漫画だと幽白の中盤までが結構きつかった

昔はすごかった展開はパクられまくった結果あまりにも陳腐でつまらないものに変わってしまった
ファイト・クラブとか

CGが売りだった映画は流石に今見るとう〜んってなるのは多い気がする
話が面白ければそういう粗もあんまり気にならないんだけどな

古典を知ってる人と知らない人で
印象が変わるのは仕方ないよね

稲田浩司作品とか封神演義とか最近初めて読んだけど出てくる展開既視感しかなかった
パクられすぎて陳腐化するのは名作の証(？)

>当時の環境に合わせて面白さチューニングを整えるとかってのは割と出来ない人もいるんだよな
シナリオとかシステム周りはともかくUIとかロードはチューニングするのキツいわ…

映画なら画質、ゲームならUI周りの不親切な古臭さだけはどうしても許容できない

>>最近FF13やったけど言われてるほど悪くなかった
>当時はゲハ最盛期というカスみたいな時代だったという前提があってぇ…
>まぁ良し悪しは別で一本道ってのは全く間　その通りだったが
一本道は嫌いじゃなかったしバトルも音楽も良かったな
ストーリーやキャラの動かし方が個人的に合わなかった…ような気がする

>当時の環境に合わせて面白さチューニングを整えるとかってのは割と出来ない人もいるんだよな
完全に合わせるでなく（それは多分無理だし）色々思う所ありつつ触れるんだよなこういう場合

エアリス死ぬとこは盛り上がりというより「は？」だろ！
マジで当時は「は？」以外の感想がなかった

よく昨今のファンタジー批判で叩き棒にされる指輪物語だが大半の人は最初のホビット庄の説明で挫折する

バイオ4は何周もしたレベルで面白かった
それだけの魅力はあった

>CGが売りだった映画は流石に今見るとう〜んってなるのは多い気がする
>話が面白ければそういう粗もあんまり気にならないんだけどな
サムライミ版スパイダーマンとか今見ても結構凄いから感心する

そのものはやったことないけど当時の空気感は知ってる(経験してる)ってだけで全然違うよね

当たり前だけど当時生まれてない人からすりゃ
当時の感想がどうだったかなんて当時やってた人に聞く以外ねえもんな…

アバターも今見ると大したことないなって思うんだろか

>よく昨今のファンタジー批判で叩き棒にされる指輪物語だが大半の人は最初のホビット庄の説明で挫折する
映画は今見ても面白いぞ

>>いや伏線とかあるんだろうけどシナリオ的な盛り上がり所があんまり感じられない
>それはエアリス死ぬところだろ！？
ヒロインが死ぬって衝撃はあるけど単純にこの展開ワクワクするみたいなところがね
神羅ビル脱出のバイク逃走とかもシナリオ的ってよりムービーの良さだし

一本道で言えば評価の高いFF10もそうだから…

>FF13は一本道というかプレイヤーが自由行動できるようになるまでが長いのが問題って話だろ？
>面白おかしく言うために本質がずらされてる
絶望先生の影響大きいな

全ての事象でそうとは限らないけど大抵の物事において新しいものの方が洗練されてるからしゃーない

細木数子はドドリアのパクリ

>感性を制作時期に合わせて調整できる人間だからあんまりない
これも当時と同じ楽しみ方できてるわけじゃないよね
あくまで当時の水準考慮して評価をしてるだけでスレ画の人より優れてるだとか
楽しんでるとかではない

ニューロマンサー読んだけどテンプレの塊だなって思った
面白いことは面白いけど

>当たり前だけど当時生まれてない人からすりゃ
>当時の感想がどうだったかなんて当時やってた人に聞く以外ねえもんな…
自分で触ってすらなさそうなのに解説してやってもしょうがねえじゃん

>>グランディアってシナリオは当時から古臭いって言われてたよね
>世界の果てにデカイ壁があってぇ〜よっしゃ見に行くか！のノリはいいんじゃないの?
そういう事じゃなくて少年がより小さい子をお供にして冒険の旅に出てヒロインに出会って悪の組織の幹部と行く先々で対決していくストーリーラインが古い子供向けアニメのフォーマットそのままって感じなんだ

バナナフィッシュがこれだった
話が何も新しさも変哲も無い洋ドラでつまんなくて見るの辞めた
最後まで見れば感想変わったかもしれないし作画は良かった

コマンドRPGばかり言われるけど2Dアクションも接触ダメージとかギリジャンとかリトライ性の悪さが大分きつい

その時代のトップランナーだったFF7やFF10の思い出を期待して買った人たちを軒並みガッカリさせ続けてきたとは思う
FF12やFF15は

13好きだけど批判されてる部分はそりゃそうだろとしか思わん
11章に行くまでが戦闘のチュートリアルって感じの作りとかやっぱアホだよ
それでもその戦闘がかなり好みだったから好きな作品ではあるけどさ

なんなら当時としても言うほど名作か？ってのが多い

>ワンピースのオチはみんな楽しみにしてるけど30年前に考えたネタなんだよな…って最近思う
谷口監督が聞いた話によるとアニメ関わった時点でもう決まっててその通りに話進めてるらしいから逆にすごい

>細木数子はドドリアのパクリ
地獄に落とされるぞ

>シナリオとかシステム周りはともかくUIとかロードはチューニングするのキツいわ…
ｼｬーーーーーーーーーーーーーー
ｼｬーーーーーーーーーーーーーー

FF10は一本道でも楽しめたからシナリオの持っていき方が多分にあると思う

というかプレイアブルのヒロインが途中離脱で死ぬってのも今だとあーそういうのねーぐらいの感覚というか

グランディアは今でも俺の最高のRPGだけど今の子がそのまま遊んで当時の感動を味わえるかっていうと流石に無理だろうと思うし画像の意見は特に否定する気にもならんな

>よく昨今のファンタジー批判で叩き棒にされる指輪物語だが大半の人は最初のホビット庄の説明で挫折する
俺はなんでホビットの喫煙文化の話を長々と聞かされてるんだ…？

>>サガフロ1をリマスターで20年ぶりくらいに遊んだらくっそ面白かったがぁ！？
>当時やってない作品じゃないとダメ
それはそれで思い出補正がどうの言われないか？
まあ自分はその補正ほぼ無いな
当時面白かったのは今も面白くて、つまらなかったのはつまらないまま

>これも当時と同じ楽しみ方できてるわけじゃないよね
>あくまで当時の水準考慮して評価をしてるだけでスレ画の人より優れてるだとか
>楽しんでるとかではない
「当時にしては中々凄いなあ」はこれももちろん楽しみ方の一種ではあるんだろうけど
俯瞰して自分を外に置いている形だから誰がどう見ても直撃世代の感じた楽しみとは別だよな

むかしは出来たけど現代の表現規制で陳腐にされたりするリメイク

マイケルのMVは今見てもかっこよかった…
なんなのこいつ…

グランディアってPSで10万ちょいだから知る人ぞ知るゲームか

なんならジェノバLIFE戦もは？だった

まぁ創作で大事なのって語り継がれるとかよりその時代に生きる人達の心を動かせたか否かだと思うんだよな結局

>古典を知ってる人と知らない人で
>印象が変わるのは仕方ないよね
古典とはちょっと違うがゲームとかでいい話してんなって思った後パクリだと知った時のしょうもなさがすごい

>そういう事じゃなくて少年がより小さい子をお供にして冒険の旅に出てヒロインに出会って悪の組織の幹部と行く先々で対決していくストーリーラインが古い子供向けアニメのフォーマットそのままって感じなんだ
この部分は当時でもくぅ〜ッ！これこれ！悪いねぇ！って楽しむ部分だと思ってた

当時の人たちと同じように感動するのはどう頑張っても無理だわな…

>当時の環境に合わせて面白さチューニングを整えるとかってのは割と出来ない人もいるんだよな
そもそもそんなことする必要ないもの
なんでプレイする側がしなきゃいけないの？リマスターは令和基準に合わせるべきだしそうでなければレトロゲーは現代目線で評価されるのを受け入れるべき

ダイ大は当時接してない子が今見てもまあ…うんってなるのは仕方ないよなと思ってた

古いからしょうがないの許容範囲みたいなもんがあって
それの内なら楽しめる感じ

>「当時にしては中々凄いなあ」はこれももちろん楽しみ方の一種ではあるんだろうけど
>俯瞰して自分を外に置いている形だから誰がどう見ても直撃世代の感じた楽しみとは別だよな
良し悪しとか優れてる劣ってるじゃなく
どうしたってそういう楽しみ方するしか無いってとこはあるからなー

ハーフライフ2やってみたけどつまんなすぎて途中で投げてしまった
当時は斬新だったんだろうけどさ…

チューニング合わせても当時としてもきついつらい作品はどうにもならないからな…

ダンジョンが簡略化どころか実質ないゲームや完全一本道でも評価高いゲームはあるしそんなもんだと思う
結局は話が面白いかゲームが面白いかだ！

FF7がわからないは流石に昔過ぎて覚えてないだけだと思うけど
なんというかシナリオの比重がメインのストーリーじゃなくてキャラにあるゲームなんだよね
ストーリー的に壮大なお話をしてるんじゃなくてずっとキャラの内面や成長の話をしてる
だからオチはあんま重要じゃないシナリオ的な盛り上がりはクラウドが自分を取り戻すところだし
メインシナリオの中でも仲間の掘り下げで話を使ってる部分が結構多い
そこに興味が持てるかどうかだと思う

