普通の聖杯戦争なら死にスキルもいいとこだったのに

なんだかんだ今でもイスカンダルの最高ランクAに並ぶ者はいないままだ

カリスマもそうだしユニークスキル的なのも気軽に付けられるようになったなって
まあゲームシステム上そういうの付けて差別化していかないとゲームにならないから避けられない問題なんだけど

>団体戦闘において自軍の能力を向上させるスキル
だから多分決戦術式時には重要になる感じなんだろうな

カリスマAって後は秀吉が条件付きだっけ？

>カリスマもそうだしユニークスキル的なのも気軽に付けられるようになったなって
>まあゲームシステム上そういうの付けて差別化していかないとゲームにならないから避けられない問題なんだけど
きのこは世界観的にはやりたくないって難色を示してたけどゲーム的には仕方ない…
それならマテで補足してくれればいいんだけどやってくれないのよな

差別化意識してるっていうならアペンドのまるっとぶん投げ感どうにかなんなかったんすか

>差別化意識してるっていうならアペンドのまるっとぶん投げ感どうにかなんなかったんすか
あれこそ鯖ごとのキャラ付けとかに使えそうな枠だったのにほぼ全員同じだからな…

カリスマぐらいは持ってる奴そりゃ偉人なら多いだろう

アペ3というほんのわずかな個性

差別化と言うなら宝具1つスキルが3つしかないというのが間違っている

カリスマだけじゃだめだぞ
色バフかNPもないと生き残れん

>差別化と言うなら宝具1つスキルが3つしかないというのが間違っている
だから最初低レアはスキル2つだったじゃないですか

星の開拓者いいよね

もう味方全体は20%当たり前みたいな世界

最近だとジョンお前にカリスマあるんか…って笑っちゃった
兄貴も持ってないのに！

きのこはカリスマや軍略はちゃんとランク分けしてえ〜と思ってたけど
運営はゲーム的には☆5にはカリスマA相当の横バフ持たせてえ〜と思ってて結果固有カリスマが乱立することになった

古い鯖も差別化しようとしてくれるの自体は偉いと思うこのゲーム
新キャラ追加ペースが遅いってのもあるけど

>きのこはカリスマや軍略はちゃんとランク分けしてえ〜と思ってたけど
これすごいよくわかるんだよな…うまく言えないけどこっちのほうが整然としててフレーバー含めて淡々と強さや恐ろしさが伝わる楽しさがあった
>運営はゲーム的には☆5にはカリスマA相当の横バフ持たせてえ〜と思ってて結果固有カリスマが乱立することになった
そうだね

>最近だとジョンお前にカリスマあるんか…って笑っちゃった
>兄貴も持ってないのに！
暗君のだから評価されてないぞ実は

ゲーム上は上位互換になりがちだが設定上はほぼ全て普通のカリスマの劣化扱いの固有カリスマ

固有スキルになるのはまだいいけどスキルランク上がるのはなんか違うよな…とずっと思ってた

クラス相性なんかもゲームの都合でしかないしな…

この固有カリスマは実際のカリスマではEですみたいな補足があれば折衷として良かったと思うんだが

ゲームだから仕方ないけど極端な固有スキルあんまり好きじゃない

きのこ的にはスパロボの精神コマンド的なイメージだったらしいけど
ゲームでそれするにはあまりにスキル以外での性能の差別化要素が少なすぎたな

>この固有カリスマは実際のカリスマではEですみたいな補足があれば折衷として良かったと思うんだが
でもその劣化カリスマの方がゲーム的に圧倒的に効果高いのは何で？ってならないか

>>この固有カリスマは実際のカリスマではEですみたいな補足があれば折衷として良かったと思うんだが
>でもその劣化カリスマの方がゲーム的に圧倒的に効果高いのは何で？ってならないか
ならない
カリスマAの20%バフにしたいからAなんだなとしか思わんし

やるならアクティブじゃなくパッシブに突っ込んどけよとあの寺田との対談記事からずっと思ってる

イシュタルの美の顕現Bの微妙なランクで笑う

>イシュタルの美の顕現Bの微妙なランクで笑う
疑似鯖じゃなかったらEXだから…

>ならない
>カリスマAの20%バフにしたいからAなんだなとしか思わんし
いやそうじゃなくて
大抵固有カリスマ持ってるのって高レアか強化後で素のカリスマに付加効果ついてる形じゃん
この固有カリスマが実際のカリスマではEですっていうなら何で固有カリスマの方が効果高いのさって話じゃん

>イシュタルの美の顕現Bの微妙なランクで笑う
カリスマもBで微妙なのかって思ったら一国を治めるには十分すぎるって書いてあってすごいんだ！ってなるからフレーバーテキスト次第なところはあります

エリちゃんのカリスマを見ろよ
女には1ランクアップが1ランクどころじゃないぜ

FGOがユニットの差別化要素少ないものそうだし20ユニットぐらい出せるSRPGと3+3ユニットしか出せないRPGでゲーム設計似た感じにしたいのも大分無茶

エリちゃんは自分を含めない謙虚なカリスマだから…

そもそもイシュタ凛でもランクB相当の判定貰える時点ですげえんだぞ！

一国の主がカリスマBぐらいだからAはマジで偉業成し遂げてないと無理なんだよな

カリスマに関しちゃAは人の身で持ってたら呪いみたいなもんとか言われてなかったっけ

>一国の主がカリスマBぐらいだからAはマジで偉業成し遂げてないと無理なんだよな
そういう意味では他国の王様も臣下にしてる征服王がオンリーワンなのはわかりやすい

>カリスマに関しちゃAは人の身で持ってたら呪いみたいなもんとか言われてなかったっけ
A+が人外でAが人間の限界だから事実上の最高ランクだよ
ちなみに筋力はA+がカンスト

