おばちゃん…

いつの時代だよメタルファイト…

ダメだった

メタルファイトは最強すぎるから…

笑おうかと思ったけど俺がベイブレードって言われてイメージするのメタルファイトだった
今ギャラクシーペガシスとかケツァルコアトルとか使えないんだ…

強すぎる方向で駄目なのかよ

まずクラッシュしねえからな

今思うとよく売られてたなあの質量で高速回転する物体

今は何を回してるの…

最近のベイは負ける時に爆発すると聞いた

重量は正義だからな

>強すぎる方向で駄目なのかよ
もう一度ブームにさせようと頑張り過ぎた結果

ビーダマンでも同じ事あるよ
昔の威力重視で安全性考慮した後のシリーズ機体に迷惑かけるの

そもそも公式が過去ベイシリーズと戦わせるのやめてね！って言ってるのを配信でやるわけにいかねぇよ

>ビーダマンでも同じ事あるよ
>昔の威力重視で安全性考慮した後のシリーズ機体に迷惑かけるの
物理的な威力に脳を焼かれた世代は後継を認められなくなるぞ！

>ビーダマンでも同じ事あるよ
>昔の威力重視で安全性考慮した後のシリーズ機体に迷惑かけるの
ミニ四駆とかもありそう

あまりの威力に封印されたかつてのアイテムとか好きじゃないかオタク君は

>>ビーダマンでも同じ事あるよ
>>昔の威力重視で安全性考慮した後のシリーズ機体に迷惑かけるの
>ミニ四駆とかもありそう
ミニ四駆はレギュレーションで使えるパーツ制限だな
車のレースと同じ

ビーダマンはフェニックスなんちゃら持ってたけど硬すぎて撃つのが大変だしいざ発射できたら本当に大丈夫？って威力だった記憶がある

バーストは別ベクトルで派手になってる

やっていいかは別として戦わせたらどんな無惨なことになるのかは興味がないかと言われたらだいぶある

ガンダムWを思い出させる展開だ

カードゲームで言うところの禁止カード的な感じ？

>やっていいかは別として戦わせたらどんな無惨なことになるのかは興味がないかと言われたらだいぶある
正直すまんかった

ある程度長いシリーズ玩具
初期は大体大味

メタルファイトは時々火花出るレベルだから…
よくこれ子供向けで販売できたな…

実際エクストリームダッシュ相手でも勝てる感じなの？メタルファイト

頭大神博士かよ

>よくこれ子供向けで販売できたな…
元になったベーゴマが基本的に金属だから…

>カードゲームで言うところの禁止カード的な感じ？
物理的に破壊力が高い

>ミニ四駆とかもありそう
ミニ四駆はもう自分たちでそういうレギュレーション作っちゃうからあまり関係ない
どうせエントリーモデルは安全なのだし

>カードゲームで言うところの禁止カード的な感じ？
mtgのデュアルランド的な

型落ちとかじゃなくて今のほうがナーフされてるのか？

>型落ちとかじゃなくて今のほうがナーフされてるのか？
高速回転する物体をぶつけ合って弾きだずって遊びで安全面を考えると威力は下げて別の面で面白さを出さないといけない

