インファ撃つ度硬くなるの面白生物すぎる

面白味の無さ危惧されてたシビルドン面白くなりそうで良かったわ

ムックル最強！ムックル最強！ムックル最強！

これHS振りインファ羽メガムクかなり嫌な生物になるのでは？

>面白味の無さ危惧されてたシビルドン面白くなりそうで良かったわ
お前…UBだったのかシビルドン…

いかくも入れてくるから最初から物理に強く出てくるし嫌なやつだな

なんで耐久上がってるんだろの回答がインファでカチカチになります！だったってコト？

こいつのどこが天邪鬼なの
本当に特性の基準が意味わからんムクホーク贔屓だろ

この面で性格が悪いなお前…

馬鹿力は覚えないのか残念

せっかくだから馬鹿力も覚えろムクホーク

>いかくも入れてくるから最初から物理に強く出てくるし嫌なやつだな
メガ警戒してるとスカーフ命懸けで一発芸もしてくるぞ
嫌だなこいつ！

ペンドラー……結局見た目通りか……

ムキムキの筋肉で！殴りながら！防ぐ！

>面白味の無さ危惧されてたシビルドン面白くなりそうで良かったわ
シビルドンのぼりの伏線が回収されるなんて…

>お前…UBだったのかシビルドン…
うなぎビーストだから…

メガムクホーク→あまのじゃく
メガペンドラー→シェルアーマー
メガタイレーツ→まけんき
メガドラミドロ→さいせいりょく
メガカエンジシ→ほのおのたてがみ(自分の炎技1.5倍)
メガズルズキン→いかく
メガガメノデス→かたいつめ
メガシビルドン→うなぎのぼり(浮遊+ビーストブースト)

まぁ確かにメガシビルドンはUBっぽい見た目だが…

>メガドラミドロ→さいせいりょく
これが一番がっかりした
そのまま適応力でいいだろ確かに火力は高くなるけど

炎技に関しては常に一段階アップと思っていいメガカエンジシだが…

>メガカエンジシ→ほのおのたてがみ(自分の炎技1.5倍)
これジョークの域を出ないだろ

>シビルドンのぼりの伏線が回収されるなんて…
むしろうなぎのぼりが存在する世界のシビルドンのぼりの立ち位置ってなんだよ

ほのおのたてがみって見たまんまだな

>ほのおのたてがみって見たまんまだな
「炎」の鬣だからな…

メガムクホークが天邪鬼なのなんで…？

>これHS振りインファ羽メガムクかなり嫌な生物になるのでは？
なんか後年の序盤鳥にもそんな嫌な生物みたな…ぱっと見はアタッカーなのに鬼火耐久してくるやつ
まさかムクホークも同じ路線を歩むのか…？

さいせいりょくか……
クイタンは覚えるけど大した打点にならないぞ

カエンジシは二倍でも足りないんじゃないか？

>炎技に関しては常に一段階アップと思っていいメガカエンジシだが…
これCガタ落ちしてSちょっと上がったメガリザYでは？

せっかくメガシンカしたんだからオニシズクモくらいはっちゃければいいのに

君そんなキャラじゃなかったよなぁムクホ君！？

A140S110から繰り出されるインファとブレバの択は嫌だなぁ…
しかもこいつブレイズキックやはたき落とすあるからゴースト出すとしばかれて死ぬし

二重威嚇するズルズキン面白えな…

ムゲンダイナのタイプ＋ホウオウの特性だし強いだろ

そういや日照りすれば炎技1.5倍じゃんかよ…！
天候に左右されないとはいえ

メガズルズキンはA半減させるからかなり積みやすくなって良いな
スレ画の鳥がわんさか出てきそうだけど

不良っぽいから天邪鬼はぎりぎり分からんでもない

>そういや日照りすれば炎技1.5倍じゃんかよ…！
>天候に左右されないとはいえ
ほぼメガソーラーといえる

メガペンドラーシェルアーマー
終
わ
り
だ

こいつはねやすめ没収されてたのか

ムクホークが対戦の神になるのは無しでしょ

>メガペンドラーシェルアーマー
>終
>わ
>り
>だ
鉄壁バトンが安定して助かるだろ

>メガカエンジシ→ほのおのたてがみ(自分の炎技1.5倍)
ひでりの下位互換的な？

>メガペンドラーシェルアーマー
>終
>わ
>り
>だ
どうせ加速するからメガ後の特性はどうでもいいだろ？って舐めを感じる

>鉄壁バトンが安定して助かるだろ
バトン先にメガが使えないバトン要員ですか…

シビルドンはこれヤバくないか？

これやばくね？

Sは今水準でも付け入る隙あるから高速特殊アタッカーが…なんか増えた？

一見大丈夫そうに見える特性も実際使うとヤバそうだな

うなぎのぼりはふゆうメガシンカ全員これにしろ

メガカエンジシC129S126
メガリザードンYC159S100
素早さを活かしていけば良いから…

炎のたてがみは実質炎版竜の顎でいいのか？

じゃあひでり中にメガカエンジシが炎技撃ったらどうなるのっと

シビルドンってUBだったん！？
まあUBって言われてもそこそこ納得できる見た目ではあるか…

うなぎのぼり英語だとどうなってるんだろと思ったらeel+elevateでEelevateって一応うなぎ要素入ってるんだ…

>炎のたてがみは実質炎版竜の顎でいいのか？
あいつらSV来る時にナーフ済みじゃなかった？

>じゃあひでり中にメガカエンジシが炎技撃ったらどうなるのっと
そりゃ1.5*1.5じゃないの

ムクホでカラス殴りまくってればめちゃくちゃ固くなるのか

>あいつらSV来る時にナーフ済みじゃなかった？
それは電気のトランジスタだけ

>うなぎのぼり英語だとどうなってるんだろと思ったらeel+elevateでEelevateって一応うなぎ要素入ってるんだ…
地味にナイスネーミング

>>じゃあひでり中にメガカエンジシが炎技撃ったらどうなるのっと
>そりゃ1.5*1.5じゃないの
タイプ一致もあるから1.5*1.5*1.5だろう

シビルドン露骨に耐久据え置きでひどい

まあダブルは絶対ラグ出てくるなこれは

浮遊ポケに希望が見えた

日照りのメガカエンジシ火力だいぶイカれてるのでは

>タイプ一致もあるから1.5*1.5*1.5だろう
やば

ちょうはつとかはリザが持ってないものか

メガライが流行るだろうから飛行はこれぐらい強くてもいいって判断なのかもしれない

A140からのインファがバシバシ飛んで来る時点で受けられるやつかなり限られるよね
極めつけにこいつはたき落とすあるから安易にゴーストなんて出そうものならそのまま墓地に送られる

そうかタイプ一致補正もあるか

流石にはねやすめないんだな
要塞化は無理か

>ムクホでカラス殴りまくってればめちゃくちゃ固くなるのか
火力が上がらないからカラスを突破できなくないか

>メガカエンジシ→ほのおのたてがみ(自分の炎技1.5倍)
せめて2倍にして…

鋼使い　1.5倍
竜の顎　1.5倍
トランジスタ　1.5→1.3倍
岩運び　1.5倍
炎の鬣　1.5倍
誰がどうやらかしたかよく分かるな…

1舞したガモスより弱いくらいの火力って考えるとなんか微妙に頼れる気しねえなカエンジシ…

メガシビとスレ画がわかりやすく強さを感じる

>流石にはねやすめないんだな
>要塞化は無理か
クソゲーすぎちゃうから

>インファ撃つ度硬くなるの面白生物すぎる
懐に飛び込んだら逆にガードが堅くなるスタイル

ウガツホムラの特化型が眼鏡カイオーガ潮吹きよりも上で　
日照りメガカエンジンは多分それよりも上
メガカエンジンは舐めてると虐殺されるぞ

絶対S削って耐久するキモイ奴が出てくるじゃん…

まあ遠い昔UBの系譜がポケモン世界に流れ着いて定着しててもおかしくはないかもしれないが…

カラマネロは？

あの…カラマネロは

ムクホ羽休めあるよ

>あの…カラマネロは
あまのじゃくだよ

>トランジスタ　1.5→1.3倍
エレキさん…

ムクホは捨て身ブレバとスカーフいのちがけも考慮しないと駄目?