>コマンドRPGばかり言われるけど2Dアクションも接触ダメージとかギリジャンとかリトライ性の悪さが大分きつい
難易度調整と言うよりはプレイ時間確保のための調整なのが見え見えでなあ

シナリオが微妙とかそんな良いか？って話をちらほら見るがRPGだからってそこが誰にとっても最重要な訳ではなく評価点に入ってない場合も多い

まずマイナー作品は評価が過剰に高くなる傾向がある

コマンドRPGって日本人しかやらないとか主に洋ゲーageの一時期ボロカスに言われてたけど
Steamとか見てると昔のドット絵系コマンドRPGに脳を焼かれてコマンドRPG作ってるGAIJINよくいるんだよな
なんなら今の日本人より作ってるんじゃないか

>バナナフィッシュがこれだった
>話が何も新しさも変哲も無い洋ドラでつまんなくて見るの辞めた
>最後まで見れば感想変わったかもしれないし作画は良かった
作者は海外経験もなく資料だけであれ描いてたとか
作者の他の作品見るとよくこれに手出したなとか
キャラクターへの愛着がわかないと厳しいだろうな

FF10は名作だとは思うけどこのシナリオいいぞ！って勧められ方はあまり良くない
変にハードル上がるから

>ダイ大は当時接してない子が今見てもまあ…うんってなるのは仕方ないよなと思ってた
ドラクエが当時の子供の共通言語だったからこその盛り上がりよな

>バナナフィッシュがこれだった
>話が何も新しさも変哲も無い洋ドラでつまんなくて見るの辞めた
>最後まで見れば感想変わったかもしれないし作画は良かった
〆方が一番綺麗な作品なんだから途中でやめたらそうなるだろ…

昔じゃなくて今もそうなんだけど
発売日に買って攻略情報とか無しでみんなで情報交換しながらやるゲームは面白さにバフかかる

>ダイ大は当時接してない子が今見てもまあ…うんってなるのは仕方ないよなと思ってた
ダイとYAIBAはいくら作画がリッチでもまあ時代だよねって…

なんかキチガイが極端なこと言い始めてるな

>まぁ創作で大事なのって語り継がれるとかよりその時代に生きる人達の心を動かせたか否かだと思うんだよな結局
ゴッホのレス

>漫画だと幽白の中盤までが結構きつかった
幽白は名作だと思うがその気持ちもわかる

ダイ大は序盤がだいぶ面白くないのもある

>メインシナリオの中でも仲間の掘り下げで話を使ってる部分が結構多い
シドリーダー→ロケットでシド主役回なんかはわかりやすくそんな感じだな

RPGのシナリオの話だとそもそもテキストをちゃんと読んでないのとプレイ時間が結構長くて前やったときの話を忘れてるのもある

グランディアは話が古臭いとか判断できるような年頃ではなかったから当時どうだったかはわからんけど途中で詰まってやめた記憶はある

幽白はむしろ終盤が一番キツくね？

>>>グランディアってシナリオは当時から古臭いって言われてたよね
>>世界の果てにデカイ壁があってぇ〜よっしゃ見に行くか！のノリはいいんじゃないの?
>そういう事じゃなくて少年がより小さい子をお供にして冒険の旅に出てヒロインに出会って悪の組織の幹部と行く先々で対決していくストーリーラインが古い子供向けアニメのフォーマットそのままって感じなんだ
それはお話としてグランディアよりも古くからあるテンプレでぇ〜

バナナフィッシュのブランカや最後の方のヤンキー軍の戦いとか元ネタあったのかな

なんなら海外ゲームの最大手のアンテだって弾幕STGとコマンドRPGの融合だ
オマージュ元にメガテンとマザーがあるからな！

1からやってたから遊べただけで最新作先にやってたら不便で辛すぎるシリーズなんていくらでもあるしな

時代を超える普遍的な面白さがあるゲームも無いわけじゃないが
やはり細かいところで古さは感じるので当時そのままでさない

システム面とか攻略難度とか当時と遊びやすさの基準が変わってきてるから仕方がないところがあるよね

>FF10は名作だとは思うけどこのシナリオいいぞ！って勧められ方はあまり良くない
>変にハードル上がるから
ちょっと前FFのスレで言われてたけど
最後のティーダの決意も今のFFやってからだと逆に「またこのパターンかよ」になる可能性もあるよねFF10

本当に面白い作品は今でも見れる
今見てつまらないのは当時やってもつまらなかっただろう

エルデンリングやナイトレインを遊んだ人がダークソウルリマスターの不死街で炊きあがってるの見るとにっこりする
まぁでも道中の雑魚を丁寧に処理しても配信映えしないから敢えてそうしてるんだろうなともなるけど

>それはお話としてグランディアよりも古くからあるテンプレでぇ〜
そういう話してない？当時としても話が古めのテンプレって

>>よく昨今のファンタジー批判で叩き棒にされる指輪物語だが大半の人は最初のホビット庄の説明で挫折する
>映画は今見ても面白いぞ
そういや映画はこれ系の批判が何故かあまりされないな？

>ダンジョンが簡略化どころか実質ないゲームや完全一本道でも評価高いゲームはあるしそんなもんだと思う
>結局は話が面白いかゲームが面白いかだ！
ゲームと話がリンクしてると余計に面白い！

>シナリオが微妙とかそんな良いか？って話をちらほら見るがRPGだからってそこが誰にとっても最重要な訳ではなく評価点に入ってない場合も多い
シナリオだけで評価したらFF5とか3点くらいだろうしな

昔はそれほど気にしなかったのに今は攻略見て取り逃し無いように進めちゃうのが嫌んなるぜ

>それはお話としてグランディアよりも古くからあるテンプレでぇ〜
だからそれがまさに古いってことだろう

ゲームに関するストーリーが良いって結局ゲーム体験と密接に関わってるからね
話は面白いけどゲーム部分は苦痛！ってゲームほぼないじゃん

>ドラクエが当時の子供の共通言語だったからこその盛り上がりよな
今の共通言語って言ったら…マイクラ？
マリオポケモンあたりも入れていいかもしれんが

エ〇リスが死ぬとかモンスター皆殺しにするとGルートとかマ〇さんが首チョンパで死ぬ有名すぎて見る前にバレてるからな

お約束は押さえておいてほしいけど
お約束過ぎてもう〜んそうじゃない感がでる

>なんでプレイする側がしなきゃいけないの？リマスターは令和基準に合わせるべきだしそうでなければレトロゲーは現代目線で評価されるのを受け入れるべき
世に出た物の評価軸は個人の自由だが誰向けに出してるかって部分で必ずしも現代人向けに出す必要は無いし古臭いのやりたい奴向けにそのまま出すのも別にいいだろ

>まずマイナー作品は評価が過剰に高くなる傾向がある
スレ画もサターンのRPGの中では最高評価だけどPSでは埋もれたしな…

>>>>グランディアってシナリオは当時から古臭いって言われてたよね
>>>世界の果てにデカイ壁があってぇ〜よっしゃ見に行くか！のノリはいいんじゃないの?
>>そういう事じゃなくて少年がより小さい子をお供にして冒険の旅に出てヒロインに出会って悪の組織の幹部と行く先々で対決していくストーリーラインが古い子供向けアニメのフォーマットそのままって感じなんだ
>それはお話としてグランディアよりも古くからあるテンプレでぇ〜
古くからあるテンプレを採用してることが-ポイントって言ってるレスに古くからあるんだよって説明してどうすんだよ

>そういう事じゃなくて少年がより小さい子をお供にして冒険の旅に出てヒロインに出会って悪の組織の幹部と行く先々で対決していくストーリーラインが古い子供向けアニメのフォーマットそのままって感じなんだ
>それはお話としてグランディアよりも古くからあるテンプレでぇ〜
だから古臭いって言われてたんだろ
良い悪いの話じゃなくて古いか新しいかの話なんだよ…

基本RPGのシナリオなんてご都合でいいんだ
それを変にリアリティ突き詰めるとなんか難しくなっちゃう

>シナリオだけで評価したらFF5とか3点くらいだろうしな
…行こう！！
で進むからなんかプレイヤーもじゃあそうすっかってなるのは強い
実は結構どん詰まりな展開なのにやたら前向き

>そういや映画はこれ系の批判が何故かあまりされないな？
映画はむしろドストレートに色々言われてると思う

なんか陳腐みたいに言われるけどその時代にバズるってめっちゃ大事なことだと思うんだよな

リメイクなら昔のテキストのままでも跳ねるゲームあるから
ストーリー評価するにしても実際のところグラフィックやシステムは大事だと思う

>ハーフライフ2やってみたけどつまんなすぎて途中で投げてしまった
>当時は斬新だったんだろうけどさ…
ポータルは今やってもいいと思う
hlはどうだろ…

>>>よく昨今のファンタジー批判で叩き棒にされる指輪物語だが大半の人は最初のホビット庄の説明で挫折する
>>映画は今見ても面白いぞ
>そういや映画はこれ系の批判が何故かあまりされないな？
自分で操作してプレイするのと座って映像を見るだけだとそもそもの体験が完全に別だからな

