26/06/17(水)11:48:24No.1440726927+
13:47頃消えます
ザビエルの親戚筋(でいいのか？)が日本に帰化してたなんて知らなかったこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/06/17(水)11:49:59No.1440727286そうだねx25チャーミングな笑顔してくれるやないの |
| … | 226/06/17(水)11:50:06No.1440727309そうだねx35めっちゃいい人オーラ出てるな… |
| … | 326/06/17(水)11:50:53No.1440727477そうだねx6なんか嬉しくなるなこういうの |
| … | 426/06/17(水)11:52:31No.1440727786+かわいいおじいちゃんだ |
| … | 526/06/17(水)11:54:29No.1440728182+頭頂部どうなってる？ |
| … | 626/06/17(水)11:54:39No.1440728216+ペリーの子孫も日本いたら面白いと思う |
| … | 726/06/17(水)11:57:29No.1440728790そうだねx20>ペリーの子孫も日本いたら面白いと思う |
| … | 826/06/17(水)12:00:23No.1440729396そうだねx6ザビエルって肖像画のせいか日本ではネタっぽい扱いだけどカトリックでは東洋の布教に貢献しまくったガチ聖人みたいだな |
| … | 926/06/17(水)12:01:22No.1440729609そうだねx10>ザビエルって肖像画のせいか日本ではネタっぽい扱いだけどカトリックでは東洋の布教に貢献しまくったガチ聖人みたいだな |
| … | 1026/06/17(水)12:02:20No.1440729852+ザビエルがここまで日本好きなのが不思議 |
| … | 1126/06/17(水)12:02:27No.1440729877+子が小学生になったらや〜いおまえん家ザビエルの兄の子孫〜って言われるのか |
| … | 1226/06/17(水)12:02:33No.1440729910+うちの親父洗礼名ザビエルだわ |
| … | 1326/06/17(水)12:02:58No.1440730029+あのべた褒めしてる手紙か |
| … | 1426/06/17(水)12:03:18No.1440730114そうだねx11ﾙｲｽ ﾌｫﾝﾃｽ |
| … | 1526/06/17(水)12:03:27No.1440730142そうだねx18まず聖人認定される時点で偉人なんだよ |
| … | 1626/06/17(水)12:05:14No.1440730600そうだねx27>子が小学生になったらや〜いおまえん家ザビエルの兄の子孫〜って言われるのか |
| … | 1726/06/17(水)12:07:28No.1440731175そうだねx21教科書に載ってるご先祖様の肖像画に滅茶苦茶落書きしてすいません… |
| … | 1826/06/17(水)12:12:12No.1440732490そうだねx3後続の侵略や金儲けの為にやって来た南蛮人と違ってザビエルは純粋に宣教の為にやっていたし日本に合わせて布教方法を変える柔軟性もあったと聞いた |
| … | 1926/06/17(水)12:15:11No.1440733282+功績なら和上と互角か |
| … | 2026/06/17(水)12:15:41No.1440733424+ザビエルの家系がたしかスペイン北部の領主で弟だから家を出てキリスト教勉強したのよね |
| … | 2126/06/17(水)12:16:37No.1440733706+まずザビエル自身が世界の果てに来た営業マンぐらいのイメージだけど元々イエズス会でめっちゃ偉い人やし |
| … | 2226/06/17(水)12:18:58No.1440734351そうだねx5>まずザビエル自身が世界の果てに来た営業マンぐらいのイメージだけど元々イエズス会でめっちゃ偉い人やし |
| … | 2326/06/17(水)12:19:03No.1440734373そうだねx4>後続の侵略や金儲けの為にやって来た南蛮人と違ってザビエルは純粋に宣教の為にやっていたし日本に合わせて布教方法を変える柔軟性もあったと聞いた |
| … | 2426/06/17(水)12:19:43No.1440734571+異教徒め… |
| … | 2526/06/17(水)12:19:45No.1440734581そうだねx14>>まずザビエル自身が世界の果てに来た営業マンぐらいのイメージだけど元々イエズス会でめっちゃ偉い人やし |
| … | 2626/06/17(水)12:20:00No.1440734666+>日本に合わせて布教方法を変える柔軟性 |