いばるしかねえな！

>>インファ撃つ度硬くなるの面白生物すぎる
>懐に飛び込んだら逆にガードが堅くなるスタイル
格闘漫画でよくある速度が出る前に距離を詰めて受ける奴！

シェルアーマーて

>>メガカエンジシ→ほのおのたてがみ(自分の炎技1.5倍)
>せめて2倍にして…
言ってる意味分かるのかよ…
2倍にしたら炎技の場合はC300相当になるぞ

ズルズキンがメタられまくってる

お前は攻撃が下がる！
俺は防御が上がる！
そこに何の違いもないじゃないか！

>ウガツホムラの特化型が眼鏡カイオーガ潮吹きよりも上で　
>日照りメガカエンジンは多分それよりも上
>メガカエンジンは舐めてると虐殺されるぞ
名前間違ってんじゃねえよ！

ガメノデスもあの数値で固い爪はシンプルに良さそうにみえる

倍率で上がるのは種族値以上に火力出るからな…

メガズルズキンいいね

言っても能力低下技はインファくらいのもんか
BD一段階上がってくってだけでもまぁ嫌だが

お前天邪鬼って顔じゃないだろ！！！

>>せめて2倍にして…
>言ってる意味分かるのかよ…
>2倍にしたら炎技の場合はC300相当になるぞ
分かったよ
2倍にして…

威嚇→メガインファイト

浮遊+ビーストブーストってまた随分やってる特性貰ったなシビルドン
いくら元が微妙な奴とはいえ

クソみてぇな特性渡された連中になんか言うことねぇのかよオラ！

ペンドラーとドラミドロは特性据え置きの方が良かったって…

>>あの…カラマネロは
>あまのじゃくだよ
余計な特性くらいなら元の特性でいいとは言ったけどさぁ

メガしちまえばステロ等倍なのも偉いな

>これHS振りインファ羽メガムクかなり嫌な生物になるのでは？
羽無いってさ

>威嚇→メガインファイト
なんかバトルスタイルコスくない？

俺はウツボットの強さも見抜けなかったからヤバいの隠れてそう

インファ空かせてBD上昇無視して火傷使えるそんな都合のいいポケモンなんているわけ…

>クソみてぇな特性渡された連中になんか言うことねぇのかよオラ！
気が触れたなら謝る

ムクホークの能力下がる技ってインファイトの他あったっけ

ダジャレのセンスだけは妙に定評のあるポケモン

羽はあるのかないのかどっちなんだい！

>メガムクホーク→あまのじゃく
>メガペンドラー→シェルアーマー
>メガタイレーツ→まけんき
>メガドラミドロ→さいせいりょく
>メガカエンジシ→ほのおのたてがみ(自分の炎技1.5倍)
>メガズルズキン→いかく
>メガガメノデス→かたいつめ
>メガシビルドン→うなぎのぼり(浮遊+ビーストブースト)
やっぱ半分ぐらいおもんな特性になるよなあこういうの

>クソみてぇな特性渡された連中になんか言うことねぇのかよオラ！
AC↑

>クソみてぇな特性渡された連中になんか言うことねぇのかよオラ！
すてセリフはそれでいいのか？

>お前天邪鬼って顔じゃないだろ！！！
インファイトの具現化で耐久下げるのいや！ってごねてるやつなんて天邪鬼に決まってるだろ

>インファ空かせてBD上昇無視して火傷使えるそんな都合のいいポケモンなんているわけ…
MAレギュだとパッとしなかったラウドボーンの時代が来るってコト？

ラウドボーンってA140からのブレバって何発耐えるんです…？

>ムクホークの能力下がる技ってインファイトの他あったっけ
ない

メガシンカの威嚇から威嚇って発動するの？

なんかモンスターにたまにいるよね
ぶつかる度に硬くなるとかそういうの
ネルギガンテ？

fu6850028.jpg

流石にメガルチャブルより強いな

スレ画と新規特性持ち以外正直…いやガメノデスはマシか？

タイプ一致インファで筋トレは駄目だろ

>メガシンカの威嚇から威嚇って発動するの？
しない理由はないと思う

>メガシンカの威嚇から威嚇って発動するの？
ズルズキンはそれで二段階威嚇は出来る

>絶対S削って耐久するキモイ奴が出てくるじゃん…
ついでにこだわりトリックも効かないぜ

>fu6850028.jpg
覚えるじゃん？！

>メガシンカの威嚇から威嚇って発動するの？
ゲッコウガのへんげんじざいがメガで2回出るんだからそりゃ発動するだろ

パオカミいなければ楽しいから…

>fu6850028.jpg
名前でダメだった

>fu6850028.jpg
終わりだ…

コータスと並べてねっぷうできるのはカエンジシの長所よね

鉄砲玉のくせに居座るんじゃねえよ！

>スレ画と新規特性持ち以外正直…いやガメノデスはマシか？
固い爪は腐らないしカメックスより早いから破使いだからポテンシャルはある

>ラウドボーンってA140からのブレバって何発耐えるんです…？
半分入らないので受け成立する

>スレ画と新規特性持ち以外正直…いやガメノデスはマシか？
カエンジシは結構良いよ

ふうー懐に飛び込んで疲れたから羽休めするか…

はたきおとすは？

>なんかモンスターにたまにいるよね
>ぶつかる度に硬くなるとかそういうの
>ネルギガンテ？
持久力？

カエンジシの火力どんなもんになるんだろ

はね覚えちゃうかぁ〜〜〜〜〜〜
終わりだ…

無効特性あるにせよ日照りが乗るんだからメガカエンジシヤバいだろ

>ふうー懐に飛び込んで疲れたから羽休めするか…
飛び込んでったら硬くなるのおかしいだろ

羽休めない前提で進行してたの面白い

メガカラマネロはカラマネロとどう差別化すんの？

てっぽうだまっていうかもうゴロゴロ転がってくる感じの岩じゃない？

>>ふうー懐に飛び込んで疲れたから羽休めするか…
>飛び込んでったら硬くなるのおかしいだろ
岩で封じたら速くなるぞ！

>fu6850028.jpg
鉄砲玉がはね休めしてんじゃねぇ！

ガメノデスとカエンジシは計算してみると結構ヤバい威力出せるのは分かる
問題はライチュウやムクホを押しのけられるパワーが有るかだ

ガメノデスってもろはある？

ブレイズキックなんていつ覚えたのあなた

簡単にひでりでバフできる火にこんな高倍率の特性渡していいの？

メガドラミドロの再生力は上がった耐久でサイクルしろってことかこれは

>>スレ画と新規特性持ち以外正直…いやガメノデスはマシか？
>固い爪は腐らないしカメックスより早いから破使いだからポテンシャルはある
ただ肝心の岩が接触少ないんだよな…

メガカラマネロはまだ未解禁じゃない？

シビルドンはふゆうで終わると思ってたから普通に嬉しいけど

ムクホ君って必須技はブレバとインファだけで他は余裕あるからはたき落とすもブレイズキックも入れる余裕あるんだよな…
ラウドボーン君本当に受けられる…？

アイテム追加ってなんだっけ

組の鉄砲玉から随分出世したなムクホーク

>ブレイズキックなんていつ覚えたのあなた
ZAで覚えた！

カエンジシはニャイキングみたいに味方全体にしてほしかった感じはある
群れのリーダーなんだし全体のがそれっぽくない？

サンパワーは泣いていい
いや炎以外にも乗るから泣くな

威力120の攻撃にコスモパワーついてくるくらいいいだろ…

これでいて一番低いのCだったりする滅茶苦茶無駄の無い種族値してんだよなこいつ…

>>インファ空かせてBD上昇無視して火傷使えるそんな都合のいいポケモンなんているわけ…
>MAレギュだとパッとしなかったラウドボーンの時代が来るってコト？
あいつの何がパッとしなかったんだよ
最初の数日で時止まりすぎだろ

>簡単にひでりでバフできる火にこんな高倍率の特性渡していいの？
もう既にメガリザがやばいパワーしてるので半端に付与するとヘルガーの二の舞なのだ
個人的にてきおうりょくでも良かったと思うが

メガカエンジシは蓋を開けたらつよいかもしれないからあんまり下手なこと言わないほうがいいと思う
タイプ一致1.5倍は強い

浮遊はフィールドの効果受けられないとか隠れ特性貰いにくいみたいなデメリットが目立つからメガシビルドンみたいな上位特性をどんどん配ってって欲しい

泣いてるゴルーグもいるんですよ

思ってたより素の耐久あるな

メガ後は実質いかく無効なのもヤバい気がする

カエンジシは手助けいれたら相手のリザy上から倒せそうだなこれ

>メガカラマネロはまだ未解禁じゃない？
あるよ石も売ってる

>威力120の攻撃にコスモパワーついてくるくらいいいだろ…
どう見てもやべえ

>ガメノデスってもろはある？
無い
ロクブラで頑張れ

カエンジシはC129だけどこの火力を活かせるのがオバヒしかないから正直…
A130だったらどうにでもなったのに

ドデカバシで止めるか

>ガメノデスとカエンジシは計算してみると結構ヤバい威力出せるのは分かる
>問題はライチュウやムクホを押しのけられるパワーが有るかだ
カエンジシは普通に強くね？

>ガメノデスとカエンジシは計算してみると結構ヤバい威力出せるのは分かる
>問題はライチュウやムクホを押しのけられるパワーが有るかだ
別にタイプも何もかも違うんだから押しのけなくていいだろ