環境問題とか冷戦とかその辺を意識的にせよ無意識的にせよモチーフに取り込んじゃってる作品ばかりで
しかもこの辺は時代的にその空気を知らないとほとんど入れ込めないから今見ると古さしか感じないと思う
お隣の韓国ゲーで企業支配のディストピア物が多いのも世相を反映しているからこそだし

>>シナリオが微妙とかそんな良いか？って話をちらほら見るがRPGだからってそこが誰にとっても最重要な訳ではなく評価点に入ってない場合も多い
>シナリオだけで評価したらFF5とか3点くらいだろうしな
そんなに！？
ずっと後手後手で時に利敵行為しちゃってたりするくらいじゃん！

>幽白はむしろ終盤が一番キツくね？
結構なげやりなエピソードだけど主要キャラと関わりの深いキャラが出たり過去キャラ出たりするから好みが分かれると思う

>そういや映画はこれ系の批判が何故かあまりされないな？
過去の名作が今観ても面白いのが多いから
流石にCG技術売りにしてるのとかは微妙になるけどじゃあマトリックス今見て全く面白くないかというと結構行けると思うから見せ方の問題なんかな

>>シナリオが微妙とかそんな良いか？って話をちらほら見るがRPGだからってそこが誰にとっても最重要な訳ではなく評価点に入ってない場合も多い
>シナリオだけで評価したらFF5とか3点くらいだろうしな
5は勢いで話進めてるところは多いけどお話の盛り上がりどころ自体は多いから流石にそれは言い過ぎというか逆にシステムで評価されてるって扱いからの後世評価に感じる

シナリオに関しては
薄味は美徳にもなり得るんだ
新しいものも古いものも

でもこの前リマスターでやったサガフロ2楽しかったぜ

>>当時の環境に合わせて面白さチューニングを整えるとかってのは割と出来ない人もいるんだよな
>そもそもそんなことする必要ないもの
>なんでプレイする側がしなきゃいけないの？リマスターは令和基準に合わせるべきだしそうでなければレトロゲーは現代目線で評価されるのを受け入れるべき
スーパーマリオをワープを邪道として苦行や耐久で消費されてるの見るのは正直哀しいし寂しいがまぁ令和のプレイヤーがやるならそうなっちゃうよね

知ってるけど知らないふりして大袈裟に反応していくクサレと
それを「◯◯があの名シーンで号泣して話題に」とかまとめるアホのせいでどんどん乖離していく

>ゲームに関するストーリーが良いって結局ゲーム体験と密接に関わってるからね
ゲームのシナリオってプレイ中は特に気にならないけど
そっくりそのままアニメ化とかするとめっちゃ薄味だったりくど過ぎたりするよね

ネットない頃の世間って自分の周りしかないから世間というほど世間の評価わかんないんだよな

20年前ともなるとストーリーは個人の好みの問題でもRPGは特にUIやゲームシステムの不便さすごいだろうな

>ゲームに関するストーリーが良いって結局ゲーム体験と密接に関わってるからね
>話は面白いけどゲーム部分は苦痛！ってゲームほぼないじゃん
レベルアップ作業…

>1からやってたから遊べただけで最新作先にやってたら不便で辛すぎるシリーズなんていくらでもあるしな
世界樹の迷宮がこれだった
1作だけやるなら4にしておけでももし2作以上やるなら4やった後1やると気が狂って死ぬから最初から順番にやれみたいな

>逆に当時は斬新過ぎたけど今だと新鮮でウケてるようなストーリーは？
メタルギアソリッド2

風化するのは仕方ないけど当時流行ってたこと自体をなかったことにしようとする人たまにいるのは何なんだよ…ってなる

>知ってるけど知らないふりして大袈裟に反応していくクサレと
>それを「◯◯があの名シーンで号泣して話題に」とかまとめるアホのせいでどんどん乖離していく
今そんな話してないというか知ってるけど知らないフリしてるってのがいきなり妄想では

まあ5の評価ってジョブシステムが9割くらいだしな

FF6もシナリオ最高傑作！みたいなノリだけど説明不足と尺不足とラスボスの格不足だ
それでも現代でやっても面白かった

十二人の怒れる男は初めて見たの十年くらい前だったけどおもしれーなこれってなったな
映画ってものが古くても鑑賞に耐えるものなのか単純に名作中の名作だったからなのか

やる側が小学生メンタルじゃないとダメな時もあるよな

ノリが古い作品とかは映画でも色々言われるが古典の名作はまず実写というのがあるんだろうな
アニメ映画は古いの見るのキツいよ

スレ画話は王道も王道だし別にそこは古くないと思うけどな

なんかやべーアイテム集めるぞ！
最後で敵に奪われて総取りされるぞ！世界滅亡の危機！

やる奴はさすがに古っ…てなる

グラやゲームの不便さはもうしょうがないからなシナリオは昔のでも面白いゲームはあるとは思うけど
ただもう語られているが名作といっても子供向けってが多いから
それこそ松野のTOとかFFTはよくリメイクされているけど特に変わらないタイプの面白さだと思う

ニンテンドーオンラインでFCやSFCのゲーム手当たり次第にやったけどRPGやSRPGはUIやエンカウント率の時点でダルすぎて無理だったし序盤だけでもセリフが陳腐に感じたな
アクションはまだ遊べるんだけどマリオやドンキー、カービィあたり以外はキャラ愛でカバー出来るグラフィックじゃないからやはりきつかった

>20年前ともなるとストーリーは個人の好みの問題でもRPGは特にUIやゲームシステムの不便さすごいだろうな
実は倍速でやるとそこまで不便ではないよ
今のRPGは逆に煩雑になってる傾向があるけどレスポンスでなんとかしてるので速度さえ上げれば大体いける

>お隣の韓国ゲーで企業支配のディストピア物が多いのも世相を反映しているからこそだし
向こうそんなにディストピアもの多いの…？
ニーアオートマタライクのポスアポものばっかって先入観がある

小説でもなんでもないゲームでストーリーが過剰に咀嚼されるようなっちゃったのは世界の平均年齢がこの30年で10歳あがったせいやと思う

古臭いのは否めないけどグランディアで陳腐なストーリー扱いならもう何も楽しめないのでは

>なんか陳腐みたいに言われるけどその時代にバズるってめっちゃ大事なことだと思うんだよな
後世において陳腐と評されるのは
後追いがたくさん出た結果ともいえるしな

普遍的なものばっかり摂取するのもそれはそれで味気ない所もある
でもたまには欲しい

天外魔境の2は思い入れ強い人が今でも最前線レベル！と強気に言うけど流石にキツイよ

>1作だけやるなら4にしておけでももし2作以上やるなら4やった後1やると気が狂って死ぬから最初から順番にやれみたいな
これは既存プレイヤーだいたい皆言うよね
システムがちゃんと作品進むほど便利になるからこそ
全部やるつもりなら古いのからやらないと不便さに耐えられんって

マトリックスは最近見たけどリスペクトした作品で設定見慣れてる事よりもそういう下地ない当時でオタク君以外がコレ見て本当にスッと理解できんのかなぁ！？でも実際一般に売れたよなぁ！？って混乱の方が大きい

>やる側が小学生メンタルじゃないとダメな時もあるよな
ゲームじゃないけどデュエマの漫画とか一気読みしたらあまりにも何にも考えてない男子小学生向けのはちゃめちゃ展開が多すぎてこんなに酷かったっけ…ってなった

>>シナリオだけで評価したらFF5とか3点くらいだろうしな
>そんなに！？
>ずっと後手後手で時に利敵行為しちゃってたりするくらいじゃん！
聖剣伝説3は2点だな…

>向こうそんなにディストピアもの多いの…？
>ニーアオートマタライクのポスアポものばっかって先入観がある
ディストピアつうかとりあえず暗いんだよね
ドラマも悪の大企業だったり暗かったり復讐とかしてるやつが多い

エグゼはコレクションでも特に引っかからずに出来たな
お使いおすぎ！とは思ったけど

ファンタシースター2のヒロインが途中退場！は当時相当脳を焼かれた者が多かったそうだ

>向こうそんなにディストピアもの多いの…？
>ニーアオートマタライクのポスアポものばっかって先入観がある
ポスアポでもそうでなくても大体は巨大民間企業が支配する構造になってる

エアプでエモさだけ摂取して二次創作ガンガンする流れ最近どんどんでかくなってるけどアレ迎合せなあかんのか？

ケフカはFFのラスボスとしてはトップクラスにキャラ立ってない？
実際の戦闘が雑魚すぎるのはまあそう

>当時から古いよ！って思ったのはLUNARの2作
メガCDの時点でそういう評価だったの？

>知ってるけど知らないふりして大袈裟に反応していくクサレと
>それを「◯◯があの名シーンで号泣して話題に」とかまとめるアホのせいでどんどん乖離していく
今やるとって話と何も関係ない話では⋯って思ったけど
「下の世代は事前評価や予習で名作と言われてる作品に大げさに反応してるだけに違いない」みたいな邪推を前提としてネットで作品の評価が高い方に歪められてるみたいな話をしてる？