固有スキルだらけになったのはまあ同名のスキルは違うキャラでも概ね同じ効果になるってゲームシステムにしちゃったのが最初から無理があったっていうか

>一国の主がカリスマBぐらいだからAはマジで偉業成し遂げてないと無理なんだよな
征服王をBにしたせいでAを出しにくくなってる軍略に悲しき立場…！

>きのこ的にはスパロボの精神コマンド的なイメージだったらしいけど
>ゲームでそれするにはあまりにスキル以外での性能の差別化要素が少なすぎたな
あれスパロボと言って誤魔化してるけど実際はガープスだと思う
マイナーすぎて言わなかったんだろうけど

続くにしてもここまで大ヒットでとは思ってなかっただろうからな

確かに一国の王レベルの奴等が従うカリスマ性って中々いないか…

アーネルエンベで常にけんか腰な式もアルクもセイバーには喧嘩売らないから凄いぞカリスマ

>ゲーム上は上位互換になりがちだが設定上はほぼ全て普通のカリスマの劣化扱いの固有カリスマ
広く遍く効くタイプと狭い範囲に強く効くタイプだとパーティ内強化としては後者が重宝されるみたいな…

400もいる鯖にいちいち個別の効果考えてたら順次実装になってそうだな

半神だからこその掟破りのA+
なんか神がゾロゾロ出てくる環境になっちゃった…

Bあれば普通に王の器
A+になると嫌ってる奴すら侵食するような呪いレベルだから神とかそこら辺

正直聖杯戦争レベルの騒動でも
現世に興味あるし来てやったぜ！みたいな神霊そこそこいんじゃねえか？って気がしてきた

ランクBもめっちゃ高いんだ実は
たしかむくゴリのカリスマBだよね

>半神だからこその掟破りのA+
>なんか神がゾロゾロ出てくる環境になっちゃった…
カリスマ持ちの神霊あんま見ないし…

>固有スキルになるのはまだいいけどスキルランク上がるのはなんか違うよな…とずっと思ってた
むしろ固有になると上がるのが正しい
スキルランクってそのスキルの持ち主の中でどれくらいの順位かで決定されるので

>ランクBもめっちゃ高いんだ実は
>たしかむくゴリのカリスマBだよね
Aだよ
カリスマ単体なら今でも一番高い

ゲーム的な話で言うと基準点を一番上に置いてるせいでトップ以外使いにくくしてる吸血呪術
しかも直感と違ってテコ入れ必要とも思われてないと言う

>>半神だからこその掟破りのA+
>>なんか神がゾロゾロ出てくる環境になっちゃった…
>カリスマ持ちの神霊あんま見ないし…
そこまで行くと美の顕現みたいな鼓舞含んだ固有スキルになりそう

>そもそもイシュタ凛でもランクB相当の判定貰える時点ですげえんだぞ！
王冠がスゲェんですよ
アレ生命の木から造った世界支配のやつなんで

ランク=持続力なのにA+だけ法則が乱れる怪力くん

○○のカリスマにならないとダメ

殴られるたびのダイス的判定どこ言った金時

>>ランクBもめっちゃ高いんだ実は
>>たしかむくゴリのカリスマBだよね
>Aだよ
>カリスマ単体なら今でも一番高い
A+の金ぴかとブッダのほうが上

俺はなんかただランク付けがあるよりも固有ワードで個別化されてる方がテンション上がるから今の固有カリスマ乱立してる状況嫌いじゃないわよ

あの王冠は世界樹を見つけたイシュタルが世界支配計画を立てるけどリリスに木を奪われるやらかしをして兄貴に助けてもらうって流れの話だからな

カリスマも効き具合や個人差あるみたいだからその辺細分化したのが固有カリスマなのかもしれん

>あの王冠は世界樹を見つけたイシュタルが世界支配計画を立てるけどリリスに木を奪われるやらかしをして兄貴に助けてもらうって流れの話だからな
そのリリスもなんか変なﾋﾘに子供食われてるし…

暗君のカリスマAってこれどこに効いてるんだよジョン

>暗君のカリスマAってこれどこに効いてるんだよジョン
img

>暗君のカリスマAってこれどこに効いてるんだよジョン
ダメな暗君支えてぇ〜！っていう連中に

>暗君のカリスマAってこれどこに効いてるんだよジョン
マーシャル

青王も早くカリスマ改造されて全身改造人間の仲間入りしろ

ギルがA+だっけ

>正直聖杯戦争レベルの騒動でも
>現世に興味あるし来てやったぜ！みたいな神霊そこそこいんじゃねえか？って気がしてきた
逆に聖杯に興味無い在野の神霊関連とかのが多いんじゃねぇかな
魔術界的に極東の奇祭程度の扱いだから

歴史解説とかしてるyoutube動画でジョン題材が何故かここ最近増え出してるの笑う

カリスマBが渋滞してる

>A+の金ぴかとブッダのほうが上
物申すならAが事実上の最高ランクって設定くらい把握しとけよ

>>暗君のカリスマAってこれどこに効いてるんだよジョン
>ダメな暗君傀儡にしてぇ〜！っていう連中に

>>暗君のカリスマAってこれどこに効いてるんだよジョン
>マーシャル
王家に支えてるだけでジョンにはそんなでもないんじゃないかな…

ジョンの暗君のカリスマの説明分だと兄上帰ってきた時点で9割離れたかビビって死んだくらいの効力

美の顕現スキルでうおおお！イシュタル様ー！みたいな兵士達もいたんだろうか…

>歴史解説とかしてるyoutube動画でジョン題材が何故かここ最近増え出してるの笑う
一体どこのアンジュー帝国擦り続けてる動画なんだ…

>>正直聖杯戦争レベルの騒動でも
>>現世に興味あるし来てやったぜ！みたいな神霊そこそこいんじゃねえか？って気がしてきた
>逆に聖杯に興味無い在野の神霊関連とかのが多いんじゃねぇかな
>魔術界的に極東の奇祭程度の扱いだから
そもそも神霊なら聖杯いらないというか聖杯そのものだし