| … | 2726/06/17(水)12:20:37No.1440734855+>教科書に載ってるご先祖様の肖像画に滅茶苦茶落書きしてすいません… |
| … | 2826/06/17(水)12:21:04No.1440734974そうだねx6発見のモニュメントにいるけど日本人は例の絵に囚われ過ぎているのでザビエルを発見できない |
| … | 2926/06/17(水)12:21:32No.1440735138+>まずザビエル自身が世界の果てに来た営業マンぐらいのイメージだけど元々イエズス会でめっちゃ偉い人やし |
| … | 3026/06/17(水)12:22:16No.1440735364+イエズス会は宗教的情熱で世界をまたにかけて冒険してるからマジすごい |
| … | 3126/06/17(水)12:26:19No.1440736670+イエズス会はあまりにも宗教的情熱が強すぎてパトロンだったスペインポルトガルから弾圧されたやつらだ |
| … | 3226/06/17(水)12:27:39No.1440737083+>イエズス会はあまりにも宗教的情熱が強すぎてパトロンだったスペインポルトガルから弾圧されたやつらだ |
| … | 3326/06/17(水)12:29:54No.1440737839そうだねx4兄はマリオ？ |
| … | 3426/06/17(水)12:30:58No.1440738202+日本の守護聖人だもんなザビエル |
| … | 3526/06/17(水)12:31:14No.1440738270+>>>まずザビエル自身が世界の果てに来た営業マンぐらいのイメージだけど元々イエズス会でめっちゃ偉い人やし |
| … | 3626/06/17(水)12:31:32No.1440738362+お手紙にそんないい言葉書いてあったのか |
| … | 3726/06/17(水)12:32:15No.1440738579そうだねx1人生全て投げ打って布教してる普通に狂信者ですよ |
| … | 3826/06/17(水)12:32:26No.1440738627+ルイージ？ |
| … | 3926/06/17(水)12:33:31No.1440738956そうだねx4>キリスト教を世界に広める為なら死んでもいい！！って人材が集まったのがイエズス会だからな |
| … | 4026/06/17(水)12:34:49No.1440739357+聖人認定って死後に奇跡起こすとかじゃなかったっけ |
| … | 4126/06/17(水)12:35:05No.1440739441+>>当時でも狂人じみて思われて異端にされかけた |
| … | 4226/06/17(水)12:36:13No.1440739773+逆に本土や上の連中って投げうたないフヌケなのかよ |
| … | 4326/06/17(水)12:37:18No.1440740116そうだねx6そんな過激派なのに平和的なの逆にザビエルこわいな |
| … | 4426/06/17(水)12:38:14No.1440740421+スレ画のおじいちゃん山口県宇部市にいるのか |
| … | 4526/06/17(水)12:38:33No.1440740505+>ﾙｲｽ ﾌｫﾝﾃｽ |
| … | 4626/06/17(水)12:38:52No.1440740597+自己犠牲はキリスト教で最も尊ばれる精神のはずでは… |
| … | 4726/06/17(水)12:38:55No.1440740621+>そんな過激派なのに平和的なの逆にザビエルこわいな |
| … | 4826/06/17(水)12:39:50No.1440740902そうだねx4現代で言うとなんだろうな…宇宙人にキリスト教広めたいからってロケット飛ばして宇宙に行ってるような感じなのかなイエズス会 |
| … | 4926/06/17(水)12:40:14No.1440741009+あの毛が生えた❤持って欲しい |
| … | 5026/06/17(水)12:41:15No.1440741303+ザビエルは寺側が南蛮仏教徒と勘違いしてたのもあって寺とも仲良くなってたらしいな |
| … | 5126/06/17(水)12:41:19No.1440741324そうだねx4>そんな過激派なのに平和的なの逆にザビエルこわいな |
| … | 5226/06/17(水)12:42:05No.1440741559+ほんでいつ侵略する？ |
| … | 5326/06/17(水)12:42:41No.1440741730そうだねx2外洋布教はスポンサーがどこかとか所属会派がどこかとか物凄い面倒くさい |
| … | 5426/06/17(水)12:44:31No.1440742241そうだねx1>ザビエルは寺側が南蛮仏教徒と勘違いしてたのもあって寺とも仲良くなってたらしいな |