テイルズシリーズって遊んでた当時は王道RPGなのかと思ってたけど
かなり陰鬱設定揃いだね

終盤の白くて倦怠感ある幽白かなり好きだけど中二病か高二病の生み出す幻覚だと言われたら否定はできない

昨日アークザラッドのスレ立ってたけどアークも1は微妙なゲームなんだけど当時の日本はゲーム＝RPGってぐらいRPGが特別扱いで初期のPSで遊べる数少ないRPGだったから人気出たとこあるしな
スレ画もSSにろくにRPGなかったから持ち上げられたとこはある

ガイア幻想記は小学生のころ宝石箱みたいなゲームだなって思ってたけど
今やったらアラが結構あるなあってなったなあ
それでも面白いポイントは分かったので懐かしかった

>マトリックスは最近見たけどリスペクトした作品で設定見慣れてる事よりもそういう下地ない当時でオタク君以外がコレ見て本当にスッと理解できんのかなぁ！？でも実際一般に売れたよなぁ！？って混乱の方が大きい
実はエンタメはフワッとしか理解できてなくても十分楽しめるのだ

まずサブカルクソなんて語り継がれるなんてのはバクチでその時代に流行れば勝ち組だぜ！

ゲームだしゲーム性が楽しかったらシナリオなんて薄味でいいよって思うこともあるけど最低限の基準ってのはあるんだなってFE暗夜で思った

>十二人の怒れる男は初めて見たの十年くらい前だったけどおもしれーなこれってなったな
学校の授業で無理やり見せられて後ろで教師が延々含蓄垂れ流してたせいで内容が何一つ入ってこなかった苦い思い出

最近の作品は大味なことが許されにくいのが大変だなって思う

SFC時代のゲームはストーリーは添え物でお話単体で褒めるほど読ませる物自体希少だったろうし

>テイルズシリーズって遊んでた当時は王道RPGなのかと思ってたけど
>かなり陰鬱設定揃いだね
基本的に世界のシステムがクソなのいいよね

ロマサガ 3は名作でやらないと損をするって言われ
渋々リメイク版やって見たけど言われてる以上に不親切で
戦闘も閃きシステムも斬新には感じなかったし
色々仲間に出来るのに変なピンク髪の奴が居座ってめちゃくちゃストレスだった
ラスボスもやたら強いなぁって思ってクリアした後に攻略みたら
ラスボス手前の部屋の路地に今までの幹部がいてそいつら倒すと楽だよって書いてあって
本当に不親切だなぁって感じた

>レベルアップ作業…
それは面倒くさいけど楽しい部分だろ
ドラクエ3で初めてはがねのつるぎ買えた時の喜びとかも同じ種類の

韓国系の作品もだけど中華ゲーでよく言われることも中国系のドラマ見るとたしかに…って感じだから国自体の傾向が出ておもしろいよ

>知ってるけど知らないふりして大袈裟に反応していくクサレと
>それを「◯◯があの名シーンで号泣して話題に」とかまとめるアホのせいでどんどん乖離していく
>エアプでエモさだけ摂取して二次創作ガンガンする流れ最近どんどんでかくなってるけどアレ迎合せなあかんのか？
俺エスパーだけどこのへんのレスしてるの

小学生の頃やったゲームなんてシナリオなんて何も覚えてないよ
いける場所があって倒すべき敵がいれば充分だ

>テイルズシリーズって遊んでた当時は王道RPGなのかと思ってたけど
>かなり陰鬱設定揃いだね
まず主人公を可哀想な状態にしてから仲間を得て…ってのは1作目からだよね

実は創作は意味が無くても楽しめたらオーケー

>風化するのは仕方ないけど当時流行ってたこと自体をなかったことにしようとする人たまにいるのは何なんだよ…ってなる
言葉が悪くなってしまうが知能が低い
思想があるとかじゃなくて本当に物事が理解できてない…

システムやグラが古くてツラいのは分かるけどストーリーすら駄目なのはもう最初からその作品嫌いだろ

中国とか韓国ゲーにディストピアものが多いのは世相って言われるけど実際オタクの男女間対立で政府に通報合戦で声優降板！とか騒動見てると本当なんだなって...

>マトリックスは最近見たけどリスペクトした作品で設定見慣れてる事よりもそういう下地ない当時でオタク君以外がコレ見て本当にスッと理解できんのかなぁ！？でも実際一般に売れたよなぁ！？って混乱の方が大きい
純粋に映像がいいんだよマトリックス
何も考えずに見てもうおってなった

>マトリックスは最近見たけどリスペクトした作品で設定見慣れてる事よりもそういう下地ない当時でオタク君以外がコレ見て本当にスッと理解できんのかなぁ！？でも実際一般に売れたよなぁ！？って混乱の方が大きい
あれはシンプルに絵面が劇薬だった
流行ったのは本当に画面の強さの一点突破

チャップリンは今見ても面白いと思うが
これが俺の思い出補正なのか誰でもそうなのかはわからん

十二人の怒れる男も今の感覚で見ると割と論理の展開でモヤモヤしない？

ディストピアや崩壊世界は作るの楽だからでそこに民族性見出すのは病気だぞ

>マトリックスは最近見たけどリスペクトした作品で設定見慣れてる事よりもそういう下地ない当時でオタク君以外がコレ見て本当にスッと理解できんのかなぁ！？でも実際一般に売れたよなぁ！？って混乱の方が大きい
関係ねぇ
映像がすげぇ

>テイルズシリーズって遊んでた当時は王道RPGなのかと思ってたけど
>かなり陰鬱設定揃いだね
というか王道と陰惨は共存できるぞ
ドラクエだって王道だけど陰惨な描写はいっぱいある

>今やるとって話と何も関係ない話では⋯って思ったけど
>「下の世代は事前評価や予習で名作と言われてる作品に大げさに反応してるだけに違いない」みたいな邪推を前提としてネットで作品の評価が高い方に歪められてるみたいな話をしてる？
怪文書みたいなレスわざわざ解読して偉いな

>でもこの前リマスターでやったサガフロ2楽しかったぜ
当時のほうが何これだった事は否めないな…サガフロ1の後でこれは

>ケフカはFFのラスボスとしてはトップクラスにキャラ立ってない？
>実際の戦闘が雑魚すぎるのはまあそう
皇帝の腹心みたいのが裏切ってラスボスになる系に初めて触れた作品だから驚いたな

古いっていうかそれが王道ってもんなんだからしょうがないだろ
王道ってのは昔からあるまっすぐな話をズラさずに貫くってことなんだから
確かの話の始まりは子供じみたごっこ遊びから始まってそれが夢を叶える冒険譚になってそしてそれを超えた少年が大人に成長するっていう王道ストーリーなんだよグランディアは

古典映画は今見ても面白い！ってアピールしたいけどこれ多分映画通みたいに変な意識がバイアスかけてはいるよなって自覚もある

>トムとジェリーは今見ても面白いと思うが
>これが俺の思い出補正なのか誰でもそうなのかはわからん

マトリックスの特に初代は意外とアナログに映像作ってる所がある味が唯一無二になってるかも知れない
アイアンマン1でも似たようなこと思う

もっと擦ってよ…クウガみたいな作劇を…

>お隣の韓国ゲーで企業支配のディストピア物が多いのも世相を反映しているからこそだし
ブルアカやってないけど漏れてくる話だけでも世界が重い
JKの皮かぶせとけば何やってもいいと思ってないか

>エアプでエモさだけ摂取して二次創作ガンガンする流れ最近どんどんでかくなってるけどアレ迎合せなあかんのか？
サイレントヒルfがなんかゲームしないで配信だけ見て二次創作してる奴らがいるみたいには話題になってたけどそういう奴らのこと…？
そういう奴らだと分かったら分かったで避けたらいいんじゃないか

ケフカに格がっていうけどクジャみたいに倒した後知らんペプシマンとか出てきてもやだろ？

>純粋に映像がいいんだよマトリックス
>何も考えずに見てもうおってなった
俗語としてのマトリクスてあの映像演出のことだもんな

FF7はストーリーもキャラも良く出来てるよ
というか当時だと他に同レベルでシナリオ作ってるRPGほとんどないよ
評価の目線にあげられる話があるって時点ですごい

マトリックスの救世主設定あんまりわかってないけど関係なく楽しめるよ

スターウォーズなんかも今からep4見てもはは…ってなるしそりゃ時代が進むことで純粋な評価はできなくなるよなって

テイルズは大体が二種族間の根深い対立が根っこに付きまとう
アライズはそれを越えた二人がゴールイン！と思ったら追加エピソードでまたそういう重い話やんのかよって感じに

それを礎に今が成り立っているんじゃよ…

>ディストピアや崩壊世界は作るの楽だからでそこに民族性見出すのは病気だぞ
普通に「こんなノリの作品なのはリアル経験だよワハハ」みたいなインタビューが飛び出すこともあるぞ（韓国の話ではないけど）