嵐の航海者はA+なんだから操船技術、軍略、カリスマ全部A+ってことですよね！

そのものでもないけどまぁ本体が高次元の存在で
別に欲しくもない奴のが多いしな

>美の顕現スキルでうおおお！イシュタル様ー！みたいな兵士達もいたんだろうか…
そりゃいるよ
一応アレちゃんと崇め奉られている女神だし

カリスマはAが人間の限界
筋力はA+が人間の限界
敏捷は明言されたことはないけど最速のアキレウスがA+だからそこが限界と予想されてる

>敏捷は明言されたことはないけど最速のアキレウスがA+だからそこが限界と予想されてる
最速はつよつよドラゴンのボクだけど？

シドゥリさんもあれイシュタルのところだからな

千里眼持ちって意外と少ないんだな
一部は単純な視力とは別ジャンルだし

国の広さや民族の多さとかでどう考えてもランクBに一纏めは無茶だろ！ってのも多いけどな…

>敏捷は明言されたことはないけど最速のアキレウスがA+だからそこが限界と予想されてる
一応リチャードの敏捷EXは最高速だとA++まで上がるって設定はある
なんが原作描写からして世界を改竄してる疑惑あるけど

具体的な速度や現代兵器の火力と比較すると良く分かんないことになるよな…って昼にイージス艦沈める為朝の話題で言われてダメだった

カリスマAは呪いの類いであるとかそんな盛っちゃったから…

>昼にイージス艦沈める為朝の話題で言われてダメだった
現代兵器が回避や無敵装置を積んでないから悪い

>カリスマAは呪いの類いであるとかそんな盛っちゃったから…
A+だよ何回スレ内で説明されてるんだよ

A+を限度にしておかないとどこぞのハサンがね…まぁハサンは本来英霊じゃなくて亡霊だしいっか

>カリスマはAが人間の限界
>筋力はA+が人間の限界
>敏捷は明言されたことはないけど最速のアキレウスがA+だからそこが限界と予想されてる
スキルは知らんけどそもそもステータスとしてはAがカンストだからな…
だから筋力A+がA++に普通に地力で勝ったりすることがある

EXよりもA＋の方が凄そうな謎のイメージがある

サーヴァントに関しては基本的に現代兵器より火力は低いのが多いという扱いだからな…

りゅーたんの敏捷A+++はどういうやつだっけ？

そもそも迎撃力が強くて装甲が強みじゃないイージス艦じゃなくて大和沈めろって言われるのもダメだった為朝

>正直聖杯戦争レベルの騒動でも
>現世に興味あるし来てやったぜ！みたいな神霊そこそこいんじゃねえか？って気がしてきた
興味あっても召喚するのは聖杯くんだから聖杯くんの溜め込んでるリソースを越えるものは呼び出せない

>差別化と言うなら宝具1つスキルが3つしかないというのが間違っている
仮にアキレウスだから宝具4つにスキル3つね！アキレウスだからいいよね！されても困るだろう

>りゅーたんの敏捷A+++はどういうやつだっけ？
A++だぞ
アレはSPDもあるけどTEC値
小次郎と一緒

生半可に現代兵器を喩えに出すとライターの知識次第でそれ指標として微妙じゃね？が起きるからな…

サーヴァントの何が強いかというと防御性能の方なんだよな

ジークフリートなんてスキル一つだけだったんですよ！

>サーヴァントの何が強いかというと防御性能の方なんだよな
対魔力とかいうクソクラススキルのナーフを求めます

>>美の顕現スキルでうおおお！イシュタル様ー！みたいな兵士達もいたんだろうか…
>そりゃいるよ
>一応アレちゃんと崇め奉られている女神だし
戦争がイナンナの踊りって比喩されたりする勝利の女神なのはガチだしね

>>カリスマはAが人間の限界
>>筋力はA+が人間の限界
>>敏捷は明言されたことはないけど最速のアキレウスがA+だからそこが限界と予想されてる
>スキルは知らんけどそもそもステータスとしてはAがカンストだからな…
>だから筋力A+がA++に普通に地力で勝ったりすることがある
＋はあくまで特殊条件で倍加だからな…

まず神秘通ってない現代兵器だと核兵器使ってもサーヴァントは無傷だし
マスターは死ぬかも

カリスマAがイスカンダルなのでランクの格がものすごく高い
亜種固有スキル化で逃げてるならともかく純然たるカリスマだとBでもそんないない

>サーヴァントの何が強いかというと防御性能の方なんだよな
神秘が伴わない攻撃は効かない！（普通に電線ビリビリでダメージ受けるクーフーリン）

対魔力Aは設定上だと反則もいいとこだけど存分に活かされてるのSNくらいでしか見ない気がする

上限値とか割とガバガバじゃねぇかな
このスレ見ててもいやそれより高いのあるよねってのがチラホラ

ドレイクの嵐の航海者ってかっこいいのに変なスキルに変わっちゃった

カリスマより高ランク見たことない軍略

>カリスマより高ランク見たことない軍略
イスカンダルがBしか持ってないのが悪い

>>差別化と言うなら宝具1つスキルが3つしかないというのが間違っている
>仮にアキレウスだから宝具4つにスキル3つね！アキレウスだからいいよね！されても困るだろう
クラススキル森盛で実質似たような状態になってる鯖チラホラいるな

>上限値とか割とガバガバじゃねぇかな
>このスレ見ててもいやそれより高いのあるよねってのがチラホラ
ガバガバというか適当にライン引いて
それより上だからこいつはスゴいってやるための設定だし

イシュタルが選んだ人間の男がただの一般人から勝ちまくって最強の王になる話とかもあるからな

ゲームだもの
10年も続けばインフレもする

対魔力はそもそもサーヴァントも魔術の産物だし宝具も魔術系だったら効かないだろってなるからな…

でもゲーム的には攻撃バフって貴重になってない？

だがそこに例外がある
のための前フリだからな

ペンテシレイアがカリスマBだからちゃんとすごい女王だったんだな

>対魔力Aは設定上だと反則もいいとこだけど存分に活かされてるのSNくらいでしか見ない気がする
アポはアストルフォが割と対魔力活かしてる
なんだかんだ途中で死んでないのは対魔力のおかげだし