今のベイも面白いけど
メタルファイトは帰ってください

まだバサルトホロギウム強いの？

俺が知ってるのメタルファイトより前だ…

低くて重いコマは強い

突然ですが皆さんはこちらのベイブレード「トライピオ」をご存知でしょうか

メタルファイトで壁に穴開くおもちゃ初めて見た

一番最初のベイしか知らないや
金属パーツとかあったよね？

高速で鉄を回転させると
強いぞ！

ファントムハリケーン！は使える？

ぶつけ合いをする以上重さは強さだからな
格闘技に階級があるのと同じだ

世代ごとの強さってどんな感じなんだメタルが強いのはわかったけど

メタルファイト同士でも危なくないの？

基本的にベイブレードは昔から危ないものじゃない？

火花ガチで散るのすごいよな

今のも吹っ飛んで当たると床ヘコむからな

「」世代は爆転だと思う
四神モチーフが主役の奴

重すぎて床に固定しないとスタジアム動くからな

わざとだろ流石に

爆転世代でもドラシエルのメタルボールとかで重さの強さは知ってる

メタルにギア付けてXダッシュするようにしたら最強になれる

子どもの手を傷つけて回収する羽目になった玩具は伊達じゃないぜ！

>爆転世代でもガチャガチャから出るシューター対応ベイゴマで重さの強さは知ってる

でもベーゴマを現代ナイズドして復活させよう！って発想は今でも凄いと思ってる

>メタルファイト同士でも危なくないの？
気になりますよね？

ミニ四駆とかも止めるとき素手だと普通に痛いからな

初代ペガシスを左回転させる事で簡単に指が切れるぞ！

>ミニ四駆とかも止めるとき素手だと普通に痛いからな
ちゃんと漫画みたいな手袋付けて扱うのがいいのか…

今はどんなのなの

そりゃ金属の塊をプラの塊にぶつけたらだめだよな…

>>ミニ四駆とかも止めるとき素手だと普通に痛いからな
>ちゃんと漫画みたいな手袋付けて扱うのがいいのか…
ミニ四駆キャッチャーというものがありまして

俺昔ニンジャ？モチーフっぽい黒いベイ使ってたんだけどなにかわかる？
友達からもらったから名前とか知らないんだよね

>ちゃんと漫画みたいな手袋付けて扱うのがいいのか…
ミニ四駆には公式プラ素材ことキャッチャーがある

手加減抜きの玩具って普通に凶器みたいなのあるよな

でもガキってそういう威力高くて危ないやつほどかっけー！ともなるよね

ミニ四駆で危ないのってＯリングなしのアルミローラーくらい？

今思うとまあまあ安全性とか考慮されてなかったな…っておもちゃはそこそこ思い浮かぶ

メタルファイトはなんで怪我人でないのか分からん

メタルファイトってのはファイトする部分がメタルで出来てるんだ！
プラだのゴムだのがぶつかると死ぬぜ！

Xはバレットグリフォンが60g超えでコレだけ飛び抜けて重くて平均40前後
メタベイは基本が50gで一番重いのは80ぐらい行ったはず

>初代ペガシスを左回転させる事で簡単に指が切れるぞ！
これやってたわ…
指吹っ飛ばなくて良かった…

結局ベイゴマ先輩が鉄の塊だからつえーって話になる

>メタルファイトはなんで怪我人でないのか分からん
出たが？

昔のやつもＳＴ通ってるんだよなこれ…？ってなる

何ならベーゴマも結構危なくない？

>メタルファイトってのはファイトする部分がメタルで出来てるんだ！
>プラだのゴムだのがぶつかると死ぬぜ！
人に当たると？

>俺昔ニンジャ？モチーフっぽい黒いベイ使ってたんだけどなにかわかる？
>友達からもらったから名前とか知らないんだよね
メタルドラグーン？
あれ出張パーツだよ

>そりゃ金属の塊をプラの塊にぶつけたらだめだよな…
どっちかと言うとスタジアムの外周ギアの破損リスクだと思う

なんか飛び跳ねるタイプのベイブレードを友達が買って家の壁に穴開けてて怖…ってなったよね

>>メタルファイトってのはファイトする部分がメタルで出来てるんだ！
>>プラだのゴムだのがぶつかると死ぬぜ！
>人に当たると？
死ぬぜ！

単純にけが人が出ても当時は子供の扱い方が悪いで済んでそこまで問題視されなかった事例は多い…

>>初代ペガシスを左回転させる事で簡単に指が切れるぞ！
>これやってたわ…
>指吹っ飛ばなくて良かった…
そんなレベルなんだ…

逆回転あったなぁ
子供ながらに逆に回転したら鎌みたいになってヤバくね？って思ってた

もともとベーゴマが投げる感じでやるものだからそこをシューターという発明品で誰でも安全に強く撃てるようにしたのが画期的

>何ならベーゴマも結構危なくない？
シューターの有無は大きい

>>俺昔ニンジャ？モチーフっぽい黒いベイ使ってたんだけどなにかわかる？
>>友達からもらったから名前とか知らないんだよね
>メタルドラグーン？
>あれ出張パーツだよ
サイゾーかメタルドラグーンだな