セガだから持ち上げられてただけこれが真実

>もっと擦ってよ…クウガみたいな作劇を…
コンプラと制作体制の関係で
ロストテクノロジーみたいになってる話もあるよね

>十二人の怒れる男も今の感覚で見ると割と論理の展開でモヤモヤしない？
論理で論破してる訳じゃないからそれは捉え方の問題だと思う
感情に訴えかける方が聞く奴とか面倒臭いと思わせてうんざりさせた方が良い奴とか相手を見て選んでるから
論理だけだと破綻したり飛躍したりしている部分がかなりあるよ

>トムとジェリーは今見ても面白いと思うが
>これが俺の思い出補正なのか誰でもそうなのかはわからん
アニメーションが今見ても凄いってなるし面白すぎるから当時はもっと衝撃だったんだろうな

ミステリー小説なんかは時代遡れば遡るほど(現代人視点で)ありきたりなトリックになってしまうだろうしな

テトリスすげ〜

斬新だったというのはその作品自体の評価とはまた違うなと感じる

音楽でもゲームでも映画でもだけど何年経っても人気な作品って何が違うんだろうな
時代を超えるものって当時の流れを感じる物はあったりなんなら古臭かったとしても面白いし

>皇帝の腹心みたいのが裏切ってラスボスになる系に初めて触れた作品だから驚いたな
大臣ポジは裏切ってナンボな時代を見てるから割と新鮮な感想だ

ヴァルキリープロファイルはクソアニメが美麗3Dにされてて笑った

成長システムとかは魔法のシステムはリマスターじゃキツイ部分だと思うけど
古い王道ものってそれはそれでって感じで話楽しめるもんじゃないかね

>普通に「こんなノリの作品なのはリアル経験だよワハハ」みたいなインタビューが飛び出すこともあるぞ（韓国の話ではないけど）
ヴァルハラ？あたりであった気がする
間違ってたらごめん

>テイルズは大体が二種族間の根深い対立が根っこに付きまとう
>アライズはそれを越えた二人がゴールイン！と思ったら追加エピソードでまたそういう重い話やんのかよって感じに
帰ってきた…テイルズの民度が帰ってきた…！

なんか見直したくなってきたなマトリックス…見るか

ガンパレとか今プレイしたらクソゲーすぎると思ってる

バレットタイムで仰け反り避けの画で語られるインパクト作れたのが強すぎる

>>20年前ともなるとストーリーは個人の好みの問題でもRPGは特にUIやゲームシステムの不便さすごいだろうな
>実は倍速でやるとそこまで不便ではないよ
映像の倍速視聴と違ってゲームの倍速はそんなに言われないな

撮影用の高速道路丸ごと作ったのかよ！？とかスゴイ力技

いや実際チョンゲはそんなんばかりだぞやればわかる

インベーダーすげ〜

普通に不細工イジリや覗きとかやられてる時代の作品見ると圧倒される

>スターウォーズなんかも今からep4見てもはは…ってなるしそりゃ時代が進むことで純粋な評価はできなくなるよなって
789見てもはは…ってなる

てか人間どうやっても最初の刷り込みが肝心だからな
昔の斬新な設定のゲームや映画なんて大抵本のほうが先駆者いるし

>撮影用の高速道路丸ごと作ったのかよ！？とかスゴイ力技
こういうスケールのある小話は強いよな

ファンタジー世界かと思ったら実は高度なSF文明が一旦滅んだ後の世界は最初触れた作品のは感動するけど何度も当たるうちにあーはいはいいつものやつねってなっていく

>ガンパレとか今プレイしたらクソゲーすぎると思ってる
最近やったけどストーリー部分はともかく戦闘システムはこれしか同じ味無いから楽しかったよ

FF7は当時エアリスを殺されたのがショックすぎてその後クラウドに何が起きたのかよく知らないままここまできてしまった

>ガンパレとか今プレイしたらクソゲーすぎると思ってる
自由度の高さと設定が受けただけで当時からクソゲーに片足突っ込んでたとは思うよ

>ロマサガ 3は名作でやらないと損をするって言われ
>渋々リメイク版やって見たけど言われてる以上に不親切で
>戦闘も閃きシステムも斬新には感じなかったし
>色々仲間に出来るのに変なピンク髪の奴が居座ってめちゃくちゃストレスだった
>ラスボスもやたら強いなぁって思ってクリアした後に攻略みたら
>ラスボス手前の部屋の路地に今までの幹部がいてそいつら倒すと楽だよって書いてあって
>本当に不親切だなぁって感じた
1周目で真破壊する者倒しててダメだった

>ガンパレとか今プレイしたらクソゲーすぎると思ってる
プレイ動画見ただけでもそう思った

>普通に不細工イジリや覗きとかやられてる時代の作品見ると圧倒される
昔の作品のギャグ男も女もブス弄りブサイク弄り激しすぎてヤバい
女は当然今だと男ですらこんなん描いたらオタク叩きだ男叩きだとか騒がれるなぁってなる

>>撮影用の高速道路丸ごと作ったのかよ！？とかスゴイ力技
>こういうスケールのある小話は強いよな
すげぇ爆破CGだ…
本当に爆破してたのか…マイケル・ベイ…

ギャグ系の作品は劣化しにくいと思う
真面目なストーリーはちょっときつい

感性が昔より洗練されてるって言うなら面白いゲームを作るのも簡単ですよね期待してます

昔のネタが陳腐化してるとは思わないが
倫理感に寒くなることはあるよね
文化が違う…！

原典の西遊記は今見ても面白かったけど水滸伝は俺の許容できる倫理観を遥かに超えていた
こいつらが好漢は無理だろ

>ガンパレとか今プレイしたらクソゲーすぎると思ってる
昔のゲームはUIがね…

>感性が昔より洗練されてるって言うなら面白いゲームを作るのも簡単ですよね期待してます
何を拗ねているの…？

そういう名作がスタンダートというかの後の作品の下地になっていくわけだからねえ
お約束の疑問とかに対して洗練されてないって印象を受けちゃってもおかしな話ではないか

>普通に不細工イジリや覗きとかやられてる時代の作品見ると圧倒される
この辺の感覚は今の作品が20年後くらいにどこに拒否感出されていくかちょっと気になる
がそれは実際に経過しないと分からん…

FF7のキャラが何したかったのかちゃんと理解したのここに貼られたまとめイラストだよ

>ファンタジー世界かと思ったら実は高度なSF文明が一旦滅んだ後の世界は最初触れた作品のは感動するけど何度も当たるうちにあーはいはいいつものやつねってなっていく
いつものやつだけど大好きです

どうせ今の俺たちも時代遅れになるという感性で触れたら大体受け入れられる

CGにすごい金かけてる！って広告めっちゃ打ってたからはえーCGすごいなーと思ってたら結構実写なんだよな

>ガンパレとか今プレイしたらクソゲーすぎると思ってる
ガンパレはまだマシ
絢爛武闘会はキツい

画面内のオブジェクトを調べさせまくるPC98の頃のアドベンチャーゲーム今やったらダル過ぎて死にそう

>もっと擦ってよ…クウガみたいな作劇を…
2話で予算使い切れと

>ギャグ系の作品は劣化しにくいと思う
>真面目なストーリーはちょっときつい
時事ネタに頼ってるのとかだいぶキツイよ！

>バレットタイムで仰け反り避けの画で語られるインパクト作れたのが強すぎる
散々擦られてるの見てから本編見ると避けれてねえ！ってなる

まーたレスポンチしたいだけの低能来たな

>リマスターで現代風のグラフィック！
>リマスターで現代向けのシステム！
>リマスターでシナリオの大筋を当時のまま現代向け諸々更新されたストーリー！
>そんなリマスターが欲しいのだ
リベサガは最高でした

実際ループものやメタネタは間隔を置いてリバイバルしては直撃世代の忘れられない一本になってるよちゃんと

人間みたいなロボットをたくさん見てきた日本人だからなのか
古典的名作のアンドロイドは電気羊の夢を見るか？を読んでも特に目新しい感想も感動も無かった
どうでもいいけどロックマン世界のロボットは夢を見るらしい

>FF7のキャラが何したかったのかちゃんと理解したのここに貼られたまとめイラストだよ
あれ分かりやすいけどクラウド周りのことなにも触れてないじゃん！

>もっと擦ってよ…クウガみたいな作劇を…
あれは作ってる方がもう〇〇でやったからいいでしょになってる例だと思う

ぶっちゃけ話の類型は大体出尽くしてるんだよ
でもそれはあくまで箇条書きマジックみたいなもんでそれぞれのテイストが結局肝心なんだよ

>スレ画もSSにろくにRPGなかったから持ち上げられたとこはある
天外魔境LUNARグランディアのスクウェアドラクエと直接対決しないで評価された連中はそいつらがいるPS行ったらイマイチだったな…