| … | 5526/06/17(水)12:45:03No.1440742407+フィクションだと侵略者みたいな扱いだけど基本的に布教ガチ勢の集まりだったのか… |
| … | 5626/06/17(水)12:45:07No.1440742430+>外洋布教はスポンサーがどこかとか所属会派がどこかとか物凄い面倒くさい |
| … | 5726/06/17(水)12:45:14No.1440742458+イエスズ会は布教しに行く国以外の欧州各国に支部があるのにローマの意思で動くから活動実態わからない人から見たらかなり怖い存在ではあった |
| … | 5826/06/17(水)12:47:37No.1440743155+>イエスズ会は布教しに行く国以外の欧州各国に支部があるのにローマの意思で動くから活動実態わからない人から見たらかなり怖い存在ではあった |
| … | 5926/06/17(水)12:48:17No.1440743357+ザビエル実はあの髪型じゃなかったらしいな |
| … | 6026/06/17(水)12:49:09No.1440743603+イエズス会はテンプル騎士団だったんだよ！！ |
| … | 6126/06/17(水)12:49:25No.1440743674+>フィクションだと侵略者みたいな扱いだけど基本的に布教ガチ勢の集まりだったのか… |
| … | 6226/06/17(水)12:49:26No.1440743680+>>イエスズ会は布教しに行く国以外の欧州各国に支部があるのにローマの意思で動くから活動実態わからない人から見たらかなり怖い存在ではあった |
| … | 6326/06/17(水)12:49:32No.1440743713+キリスト教の戦士とか神の軍隊とか言われてるイエズス会 |
| … | 6426/06/17(水)12:49:46No.1440743784そうだねx5>>イエスズ会は布教しに行く国以外の欧州各国に支部があるのにローマの意思で動くから活動実態わからない人から見たらかなり怖い存在ではあった |
| … | 6526/06/17(水)12:52:21No.1440744475+やっぱり狂信者じゃん！ |
| … | 6626/06/17(水)12:55:14No.1440745211+>やっぱり狂信者じゃん！ |
| … | 6726/06/17(水)12:56:19No.1440745506そうだねx4fu6849514.jpg |
| … | 6826/06/17(水)12:56:55No.1440745667+死蝋化してるんだっけかザビエル |
| … | 6926/06/17(水)12:58:23No.1440746052+イエズス会は立ち上げた初期メンバーがバスク人だというのも興味深い |
| … | 7026/06/17(水)12:58:36No.1440746105そうだねx1フォンテスってラテン語で泉なのか…良いな |
| … | 7126/06/17(水)12:59:15No.1440746272+ザビエルとその上司が今のカトリックの布教スタイルの基礎作ったようなもんだからガチの偉人よ |
| … | 7226/06/17(水)13:01:10No.1440746710そうだねx1よくよく考えるとそういや鑑真和尚も命懸けで日本来てくれたんだったな |
| … | 7326/06/17(水)13:01:28No.1440746765そうだねx3>やっぱり狂信者じゃん！ |
| … | 7426/06/17(水)13:02:03No.1440746902+宣教師って本当は日本人を奴隷化して植民地にする手先だったんでしょ？ |
| … | 7526/06/17(水)13:03:39No.1440747292+>宣教師って本当は日本人を奴隷化して植民地にする手先だったんでしょ？ |
| … | 7626/06/17(水)13:04:13No.1440747424そうだねx5宣教師も一枚岩ではないからな… |
| … | 7726/06/17(水)13:05:04No.1440747631+>後続の侵略や金儲けの為にやって来た南蛮人と違ってザビエルは純粋に宣教の為にやっていたし日本に合わせて布教方法を変える柔軟性もあったと聞いた |
| … | 7826/06/17(水)13:05:05No.1440747635そうだねx1ザビエルは日本に眼鏡伝来させたのもめっちゃデカい功績 |
| … | 7926/06/17(水)13:05:25No.1440747700+日本でキリスト教と言えばキリストかザビエルの2択になるぐらいの偉人だよね |
| … | 8026/06/17(水)13:07:11No.1440748071+頭張ってたロヨラさんがある意味ロックすぎる |