ペンテシレイアでさえカリスマBなのは条件緩すぎる

>ペンテシレイアがカリスマBだからちゃんとすごい女王だったんだな
アマゾンのCEOだしな

織田信長のB-はいいんですか

>>サーヴァントの何が強いかというと防御性能の方なんだよな
>神秘が伴わない攻撃は効かない！（普通に電線ビリビリでダメージ受けるクーフーリン）
型月の電気だから仕方ない

設定には寄り添いたいけど策で勝ったのを強みとして書きたいなとなった結果戦略って差分スキルがついたノッブ

>まず神秘通ってない現代兵器だと核兵器使ってもサーヴァントは無傷だし
>マスターは死ぬかも
この設定って現代兵器と鯖両方の株を下げないための処置なのかな
神秘ある限り効きませ〜んは大分神秘贔屓な気もするけど

>そもそも迎撃力が強くて装甲が強みじゃないイージス艦じゃなくて大和沈めろって言われるのもダメだった為朝
だってイージス艦の装甲はペラペラだぞむしろ…

>なんだかんだ今でもイスカンダルの最高ランクAに並ぶ者はいないままだ
それ軍略じゃね？

DE→お情けで付くやつ
C→平均的(?)な凄さ
B→最高クラス
A→人外用
くらいのイメージ
やっぱBで急に上がりすぎじゃない？

>ジークフリートなんてスキル一つだけだったんですよ！
悪竜の血鎧です
デメリット付きスキルなので盛ります

>この設定って現代兵器と鯖両方の株を下げないための処置なのかな
>神秘ある限り効きませ〜んは大分神秘贔屓な気もするけど
神秘があるから効かないんじゃなくて霊体だから効かないなのでニュアンスが違う
幽霊を物理的には殴れないみたいな話だから

>だがそこに例外がある
>のための前フリだからな
これに
例外しかないなら最初から決めないでいいだろ！
って返しがよくあるが
いくら例外が多かろうが基準が無いと例外にならないて話でしかないんよね

>>対魔力Aは設定上だと反則もいいとこだけど存分に活かされてるのSNくらいでしか見ない気がする
>アポはアストルフォが割と対魔力活かしてる
>なんだかんだ途中で死んでないのは対魔力のおかげだし
令呪二画まで耐えられるの大したもんだよ

対魔力Cでセイバーにあるまじき低さとか言われるからセイバークラスの対魔力付与はちょっとずるいよね

アストルフォは対応する伝承あるから対魔力高くても不思議じゃないんだよな

無窮の武練持ちはランスロットとメリュ子と頼光お母さんと綱だけなんだよね

イスカンダルはカリスマA（人として最上位）/軍略Bだよ

>アストルフォは対応する伝承あるから対魔力高くても不思議じゃないんだよな
まぁ木にされてたりするんですけどね

>無窮の武練持ちはランスロットとメリュ子と頼光お母さんと綱だけなんだよね
マーシャルとかも持ってそう

透明化してない戦闘状態でも霊体だから基本ダメージにならない

>対魔力Cでセイバーにあるまじき低さとか言われるからセイバークラスの対魔力付与はちょっとずるいよね
だって対魔力Cってセイバーの基礎値だからな…

イスカンダルやナポレオンも固有スキルになったせいで
イマイチよくわからなくなった軍略のポジション

対魔力Aは凄いけどぶっちゃけBもあれば対魔力B貫通する魔術も軽減入るし大抵事足りるよねみたいなやつ

剣士系サーヴァントなら通常攻撃の剣でイージス艦の装甲切れそう

>アストルフォは対応する伝承あるから対魔力高くても不思議じゃないんだよな
名前忘れて真名開放出来ない宝具持ってるだけで対魔力Aになるのやばすぎる
なんだその本は

>イスカンダルやナポレオンも固有スキルになったせいで
>イマイチよくわからなくなった軍略のポジション
ゲーム的に仕方ないとはいえFGOのスキル全部固有名になってしまったのは風情がない

>設定には寄り添いたいけど策で勝ったのを強みとして書きたいなとなった結果戦略って差分スキルがついたノッブ
軍略がクソ効果だから変えたって経験値がコハエース増刊号かなんかで言ってた気がする

対魔力も低けりゃ気配遮断さえ出来ない経験値組…

>無窮の武練持ちはランスロットとメリュ子と頼光お母さんと綱だけなんだよね
メリュ持ってたっけ

>イスカンダルやナポレオンも固有スキルになったせいで
>イマイチよくわからなくなった軍略のポジション
それは単にゲーム都合だからわからなくなったわけではないよ

>対魔力も低けりゃ気配遮断さえ出来ない経験値組…
変に強さ議論に巻き込まれたくない意志を感じる

特定範囲へのカリスマなんか来年くらいにはクラススキルパッシブで持ってる鯖来そう

じゃあ人類というか純粋な科学技術が幽霊とか殴れるようになったら神秘に攻撃通じてると言えるようになるって感じなのか

複合スキルなんかはゲーム上の都合ってぶっちゃけてるからな

>>アストルフォは対応する伝承あるから対魔力高くても不思議じゃないんだよな
>名前忘れて真名開放出来ない宝具持ってるだけで対魔力Aになるのやばすぎる
>なんだその本は
魔女がくれたただの魔術攻略本だよ

>じゃあ人類というか純粋な科学技術が幽霊とか殴れるようになったら神秘に攻撃通じてると言えるようになるって感じなのか
それがコードキャストじゃない？

>剣士系サーヴァントなら通常攻撃の剣でイージス艦の装甲切れそう
イージス艦って昔の軍艦に比べたら紙装甲だよ
当たったら基本終わりの世界だからまっさきに装甲が削られる
昔の軍艦の装甲切れそうくらいに盛ろう