ガンパレは当時からしてその後に好き者がやりこんで高評価していったパターンだもんな
なんとなく手に取ってつまんねって売った人もいただろう

スーパーマリオとかドラクエ3とかdoomみたいな古さは感じるけど面白いなってのと
スレ画みたいな当時は面白かったんだろうけどさあみたいなのは
言葉の上では似た感じになるけどやってる時の感情としては大きな差がある

正直当時ですらこのゲーム古臭くね？あと成長要素作業じゃね？みたいな感想は既にあったからなグランディア
それから20年以上経ったらそら古くさいゲームよ

>時事ネタに頼ってるのとかだいぶキツイよ！
絶望先生とかいま読むと当時以上にクるものがある

>散々擦られてるの見てから本編見ると避けれてねえ！ってなる
当たってる！普通に倒れてる！は今だともしかしたらガッカリポイントに見られるかもしれん

ガンパレやガンオケはロードを快適にしてバグを減らして処理落ちを減らせば今でも楽しいとは思っているよ

>なんか見直したくなってきたなマトリックス…見るか
緑色した謎言語の羅列
アレ文字の鏡反転させるとお寿司のレシピらしいぞ

>>リマスターで現代風のグラフィック！
>>リマスターで現代向けのシステム！
>>リマスターでシナリオの大筋を当時のまま現代向け諸々更新されたストーリー！
>>そんなリマスターが欲しいのだ
>リベサガは最高でした
よく補完されていて今でも十分以上に面白い出来だったな

>原典の西遊記は今見ても面白かったけど水滸伝は俺の許容できる倫理観を遥かに超えていた
>こいつらが好漢は無理だろ
なので日本で人気が以前からないだろ水滸伝

リマスターピクセルは演出エフェクトとかBGMとか洒落臭えが勝る

>ギャグ系の作品は劣化しにくいと思う
>真面目なストーリーはちょっときつい
ギャグの方がキツくない？当時笑ってたものを今笑える気がしない

FF6の世界崩壊して敵も味方も死にまくってるの
エンディング後どうなるのか心配でしかたがない

面白いよな「」って自分が若いと思い込んでて

>>FF7のキャラが何したかったのかちゃんと理解したのここに貼られたまとめイラストだよ
>あれ分かりやすいけどクラウド周りのことなにも触れてないじゃん！
クラウドがストーリーの大筋に直接関係してくるのって主に本編開始前だから…

ゲームの評価するとかでクソな部分はクソとクソな部分があるからクソの見方が混ざるとごちゃごちゃになるんだよな
ガンパレなんかは当時からクソな所はクソだけど面白かったし今やっても変わらん

ガンパレ楽しめたのは当時の電撃プレイステーションが引いた丁寧なガイドラインがあったのはデカいと思うわ

リマスターで不便だった部分に手を入れてくれるタイプはありがたい

>FF7はストーリーもキャラも良く出来てるよ
>というか当時だと他に同レベルでシナリオ作ってるRPGほとんどないよ
>評価の目線にあげられる話があるって時点ですごい
キャラはともかくシナリオはヘラクレスの栄光3のパクリだけどな

>2話で予算使い切れと
(本当に予算かかったのは1話の遺跡)

HD2Dはいい発明だと思う

今期タイムリープもののドラマが二本もあってちょっと笑った
しかも同じフジ

FF7とか8あたりは明らかにアルティマニア前提の話作りをしていた
とりあえず目的は常にハッキリしてるから問題なくゲームは進められるし楽しいんだけど突っ込んで考えていくと動機がわからなくなっていく

>キャラはともかくシナリオはヘラクレスの栄光3のパクリだけどな
ライター同じだからね

>原典の西遊記は今見ても面白かったけど水滸伝は俺の許容できる倫理観を遥かに超えていた
>こいつらが好漢は無理だろ
だから日本で元ネタとして擦られる頻度にあまりにも差があるだろ？

>>散々擦られてるの見てから本編見ると避けれてねえ！ってなる
>当たってる！普通に倒れてる！は今だともしかしたらガッカリポイントに見られるかもしれん
なんというかこう上手くいく想定で考えてしまうんだよねこういう時
たぶんんな事言ってないのに

ギャグの方が時代性高いと思うなあ
がきデカとか初期のキン肉マン見て爆笑できるか？

ガンカタが今見たらダサいって冷笑されたみたいな話見かけたな
時代とか関係ないけどアクションシーンも人によって受けとり方変わるんだなって思った

>ガンパレは当時からしてその後に好き者がやりこんで高評価していったパターンだもんな
>なんとなく手に取ってつまんねって売った人もいただろう
そういう人が売ったのを買ったのが俺だ
ありがとう見知らぬ人…

今の10代が知らないゲームばっかだなスレ内は

ちょっと違うけどゼルダの時オカ3Dなんかはその塩梅凄く上手かったと思う
実はグラとかぜんぜん違うのにそうそう俺が遊んだのはこれって感じに錯覚させるの

巨乳キャラが今見るとそんな巨乳でもないな⋯ってなる現象と似るとこがあるかもしれない

>>時事ネタに頼ってるのとかだいぶキツイよ！
>絶望先生とかいま読むと当時以上にクるものがある
今で言う冷笑系の塊みたいな漫画だし…

サイレントヒル2とか今やったらありがちな展開かもしれんな…と思ってリメイクやったら
相変わらずすげぇ世界観とストーリーだ…ってなったから
普遍的な源流作った名作は時代変わっても面白いよ

演じる人や演出の差で幾らでも味変は起こせるんだ

なんか下の世代が絶対上の世代のものなんかに感動したりハマるわけがないしてたとしたら演技みたいな逆に思想が強い人が時々出てくるよなこの手の話
リアタイの人と感じ方は違うってのはあるとしてなんというか何がそこまで頑なにさせてるんだってなるわ

今となってはな設定のアイランドも施設出てからはエンタメ全振りでクッソ面白かったﾍﾞｲ

>今期タイムリープもののドラマが二本もあってちょっと笑った
>しかも同じフジ
編成会議で被ってない…？ってなんないのかなこれ…

>あれ分かりやすいけどクラウド周りのことなにも触れてないじゃん！
あれにキャラ個々の問題と解決なんか書き足したらただの本編だし仕方ねえ

こと創作に関しては雑食のが絶対楽しいからな

昔の名作を見て陳腐と評するのと
新しい作品を見て陳腐と評するのはまた問題が別だろうよ

アクションは好みの差が確実に存在するのにすげー！で済ませる事が多いので

>>普通に不細工イジリや覗きとかやられてる時代の作品見ると圧倒される
>昔の作品のギャグ男も女もブス弄りブサイク弄り激しすぎてヤバい
>女は当然今だと男ですらこんなん描いたらオタク叩きだ男叩きだとか騒がれるなぁってなる
属性のステレオタイプ化が激しいんだよな
なよい男マザコンとかギャグ担当のオカマとか

当時の王道なものほど時間経つとありがちで古臭いとしか思えなくなってくんだよな
クセ強い感じのは時間経ってからやってもあんま古いと感じない

ハヤテのごとくとか今見ると大分キツそう

RPG系でキツイって感じるのはエンカウント率とか当時だから許せた系のやつ

>>FF7はストーリーもキャラも良く出来てるよ
>>というか当時だと他に同レベルでシナリオ作ってるRPGほとんどないよ
>>評価の目線にあげられる話があるって時点ですごい
>キャラはともかくシナリオはヘラクレスの栄光3のパクリだけどな
ヘラクレスのシナリオライター引き抜いて作ったんだろ

こち亀とか時事ネタ多いけどおもろいだろ

俺は未だに初期の浦安読んで笑うけど…

>>時事ネタに頼ってるのとかだいぶキツイよ！
>絶望先生とかいま読むと当時以上にクるものがある
あそこまで行くと逆に当時はこうだったのかみたいな発見がある

>FF7とか8あたりは明らかにアルティマニア前提の話作りをしていた
>とりあえず目的は常にハッキリしてるから問題なくゲームは進められるし楽しいんだけど突っ込んで考えていくと動機がわからなくなっていく
7にアルティマニアなんてねえよエアプ

東京魔人学園はちょうど去年久しぶりにプレイしたぜ
今やると驚くほど粗削りでこれすごい手を掛けた同人ゲームみたいなゲームだなって思ったわ

>ガンパレ楽しめたのは当時の電撃プレイステーションが引いた丁寧なガイドラインがあったのはデカいと思うわ
最近思うのは攻略を探す楽しみみたいなのは完全に死んだなって詰まったときすぐ攻略wiki探しちゃうし
リリース直後の手探り期間にやるしかないんだがそれもすぐ攻略出ちゃう

昔のゲームやって一番ヤベェと思うのはカメラ
テイルコンチェルトとか当時でもだいぶ苦痛だったのに今やったら確実に発狂する

シミュレーションは古いのやるとキツいぞ
あんなにやってたはずの信長全国版があれこんなだっけ！？ってなった

バイオは操作性悪すぎだろ！って思って触れてなくて4から入ったクチ
今はリメイクあるから2や3もやれたのはありがたい

>HD2Dはいい発明だと思う
ライブアライブ出た時に時田さんが「ドットは映像と小説の中間表現」みたいなこと言ってて名言だなって

>最近思うのは攻略を探す楽しみみたいなのは完全に死んだなって詰まったときすぐ攻略wiki探しちゃうし
>リリース直後の手探り期間にやるしかないんだがそれもすぐ攻略出ちゃう
逆に攻略Wikiなんか今は下火じゃないか完全に