大会出身者同士の「」がimgで再開したの面白かったな

キャラコバッチじゃダメかしら？

負けてキレた友達が相手の頭にぶん投げてとんでもないことになってた

>何ならベーゴマも結構危なくない？
鋳鉄の塊を投げるからまぁ危ないっちゃ危ない
デカいやつは特にな

>>メタルドラグーン？
>>あれ出張パーツだよ
>サイゾーかメタルドラグーンだな
サイゾーてやつだわ！㌧！

安全なオモチャは流行らなんだ
ジターリングを見ろ！

>>人に当たると？
>死ぬぜ！
子供向けおもちゃで世界征服目指す組織が悪用するわ

よくよく考えればコマ回し自体そこそこ危ないよりの遊びではある気がする
木製なら目に直撃でもしなけりゃ大した事ないだろうが…

今はスタジアムとベイにギア付いてて噛み合うとダッシュするギミックとか
分解機構組み込まれててそれが起動すると負けとかあるからそういう面で参加できない…

>大会出身者同士の「」がimgで再開したの面白かったな
マジかよすげえ転落人生だな

金属製おもちゃでしかも高速回転するとかガキが怪我する要素しかねぇな

>キャラコバッチじゃダメかしら？
このバッジに転用できるってアイデアは今でも使えるぞ！

>安全なオモチャは流行らなんだ
>ジターリングを見ろ！
リカちゃん危険なの！？

>メタルファイトはなんで怪我人でないのか分からん
ネットがまだ未熟で良かったな！

ハイパーヨーヨーも結構固いもの振り回すからな

俺のシーボーグゴム部分が劣化したから外してた
溝が深いスタジアム持ってたからその溝にハマって暴れごまになって内周に出た相手を問答無用で疑似エクストリームダッシュしてトンカチみたいにクジラのアタックリングで弾き飛ばすつよいベイになってた太田くんのドライガーは砕け散った
これで同じマンションのちびっこのバサルトホロギウムを倒したあと翌日限界が来て割れた
ありがとうシーボーグ

メタファイそんな強いんだ…

>リカちゃん危険なの！？
魔女だぞ？

流石にマンガほどとはいかないけど直立して空中で撃っても3m先の的に当てられるバトルフェニックスやコンバットフェニックスはやばかったね
その後継のガーディアンフェニックスは空中で撃ったらほぼ真下に落ちるようになっちゃったけど

メタルファイト最強か？
バーストしない以外負けてない？

漫画に影響されてミニ四駆のローラーとげとげに改造した悪ガキも多いだろう

色んなホビー漫画で人を狙うなとか人に当てようとするなって度々強調されてたからな…

流石に最新のやつのダッシュ正面から食らったら飛ぶとは思うが重心低くて重いから下手に殴るとバーストするしな…

>高速回転する物体をぶつけ合って弾きだずって遊びで安全面を考えると威力は下げて別の面で面白さを出さないといけない
俺この条件にうってつけのベイブレードに心当たりがある

>メタファイそんな強いんだ…
流石に一部以外は今のより弱い
その一部はヤバい

初代様が最強ポジな感じかいいねって思ってたら
え　鉄製の玩具を回してたの？

>ハイパーヨーヨーも結構固いもの振り回すからな
ちなみにメタルファイトベイブレードの頃の展開のハイパーヨーヨーだと工具と知識がないと分解してベアリングに油をさせずなおかつ縁だけメタル素材のやつとかあるぜ