ゲーム都合が無いなら無いで作中でも薄っすらと触れられるぐらいのウェイトなところはある

>>なんだかんだ今でもイスカンダルの最高ランクAに並ぶ者はいないままだ
>それ軍略じゃね？
イスカンダルが最高ランクなのは軍略
でもイスカンダルの軍略はBだし別に並び立つ者がいないなんて事もなくアルテラやら信長やら複数同ランクがいる
カリスマはそれこそギルガメッシュがA+なんでFGO問わず上がいる
だからそのレスそのものが間違い

>>対魔力も低けりゃ気配遮断さえ出来ない経験値組…
>変に強さ議論に巻き込まれたくない意志を感じる
巻き込まれたいわけではないだろうけど別世界観だからといって滅茶苦茶に盛ってるだろ経験値
なんだあのイメージできればなんでも斬れるとかいう意味不明な設定の人斬りは

イスカンダルより上が出ないからイスカンダルが人類の上澄になっちまうー！
少なくとも人類史に名を残す上澄には違いねえや

>>無窮の武練持ちはランスロットとメリュ子と頼光お母さんと綱だけなんだよね
>メリュ持ってたっけ
持ってるけど普通に殴ったほうが強いとまで書かれてる

イージス艦ってそんな紙装甲なの知らなかったな…
むしろガチガチのイメージだったからそういう勘違いした比較対象にされるのも無理ない気はする…

イスカンダル以上の軍略っていうとハンニバルだけどハンニバルがイスカンダルに勝れなかったって逸話がるのがね…

>じゃあ人類というか純粋な科学技術が幽霊とか殴れるようになったら神秘に攻撃通じてると言えるようになるって感じなのか
幽霊の神秘を科学で殴れるまでに下げてるってことになる
現時点でも錬金術で攻撃出来てる

>>無窮の武練持ちはランスロットとメリュ子と頼光お母さんと綱だけなんだよね
>メリュ持ってたっけ
ペリー・ダンサーになってるけど持ってる
ノリで変化させた

まあマジの設定通りなら沖田さんでも対魔力Cは貰えるはずなんだよな…

>>アストルフォは対応する伝承あるから対魔力高くても不思議じゃないんだよな
>名前忘れて真名開放出来ない宝具持ってるだけで対魔力Aになるのやばすぎる
>なんだその本は
現代の魔術師かつ特定のもの以外そんなに魔術に長けてるわけではないエミヤが宝具に刻んだ魔除けで
対魔力のランク普通に上げられたりするから実は対魔力はそんなに…

>なんだあのイメージできればなんでも斬れるとかいう意味不明な設定の人斬りは
ぐだぐだ時空は直々にきのこから切り離されたからもうやりたい放題よ

>イスカンダルやナポレオンも固有スキルになったせいで
>イマイチよくわからなくなった軍略のポジション
軍略はFGOにおいて救いのないゴミというポジションで一貫してる
近いものに素の天生の肉体がある

>なんだあのイメージできればなんでも斬れるとかいう意味不明な設定の人斬りは
あれも結局そういう魔術的な事無意識にやってますみたいな説明あって残念スよ…とは感じた
本当に理屈不明で意味不明とかじゃないのかよ

ハンニバルがAじゃないかと言われてたがサブキャラ止まりで実装の気配がないので謎のまま

宝具効果による硬さはともかくステータスの方の耐久ってあまり目立たない気がする

軍略Aは孫子とか？

スパロボの精神コマンドみたいに汎用スキルの組み合わせで個性出したかったという初期構想から複合盛り盛りになってくのはもう運命としか言いようがない

>カリスマはそれこそギルガメッシュがA+なんでFGO問わず上がいる
あいつマスターがティーネとザビの時はカリスマ未所持なんだよな…

イージスの名はアイギスだから頑丈な盾を意味するけど
そこより先には進ませねえよ！？的な運用だからそれそのものが硬いって話ではないんやな

経験値組は竜馬とか謙信とかのパワーアップ形態が自重無しでええやんって感じる

剣の技術系はむしろなんかできる技量ありますの方が型月的だろう

>なんだあのイメージできればなんでも斬れるとかいう意味不明な設定の人斬りは
あれそんな設定じゃないというか理屈は説明されてただろ
空間を斬って元に戻るときのひずみで断裂するから実際は何でも斬れるわけじゃなくて出力に左右されるのは作中でもやってる

筋力くらいしか話題にならんし割とどうでもいいんだよなランク
お話の中で触れるならまだ気にしてたかも

ナパーム弾に耐えられるアピールするポケモンのパルシェンみたいな勘違い

>宝具効果による硬さはともかくステータスの方の耐久ってあまり目立たない気がする
宝具が基本一撃必殺なので耐久はEXじゃないかぎり悲しみを背負ってる
なんならスキルで戦闘続行持ってる方が耐久力は高い

>まあマジの設定通りなら沖田さんでも対魔力Cは貰えるはずなんだよな…
冬木式だったらそもそもセイバークラスの要求ステータスに届いてないからアサシンだぞ

>剣の技術系はむしろなんかできる技量ありますの方が型月的だろう
結局棒を振り続けることに専念してたら剣撃が3つ分に増やすことに成功した農民が一番かっこいい設定してるんだよね

設定厳密にしたら岡田以蔵があんな強いアサシンにはならん

>スパロボの精神コマンドみたいに汎用スキルの組み合わせで個性出したかったという初期構想から複合盛り盛りになってくのはもう運命としか言いようがない
そういうゲームじゃなかったってだけだよな

ぐだぐだは抑止の守護者の設定すら本来の型月と違う経験値の脳内設定だよて明言されてるからマジで経験値の匙加減でしかない
あとは日本神話も信長も明確に別物

>筋力くらいしか話題にならんし割とどうでもいいんだよなランク
>お話の中で触れるならまだ気にしてたかも
それはそれで心が硝子なやつが浮かぶなぁ…

>ぐだぐだは抑止の守護者の設定すら本来の型月と違う経験値の脳内設定だよて明言されてるからマジで経験値の匙加減でしかない
>あとは日本神話も信長も明確に別物
ついでに卑弥呼関連も別物