メガカラマネロはもう調整諦めてるだろこれ
サイコブーストでもないとどうにもなんねえよ

>アイテム追加ってなんだっけ
たまとか天候壁延長アイテム
こだわりは無い

>メガカエンジシは蓋を開けたらつよいかもしれないからあんまり下手なこと言わないほうがいいと思う
>タイプ一致1.5倍は強い
適応力越えてる倍率なのはまあ強いよな

日照りで強くなるメガが強いならメガヘルガーが無双してんじゃないの？

物理相手に対面したら相手がゴーストにでもならない限り一番耐久低い時間を威嚇で乗り切ってインファで積んでいけるのか⋯

霊に強く出れるはたき
鋼に強く出れるブレキ
他メンバーに合わせてどっち積んでも良いな

まあほぼメガソーラーみたいなもんかカエンジシは

ノーマル炎というタイプは昔から強いと言われており…

インファで固くなってはねやすめは無法すぎないか

メガカラマネロ強い特性来いと言われすぎたせいであまのじゃく精神で弱くなったんじゃないか説

未解禁は準伝・伝説・幻・Zに加えてシャリタツ・セグレイブ・グソクムシャ
でいいかな？

>たまとか天候壁延長アイテム
たまか…まだデフレさせてんね

いかくしてからインファで耐久上げていいんですか！

それ赦されるならエルレイドにもきれあじくれよ！

メガするんだから使いようがある特性が一番うれしい
シェルアーマーとかふざけてんのかよホント

相手の懐に飛び込むと興奮して硬くなるのか…

シビルドンまさかふゆう+ビーストブーストとは…
クソ無駄な両刀配分に意味あったなんて

カエンジシはタイプとSと防御数値を甘く見られすぎだろ

カエンジシは炎無の独特な耐性含めて特性さえまともならもっと面白いのにって感じだったからまともなの来て嬉しい

カラマネロはエスパーか悪のインファくれないと

ズルズキンって2回威嚇するのかな
特性変化扱いになるのか？

昔から言われてたけど炎ノーマルってポケモンにおける3強タイプのゴースト鋼フェアリー全部に強いからちょっと可能性あるんだよね

俺実は昔からムクホーク好きだったんだよね

そうそうシビルドンみたいな特性でいいんだよ

ムクホークといえばインファイトですよね！

メガシビルドン微妙に使いにくいな

これダイマックスとか来たら差別化出来るんかな？

>ムクホークといえばインファイトですよね！
そうだけどさあ！

>俺実は昔からムクホーク好きだったんだよね
本当に好きだった可能性が高いやつ

ところでこのメガガメノデスなんだが･･･

>ズルズキンって2回威嚇するのかな
>特性変化扱いになるのか？
メガライボルトに則るとメガったらその場で威嚇する

いかくいれてから命中安定技でカチカチになってくの意味わからん

>ズルズキンって2回威嚇するのかな
>特性変化扱いになるのか？
する

>ムクホークといえばインファイトですよね！
それは昔からそうだったよ！

>俺実は昔からムクホーク好きだったんだよね
そこら辺にごろごろいるだろそんなやつ！

>カエンジシはタイプとSと防御数値を甘く見られすぎだろ
4倍なしでそこそこの防御って感じ？

メガまけんきって微妙そうだけどいかく飛び交う環境ならいいのかな

ムクホークはダイパ遊んでたらだいたい好きだろう

メガムクホはサイクル戦なんて舐めたこと言ってないで
インファブレバブレイズキックはたき落とす
でいいと思う
ビシバシしばかれるぞ

ノーマル複合が特定の相手にバカ強くなるのはどっかのパラボラトカゲが前例を出している

>ところでこのメガガメノデスなんだが･･･
なんだこいつって思ってたら爪で刺し殺されそうな感じはある

シビルドンは個体値ないからS上げるのは無理か…

カエンジシは実際使うと素のS１２６がめちゃくちゃ偉くなると思う
新シーズンでも幅効かせるだろうガブの上をひかえめでもとれるのはシングルのサイクル戦ダブルのS操作合戦どっちでも強い

ダイパのムクホはいかく演出が長い以外の欠点がないからな…

接近戦で弱くなるヤツは雑魚や！

メガカラマネロは弱いとしてももっと独自すぎる特性で来て欲しかったなぁ…

今回使えるようになったポケモンで新規習得技はなんかあるんだろうか

>ところでこのメガガメノデスなんだが･･･
から破使いなおかげで火力は高いぞ！

>>ムクホークといえばインファイトですよね！
>それは昔からそうだったよ！
だからインファイトマシーンに改造してやるよ

実質インファイトのための特性貰えるとかもはや共通認識がインファイトになっている

Z技とかもいずれ来るけどこれ強化しないと選ばれる事ないよね？

>メガカラマネロは弱いとしてももっと独自すぎる特性で来て欲しかったなぁ…
だってみんな余計な特性渡すくらいなら元の方がいいって…

>今回使えるようになったポケモンで新規習得技はなんかあるんだろうか
ラグがウェブタ習得

>メガムクホはサイクル戦なんて舐めたこと言ってないで
>インファブレバブレイズキックはたき落とす
>でいいと思う
>ビシバシしばかれるぞ
耐久振ってインファ撃った時点で弱点突かれなきゃ2パン無くなるだろうし羽は欲しくね

岩・格闘はそこそこ範囲優秀だからな…と思ったが接触岩技無い？

ぶつかればぶつかるほど硬くなる変態

フェザーダンス自分にぶち込めメガムクホーク

>だからインファイトマシーンに改造してやるよ
インファ以外も武器あるのやめてね

>>今回使えるようになったポケモンで新規習得技はなんかあるんだろうか
>ラグがウェブタ習得
雨パの時代だああああ！！！

ムクホーク嫌いなやついるか…？
これから増えそうな予感はする

>>カエンジシはタイプとSと防御数値を甘く見られすぎだろ
>4倍なしでそこそこの防御って感じ？
最速じゃなくても１００族〜１０５近辺抜けるから耐久振りやひかえめC特価が余裕で出来るのとステロ撒かれても２〜３回繰り出せるのはリザとのデカい違い

おもんなさそう過ぎたシビルドンが旧におもしろになったな

>メガムクホはサイクル戦なんて舐めたこと言ってないで
>インファブレバブレイズキックはたき落とす
>でいいと思う
>ビシバシしばかれるぞ
はね採用なんてフルアタが流行ってからの味変でいいんだよな
A140S110からシンプルに飛んでくる暴力が一番効く

新メガ以外に入国した環境に影響ありそうなメンツはどれぐらいいる？

>今回使えるようになったポケモンで新規習得技はなんかあるんだろうか
サーフゴーはゴールドラッシュの反動がc2段階になった

暴風の為だけに名前からして合ってないノーガードにされた奴と待遇自体は似ている

fu6850055.jpg

>だってみんな余計な特性渡すくらいなら元の方がいいって…
シビルドンに元の特性+αができたんだからカラマネロもそうでいいだろ

長所を伸ばす姿勢嫌いじゃないよ

>ラグがウェブタ習得
雨ゴリラ！

>新メガ以外に入国した環境に影響ありそうなメンツはどれぐらいいる？
まずサーフゴーだろ？

シビルドンのぼりにしたら後年のうなぎポケモンたちが困るかもしれないのか…

天邪鬼増えそうだしいばるも増えそうだな

ドラミドロどうなんだろうな
受け方面で使えるのか？

あーインファイトインファイトインファイト
うあーあーインファイト高校

欲しいですよね
ガリョウテンセイ

私は生来ノーマル飛行でして…へへへ

>>メガカラマネロは弱いとしてももっと独自すぎる特性で来て欲しかったなぁ…
>だってみんな余計な特性渡すくらいなら元の方がいいって…
その配慮をどうしてペンドラーに分けてやれなかったんだ

正直シェルアーマー以外は想像してたより倍くらいいい特性来たと思う

それでガブリアスは環境から消える？

>>>カエンジシはタイプとSと防御数値を甘く見られすぎだろ
>>4倍なしでそこそこの防御って感じ？
>最速じゃなくても１００族〜１０５近辺抜けるから耐久振りやひかえめC特価が余裕で出来るのとステロ撒かれても２〜３回繰り出せるのはリザとのデカい違い
なんやかんや晴れ切れたり後ろから天候出てくる可能性とか常に考えないといけないしなY

対面性能滅茶苦茶高そうだ

実際じゃない方なドラゴも火力はやべえからカエンジシも悪くはないんじゃないかなってアレはある

まずうなぎいるのかポケモン世界？

>サーフゴーはゴールドラッシュの反動がc2段階になった
残念でもないし順当すぎる
なんで今まで一段階だけだったんだ

シェルアーマー…シェルアーマーかあ…
真面目にどう使うんだ？

>>新メガ以外に入国した環境に影響ありそうなメンツはどれぐらいいる？
>まずサーフゴーだろ？
メタグロスとか

実際にそんな運用する奴はいないだろうけど捨て身→天邪鬼になるムクホークは気質変わりすぎだろ何があったんだよ

シビルドンは普通に上から等倍で2回殴られて死ぬ気がする

カラマネロお前そんな意味深なメガしときながら…

タイレーツ使いたかったのに流石に無個性すぎてキツい

>ドラミドロどうなんだろうな
>受け方面で使えるのか？
耐久じたいはすごい伸びたし火力もまぁまぁあるけど
メガで耐久サイクルってのがちょっと読めない

【いったい】初登場の20年後にムクホークアンチになる人が続出！？【なにが】

リザードンは火力はあってもS100だったからなあ

カラマネロはあまのじゃくスワップしてからもう1回あまのじゃくに戻れるな
何に使えるかは知らない

>実際にそんな運用する奴はいないだろうけど捨て身→天邪鬼になるムクホークは気質変わりすぎだろ何があったんだよ
格闘家になったら性格悪くなった

>シェルアーマー…シェルアーマーかあ…
>真面目にどう使うんだ？
ヤドランくらい要塞になれれば強い

どうせシェルアーマーとか言われてたけど本当にシェルアーマーにするやつがあるか！

そう言えば地味にグソクのシェルアーマー説が弱まったな

ノーマル飛行のままだったら更にヤバかったかもしれん

威嚇撒いたんで後はゆっくりカチカチになりまーすってかァ！？

>>実際にそんな運用する奴はいないだろうけど捨て身→天邪鬼になるムクホークは気質変わりすぎだろ何があったんだよ
>格闘家になったら性格悪くなった
はっきり言ってポケモンとしてはクズの部類に入る