プラスチックのベイの中に金属製を投げ込もうとした？

>結局ベイゴマ先輩が鉄の塊だからつえーって話になる
重心が違うからね
ベイゴマは全体金属だけどバク転とか2/3はプラだから衝突すると揺らいで一方的に吹っ飛んでた

>初代様が最強ポジな感じかいいねって思ってたら
>え　鉄製の玩具を回してたの？
メタルファイトは二代目

>プラスチックのベイの中に金属製を投げ込もうとした？
今の奴もぶつかる場所はメタルだぜ！

>プラスチックのベイの中に金属製を投げ込もうとした？
今のベイも金属製だけど

昔のはベーゴマの殺意高めにした感じだしな…

漫画やアニメの影響なのか飛び道具みたいにベイ撃ってた奴はいた

>ネットがまだ未熟で良かったな！
ぐぐったら2008年なのか…
普通に製品でヘタ打ったらネットで燃える時期じゃん

>ハイパーヨーヨーも結構固いもの振り回すからな
ループザループとかシュートザムーンは怖くて練習できなかったわ

まぁ昔遊んでたやつをお古だけど引っ張り出して負けてもいいから使ってみたいはあるあるだし…
スレ開いて俺も今のってそんなに変わってるの！？ってなっちゃったよ

ベーゴマ世代のじーちゃんがウルボーグみてベアリングいれるのってびっくりしてた

>え　鉄製の玩具を回してたの？
そもそもベーゴマだって鉄製だど？

>初代様が最強ポジな感じかいいねって思ってたら
初代じゃないし

こち亀のベーゴマでベイブレードと対戦するのか

>金属製おもちゃでしかも高速回転するとかガキが怪我する要素しかねぇな
スタジアムにカバー付いてるけど上方向にぶっ飛ぶと普通に危なかった

メタルファイトはベイブレードでは2かな
爆転のブームをもう一度！ってとにかく強さを求めたら重さという結論に至ったやつ

ベイブレードが今も続いてることにびっくりしたし自分が生まれる前からあることにもびっくりした
不死身か？

今のヨーヨーは精度を求めるためにチタン削り出しとかあるぜ
金玉に当たると超痛いしストリングから外れるとグッバイ敷金になる

>大会出身者同士の「」がimgで再開したの面白かったな
負けた方のベイがバラバラになって泣いちゃったやつな

>スレ開いて俺も今のってそんなに変わってるの！？ってなっちゃったよ
一番違うのはスタジアムの加速システムに適応させる為にビット（軸）に変なギミック入れて大型化できなくなった

今の爆発四散するやつもまあ見た目派手だよ

どっちが強いとか弱いじゃなくてシリーズ違うからルールで使えねーだけだ

imgは すげゴマ世代も普通にいるしな

>どっちが強いとか弱いじゃなくてシリーズ違うからルールで使えねーだけだ
でも戦わせたくなるじゃん？

重量だと今のベイのほうが重いんじゃねえの？

無駄にベーゴマ知識もあるのはこち亀のせい

>ベイブレードが今も続いてることにびっくりしたし自分が生まれる前からあることにもびっくりした
>不死身か？
初代/メタル/バースト/Xで何度も蘇ってるぞ

>ベイブレードが今も続いてることにびっくりしたし自分が生まれる前からあることにもびっくりした
生まれる前から…？

>もともとベーゴマが投げる感じでやるものだからそこをシューターという発明品で誰でも安全に強く撃てるようにしたのが画期的
ワインダーで回すすげゴマやバトルトップがあってそこにチープトイであったバネの力で回すコマを融合させた感じだよね

>どっちが強いとか弱いじゃなくてシリーズ違うからルールで使えねーだけだ
レギュレーションが違うのを勝負させられないしな…

>一番違うのはスタジアムの加速システムに適応させる為にビット（軸）に変なギミック入れて大型化できなくなった
マジか
店で見かけてもなんかパッケージめっちゃおしゃれになってるなーくらいにしか思ってなかったよ…いや時間たってりゃ変わってるとこなんていっぱいあるか

>ベイブレードが今も続いてることにびっくりしたし自分が生まれる前からあることにもびっくりした
>不死身か？
わけぇの！

ガキが…こんなとこ来てんじゃねぇぞ…

>>>初代ペガシスを左回転させる事で簡単に指が切れるぞ！
>>これやってたわ…
>>指吹っ飛ばなくて良かった…
>そんなレベルなんだ…
https://youtu.be/myod_sXFs_o?t=120s

流行らなかったなぁってのはジターリング以外だと指スケボー

>流行らなかったなぁってのはジターリング以外だと指スケボー
あったなぁ…

>生まれる前から…？
初代が生まれたのが1999年7月だからアラサーでも生まれる前になるかもだ…

重いと強いというシンプルな話に加えて
シューターのおかげでコマ回す腕前の差は緩和されるからのう…

なんだかんだ一番感動したベイはドレインファブニルだよ
えー柔らか素材の左回転ベイで右回転の相手ベイの回転エネルギーを歯車みたいに噛み合うことで一方的に吸収する？
またタカトミが子供騙ししてるの？
え何だこいつシューターではなく先に手で回したベイなのに持久勝ちしたぞ