スレ画に関してはグラやシステムは仕方ないにしてもストーリー自体は典型的なジュブナイルものだから古さはあんまり関係ない気がする
当時のノリがきつくて冷めるって話なら分かる

エンカ率はマジで辛いな…
個人的にはポケモンとかも割と旧作やりたくねえ

FF13は一本道！を漫画で描いたのも絶望先生だったか

昔の抜きゲって9割はもう使えないよね

こないだ初めてパルプ・フィクション見たんだけど今見てもめっちゃ面白かった
逆にゼノギアスは多感な頃にプレイしたから面白かったのであって
今の若い子が遊んだら「うおｗ」みたいになるんじゃないかと怖くなった

>HD2Dはいい発明だと思う
あれ言うほどグラリッチになってない割に作業量クソ多くね？ってなる

>ギャグの方が時代性高いと思うなあ
>がきデカとか初期のキン肉マン見て爆笑できるか？
酷いこと言うけど初期のキン肉マンって人気あったの？

むしろ昔はなんであんなに攻略wiki盛んだったんだろうか…

7には解体真書があるからな…

中国のサブカルの流れはなんか日本のバブルからその崩壊までを見てる気持ちになる

>当時の王道なものほど時間経つとありがちで古臭いとしか思えなくなってくんだよな
>クセ強い感じのは時間経ってからやってもあんま古いと感じない
そりゃそうだろ
多数派だからこそ王道で王道だからこそ数が作られるからみんな凄い勢いで慣れていく

>ギャグの方が時代性高いと思うなあ
>がきデカとか初期のキン肉マン見て爆笑できるか？
かなり後世からキン肉マンに触れた世代だけど
爆笑はしないけど初期肉はクスッとなる面白さはあった
ただ時代で元ネタわからんってのはあるから爆笑できるかより知識の問題だと思う

>昔のゲームやって一番ヤベェと思うのはカメラ
>テイルコンチェルトとか当時でもだいぶ苦痛だったのに今やったら確実に発狂する
自分で操作できない追従カメラ(ろくに追従しない)とかいっぱいあったな…

>エンカ率はマジで辛いな…
>個人的にはポケモンとかも割と旧作やりたくねえ
エンカの時間稼ぎがそのままプレイ時間に直結するからな
でも時間稼ぎのつもりすらなくて単に雑だっただけのゲームも絶対あるとは思ってる

>ガンカタが今見たらダサいって冷笑されたみたいな話見かけたな
>時代とか関係ないけどアクションシーンも人によって受けとり方変わるんだなって思った
これ言ったら叩かれそうだけど俺スターウォーズに全然触れずに育ったからライトセイバーのチャンバラがすげえダサく感じる

>昔のゲームやって一番ヤベェと思うのはカメラ
>テイルコンチェルトとか当時でもだいぶ苦痛だったのに今やったら確実に発狂する
フールの5分以内で登る所むずすぎる…

俺はFF8の作中の説明とか適当に聞き流したから終盤までエスタのことが全然分かってなかったゴミだよ

ever17とか今じゃ陳腐に見えるのかな
当時はぶったまげたもんだけど

>こないだ初めてパルプ・フィクション見たんだけど今見てもめっちゃ面白かった
>逆にゼノギアスは多感な頃にプレイしたから面白かったのであって
>今の若い子が遊んだら「うおｗ」みたいになるんじゃないかと怖くなった
まぁ冷静に見ると今ならギリ許されないくらい他のSFからネタ持ってきてる
パロとかじゃなくて用語がそのままだったりする

十数年前にプレイしたゲームを今やると雑なパロディとか下ネタきついな…ってなる
これはダンガンロンパ の悪口

>7にアルティマニアなんてねえよエアプ
なかったっけ…記憶が曖昧だ

当時の攻略本の持ってる奴が一歩先行ける感いいよね…

PS〜PS2時代はよくあのロード時間耐えられたなって今思うよ

ワッカさんがバズった時にFF10やり直してみたが
話はやっぱすげえわ今でも最高峰だわってなったけどシステムはやっぱ古ぃ作品だねってなるし当時としても別に褒めるほど面白くはなかったわ

>むしろ昔はなんであんなに攻略wiki盛んだったんだろうか…
子供の頃の友達と攻略情報共有し合うみたいなコミュとしての楽しさはあったと思う

20年前で言うとペルソナ3の生きる意味を求めるってテーマは不変だなって思う

>むしろ昔はなんであんなに攻略wiki盛んだったんだろうか…
企業wikiが台頭したら編集めんどくさくなって…
好き者しか集まらなくなった感じだと思う

初心者は余計な情報仕入れずに初見のプレイ体験を大事にしてくれ！みたいな風潮強いけどさ
ほんとに自分の手探りだけで遊んでつまらないと投げるのももったいないな…ってなるからムズいよね

>面白いよな現代人って自分が若いと思い込んでて

>こち亀とか時事ネタ多いけどおもろいだろ
作者の思想や作者の考えをキャラに言わせてる感が強いなって

>ギャグの方が時代性高いと思うなあ
時事ネタとかやってなくても今見るときついのあるよな
何でだろうな？年取ったからか？

解体新書はストーリー面や設定にほぼ触れてなかったよな
クラウドを分裂症の気があるって書くぐらいだぜ

>ever17とか今じゃ陳腐に見えるのかな
>当時はぶったまげたもんだけど
ギミック部分はともかく会話のノリが辛すぎる…

>パロとかじゃなくて用語がそのままだったりする
用語どころか役名まんまなの流石に笑う

FF7はなんならACすらよくわからずに見てた
セフィロスは思い出にならないことが分かった

昔のアクション系だとジャンプの挙動が独特なのがあってやたら落ちるみたいなのがあったなぁ

>逆に攻略Wikiなんか今は下火じゃないか完全に
大体のメジャータイトルやソシャゲにない？
解説系の動画は結局見なくなってしまったがそっちのが人気なのかな

解体新書は青も緑もまあまあ高いんだっけ今…

ストーリーは割と時代問わずに〇〇に××の皮被せただけだなってなる奴は基本ずっと陳腐なもんだと思う
ゲームに限らないけどアンドロイドが人間に反旗翻す系のやつとかただの奴隷解放を機械でやってるだけじゃんみたいな

古典で演出元ネタとかミームの答え合わせするの好き

HD2Dはなんかスクロール処理の感じがwolfエディターっぽく感じてしまってあんまり好きじゃないんだよな…

>まぁ冷静に見ると今ならギリ許されないくらい他のSFからネタ持ってきてる
90年代の日本の創作って音楽も漫画もゲームも海外の作品からそのまんま持ってきてもバレへんバレへんくらいの感じがある

>PS〜PS2時代はよくあのロード時間耐えられたなって今思うよ
耐えられたというか耐える他ないから耐えたというか

>なんか下の世代が絶対上の世代のものなんかに感動したりハマるわけがないしてたとしたら演技みたいな逆に思想が強い人が時々出てくるよなこの手の話
>リアタイの人と感じ方は違うってのはあるとしてなんというか何がそこまで頑なにさせてるんだってなるわ
ファンじゃない有名なのにこれまでハマったことなかったやつに好きな作品絶賛されると逆に本音に思えずおべっかに感じてムカつくとか⋯？

>ギミック部分はともかく会話のノリが辛すぎる…
シュタゲ…

正直PSで容量増えた分FF7は冗長なのでFF6の方がシナリオ的には面白く感じる
もちろん7は7でミニゲームとか面白いけどね

初代PSのゲームはロードが一番きつい
今実機でやるのは耐えられんと思う
SSはちょっとマシだった記憶

>ギミック部分はともかく会話のノリが辛すぎる…
なのでリマスターで削られた

グランディアなんてめちゃくちゃ王道ストーリーで古臭いとか言われてもわからんわ
辛気臭いストーリーを新しいとでもいうんかいな

HD2Dはドットであること自体に価値を見出してないとなんも魅力感じないと思う

攻略wikiって全体的に2ちゃんねるの有志で集まってスレ内の知識を共有して作ってる感じじゃなかったっけ
攻略板みたいなのが廃れてそのまま企業wikiに行ったんだと思ってた

>ストーリーは割と時代問わずに〇〇に××の皮被せただけだなってなる奴は基本ずっと陳腐なもんだと思う
>ゲームに限らないけどアンドロイドが人間に反旗翻す系のやつとかただの奴隷解放を機械でやってるだけじゃんみたいな
40くらいで急にいろんな創作で新鮮味が感じられなくなる現象の正体がこれだと思う

>これはダンガンロンパ の悪口
あれはむしろ今年予定の2×2でもなんかやるってシリーズでしょ
V3のバスケがしたいです…パロだけはいきなり何だよ感あったけど

>むしろ昔はなんであんなに攻略wiki盛んだったんだろうか…
壺が盛んだったから
wikiは基本的に壺の集合知まとめだった

FF10は今でもゲームでのシナリオとしてはマジで良く出来てるよね
システムに関しては一本道とランダムエンカがあるけど
ロード時間がマジ爆速なのはめっちゃ偉いと当時思った
なんせその前がFF9のエンカだからな…