>まずうなぎいるのかポケモン世界？
いるからうなぎのぼりって言ってんだろ
大体動物いなかったら犬ポケモンとか牛ポケモンの分類なんやねんだし

メガ特性の配られ方に格差がありすぎる…
今に始まったことじゃないけど目当ての子がハズレだった時の悲しさよ

耐久型なら事故無くなるからそこそこ強くはあるんだが…

>それでガブリアスは環境から消える？
消える理由が何もない

>ドラミドロどうなんだろうな
>受け方面で使えるのか？
結局遅いドラゴンがキツいからなあ…

>タイレーツ使いたかったのに流石に無個性すぎてキツい
ダブルでシンプルビーム背水しても良さそうなレベルのパワーだった

メガカエンジシは晴れで更に1.5倍乗せられるのはすごい楽しそう
明らかに過剰だけども

メガの目つきが正気じゃないのは天邪鬼になったからだったのか…

メガズルスキンはいかくか
いかくからのいかく出来ちゃうのか…

カエンジシは晴れと重複するとは言っても
逆に晴れのお膳立てがないならそれこそソラビも素で撃てる日照りのがよかったなって…

>消える理由が何もない
消えて欲しい

>ヤドランくらい要塞になれれば強い
回復技持ってたっけペンドラー

メガタイレーツ何をするポケモンなんですか？

メガミドロはりゅうせいぐんで下がったCとHPを回復しつつもっかい出てくるのはウザったそうではある
強いかどうかと言うと…今ドラゴンの通りってどんなもんなんだ？

弱点がポピュラーだから許されるよね
許されるか？

威嚇からの天邪鬼インファで最強の物理受けになれるのか
しかも羽休めまで持ってやがる

ウツボットシビルドンカエンジシカラマネロはきっと特性いいよ！って予想は一人除いて大体合ってたな

>メガタイレーツ何をするポケモンなんですか？
元から負けん気なんでメガる前とすること一緒ですね

グソクはZ勢と並んで後回しにされてるってことは結構強いんじゃないか？
少なくともデメリット特性据え置きはなさそう

画竜点睛も覚えようぜ！

SVのぶっ壊れ連中がこない限りガブは消えないよ
一緒にいろんなポケモンが消えることになるけど

>>シェルアーマー…シェルアーマーかあ…
>>真面目にどう使うんだ？
>ヤドランくらい要塞になれれば強い
再生技無いんですけど！

シェルアーマーは見た目的にはあってるけど絶対要らねえって散々言われてたのが実際に来てしまったのが本当に酷い

>メガカエンジシ→ほのおのたてがみ(自分の炎技1.5倍)
すいほうみたいになんかあるやつであれ

ムクホークはたき没収されてるじゃん！
ゴースト相手どうしよう

同じ時代にすげぇインファイトできるスレ画がいるのがタイレーツの不運と言える…

>メガミドロはりゅうせいぐんで下がったCとHPを回復しつつもっかい出てくるのはウザったそうではある
>強いかどうかと言うと…今ドラゴンの通りってどんなもんなんだ？
普通に竜技バンバン撃たれる環境だったと思うが

>威嚇撒いたんで後はゆっくりカチカチになりまーすってかァ！？
A140でお前を殴りながらだがなァ！

素早さインフレしてないしメガカエンジシ割といけるんじゃねと感じる

>残念でもないし順当すぎる
>なんで今まで一段階だけだったんだ
オバヒとかは130だけど120だったからだろう
あと優遇したいポケモンの専用技だったのも

>弱点がポピュラーだから許されるよね
>許されるか？
ステロ痛がってください

>SVのぶっ壊れ連中がこない限りガブは消えないよ
>一緒にいろんなポケモンが消えることになるけど
改めてこいつのバランスの良さを感じている

>>>シェルアーマー…シェルアーマーかあ…
>>>真面目にどう使うんだ？
>>ヤドランくらい要塞になれれば強い
>再生技無いんですけど！
あるだろ
きゅうけつ

元々インファイト擦り続けて最終的にインファイトの申し子になるのなんなんだよこいつ

もう俺のブースターのがむせっかで無理矢理落とすしか無いじゃん…

エルフーンはあまえる覚えるんだね
いいね

ただの浮遊貰ったメガにもなんかオマケしてくれないかな…

>>メガムクホーク→あまのじゃく
>>メガペンドラー→シェルアーマー
>>メガタイレーツ→まけんき
>>メガドラミドロ→さいせいりょく
>>メガカエンジシ→ほのおのたてがみ(自分の炎技1.5倍)
>>メガズルズキン→いかく
>>メガガメノデス→かたいつめ
>>メガシビルドン→うなぎのぼり(浮遊+ビーストブースト)
>やっぱ半分ぐらいおもんな特性になるよなあこういうの
2段いかくはまあおもろいからいい
シェルアーマーも元が強いからギリ許す
負けん気はなに！？！？

>SVのぶっ壊れ連中がこない限りガブは消えないよ
>一緒にいろんなポケモンが消えることになるけど
環境の安全弁すぎる

>ウツボットシビルドンカエンジシカラマネロはきっと特性いいよ！って予想は一人除いて大体合ってたな
あまのじゃく自体は強いからメガカラマネロが弱すぎる

というかカラマネロはどうすんだよこれ

>威嚇からの天邪鬼インファで最強の物理受けになれるのか
>しかも羽休めまで持ってやがる
それでいて特殊に弱いとかもないのがだいぶキマッてる気がする

スレ画対策にハバネロエキスが流行っちまうー！

>ただの浮遊貰ったメガにもなんかオマケしてくれないかな…
更に強くなろうとするマフォクシーのレズ

ノーマルとノーマル複合の偉さはMAで思い知ったからカエンジシには期待してる
足もいい

でもカラマネロって天邪鬼が唯一の個性みたいなもんだったし…

毒ドラゴンって強い印象あるけどアーゴヨンもムゲンダイナも速いんだよな
元のドラミドロも別に弱くはなかったけどメガがどうなるか読めん

そういえばメガスシとかいたな…

>素早さインフレしてないしメガカエンジシ割といけるんじゃねと感じる
特殊技少ない部分以外は強いんだけどなあ…

下手な格闘タイプよりインファイトの代名詞してたろムクホーク

>元々インファイト擦り続けて最終的にインファイトの申し子になるのなんなんだよこいつ
ムクホークと言えばインファイト
シンオウ神話にもそう書かれている

まあ…格闘タイプだったら負けん気より天邪鬼がいいよな…
ポケモンによっちゃ天邪鬼馬鹿力ドレインパンチとかいうアホのコンボできるだろうし…

>というかカラマネロはどうすんだよこれ
諦める

>というかカラマネロはどうすんだよこれ
スキルスワップであまのじゃくを渡して
次のターンにメガ進化ダブルあまのじゃく出来た！

カラマネロにもスレ画みたいな天邪鬼馬鹿力があるし…

ガブ抜きくらいまで振ってあと耐久に振ったメガムクホークからかなりおウンチ臭がする

>>消える理由が何もない
>消えて欲しい
こいつが消えると出てくるのもっっっっと碌でもないやつだぞ

ガブが活躍出来ない状況って終わってる奴らが暴れてるの前提だもんな…スレ画ら増えても揺るがないけど

ガブが消えるのってランドロスが来た時でしょ

>というかカラマネロはどうすんだよこれ
ZAでも旅でも特に活躍しないし本当に容量の無駄だった

嫌でもメガガブZに期待してしまうな

負けん気は特に悪くないんだけど
元々のタイレーツが地味

メガ枠使うなら派手な特性とか強い特性にして欲しいかな…種族値とか技とかよっぽど優秀でもない限り

>エルフーンはあまえる覚えるんだね
>いいね
ウソ泣きやくすぐるもあるぞ！
……こいつ敵より味方殴ってばかりいんな

シェルアーマーはいくらなんでもカスすぎるだろ

>こいつが消えると出てくるのもっっっっと碌でもないやつだぞ
パラドクスや4災だもんな

あまのじゃくインファの個性すらムクホの方が上手くやれそうなのかわうそ…

既存組は特にノータッチ？

Dも90あるのかメガムクホーク
マジでインファ羽休めでガッチガチじゃん

天邪鬼とノーガードが環境にいる妙なレギュレーションになりそうだな…

カラマネロはステダウン技大量習得とかそういうのはありませんか

>>エルフーンはあまえる覚えるんだね
>>いいね
>ウソ泣きやくすぐるもあるぞ！
>……こいつ敵より味方殴ってばかりいんな
ンオオオオオオ！！！もっとぶってくれエルフーンたん！！！