初代のバカみたいな社会現象クラスのブームを体感してないガキが…

>imgは すげゴマ世代も普通にいるしな
そりゃバク転世代の兄貴いたらすげゴマ世代だし…
imgは地球ゴマ世代いるぞ！

>>生まれる前から…？
>初代が生まれたのが1999年7月だからアラサーでも生まれる前になるかもだ…
ガキが…

ちょっと待ってバク転シュートが2001年！？
誕生したの四半世紀前！？

>>imgは すげゴマ世代も普通にいるしな
>そりゃバク転世代の兄貴いたらすげゴマ世代だし…
>imgは地球ゴマ世代いるぞ！
実は地球ごまって生産終了してて万単位の取引されてるんですよ

>なんだかんだ一番感動したベイはドレインファブニルだよ
>えー柔らか素材の左回転ベイで右回転の相手ベイの回転エネルギーを歯車みたいに噛み合うことで一方的に吸収する？
>またタカトミが子供騙ししてるの？
>え何だこいつシューターではなく先に手で回したベイなのに持久勝ちしたぞ
トライピオの次に印象にのこってる

すげゴマ世代というか…
ボンボン派というか…

昔ながらのコマを回せたことがなかった
今なら回せるかな…

メタルファイト世代か…

>実は地球ごまって生産終了してて万単位の取引されてるんですよ
マジかぁ…子供の頃欲しかったけど売ってなかったんだよな

>昔ながらのコマを回せたことがなかった
>今なら回せるかな…
普通に回すだけならコツ掴めれば簡単よ

>重量だと今のベイのほうが重いんじゃねえの？
まだ軽い
歴代で一番重いのってディヴァインベリアルのアルティメットギア？
個体差で75くらい出た筈だし
値段も1個で14000位するけど

初代のアメリカシリーズ本当に弱かったな…
アニメ内のギミックとしては面白かったけど

メタルファイトももう18年たってんだ…

どうしてもメタベイを現行と戦わせたいなら復刻買えとしか…

バースト（衝撃を受けすぎてロックが外れてばらばらになるギミックこれをすると2本先取される）が負け筋だからこうしてかち合わないように弱くシュートする戦法とかもあると聞いてすげぇなと

ボンボンだとクロちゃんのBB弾撃つおもちゃなかったっけ？

>メタルファイト世代か…
いうて25〜30くらいはメタルファイト世代だと思う

ﾒから追ってみたらめっちゃ楽しそう企画してるなというか5回目…5回もやってるの！？ってなって見始めちゃった
黒子っぽくなればこういうのも配信で出来るものなんだね

>メタルファイト世代か…
スレ画もうV活動7年目だぞ
本当にガワ設定通りの年齢で始めてたとしても今年でアラサー突入だ

>バースト（衝撃を受けすぎてロックが外れてばらばらになるギミックこれをすると2本先取される）が負け筋だからこうしてかち合わないように弱くシュートする戦法とかもあると聞いてすげぇなと
なんか手回しの方が強いみたいな奴なかったか

>そりゃバク転世代の兄貴いたらすげゴマ世代だし…
ちょっと時期ズレない…？って思ったけどベイブレードと4年しか変わらないのか…
4歳違いの兄弟ふつうにいるもんな

>>バースト（衝撃を受けすぎてロックが外れてばらばらになるギミックこれをすると2本先取される）が負け筋だからこうしてかち合わないように弱くシュートする戦法とかもあると聞いてすげぇなと
>なんか手回しの方が強いみたいな奴なかったか
上で言ってたドレインファブニル
負け筋がバーストなんで弱々にシュートするがいあ

ついぷりのコメント欄スレ

今のアラサーが大体メタルファイト世代

>ボンボンだとクロちゃんのBB弾撃つおもちゃなかったっけ？
手足が針金で動くやつかな

>>そりゃバク転世代の兄貴いたらすげゴマ世代だし…
>ちょっと時期ズレない…？って思ったけどベイブレードと4年しか変わらないのか…
>4歳違いの兄弟ふつうにいるもんな
てか俺ボンバーマンのスゲゴマ持ってたよ

>ちょっと時期ズレない…？って思ったけどベイブレードと4年しか変わらないのか…
>4歳違いの兄弟ふつうにいるもんな
90年代はすっげえ勢いで新しい玩具が出てたからなぁ…