>7にアルティマニアなんてねえよエアプ
解体真書あたりと混同してるんじゃね？

>なかったっけ…記憶が曖昧だ
まぁポジションとしては解体真書がほぼイコールだろうくらいで合わせて話すよ

>ever17とか今じゃ陳腐に見えるのかな
>当時はぶったまげたもんだけど
ギミック自体は今でもわりとおおってなれるけどノベルゲーのご多分に漏れずそこまでダラダラ前振りを読むのがキツい
ノベルゲーのトゥルーエンドのカタルシスってそこまでダラダラ読ませてフラストレーションを溜めまくった反動による部分も大きいから

世代前関係なくなんでも馬鹿みたいな持ち上げ方してる奴はまあいるからな…

YU-NOとかEVEとか終盤まで行くと面白いし泣けるんだけど普段の会話のノリがキツすぎるんだよな…

FF7はあの頭身だから合ってたんだなとリメイクやってて思う
リアルなグラでやられるとちょっと間が抜けて過ぎてる所がたまにある

>>こち亀とか時事ネタ多いけどおもろいだろ
>作者の思想や作者の考えをキャラに言わせてる感が強いなって
回によっていろんなジャンルのオタクになる両さん

シュタゲがリメイクされるならあの最初の！口に出すのもおぞましいあのノリを全て消してぇぇぇ！

煽りたいだけの言葉が強い奴は放っておけ

ff7はほんと古くせえなって思ったわ確かに
キャラのノリがおっさん臭いのが一番きついが

>PS〜PS2時代はよくあのロード時間耐えられたなって今思うよ
なんならセーブも相応に時間かかるぞ

イヤーガンダムって何年見ても色あせないですよね

>大体のメジャータイトルやソシャゲにない？
>解説系の動画は結局見なくなってしまったがそっちのが人気なのかな
企業wiki増えて個人wikiが廃れて企業wikiもデータ吸い上げる個人wikiが消えた影響でゴミにって流れ
解説動画は企業wikiにデータ吸われづらいから今の主流になってる

HD2DはオクトラみたいのならいいんだけどDQ3はSFCのマップをそのまま置き換えただけでフィールドは東西に比べて南北がすげえ見辛くてアホかってなったわ

他にろくなRPGが無かったセガにやや陳腐だけどだからこそこれぞ王道って作品だからありがられたわけで
そこを否定してもね

今見ても斬新なストーリーとかないもんかね

>ゲームに限らないけどアンドロイドが人間に反旗翻す系のやつとかただの奴隷解放を機械でやってるだけじゃんみたいな
これはだってまあR.U.R.がそういうとこあるんだもん…
ある種のリスペクトですらあるのよ最早

>>むしろ昔はなんであんなに攻略wiki盛んだったんだろうか…
>壺が盛んだったから
>wikiは基本的に壺の集合知まとめだった
壺が瀕死で地味にゲーム攻略関係は00年代より衰退してるよね今

>まぁポジションとしては解体真書がほぼイコールだろうくらいで合わせて話すよ
ああそれだ
やたら分厚い攻略本

時事ネタの類を全く排すのは逆に難しいから
後からやると知ってるかどうかで反応できるかってのはある
まあ現実とは別の世界で現実のネタ使われても世界観崩れるだけだったりそもそものクオリティに問題出てたりするが

評価の一番手にエポックメイキング的な作品って言われてる作品は面白くないのかな…って気分になる

解体新書よりパーフェクトガイドの方が攻略に重宝し…いや大空洞の部分が袋とじだったの読みにくかったな…

>耐えられたというか耐える他ないから耐えたというか
こういうのが普通になってるんで昨今のでうおはっや…みたいになったりする
そして当時でもサターン触れてたらまた違うだろうな…

ネット民の良くないところは自分に合わないをすぐ過大評価とか言っちゃうところ
いやもちろんそれを引き合いに出して他に文句とかつけてるならともかく大半はそれを楽しんでるだけの人だからな

RPGの謎解きや滑る床のギミックも4体の精霊を順番に巡る時間稼ぎパートも当時なら楽しかったんだ
いや当時ですらだるかったかもしれん

うわー当時こんなんだったんだという面白さは絶対ある
今マリオブラザーズやったらグラフィックやゲーム性は当然はるかに見劣りするけど「昔のゲームはこんなだったんだ！」という感心の補正が最近の子にだって湧くはずだ

>十数年前にプレイしたゲームを今やると雑なパロディとか下ネタきついな…ってなる
>これはダンガンロンパ の悪口
あまり大きな声で言えないけどつよきすって今見るとパロまみれの原作より忌み嫌われているアニメ版のほうが楽しめると思うわ

手塚作品と藤子作品は今でも評価高くて名作なんていわれるけどギャグ漫画の元祖の赤塚作品なんて褒めてるやつ一人もいねえからな
リメイクされたアニメのバカボンやおそ松なんかが人気出たりはするけど当時の作品と全然別もんだし

>>7にアルティマニアなんてねえよエアプ
>なかったっけ…記憶が曖昧だ
たぶんイメージしてるのは解体真書

王道ならくぅ〜これこれ！ってなるから無理に斬新に拘らなくてもいいと思うんだけどな

昔は攻略wikiあったけど広告というかアフィリエイト云々というかで揉めて爆散みたいなのがあったのと攻略本の情報載せたら剽窃じゃないか云々みたいなので更新が滞るのとは見たなぁ

さよならを教えては当時は斬新だったんだろうなって冷笑が止まらなかった

>YU-NOとかEVEとか終盤まで行くと面白いし泣けるんだけど普段の会話のノリがキツすぎるんだよな…
下ネタセクハラ上等で今見ると相当キッツいんだよね…
エロゲに何言ってんだと言われたらそうなんだけれど

ケフカとカルラどっちが先だったっけっていつも混乱する

>RPGの謎解きや滑る床のギミックも4体の精霊を順番に巡る時間稼ぎパートも当時なら楽しかったんだ
>いや当時ですらだるかったかもしれん
寺院老師のことは最初からあまり好きじゃなかった

笑いって「この人のやってるコメディは笑ってもいい」って無意識でもガード下げなきゃ笑えないんだ

>イヤーガンダムって何年見ても色あせないですよね
初代だけはな

逆転裁判1〜3とかいまだに初見で配信する人いて古さ感じないの凄いなって思う
世界観と倫理観が時代関係なく異次元すぎるからか

まず個人wikiを壺攻略スレwikiが駆逐して壺攻略スレwikiを企業wikiがコピーしまくってスレ側が馬鹿らしくなって人消えてって流れのイメージ

ドンキーコング64…ただただ不便だった…

>評価の一番手にエポックメイキング的な作品って言われてる作品は面白くないのかな…って気分になる
今見たらその影響受けた作品見すぎて新鮮味がないってのは避けられないとは思う

常々怖いなってなるのは令和のノリも多分後10年経ったらボロクソに言われるんだろうなってこと

FF7の話って本編だけでは別にややこしい要素は特にないと思うけどなんで言われるのかわからんな
「セフィロスが狂って以後何がしたいのかよくわかんない」「古代種ジェノバあたりの設定が作中で勘違いされてた時代が挟まるので整理しないとわかりづらい」あたりはまあそうだと思うけど
キャラの陣営とか行動目的とか本筋自体はセフィロス追う→メテオ止めるがほとんどでそんな複雑でもないでしょ

>ネット民の良くないところは自分に合わないをすぐ過大評価とか言っちゃうところ
>いやもちろんそれを引き合いに出して他に文句とかつけてるならともかく大半はそれを楽しんでるだけの人だからな
逆だろ
インターネット驚き屋がエモいエモい騒いで持ち上げてるのが今
不満点の指摘はワイルズクラスの叩いてもいい扱いされてるタイトルじゃないと許されない

というかDQ3はあれHD2Dなのか…？
いやまあスクエニがそう言うならそうなんだが
あれならPSの7の時点でやってなかたったか？

YUNOは終盤急に壮大になりすぎだと思う

>ネット民の良くないところは自分に合わないをすぐ過大評価とか言っちゃうところ
>いやもちろんそれを引き合いに出して他に文句とかつけてるならともかく大半はそれを楽しんでるだけの人だからな
ネガポジどっちも大袈裟なのよな

逆転裁判はなんなら今のほうが演出長く感じる……

今のほぼ毎週更新されるソシャゲを追い続けるのもそれはそれでキツイぜ

マリオ64も今やるとカメラとか操作性とか不便に感じる

ダンガンロンパに美少女のガワ着せてシュタゲとまどマギをやるぜ！って売ったまのさばが若者ウケしてるからテキストはともかく設定が陳腐かどうかは時代とはまた別なのかもしれない

>壺が瀕死で地味にゲーム攻略関係は00年代より衰退してるよね今
発売初日のゲームの攻略情報探すのが結構大変
初日にこだわらなきゃいいんだが…熱はどんどん冷めてくからな