>ガブが消えるのってランドロスが来た時でしょ
ダイマもハバカミも来ないなら来ても大して消えないでしょ
来てからは知らん

>カラマネロにもスレ画みたいな天邪鬼馬鹿力があるし…
せめて格闘タイプになってこいよ…

蓋開けたらカラマネロ凄いとかにならんかな

カエンジシは炎のみ対象の代わりに適応力よりは若干火力出るみたいな感じ？
ハイボにも乗る分適応力のが良くないかと思ってしまうんだがどうなんだこれ

急にUBになったあのウナギはなんなんだよ！

>嫌でもメガガブZに期待してしまうな
ただでさえ型4つぐらいある上でいっぱいいるガブに特殊の選択肢がチラつくだけでも最低限のウザさが保証されてると思うんだよね

ガブが抑えきれなくなった環境は大体すごいフェアリーいる

こんだけ出し渋るメガグソクムシャはさぞ強い特性貰ってんだろうなあ

天邪鬼リーフストームとかの天邪鬼悪用するの好きだけどさ
天邪鬼オーバーヒートって中々出ねえな…

正直メガペンドラーだけは本当にがっかりしたな…

どっちかっていうとあまのじゃくが強いから微妙なポケモンにしか配られてなかった
だからメガカラマネロは妥当でメガムクホークがおかしい…

>負けん気は特に悪くないんだけど
>元々のタイレーツが地味
メガで貰うには地味だし
そもそも元々まけんきあるから特性での強化ゼロなんよ…

>急にUBになったあのウナギはなんなんだよ！
元々キモいから実はUBだったんだろう

>急にUBになったあのウナギはなんなんだよ！
浮いてるだけじゃ雑魚って仰っていたのでオマケも貰ってきました！いかがでしたか！！

カエンジシが噴火か仲間作り覚えてコータスの相方として覚醒してる未来無いですか？

>ガブが抑えきれなくなった環境は大体すごいフェアリーいる
多生のフェアリーは毒浴びて逆に消えるもんな

カラマネロでガチガチになったスレ画をひっくり返すんだよ！

インファバードはガチで強そう

>正直メガペンドラーだけは本当にがっかりしたな…
メガエアームドくらいのガッカリ

ダイマは調整なしでそのままなんかな？ダイマで良くない？になりそう

アイテム制限食らってんだから相応に強い特性か技が無いと切り損なんだよなメガは

>急にUBになったあのウナギはなんなんだよ！
UBシビルドン

>>急にUBになったあのウナギはなんなんだよ！
>浮いてるだけじゃ雑魚って仰っていたのでオマケも貰ってきました！いかがでしたか！！
アイテム縛るんだからこんぐらいしないとなあ！
カラマネロ君⋯？

>あまのじゃくインファの個性すらムクホの方が上手くやれそうなのかわうそ…
そもそもインファ没収されたからあまのじゃくインファはムクホークの専売特許だ

>急にUBになったあのウナギはなんなんだよ！
下手なUBよりUBみたいな見た目はしてる

>天邪鬼リーフストームとかの天邪鬼悪用するの好きだけどさ
>天邪鬼オーバーヒートって中々出ねえな…
今からでもゴウカザルの特性天邪鬼にならねえかな

>蓋開けたらカラマネロ凄いとかにならんかな
カラマネロの数値を一回り上げただけだからまあうん…

俺昔からムクホーク好きだったし見た目もレックウザみたいで格好いいと思ってたんだよな…

>正直シェルアーマー以外は想像してたより倍くらいいい特性来たと思う
タイレーツにも同じこと言えますかあなた

>負けん気は特に悪くないんだけど
>元々のタイレーツが地味
専用技からして退却不可のデメリットあるのに能力の上がり方全一段階とか地味オブ地味

なんか全体的にバフデバフ飛び交う環境にしますよって感じのメガだな

シビルドンがウルトラスペースから流れ着いた可能性…？

>>正直メガペンドラーだけは本当にがっかりしたな…
>メガエアームドくらいのガッカリ
まあどっちも元の特性が強いからなんやかんや意外といける枠だと思う

まあ昔からムクホークはお前コレがこうはならんやろという異彩な格好よさを放っていたが…

サイコブースト新規習得とかあるなら話は変わるんだけどな…

>カラマネロでガチガチになったスレ画をひっくり返すんだよ！
ひっくり返す前にワンパンされそう
平気か？

カラマネロはZAじゃクセロシキとの絆を感じさせる存在だったのになんかこう…

エスパー馬鹿力か悪馬鹿力をくださいってあれだけ言ったのにぃ！

>>負けん気は特に悪くないんだけど
>>元々のタイレーツが地味
>専用技からして退却不可のデメリットあるのに能力の上がり方全一段階とか地味オブ地味
一段階アップって書くから地味に見えるんだ
全能力1.5倍って書くとちょっと強そう

メガ追加が発表された時が話題性のピークだったなカラマネロ
実際のZA本編ではパッとしなかったし

>>正直シェルアーマー以外は想像してたより倍くらいいい特性来たと思う
>タイレーツにも同じこと言えますかあなた
まぁでもまけんきもはいすいするタイレーツには必要な特性だし…
地味？うんまぁそうなんですが…

威嚇した後メガで天邪鬼インファイト撃つのなんか…なんか…

このインファの達人までになった鳥は何なんだよ

>>正直シェルアーマー以外は想像してたより倍くらいいい特性来たと思う
>タイレーツにも同じこと言えますかあなた
負けん気自体はシェルアーマーと比べるのはおこがましい特性

カラマネロ…デオキシスになれ

憤怒ナーフしてお墓参りノータッチなのなんでなの！？

>威嚇した後メガで天邪鬼インファイト撃つのなんか…なんか…
大丈夫？羽休めする？

何で生粋のインファイターなのに性格悪いんだよ…！

メガカラマネロくんせめてタイプ格闘にタイプ変えられませんでした？

うなぎも別に新特性で話題性あるのと浮遊よりマシってだけで全然噛み合っては無いと思うぜ

>メガ追加が発表された時が話題性のピークだったなカラマネロ
>実際のZA本編ではパッとしなかったし
あんなキャンペーンまでやって現状のこの扱いは困惑のほうが強いぜ

ペンドラーを要塞化するのは無理だし
このシェルアーマーでウーラオス受けに使ってねって事なの

メガカラマネロは数値見れば見るほど弱くてびっくりする

ペンドラー自体は守る鉄壁鉄壁吸血吸血吸血出来るから思ったより要塞に出来る

>このインファの達人までになった鳥は何なんだよ
みんなの思い出を更に補強してあげようかなって…

>何で生粋のインファイターなのに性格悪いんだよ…！
もともと威嚇しまくるヤンキーだから…

>憤怒ナーフしてお墓参りノータッチなのなんでなの！？
お墓参りできないと本当にキツイハカドックのため

メガカラマネロはあんな醜いステータスの上昇配分だからさぞ強い特性がもらえるんだろうと思ってたんですよ…

>威嚇した後メガで天邪鬼インファイト撃つのなんか…なんか…
なんですか
実質特性二つ持ちになるのがセコいって言うんですか？

メガタイレーツは背水の陣後を種族値換算すると実質禁伝と言える

>威嚇した後メガで天邪鬼インファイト撃つのなんか…なんか…
多くのプレイヤーが初めてポケモンでインファイトを使うことになるのがムクホークだ

メガカラマネロの数字なら天邪鬼+単純でも許されたと思うんだ
というかそれでも初動の問題解決しないから多分弱いし…

>カラマネロはZAじゃクセロシキとの絆を感じさせる存在だったのになんかこう…
同じくおじさんから継いだクロバットが参戦の関係でDLCまでいなかったのじわじわくる

>こんだけ出し渋るメガグソクムシャはさぞ強い特性貰ってんだろうなあ
にげごしと予想しておくわ

>メガカラマネロは数値見れば見るほど弱くてびっくりする
ディンルーよりも合計上なんだぞ

カラマネロはVジェネ覚えても無理でしょ

何度見ても思うけどメッチャクチャ格好いいよなムクホークって

準伝以下で居ないのヒードラングソクムシャシャリタツセグレイブ+Z組3体？

>カラマネロはVジェネ覚えても無理でしょ
さすがにそれあったら話変わってくるぞ…

>ディンルーよりも合計上なんだぞ
それは…そうなんですが…

>ディンルーよりも合計上なんだぞ
特性があまりにもイカサマすぎる

>準伝以下で居ないのヒードラングソクムシャシャリタツセグレイブ+Z組3体？
マンダ

>準伝以下で居ないのヒードラングソクムシャシャリタツセグレイブ+Z組3体？
メガマンダもいない

カラマネロこの数字ならさぞおもろい特性来るに違いないみたいな感じだったのになんだよこの有様は

えっ憤怒の拳ナーフ？
コノヨザルが泣くじゃん！

メガシンカすると格闘になるんだ…

流石にマンダはまだ出せねぇよな

メガムクホーク結局メガライチュウに消し炭にされそうやね…

なるなら相手に威嚇されても問題ないのがずるいぞムクホーク

>うなぎも別に新特性で話題性あるのと浮遊よりマシってだけで全然噛み合っては無いと思うぜ
両刀種族値だから上手く相手の弱いところを弱点で付かないと倒しきれないし
耐久面でもそこそこ止まりで足も速くないから
シングルには向いてない
ダブルでなら強いのかな

>メガムクホーク結局メガライチュウに消し炭にされそうやね…
ガブに引くか…

M次元で制限時間あるのにワープ技連発されてイライラしてた俺にはメガムクホークが天邪鬼なのは理解できたよ

>メガムクホーク結局メガライチュウに消し炭にされそうやね…
流石にそれどうこう出来るのはゲームにならないから

ふんどのこぶしのナーフ具合すごいな…
倍率ダウンとかじゃなく引っ込めると威力リセットかよ

>>メガムクホーク結局メガライチュウに消し炭にされそうやね…
>ガブに引くか…
またお前か

ウェーブタックルあるならペリラグの時代がまたくるのか

>>ディンルーよりも合計上なんだぞ
>特性があまりにもイカサマすぎる
特性抜きでも犯罪みたいな振り方してるからなあディンルー

シビルドンみたいにもっと雑に既存特性の強化版配れよ

ダイパやってないからわからんけどなんでムクホークこんなに人気なの？

仮にも飛行タイプがメガライチュウに対面勝ったらダメだよ！

>ダイパやってないからわからんけどなんでムクホークこんなに人気なの？
かっこいい
つよい

そもそも誰かが瀕死にならないと威力上がるお墓参りに比べて少し殴られるだけで威力上がる憤怒の方が無法すぎるんだ

どうせ捨て身なんだろうって期待をいい意味で裏切ってくれた

>>>正直シェルアーマー以外は想像してたより倍くらいいい特性来たと思う
>>タイレーツにも同じこと言えますかあなた
>負けん気自体はシェルアーマーと比べるのはおこがましい特性
据え置きが想像の倍！？