エミヤの渾身の一撃が戦車砲くらいの威力なので通常攻撃で明確なのは大体そのくらいの規模感
宝具とかの性能もあるから一概に言えないのが困るけど

>剣の技術系はむしろなんかできる技量ありますの方が型月的だろう
綱が剣士としての一つの到達点にいるぐらいガバイよね技量系スキルツリー

>イージス艦ってそんな紙装甲なの知らなかったな…
>むしろガチガチのイメージだったからそういう勘違いした比較対象にされるのも無理ない気はする…
木造船とかと比べりゃ堅いけど大戦期の戦艦と比べりゃ神代位のポジだからな

弓の技量って話題にならないよねあんまり

>宝具効果による硬さはともかくステータスの方の耐久ってあまり目立たない気がする
SNでもエクスカリバーをベルレフォーンで防いでも400ダメージ食らってそんなにHPないので死にますという大味バランスなせいで素の耐久はまあまあ空気

>スパロボの精神コマンドみたいに汎用スキルの組み合わせで個性出したかったという初期構想から複合盛り盛りになってくのはもう運命としか言いようがない
まぁFGOのゲームデザイン的にどうしてもな
あと精神コマンドでも1キャラ5つまでだと個性づけ窮屈になるし実用性重視で個性ガン無視になるから3つじゃさもありなん

>ついでに卑弥呼関連も別物
三種の神器出してたから日本神話とまとめてカウントしてた

>ぐだぐだは抑止の守護者の設定すら本来の型月と違う経験値の脳内設定だよて明言されてるからマジで経験値の匙加減でしかない
>あとは日本神話も信長も明確に別物
型月本来の日本神話関連出し渋り過ぎだろもう経験値に全部任せて書かせろってなる
ギリシャとかの神様来すぎなのに日本少なすぎだろ

2回も滅ぼされたんだから別時空にしないとな
…キル率高くね？

>設定厳密にしたら岡田以蔵があんな強いアサシンにはならん
むしろ以蔵さんはぐだぐだの中では一番型月っぼい設定してると思うぞ
才能ありすぎて一度見ただけで大抵の剣技真似られるけど
その才能を磨かなかったから対人魔剣は真似られないという良くできたバランスだし

要するに防衛ラインそのものみたいなニュアンスだからなイージスの名前をつけられてるのは

>弓の技量って話題にならないよねあんまり
士郎君が物凄いぜ

>筋力くらいしか話題にならんし割とどうでもいいんだよなランク
>お話の中で触れるならまだ気にしてたかも
ミッションとかで触れられるのきらい！
知らないよ身長とか！

>なんだあのイメージできればなんでも斬れるとかいう意味不明な設定の人斬りは
変態でち

>弓の技量って話題にならないよねあんまり
そりゃ弓の英霊は必中長距離射撃可能がデフォだからな…
それ以上となると単なる曲芸師とか弓関係なくね？みたいな話になる

>弓の技量って話題にならないよねあんまり
あたって当然だからステラさんの通常攻撃がヤバいくらいしか作中で触れられることがない

対魔力と単独行動両方高ランクだと斥候任せるのによさそう
斥候にするには勿体ないと言われたらそうだねでもある

>弓の技量って話題にならないよねあんまり
飛距離とか連射精度とか威力とかで…

というかぐだぐだは全部別だよ
竹箒でも特に大きく違うのはという言い方で龍馬とかを上げてるから

>型月本来の日本神話関連出し渋り過ぎだろもう経験値に全部任せて書かせろってなる
Requiemを信じろ

>>弓の技量って話題にならないよねあんまり
>士郎君が物凄いぜ
高校弓道どころか大学弓道のレベルすら遥かに凌駕してるからすげえぜ

エミヤ曰く弓兵なら射出した矢の軌道を途中でハート状に変えることは基本だからな…

ぶっちゃけ変によその神話から引用して繋がり作られるより土着のなんか変な強いののほうが嬉しいところある

>型月本来の日本神話関連出し渋り過ぎだろもう経験値に全部任せて書かせろってなる
それはちょっと…

飛距離だとアーラシュとケイローンの二強になる？

士郎みたいな超人が部活レベルの弓道で終わるわけねえだろって弓道やってる身としては思う

>>型月本来の日本神話関連出し渋り過ぎだろもう経験値に全部任せて書かせろってなる
>Requiemを信じろ
えーRequiem2巻が発売された後に始まったエルメロイ2世の冒険がそろそろ終わりそうなんだけど
皆さんどう思います？

>ステラさんの通常攻撃がヤバい
実際やばいのはわかるんだけどそれより先にお話や設定の都合として宝具がそれじゃあ基礎盛るしかないよなが先に来る

>>弓の技量って話題にならないよねあんまり
>飛距離とか連射精度とか威力とかで…
Aランク攻撃をドカドカ振らせてくる実質アサシンな姐さん

アーラシュに対抗できるのはゲイぐらいしかいなさそう

最上位ラインのオリオンは言うまでもないがとりあえず撃ったら当たるくらいは上位アーチャーの最低ラインだからな
もちろん相手の抵抗もあるけど

>筋力くらいしか話題にならんし割とどうでもいいんだよなランク
>お話の中で触れるならまだ気にしてたかも
SNだと魔力×30で決定される内包魔力とその消費計算と×20で決定される一ターンの最大消費可能量は地味にちゃんとやってるので本当に重要なのはこれ

日本はまだサムレムで味するなと感じた

万単位の矢を一息に降らせるとかアホすぎる性能のアーラシュ

弓兵としての強さだとアーラシュが化け物すぎる

>というかぐだぐだは全部別だよ
>竹箒でも特に大きく違うのはという言い方で龍馬とかを上げてるから
FGOアーケードのメインストーリーで以蔵が許されてたことから
幕末系は龍馬の設定以外は許されてる可能性もある