| … | 8126/06/17(水)13:09:04No.1440748484+イエズス会の成り立ちが成り立ちだけに偉大なやつしかいねえ |
| … | 8226/06/17(水)13:09:29No.1440748587+宗教的情熱だけで動いてる組織って捉えるのもカトリック国家の尖兵と捉えるのも間違ってるのでまあ答えは中間のどっかだよ |
| … | 8326/06/17(水)13:11:25No.1440748990そうだねx1ザビエルも奴隷商売が悪とは言ってない |
| … | 8426/06/17(水)13:14:49No.1440749738+ボロボロになりながら布教巡礼する姿勢自体は美しいし… |
| … | 8526/06/17(水)13:16:38No.1440750112そうだねx1やり過ぎて勢力失ったら本末転倒だろ？ってなるのも分かる話ではあるからな… |
| … | 8626/06/17(水)13:16:46No.1440750151+正確にいうと奴隷船に乗せてもらったけど布教しに行く国での奴隷売買は神の教えを広めるの邪魔だからとっととやめろだからかなりふてえ野郎だよイエスズ会 |
| … | 8726/06/17(水)13:18:57No.1440750652+>宗教的情熱だけで動いてる組織って捉えるのもカトリック国家の尖兵と捉えるのも間違ってるのでまあ答えは中間のどっかだよ |
| … | 8826/06/17(水)13:20:08No.1440750909+宣教師と一口に言っても出身地やら派閥やら信念やら全部違うから結局個人を見なきゃいけない |
| … | 8926/06/17(水)13:21:46No.1440751301+ザビエルの子孫じゃないのか |
| … | 9026/06/17(水)13:22:08No.1440751379+評判があまりよくないカブラルも遥々欧州から長い事船に乗って日本に来たと思うとそこは凄いよなあって |
| … | 9126/06/17(水)13:22:51No.1440751521+キリスト教的に奴隷ってどういう扱いだったんだ？ |
| … | 9226/06/17(水)13:23:41No.1440751727+イエズス会がユニークなのはカトリックを尖兵として使う国とかはガチ目に敵対してたとこ |
| … | 9326/06/17(水)13:24:15No.1440751871+>正確にいうと奴隷船に乗せてもらったけど布教しに行く国での奴隷売買は神の教えを広めるの邪魔だからとっととやめろだからかなりふてえ野郎だよイエスズ会 |
| … | 9426/06/17(水)13:25:11No.1440752080+まとめ動画への転載禁止 |
| … | 9526/06/17(水)13:27:13No.1440752539+カブラルは前職について知ってると動きめっちゃ分かりやすいからな |
| … | 9626/06/17(水)13:28:53No.1440752886+当時の宣教師も現地民奴隷にすんのこれよくないだろ…って考えはあるんだけど |
| … | 9726/06/17(水)13:28:58No.1440752920そうだねx1フォンテスで泉で |
| … | 9826/06/17(水)13:29:55No.1440753158そうだねx2イエズス会がやったのは宗教的同盟国相手に奴隷取んの？正気？？？って方向での奴隷解放だからめっちゃクレバーだよ |
| … | 9926/06/17(水)13:30:01No.1440753185+ルイージ |
| … | 10026/06/17(水)13:31:59No.1440753601+>ルイージ |
| … | 10126/06/17(水)13:35:00No.1440754310+スペイン生まれのザビエルが当時スペインをかなり真面目に敵対視してたバチカンの教皇に完全忠誠を誓うイエズス会の創始者なのが中々味わい深い |
| … | 10226/06/17(水)13:35:25No.1440754398+>フォンテスで泉で |
| … | 10326/06/17(水)13:36:05No.1440754555+イエズス会は欧州で政争負け気味とはいえバイタリティがすごい |
| … | 10426/06/17(水)13:36:57No.1440754761+自分達も日本の奴隷商人に捕まって売られてる人多いんですけどという手紙も残ってるぜ |
| … | 10526/06/17(水)13:39:15No.1440755233+チーズフォンデュのフォンデュてフォンテスが語源なんかな |
| … | 10626/06/17(水)13:39:31No.1440755289+>イエズス会は欧州で政争負け気味とはいえバイタリティがすごい |
| … | 10726/06/17(水)13:41:27No.1440755740+ヴァリニャーノの手紙に凄い興味深いのあるんだよね |