>ダイパやってないからわからんけどなんでムクホークこんなに人気なの？
見た目がいい
最初の草むらにいるのに妙に強い

ナーフの傾向見てるとマンダはたぶん捨て身タックルと羽休めが没収されそう

むれを つくることで 1ぴきでの よわさを カバーしあっているが むれが おおきくなると もめだす。

じぶんの よわさを わきまえており いつも むれで くらしている。いっぴきになると やかましく なく。

おおきな グループを つくって こうどうする しゅうせい。グループどうしの あらそいは はげしい。

↓

ムクホークに なると むれから はなれて 1ひきで いきていく。 きょうじんな つばさを もっている。

じぶんの からだが きずつこうとも こうげきを やめなくなった。 とさかの かたちを きにしている。

>ダイパやってないからわからんけどなんでムクホークこんなに人気なの？
はじめに捕まえたポケモンが最後までパーティに残るぐらい強かったから思い入れがある

インファに焦点当ててくるのやるじゃんってなるわ

ドラミドロは実質ムゲンダイナになれない？無理？

ガメノデスは元の特性で強いからいいが…
何か技増えた？

え？ラッシャいないよね？

>ナーフの傾向見てるとマンダはたぶん捨て身タックルと羽休めが没収されそう
捨て身の次のノーマル技って何になるんだ

>ダイパやってないからわからんけどなんでムクホークこんなに人気なの？
最初から最後まで頼りになるから

よく考えたら1発食らったら威力100なのは変わらないじゃん憤怒
強くてムカつく

>>準伝以下で居ないのヒードラングソクムシャシャリタツセグレイブ+Z組3体？
>マンダ
ごめん新規メガの話だった

>捨て身の次のノーマル技って何になるんだ
恩返しとないのでカイロスくんはたまにからげんきかのしかかりしてるよ

>よく考えたら1発食らったら威力100なのは変わらないじゃん憤怒
>強くてムカつく
は？💢

序盤鳥は御三家が大体持たないひこうを中心に相性カバーしてくれて割と攻撃的な性能のヤツが多いから旅ではお世話になるんだ
タネマシンガンやロックブラストも撃てるドデカバシが好きです

素ムクホの時点でいのちがけブレバインファと生き様がロック過ぎる

>ダイパやってないからわからんけどなんでムクホークこんなに人気なの？
インファイトの存在が一番大きいと思う
序盤鳥が威力120の格闘技撃てるのは革命だった

序盤鳥としては破格の強さだったからなムックル族
対戦で環境荒らしたアローも旅ではそこまでではないし

シビルドンには忖度してカラマネロは据え置きマジかよ

こいつのどこに天邪鬼要素があるんだよ
ポケモンの要素無視して強特性与えられるならもっとなんとかなったポケモンいっぱいいるだろ
ふざけやがって

ムクホの露骨な強化があるからこそカラマネロは何なんだよって気持ちが凄い

レベル技がカス…！！が基本の時代に自力インファイトはね

のしかかりはのしかかりで麻痺させられる可能性あるのか

>No.1440788745
まさか群れなくなるのが天邪鬼要素なのか？

同じ天邪鬼なのに何が違うっていうんですか！

羽休めあるやつにそんなの持たせたらダメだろ！

>>ダイパやってないからわからんけどなんでムクホークこんなに人気なの？
>インファイトの存在が一番大きいと思う
>序盤鳥が威力120の格闘技撃てるのは革命だった
飛行とノーマルで手が出ない奴に
インファイトがスーッと効いて

ムックルはレベル9で高威力の翼で打つ覚えるから
おっやる気あるじゃんもう少し使ってみてもいいか
ってなるのもセールスポイントだと思う

20年不一致インファで戦ってきたけどそっちの方向で個性見出すのは面白い

多分ムクホーク好きな奴はレントラーも大好き

はがねのつばさが使いづらくなってしまった…

たこがためもしっかり没収されてる…

>同じ天邪鬼なのに何が違うっていうんですか！
タイプと素早さと技…

古いメガも何考えてヘラクロスの腕をガトリング砲にして連続技盛ってスキルリンクにしたの？みたいなのあるし

インファにブレバって殆どのタイプに等倍付けるじゃん
強くね？

4足でも鳥でも使える謎のわざインファイト

ギルガルドで受けれるしいいかなって…

>古いメガも何考えてヘラクロスの腕をガトリング砲にして連続技盛ってスキルリンクにしたの？みたいなのあるし
メタビーでしょ

序盤鳥という恵まれたポジションで人気出せないほうが悪いだろ

>たこがためもしっかり没収されてる…
腰が壊れると何もできない
覚悟する時間も与えてくれない

捨て台詞もういいか？

>4足でも鳥でも使える謎のわざインファイト
鷹の狩りを見ればわかるよ

飛行で相性が悪い岩氷鋼に弱点突けるのは補完としてかなりいい

天邪鬼の光と闇が生まれてしまった…

一致インファで殴るとBD上昇はやってますよ！

>ムックルはレベル9で高威力の翼で打つ覚えるから
>おっやる気あるじゃんもう少し使ってみてもいいか
>ってなるのもセールスポイントだと思う
というかあの頃は秘伝要員が必要だったからムクホークをそのまま空を飛ぶ要員にしてたやつも多くてパーティから抜ける暇がない気がする

>4足でも鳥でも使える謎のわざインファイト
鮫も魳も使える

こいつが天邪鬼でいいならケケンカニも天邪鬼にしろ

>ギルガルドで受けれるしいいかなって…
こっちもゴースト無効格闘半減で有効打なくない？

>ギルガルドで受けれるしいいかなって…
しゃあっ！ブレイズ・キック！

>ふんどのこぶしのナーフ具合すごいな…
>倍率ダウンとかじゃなく引っ込めると威力リセットかよ
お墓参りはまだ手持ち倒れる事が必須だからやりきれないとこっちがアウトだからギリ許されてるがこっちはこうしないとね…

メガカエンジシは更に晴れさせればかなりの相手に相性無視でゴリ押しできるんじゃないか

メガカラマネロメガタイレーツは本当にきっついなあ…
メガムクホークと同時追加なの嫌がらせか

メガあまのじゃくカラミンゴにください！

>>ギルガルドで受けれるしいいかなって…
>こっちもゴースト無効格闘半減で有効打なくない？
メガでノーマル消えるぞ！

>こいつが天邪鬼でいいならケケンカニも天邪鬼にしろ
遅いから後から耐久あげてもあまり役に立たんと思うぞ

>>ギルガルドで受けれるしいいかなって…
>こっちもゴースト無効格闘半減で有効打なくない？
あれ？格闘になったんじゃないか？

>>ギルガルドで受けれるしいいかなって…
>こっちもゴースト無効格闘半減で有効打なくない？
まあ鋼物理採用も普通にあるし剣舞と合わせて頑張ってもらおう

Aは上がらないからプレッシャーとかで枯らすのがいいか？

>天邪鬼の光と闇が生まれてしまった…
格闘と悪じゃん
見た目通りだな

新特性で場に出たらトリックルームとか夢語ってた時は楽しかったな…

インファイト使えない格闘タイプは逆に自分の命に執着しすぎだろ

メガムクホークメガズルズキンもう一匹なんかで三竦み作れそう

天邪鬼でキンシ怖くないけどブレイズキックとはたきって没収されてない？

防御特防が上がると言えばコスモパワー
つまりインファイトは小宇宙

>新特性で場に出たらトリックルームとか夢語ってた時は楽しかったな…
優先度マイナス7の場が特性で展開は少し考えたらありえないけどね

シングルのメガルチャブルはS118からアンコ剣舞とかできるのが偉いなと使ってて思った

>こっちもゴースト無効格闘半減で有効打なくない？
格闘半減とゴースト無効を両立させるな

メガカエンジシヤバくない？オーバーヒート受からないだろ

こんなクソヤンキー面であまのじゃくなんて可愛らしいのおかしいだろ
緊張感かプレッシャーでも放ってろ

>>新特性で場に出たらトリックルームとか夢語ってた時は楽しかったな…
>優先度マイナス7の場が特性で展開は少し考えたらありえないけどね
まあそれぐらいありえるんじゃないか？と思うぐらいすっごい振り方が弱かったということでもある

>優先度マイナス7の場が特性で展開は少し考えたらありえないけどね
種族値がありえないほど弱いから特性で救いがあると思うじゃん

>天邪鬼でキンシ怖くないけどブレイズキックとはたきって没収されてない？
ブレイズキックはある

>天邪鬼でキンシ怖くないけどブレイズキックとはたきって没収されてない？
はたきは無い
ブレイズキックはなぜかある

メガムクㇹのおかげで遂に必要とされる時がきたようラッシャねぇ〜

>新特性で場全体にあまのじゃくフィールドとか夢語ってた時は楽しかったな…

序盤鳥ってそらをとぶのお陰でそこそこ残りやすいポジションなのに戦闘民族でかっこよかったらもう皆メロメロよ

ルチャブルは贅沢言わないからフライングプレスをもうちょっと使いでがあるわざにしてほしい

>ブレイズキックはなぜかある
まあ本来は格闘する鳥の蹴り技だもんな

>新特性で場に出たらトリックルームとか夢語ってた時は楽しかったな…
そんなもん一般じゃなくてパルキアに渡せ

カラマネロはトリルとまでは言わないけどサイコフィールドとかマジックルームとか場に干渉する系の特性持ってくると思ってたのに…

ブレイズキックがシールドで防がれた…テンション上がってきた…

お披露目でカラマネロ特別動画も作られたのに…

>>新特性で場に出たらトリックルームとか夢語ってた時は楽しかったな…
>優先度マイナス7の場が特性で展開は少し考えたらありえないけどね
どういう理屈だ
グソクムシャとか特性で優先度低いテレポート使えるぞ