士郎は全速力で縦横無尽に走るヘラクレスの眼球に的中させられる程度だし大した技量じゃなくねえか

ステラさんは自爆宝具1本とかハズレ鯖じゃねと思ってたら通常攻撃が手加減バビロンばりの連射だった

>士郎みたいな超人が部活レベルの弓道で終わるわけねえだろって弓道やってる身としては思う
こういう超人バトルしてる作品世界でのプロスポーツ選手とか真面目に考えちゃいけない存在だから…

弓撃ち得意なやつに撃たせて当たったヨシ！は直近でもFakeイベでやったりしてるでしょー？
細かい技とかはぶっちゃけ剣とかでもそんなに掘られないし

>日本はまだサムレムで味するなと感じた
サムレムの続編は無理でもコーエーテクモと組んだ軍略ゲーとか欲しくなった
日本じゃなくて中世イングランドとかでもいいよ

>飛距離だとアーラシュとケイローンの二強になる？
地球ごと割ることで地球すべてを射程にできるモリアーティ一強

>というかぐだぐだは全部別だよ
>竹箒でも特に大きく違うのはという言い方で龍馬とかを上げてるから
秀吉のみ本採用設定

>FGOアーケードのメインストーリーで以蔵が許されてたことから
>幕末系は龍馬の設定以外は許されてる可能性もある
設定を許すというか同じゲーム内に登場している以上整合性保って使うしかないよねってだけの話だと思う

許されるっていうか神とか魔術とかの理論はほぼ経験値オリジナルに近いけどいぞーは魔術も異能もねえからな

士郎はそこまで行くと弓道においてはわざわざ実物の弓使う必要ないよねの領域だからちょっと頭おかしい

魔術師が軽装でエベレスト登山とかしてるの描写されると色々バカバカしく見えるから考えない様にする以外の処置が無い

>最上位ラインのオリオンは言うまでもないがとりあえず撃ったら当たるくらいは上位アーチャーの最低ラインだからな
>もちろん相手の抵抗もあるけど
宝具レンジも99が基本だからまいるね

弓道やってるとお前はもう弓で根源目指せよとなれるよ士郎

>型月本来の日本神話関連出し渋り過ぎだろもう経験値に全部任せて書かせろってなる
>ギリシャとかの神様来すぎなのに日本少なすぎだろ
ないわー
渋ってるつってもサムレムやEXTRAで九尾荼枳尼天大日如来天照の流れでやってるし海幸彦とか出してっからな

>弓の技量って話題にならないよねあんまり
飛んでる矢を矢で迎撃するのは凄い方みたい
アタランテが最初できなかったの気にしていたけどそのうちやれるようになったとケイローンのセリフであった

まぁ弓道はアーチェリーじゃないから…
弓道やって得る限り単純な上手さとは別のベクトルで測られないといけない

>士郎は全速力で縦横無尽に走るヘラクレスの眼球に的中させられる程度だし大した技量じゃなくねえか
マスターがイリヤだと敏捷Aだぜ…？

>魔術師が軽装でエベレスト登山とかしてるの描写されると色々バカバカしく見えるから考えない様にする以外の処置が無い
魔術師って体に魔力通すだけで身体能力をオリンピック選手並みに爆上げできるからな…

狩人という一点で冠位になってるオリオンはちょっと凄すぎるし納得もする

>魔術師が軽装でエベレスト登山とかしてるの描写されると色々バカバカしく見えるから考えない様にする以外の処置が無い
魔術師は回路の励起だけでも下手なオリンピック選手クラスの身体能力というのはSNのプロローグ辺りでの説明があったような

アニメで鯖バトルが盛られるほど何となく割り込んだりガードしたり狙撃したりする士郎が無茶苦茶になっていく

素で変なフィジカルしてる奴が自分の素養知らないままプロスポーツに出て無双しちゃうみたいな事故起きないのかな型月…

魔術師の超人度と鯖の超人度を甘くイメージしてしまうところがある
実際描写が追いついてない部分もある

>>飛距離だとアーラシュとケイローンの二強になる？
>地球ごと割ることで地球すべてを射程にできるモリアーティ一強
私の宝塔はもっと長いです

メインラインの型月の神霊って基本的に視座が違う扱いだけど
経験値のだと人間に寄りすぎてるからなあ

でもキリ様曰く魔力強化は結局疲れるからスタミナの消耗に上乗せされてるだけで持久力には向いてないんだろうな

>魔術師って体に魔力通すだけで身体能力をオリンピック選手並みに爆上げできるからな…
まぁ魔力使うから持久戦はあまり向いていなくはある

>許されるっていうか神とか魔術とかの理論はほぼ経験値オリジナルに近いけどいぞーは魔術も異能もねえからな
女信長と日本神話と守護者の設定を除くってなった場合は新選組だのは別にそのままでも支障はなさそうではあるな

魔術回路はある一定ライン越えたらまずスマホ並みの演算ができて魔力を通せば身体能力も増強されて構造把握も出来ると至れり尽くせりだからな

カリスマA+持ちは他が半神と神の化身なのに一応人間の覚者が怖い

>>魔術師が軽装でエベレスト登山とかしてるの描写されると色々バカバカしく見えるから考えない様にする以外の処置が無い
>魔術師って体に魔力通すだけで身体能力をオリンピック選手並みに爆上げできるからな…
Eランクで金メダリスト並…

士郎は弓道に関しては単に中る時は中るなって射る前に分かるし
中らない時は今は中らないなって射る前に察しがつくだけだから…

>素で変なフィジカルしてる奴が自分の素養知らないままプロスポーツに出て無双しちゃうみたいな事故起きないのかな型月…
そこまで変な素養あるやつは何かしら事件に巻き込まれて表社会に出れないんじゃねえかな

>素で変なフィジカルしてる奴が自分の素養知らないままプロスポーツに出て無双しちゃうみたいな事故起きないのかな型月…
起きる前に魔術側の世界が回収するか
起きた後に魔術師側の世界から根回しと情報統制が入るか

エベレストは装備は一般人よりは削ってるぐらいで軽装はちょっと語弊がある気が

>士郎は弓道に関しては単に中る時は中るなって射る前に分かるし
>中らない時は今は中らないなって射る前に察しがつくだけだから…
別に絶対当たるわけじゃないんだよね士郎

