一揆って主導者皆殺しだと思ってたけどそうでもなかったのか

首謀者が誰かを隠すための手法だっけ

主導者が誰だかわからなくするためにこういう形にしたんじゃなかったかな

まぁだったら全員処刑した方がいいわな

全員死刑にすると田畑やる奴がいなくなって困るって知識がないだけじゃん

>一揆って主導者皆殺しだと思ってたけどそうでもなかったのか
全員殺したら誰が作物作るんだよ！

カタ卵子に群がる精子

中学の歴史で習うだろ

印が一番まっすぐのやつが怪しいんじゃないか〜？

まずなんだよ傘連判状って
お上に年貢の減免などを直訴するための状だが直訴は違法なので代表者を立てるとそいつが処される
なので全員でぶっこむ

人=収入なのでへらしすぎるとやばい
殺しまくったせいで幕府にお前バカかよで取り潰されたやつもいる

じゃあ全員拷問して誰が主導したか決めてそいつを殺します

>一揆って主導者皆殺しだと思ってたけどそうでもなかったのか
一揆で本当に戦争みたいな状態になることは意外と少ないからな
あくまで交渉、請願の性格が強い

まあ一揆起こすような治世をしてるヤツが一番悪いと思うがな

女子供まで全員名前書いてるとは思えないし30人くらいなら全員殺してそこらの町のあぶれた次男三男つれてくればいいだろ…

12時の人と6時の人が怪しいよな

綺麗な円だな
こんなの書けない

自分から処刑を希望していくのか…
リプしたの全員お代官様かもしれんけど

みんなきれいな字書くな

まんなかに鍋でも置いて揃えたんじゃないのか？

全員殺したら年貢取れないじゃんなんだが
そんな事よりお上に楯突いた殺してえって言う
頭松倉勝家の感情論権威主義者が日本のインターネットなんだろう

この者隠密なりみたいに適当に選んで決められるだけじゃないの
それともやっぱ裁く側にも何を根拠にしたか監査で報告しなきゃいけないみたいなルールとかあんの

見せしめに1人殺すとかで良いんでない？

日和見菌が労働力であるということを分からずにゼロかイチが無責任に判断してるだけでせう

>見せしめに1人殺すとかで良いんでない？
この者首謀者なり

お前だけにいいカッコさせるかよ！でこうなったと思うとアツいな

字は誰か一人が書いてみんなハンコ押しただけなんじゃない？
みんなハンコ持ってたのか…

島原一揆まで行くと大名なのに切腹許されずに斬首という異常事態になる…

>全員殺したら年貢取れないじゃんなんだが
>そんな事よりお上に楯突いた殺してえって言う
>頭松倉勝家の感情論権威主義者が日本のインターネットなんだろう
お偉いさんの立場に居るつもりの労働者多いよねニポンジン

特産品を藩が独占して専売しようとして起こった武座衛門一揆ってのがあるんだけど
公的には家老が一揆衆の前で切腹して事が収まりましたってなってるけど
実際はその後藩側が血眼になって首謀者を探し出して殺したって後日談が

おみくじで首謀者誰か決めよう
神は言っている…こいつが頭領だと

義の連帯責任初めて見た

税を取れなくなったら管理責任でお前が腹切ることになるけど…

名前の最後の文字？が同じ人多いけどなんて書いてあるんだろう

この手のものって血の付けた指で押すイメージあったけどこれ全員ちゃんとした判子使ってるんだな…

時代にもよるからな
江戸時代の一揆ってのは武力蜂起というよりは要求を掲げて練り歩く今で言うデモに近い

リーダーから攻めた方が崩しやすいからな…

国民が1億人いた時代じゃねえんだぞ

>殺しまくったせいで幕府にお前バカかよで取り潰されたやつもいる
そうだねとしか言いようないな…

この時代で綺麗に円状にするって糸とか使ってやってたんだろうか
コンパスあっても筆で一発書きでこんなの書けねえ…

>名前の最後の文字？が同じ人多いけどなんて書いてあるんだろう
衛門じゃないかな

>まあ一揆起こすような治世をしてるヤツが一番悪いと思うがな
今のそれを日本で言ったら左翼だからなぁ

そのようなリプをしたものから真っ先に処刑せよ！
というような横山光輝の歴史漫画みたいな展開になれ

今なら全員殺して移民入れた方が早いからな…

>人=収入なのでへらしすぎるとやばい
>殺しまくったせいで幕府にお前バカかよで取り潰されたやつもいる
見栄張るために石高過剰に申告するぜー！
税払えないやつは家族諸共皆殺しだぜー！
はい…全員キリシタンでした…

書いてある奴全員殺した程度で田畑の人員ダメになるわけねえだろ！バカがよ！
それはそれとして数十人も一度に殺したらお前の藩マジで何やってんの…？ってガチ目にもっと上から怒られるから殺すのは数人で留めないとダメ

一揆とか村同士の小競り合いとか思ったよりずっとシステマチックにやってるよね

管理職自身が板挟みだから上手いこと生きていきたいなら熟慮したうえで処分しないといけないのよね

処刑とかそこまでガチでやってないからな

>12時の人と6時の人が怪しいよな
角度的に9時12時が怪しすぎる

きれーな円なのとへにょんへにょんなのと差はやっぱあるな連判

農民などが藩に意見すると藩としては殺さないといけない
殺すと労働力が減るうえに代表者はだいたい村を取りまとめる実力者だから死なれると藩も困る
これなら殺さなくて済む