ブレイズキックは命中をもう少しまともに…

>ブレイズキックがシールドで防がれた…テンション上がってきた…
キンシが裏目に出るの笑う

>ブレイズキックがシールドで防がれた…テンション上がってきた…
こいつキモい！

ダブルを考えるとありえないって言われてたよね特性トリックルーム

こんなんムクムクムクホークだよ…

ムクホは型が多様化しそうなのも厄介だな
素直にASにしてもいいしS割り切ってHに回してもいいしなんなら耐久全振りも出てきそう

>ブレイズキックがシールドで防がれた…テンション上がってきた…
激アツじゃねえか！！

こいつ盾で受けやがった…(ﾑｸﾑｸｯ)

ムクがここにいるのですか！！？

>ダブルを考えるとありえないって言われてたよね特性トリックルーム
エレキメイカーはいいってのかよえーっ

褐色ロリに袋叩きにされて興奮するやつよりは健全

120一致コスモパワー！

そんなに睨むなよ…興奮しちゃうじゃないか…♡

>ダブルを考えるとありえないって言われてたよね特性トリックルーム
でもメガカラマネロの種族値見てみろよ
ありえないくらい弱いぞ

インファブレバ羽休めがテンプレで
トンボ石火ブレイズキック鋼の翼が選択になる感じかな

HSで機動要塞にしてもいいなムクホ

カラミンゴとメガムクホークはひこうタイプの暴のアイコン

>褐色ロリに袋叩きにされて興奮するやつよりは健全
褐色ロリに甘えられて興奮するけど⋯

何見てんだよオラオラ！俺は2回威嚇できるんだぞ！

DPのムクホークはドラクエ5で言うところのピエール的なポジションなので
そりゃ人気出るよー

ムクホーク、クチート、ズルズキンで
いかく祭りになるのかな

そっか…こいつキンシ蹴飛ばすと強くなるのか

>ムクホーク、クチート、ズルズキンで
>いかく祭りになるのかな
なんか一体天邪鬼な奴が居ますね

カラマネロはあれだけ盛り上げておいて本編だとちょっと出て終わりだしな…

>何見てんだよオラオラ！俺は2回威嚇できるんだぞ！
興奮してきたな…

あ、クチートもいるのか
使いてぇ〜

ドMじゃなくて天邪鬼だっつってんだろ

見た目的にはどう見てもじしんかじょうだろオメー

>ムクがここにいるのですか！！？
おまえは相棒の不甲斐なさを少しは憂いてみてはどうだ

>何見てんだよオラオラ！俺は2回威嚇できるんだぞ！
怖いから攻撃２段階上がるね…

思ったより嫌な奴だな！

威嚇されて反抗心がムクムクして来たぞ…

>褐色ロリに袋叩きにされて興奮するやつよりは健全
褐色ロリにくすぐられてビルドアップするしあまえられるとビンビンになるぞこいつ

>インファブレバ羽休めがテンプレで
>トンボ石火ブレイズキック鋼の翼が選択になる感じかな
鋼の翼は流石に撃つ相手いなくね

こいつ盾で受けやがった！

まぁ正直な所全てのメガはこれくらい派手にやって欲しいが…

叩かれて興奮するのと甘えられて興奮するのだとどっちが健全かな

>>ムクがここにいるのですか！！？
>おまえは相棒の不甲斐なさを少しは憂いてみてはどうだ
負けん気に溢れているのは良い事かと！

シビルドンみたいにカラマネロもあまのじゃく＋αじゃダメだったの？
それだとムクホークと不平等だからムクホークにもおまけの威嚇辺りつけて

タイレーツといいカラマネロといい面白そうなコンセプトの奴が軒並みつまらない

あんま強いようなら鬼火ラウドボーンでも使うかな

>>褐色ロリに袋叩きにされて興奮するやつよりは健全
>褐色ロリにくすぐられてビルドアップするしあまえられるとビンビンになるぞこいつ
俺　ムクホーク似てる

道具が解禁されるたびにメガ石相対的に弱くなるからな…

>シビルドンみたいにカラマネロもあまのじゃく＋αじゃダメだったの？
>それだとムクホークと不平等だからムクホークにもおまけの威嚇辺りつけて
すると今度はズルズキンが可哀想だよ！

あまのじゃく強いけどさあ…ムクホークっぽさは皆無じゃない？対戦ゲームである前にポケモンなんだからさ

>あんま強いようなら鬼火ラウドボーンでも使うかな
こいつ結局ずっと強かったな

>>>ギルガルドで受けれるしいいかなって…
>>こっちもゴースト無効格闘半減で有効打なくない？
>メガでノーマル消えるぞ！
ゴースト無効の飛行格闘になってたわ！
まあブレイズキックあるから厳しいだろうが…

ヤンキーのツンデレなんて天邪鬼みたいなもんだろ

あいつら何もおもろくないまま捨てられてない？ってなるよな
なんか凄いトコあるのか？

>タイレーツといいカラマネロといい面白そうなコンセプトの奴が軒並みつまらない
タイレーツは本当に何がしたかったんだ
面白いの見た目だけじゃん…

>あまのじゃく強いけどさあ…ムクホークっぽさは皆無じゃない？対戦ゲームである前にポケモンなんだからさ
メガ特性はなんというか機構ありきで一部以外名前とかが一部以外あんま考えてないの昔からだしな…

ちかすいって天邪鬼相手に使うと上がりきってても回復できるんだ
チャンピオンズでどうなってるかは分からんけど

引けば老いるぞ臆せば死ぬぞ
我が名は！

>あまのじゃく強いけどさあ…ムクホークっぽさは皆無じゃない？対戦ゲームである前にポケモンなんだからさ
何かそれっぽい特性名が欲しかった
それ以外に文句はないが……

>>ダブルを考えるとありえないって言われてたよね特性トリックルーム
>でもメガカラマネロの種族値見てみろよ
>ありえないくらい弱いぞ
ありえないくらい弱くてもありえねえ

メガシビルドンの特性が鰻登りだからもうナンジャモはシビルドン登りとか言わなくていいぞ

>メガ特性はなんというか機構ありきで一部以外名前とかが一部以外あんま考えてないの昔からだしな…
リベロみたいに同じ効果でも名前違うのもっとやってもいいのに

うなぎがありならタイレーツにも負けん気+根性で背水の陣後ぜってえ止まんねえぜ！！みたいな気迫を見せて欲しかった

あんまりフレーバー優先しちゃうとドリュウズとかゴルーグみたいになっちゃう

フェザーダンスくらってムクムクするのが一番それっぽいかも

やっぱメガするなら使ってみたい！って性能はしていて欲しい

>メガシビルドンの特性が鰻登りだからもうナンジャモはシビルドン登りとか言わなくていいぞ
途端にナンジャモが内輪ノリの造語擦ってる奴になっちゃった⋯

ターボブレイズ！！

地味にメガペンが酷いだろ

>あんまりフレーバー優先しちゃうとドリュウズとかゴルーグみたいになっちゃう
元が強いドリュウズはともかくゴルーグは本当に可哀想

>あんまりフレーバー優先しちゃうとドリュウズとかゴルーグみたいになっちゃう
かんつうの仕方が地味…！！

弱体化後のふかしのこぶし渡されるの本当に意味分からんよな…

タイレーツあんな姿で専用特性ないどころか据え置きの正気じゃないよ

メガムクホークが甘えられるとぶちギレるDV彼氏みたいになってしまわれた

>地味にメガペンが酷いだろ
元が加速で強いのでまあ頑張ってください

もう少しスコヴィで出来たような頑張りを見せていただきたい所だ

>弱体化後のふかしのこぶし渡されるの本当に意味分からんよな…
ウーラオスが使えちゃダメなんであって他の連中はいいだろとしか思えない

まあ対戦ゲームなんだし使用率の低いメガは調整入るんじゃないかな？メガシャンデラとかメガゴルーグとか

>>地味にメガペンが酷いだろ
>元が加速で強いのでまあ頑張ってください
元のままにしてくれ！

メガシンカなんてポケモンにとっても一時的なものなんだしフレーバーとかヌルいこと言ってないでみんな戦闘マシーンになるべきなんだよ

メガドリュウズはそもそも新特性だからフレーバー優先とかじゃなくて意図的に弱くしてるだろ

>タイレーツあんな姿で専用特性ないどころか据え置きの正気じゃないよ
せめて単純ならな

>地味にメガペンが酷いだろ
中堅枠としては元々加速バトンとか一芸あるし全く合ってない訳でもないからわからん

>まあ対戦ゲームなんだし使用率の低いメガは調整入るんじゃないかな？メガシャンデラとかメガゴルーグとか
対戦で使用禁止になるとか？

>メガムクホークが甘えられるとぶちギレるDV彼氏みたいになってしまわれた
威嚇されるとムキになるのにいばられると委縮する不思議なポケモン

ウーラオスがメガシンカしたら完全版ふかしのこぶしになる布石なんじゃないか？

ジャローダやラランテスにラブトロスにも天邪鬼要素ないだろ

メガヘルガーのサンパワーとかメガルカリオメガスピアーの適応力とか元からフレーバーもクソもない特性はメガシンカあるあるだよな
俺もあんまり好きじゃないけど

地味に参戦してるラフレシアは力を吸い取ってくるので気をつけて！

>メガドリュウズはそもそも新特性だからフレーバー優先とかじゃなくて意図的に弱くしてるだろ
名前こそ違うけど性能自体はナーフ不可視と同一よアレ

でもペンドラーのH60だぜ
B高いだけでDそこそこ止まりだから厳しい気がする

カタログにムクホーク増えててだめだった

この分で行くとビースト来た時ビーストブースト+αの専用特性もらえるかも…って思ってる
いや非メガ枠にそこまでは無理か

メガヘルガーは設定と合わせて己の身すら焼く！！感を出したかったのはわかるよ
サンパワーって名前がダークポケモンとして終わってるけど

>>メガムクホークが甘えられるとぶちギレるDV彼氏みたいになってしまわれた
>威嚇されるとムキになるのにいばられると委縮する不思議なポケモン
😡　🦅💢っだテメーケンカ売ってんのかぶち殺すぞ！！
😤　🦅あっ…すいませんッス…

>カタログにムクホーク増えててだめだった
シンオウ地方かな...