星川が主催してメタルファイト大会すれば
ええ！

>なんか手回しの方が強いみたいな奴なかったか
上で言われてるファブニル系統のベイだな
ラバー素材採用でぶつかる際に相手の回転吸収して加速する

ビーダマンも今度子供のことなんて知らねぇスパビーの復刻豪華版を出すみたいだからこれを気に触ってみた
強度が足りないゴールデンボンバーの角を金属にしておいたぞ

>ついぷりのコメント欄スレ
残念
正解は懐かしホビースレ

コマ繋がりだとぷよぷよのコマなかったっけ？

>星川が主催してメタルファイト大会すれば
>ええ！
そんなん持ってるやついるわけ…
社社長チャイカは持ってるだろうなあ…

まぁトミカの基地セットで子供の指が飛んだのよりかは

>>ついぷりのコメント欄スレ
>残念
>正解は懐かしホビースレ
Twitterのプリントスクリーンのスレで書き込みをしないで下さい

なんでスタジアムの囲い無しで許されたんだろうな…

>コマ繋がりだとぷよぷよのコマなかったっけ？
すげゴマをめちゃくちゃ簡略化したバトルトップだな
トライピオのおっさんの友人のチャンネルで遊んでた気がする

俺の人生初のベイはアースアクィラだった
貴様は？

>>星川が主催してメタルファイト大会すれば
>>ええ！
>そんなん持ってるやついるわけ…
>社社長チャイカは持ってるだろうなあ…
そっちは爆転世代だろ
持ってるんだろうなぁ

>コマ繋がりだとぷよぷよのコマなかったっけ？
どっちかと言うとすげゴマの派生だったはず

赤くなったから精神が幼児並みの奴まで来たか

俺の家のフローリング未だにベイが空けた穴残ってるよ

>上で言われてるファブニル系統のベイだな
>ラバー素材採用でぶつかる際に相手の回転吸収して加速する
アニメみたいな能力実現させてるのすげえな…

似た時期に爆丸も流行らせようと頑張ってた
俺は買ったよルール知らんかったけどたくさん買った

回転吸収は今でも強いからな
強すぎて左回転がロクに出ない

バーストって7年くらいやってたよな？

単純に質量と硬度がヤバい感じか

カッターの刃を付けて改造して指切ったなあ

>コマ繋がりだとぷよぷよのコマなかったっけ？
アレはすげゴマ派生だった気がするけど
ギア紐で回転させるのはベイブレードの元になってる気がする

最早類似品しか流通してなくて忘れられてるけどシューターコマ玩具は1970年代のスピントップが初だぞ
ベイブレードはこれで遊んだ世代がミニ四駆的にカスタムする着想で作られたもんだからすげゴマ関係ない
fu6851912.webp
爆転の時代にはスターターvs手回し紐っていう凄い挑戦的な商品売られてた
fu6851913.jpg

>単純に質量と硬度がヤバい感じか
しかも全部鉄だからどこに当たっても当たりどころが悪い

>俺の人生初のベイはアースアクィラだった
>貴様は？
ドラグーンギャラクシー

>単純に質量と硬度がヤバい感じか
金属だからね…
重さは正義だよマジで
形状とかよりもう重さが正義
バサルト・ホロロギウムはそれを教えてくれた
もう2度と作るなよあんな化け物

形にどんな理屈つけようと重いやつが強いのでホロロギウム一強

バースト時代はこれ丸くて硬すぎためんごめんご
禁止パーツにするねとか普通にやってた

>最早類似品しか流通してなくて忘れられてるけどシューターコマ玩具は1970年代のスピントップが初だぞ
30年以上前にガキの頃の縁日の屋台で見た気がするなこんなの…

>最早類似品しか流通してなくて忘れられてるけどシューターコマ玩具は1970年代のスピントップが初だぞ
>ベイブレードはこれで遊んだ世代がミニ四駆的にカスタムする着想で作られたもんだからすげゴマ関係ない
>fu6851912.webp
>爆転の時代にはスターターvs手回し紐っていう凄い挑戦的な商品売られてた
>fu6851913.jpg
それ言い出したらそれこそベーゴマが最初だろ

すげゴマは漫画がすごくえっちだった覚えしかないや…

>俺の人生初のベイはアースアクィラだった
>貴様は？
初ベイがサイゾーなのが人生の数少ない誇りだ

>fu6851912.webp
>fu6851913.jpg
しまむらの玩具コーナーにあったやつだ！

>バサルト・ホロロギウム
クロックミラージュのご先祖様？