>>素で変なフィジカルしてる奴が自分の素養知らないままプロスポーツに出て無双しちゃうみたいな事故起きないのかな型月…
>そこまで変な素養あるやつは何かしら事件に巻き込まれて表社会に出れないんじゃねえかな
シエル先輩も何やかんやあってFate世界でも魔術世界入りしてるらしいしな…

めちゃくちゃ調子良い時にこれ中るな…は実際弓道やると感覚分かる方の話なんだけどね

士郎のは弓の腕前とかじゃなくて
こう何か第六感的なやつだよな

>弓道やってるとお前はもう弓で根源目指せよとなれるよ士郎
士郎の弓の腕の本質は一途さで最終的にそれで星の内海まで届くからな

>>士郎は弓道に関しては単に中る時は中るなって射る前に分かるし
>>中らない時は今は中らないなって射る前に察しがつくだけだから…
>別に絶対当たるわけじゃないんだよね士郎
やっぱり因果を捻じ曲げて必中にするクーフーリンとデキてるんだね…

ちなみにアトラスの錬金術師たるシオンは純粋な肉体運用の最適化だけで魔力強化した凛やルヴィアの速度についていける
凄い

どっちかというと身体の効率的な運用を極めたアトラス院の錬金術師は魔力の要素抜きで身体強化してる魔術師に追随するのもおかしいんだけど高速と分割思考修めてる領域の運用だしな…

>素で変なフィジカルしてる奴が自分の素養知らないままプロスポーツに出て無双しちゃうみたいな事故起きないのかな型月…
多分ある程度の段階で目立ったら何者かがツバ付けたり迎えに来ると思う
メガネナイフマンみたいに

ケイローン先生は弓である程度のことはやれるけどアーラシュみたいな規模の攻撃は無理ですって…

>めちゃくちゃ調子良い時にこれ中るな…は実際弓道やると感覚分かる方の話なんだけどね
学生の頃1日くらいは士郎になるよな

俺の筋力は異様に有り余ってんだよ！みたいなやつはおそらくシエルみたいに表出れないよね

ちょっと違う話だけど今のエベレストの写真見たらビックリするよね
人うじゃうじゃいて

>士郎のは弓の腕前とかじゃなくて
>こう何か第六感的なやつだよな
というよりアスリート特有の身体感覚から無意識に体調を測れるやつでは？

覚者は今なお残り続けてる宗教を生み出すまでになったレベルのお人だからまあ神クラスになるわな…

魔術とか知らねえけどなんか魔力のせいでアホみたいなフィジカルしちゃってる！は生前の呂布がそうっぽい
生まれつき身体から雷気が迸ってたそうだから

fate世界のシエル先輩はともかくメガネナイフマンってなんか情報あるんだっけ

アルテミスの言い分だから正確性はわからんがオリオンだと視界に入ってなくても遮蔽物の向こうのターゲット認識してるらしいから最上位層はそんなもんかもしれん

言峰とかも表のスポーツ大会で出たらとんでもないと思うしそれでも才能ない側だから人間って凄いね

貴族とか政治家みたいな社会的地位の高い奴らが
魔術のことは知ってるけど深くは関わらんとこ…って描写結構好きなんだよね

>fate世界のシエル先輩はともかくメガネナイフマンってなんか情報あるんだっけ
秋葉共々戦う力はないとだけ

士郎は切嗣の教えたクソ修行のおかげで任意ゾーンに入れるということのはず

>アルテミスの言い分だから正確性はわからんがオリオンだと視界に入ってなくても遮蔽物の向こうのターゲット認識してるらしいから最上位層はそんなもんかもしれん
見えなくてもなんとなーく予感で分かるもんだしな

神秘抜きの物理的なのでも極めたら通用するんだよな
まぁ到達したものはそんな違い関係ないみたいな感じで

格闘技や球技とかで超フィジカル持ちが無双してもそれこそ士郎みたいに途中でフェードアウトして裏側に行っちゃうと思う

>アルテミスの言い分だから正確性はわからんがオリオンだと視界に入ってなくても遮蔽物の向こうのターゲット認識してるらしいから最上位層はそんなもんかもしれん
心眼(真)の方の理屈で洞察力の極致なんだろうな

>士郎は切嗣の教えたクソ修行のおかげで任意ゾーンに入れるということのはず
あのバカみてえな鍛錬法ですらない日課を士郎以外に自分からやる稀有な人も出てきた

>神秘抜きの物理的なのでも極めたら通用するんだよな
>まぁ到達したものはそんな違い関係ないみたいな感じで
スタンドじゃないけどスタンドみたいになる能力とかきのこ好きそう
そもそも承太郎引き合いに出す程度にはジョジョ好きだろうけど

>>fate世界のシエル先輩はともかくメガネナイフマンってなんか情報あるんだっけ
>秋葉共々戦う力はないとだけ
そうなんだ…

>士郎は切嗣の教えたクソ修行のおかげで任意ゾーンに入れるということのはず
アレは魔術師なら誰でも出来ることでその上で士郎の才覚だぞ

>神秘抜きの物理的なのでも極めたら通用するんだよな
>まぁ到達したものはそんな違い関係ないみたいな感じで
そもそも魔力(オド)と生命力が不可分なので
物理を極めていくと自ずと神秘に到達する

>スタンドじゃないけどスタンドみたいになる能力とかきのこ好きそう
>そもそも承太郎引き合いに出す程度にはジョジョ好きだろうけど
ジャイロとか一番好きそう

例えば誰から教わることもなく回路を自力でスイッチつけることに成功して魔力使ってるやつとかいてそいつがテレビにも出る有名人とかなったらなんかしらの対処されるんだろうな…

>神秘抜きの物理的なのでも極めたら通用するんだよな
>まぁ到達したものはそんな違い関係ないみたいな感じで
剣技を剣聖レベルに極めると物理で魂斬っちゃうからな