環境に顔出すとなるとノーマルが格闘になったのがまあまあ痛そうに見える

耐熱要素をアピールしてるのに砂の力とかいう弱体用みたいな特性渡されてるメガハガネールに震えろ

メガヘルガーのサンパワーは多分ORASのマグマ団イメージというのと
一応強くしようという意思があってのことだとは思うんだよね
メガ環境で晴れパ使うならリザY使うわってなるのが予想できなかっただけで

かたいツメの効果のなにがかたいツメっぽいのか分からない時点でですね

やけども辛いんだな

>環境に顔出すとなるとノーマルが格闘になったのがまあまあ痛そうに見える
先にカチカチになればいいけどゴースト対面だと勃起できないしな

スレ画つけあがる覚える？
覚えるなら強そう

そうなるとラウドボーンが天敵になるのかムクホーク

>メガヘルガーのサンパワーは多分ORASのマグマ団イメージというのと
>一応強くしようという意思があってのことだとは思うんだよね
>メガ環境で晴れパ使うならリザY使うわってなるのが予想できなかっただけで
マグマ団にヘルガー一匹もいないし当時はライボルトと対みたいな扱いだったからそこは何も関係ないと思う

>でもペンドラーのH60だぜ
>B高いだけでDそこそこ止まりだから厳しい気がする
新習得のきゅうけつで何とかするしかねえ！

メガムクはあまのじゃくというか傷つきながらも暴れるって獰猛性を強特性に当てはめたらあまのじゃくになったって感じだろうか

ちゃんと考えてるメガと何も考えてないメガが露骨すぎるだろ

吸血考えるとHが低いのは悪くはない
悪くはないだけで高いほうがもちろんよい

ムクホフェザーダンスも遺伝で持ってこれなかった？

>メガムクはあまのじゃくというか傷つきながらも暴れるって獰猛性を強特性に当てはめたらあまのじゃくになったって感じだろうか
じゃあ捨て身で良いだろ

ペンドラーはむしろ考えしっかりされてる方なんだよなコイツ…

野生で生きるための姿じゃなくて戦闘することに特化した姿なんだから全員戦闘特化の固有特性になってほしいまである

ペンドラーは再生技あれば鉄壁でなんやかんやもありそうだけども…
毒効かない耐久ポケになるし

ゴースト対面だととりあえずメガしないのもアリだからな

インファ打つの楽しそう

>メガムクはあまのじゃくというか傷つきながらも暴れるって獰猛性を強特性に当てはめたらあまのじゃくになったって感じだろうか
そことまあムクホークといえばインファだってお前ら思ってんだろって部分もあると思われる

インファイトで懐に潜り込んだ超接近戦になると逆に相手は攻撃しづらくなるということか

ペンドラーつまんな
くだけるよろいにしろよ

ムクホは昔から周囲がデフレすると現れるとかもなく中堅を保ってたポケモンだった
なんか…すごい特性もらったな…

>ちゃんと考えてるメガと何も考えてないメガが露骨すぎるだろ
昔からそこはめちゃくちゃ一貫してるんだよね
するな

ドラミちゃんは割と面白そうだが

タイレーツは技も結局インファなの終わってないか…？

ペンドラーとエアームドは社会のゴミなんかとつるんでるからこんなことになるんだぞ

弱くなるように考えられたメガガブとかもいるし…

タイレーツこそ登場時背水の陣でよかったのでは
タイプでちょっとハンデ背負ってるし

いくらなんでもムクホーク弱すぎる

メガエアームドは元の特性との噛み合いと元との戦闘スタイルの違いで実践値結構高いって見直されたから…

シビルドンの時代が来たって？
そんな輝く時代元々あったんか

本当にアルティメットフォルムになるとは

>メガヘルガーのサンパワーは多分ORASのマグマ団イメージというのと
何の話？
まるっきりデルビル系なんて使わんぞ
ドンメルとポチエナばっかだ

>いくらなんでもムクホーク弱すぎる
天邪鬼きたな

>ペンドラーとエアームドは社会のゴミなんかとつるんでるからこんなことになるんだぞ
ミアレを守る会
ステイ

>いくらなんでもムクホーク弱すぎる
いえき

>ペンドラーとエアームドは社会のゴミなんかとつるんでるからこんなことになるんだぞ
かわいい女の子ジムリーダーとも付き合いあるのに…

>>いくらなんでもムクホーク弱すぎる
>天邪鬼きたな
は？なんやコラカス
今日はこの辺にしてやるが覚悟しとけよ

XYはメガ追加されたヘルガーとライボルトが対みたいな扱いでフレア団の方がこいつら使ってたぞ

>は？なんやコラカス
>今日はこの辺にしてやるが覚悟しとけよ
（攻撃１段階アップ）

まあ特性自体は吸血耐久やってね！ってわかりやすい
これで虫ドラゴンとかなら最強なのになペンドラー…

>ペンドラーとエアームドは社会のゴミなんかとつるんでるからこんなことになるんだぞ
えっちで巨乳なギャル配信者とつるんでたシビルドン勝ち組やね

ダブルは今よりいたずらごころいばる増えそうだ

むしどく物理アタッカーだとメガスピアーさんと被ってしまうからな…

クソ…キンシで防がれた！

でも扱い自体は簡単ではなさそうだなシビルドン
元々無駄に器用なのもあるけど

威嚇されて逆上するのはまあ縄張りに入ったものは処す！のムクホークらしくはある
こんな危険生物やギャラドスいるシンオウどうなってんだ

>クソ…キンシで防がれた！
けおおおおお！！！！１！！

チャンピオンの手持ちだったこともあるんだぞエアームドは！

キンシ蹴飛ばしてムキムキになるのは気持ち悪いな…

>威嚇されて逆上するのはまあ縄張りに入ったものは処す！のムクホークらしくはある
>こんな危険生物やギャラドスいるシンオウどうなってんだ
ギャラドスは割とどこにでもいるだろ
怖…

うなぎのぼりが優秀でじゃあシビルドンのぼりってなんだったの…

>>クソ…キンシで防がれた！
>けおおおおお！！！！１！！
（昔だったら2段階上昇な事にキレてるんだな…）

>クソ…キンシで防がれた！
盾で防ぐなんて舐めた真似しやがって許さねぇ…！

うおっ盾かった
興奮してきたな

>キンシ蹴飛ばしてムキムキになるのは気持ち悪いな…
ギルガルドも大概だからあんまり

>うなぎのぼりが優秀でじゃあシビルドンのぼりってなんだったの…
配信者特有の造語

🦅ブリジュラスさんにインファを撃ったのでBD上げさせてもらいますね😅
🌉ムクホークさんからインファもらったのでBを上げさせてもらいますね😅

>でも扱い自体は簡単ではなさそうだなシビルドン
>元々無駄に器用なのもあるけど
たまに上振れるけど基本ふゆうだからそこまで強くなさそう
腐ってもふゆうでんきタイプだからどうしようもないことはないけど

>>うなぎのぼりが優秀でじゃあシビルドンのぼりってなんだったの…
>配信者特有の造語
これじゃあまるでナンジャモさんがシビルドンにわかになっちゃうよ〜〜〜

強いけど言うほどインファイトで積める余裕ないな

うなぎがいない世界でうなぎとは...？

力を吸われるとパワーアップするﾋﾘ

どう調整しても特性でS上がるようにはできないんだよなシビルドン

昔からシビルドンが好きでした！（マジで）
だから面白い特性で嬉しい最悪ふゆう続投だと思ってたから
これで実際ちゃんと強かったら言うことないけどまあこれ以上望むのは贅沢か

羽休めはなんだかんだで切られそう
代わりに何積むかは知らないけど

>うなぎがいない世界でうなぎとは...？
分類にも犬とか鳥とかあるんだからわざわざ映す機会ないだけでいるんだろ

メガ後も威嚇でトリッキーな感じになると思ってた
暴の化身になった

うなぎのぼりは中途半端な種族値をこう活かすかぁって感じでまあ嫌いじゃない

ピカチュウだってねずみポケモンなんだ

シビルドンZAでは技めちゃくちゃ削られてたけど戻ってきたんだろうか

何とか加速バトンしたいね

>メガ後も威嚇でトリッキーな感じになると思ってた
見た目トリッキーなズルズキンがそれを受け継いでくれたので…