カタコロナウィルス

ランダムに一人処刑して
聞き取りをしたところ首謀者が判明したとお触れを出すのが丸いぞ

年貢の取り立てが厳しくて食っていけないから一揆するので
そんなブラック領地に移住するわけないじゃん…

>>人=収入なのでへらしすぎるとやばい
>>殺しまくったせいで幕府にお前バカかよで取り潰されたやつもいる
>見栄張るために石高過剰に申告するぜー！
>税払えないやつは家族諸共皆殺しだぜー！
>はい…全員キリシタンでした…
通るか莫迦！

>角度的に9時12時が怪しすぎる
おふじ…

>この時代で綺麗に円状にするって糸とか使ってやってたんだろうか
>コンパスあっても筆で一発書きでこんなの書けねえ…
鍋のフタでも置いてその周りに書けばよか

ぶん回しを貸してくれる人がいたところは多分綺麗

>>この時代で綺麗に円状にするって糸とか使ってやってたんだろうか
>>コンパスあっても筆で一発書きでこんなの書けねえ…
>鍋のフタでも置いてその周りに書けばよか
当時の日本は今より賢かったということでしょうか

東洋西洋問わずこういう時はくじ引きで決めて
天の采配じゃあ！するのが一番禍根が少なく済むぞ

カタ卵子に群がる精子

全員処刑とか言ってる奴は思いやりがないとかじゃなくて
想像力とか思考力が欠如しすぎ

農民500人以上の代表だから相応の身分の人らだな…

慶応4年正月に起きた「矢野騒動」、「生駒一揆」と呼ばれる一揆の折に作成された傘形連判状です。旗本松平氏の所領であった生駒の11か村(5000石)のうち南田原・小明・辻・菜畑・有里・萩原・小瀬の7か村分の連判状が現在残っています。
幕末の動乱により領主側の出費がかさみ、領民に負担増を強いたため、小瀬村の与平ら惣代そうだいは従来の領主を拒否し、大坂の長州藩の陣屋へ願い出ました。嘆願を受けた長州藩の一隊は、辻村の陣屋に到着し、包囲していた約500人の百姓達が見守るなか、矢野代官ら陣屋役人を大坂へ連行しました。

どんなに愚かな君主でも逆らう方が悪って考えの人はどの時代にも結構な割合でいる…

一応の下手人を立てる

全員処刑とかゲームじゃねぇんだから…

ええじゃないかええじゃないか

全員殺すのは自由だがお前が納めなきゃいけない税金は変わらないので下っ端の農民殺しすぎてお上に年貢払えなかったらお前もクビなんだ

>農民500人以上の代表だから相応の身分の人らだな…
思ったより多かった…

一揆だってこのままだと死ぬからマジでやるやつと
死ぬ覚悟あるんで俺らの話聞いてくれませんかねまで濃度があるし

>見栄張るために石高過剰に申告するぜー！
これやったのにうまくやってた政宗公はやっぱすげえぜ

>当時の日本は今より賢かったということでしょうか
今の日本でやるなら（順不同）と最後に付け足すだけでよい

首謀者分らんから処分保留で…みたいなことあったんかな

これをしたためた状況は非常に緊迫したものだったんだろうけど（しかし綺麗に書けたものだ…）って呑気なことを思ってた奴もいただろうな

何が何でも処刑したいならくじ引きでも村長でも処刑できるだろうし
代表者がいると建前的に処刑しなくちゃいけないけどスレ画ならしない理由になるってのもあるこもしれん

でも制度ハックしてグレーライン測ってくるような連中は…

全員処刑してAI農民に入れ替えましょう

疑わしきは一族郎党諸共死刑と言わんばかりの到底法治国家の住民の発言とは思えない意見が飛び出しそれに対し誰も異を唱えない世の中だからな今は…

>でも制度ハックしてグレーライン測ってくるような連中は…
他の地域でわかないのに湧く理由を考えようね

された時点で統治者としてはある意味負け

>そんなブラック領地に移住するわけないじゃん…
そもそも領民は藩の財産なので脱藩が大罪なんですね

首謀者吐かせたらよくない？
目の前に親なり子供なり持ってきて指一本ずつ切り落として行ったら誰かしら吐くだろ

農民側としても誰か一人をメイン首謀者として持ち上げてそいつが処刑されたら後味悪そうだ

キリシタン弾圧も皆殺し案件が目立って語られるだけでほとんどはなぁなぁで終わってたと聞く

>目の前に親なり子供なり持ってきて指一本ずつ切り落として行ったら誰かしら吐くだろ
「」サンかっけえ〜！

>何が何でも処刑したいならくじ引きでも村長でも処刑できるだろうし
>代表者がいると建前的に処刑しなくちゃいけないけどスレ画ならしない理由になるってのもあるこもしれん
なんならお上が「連判状を傘連判にして書き直せ！」って提案した可能性もゼロではない

横領する地頭のカスのせいで領主様に年貢が出せませんって都の殿様にチクリにいって対立煽りもやるし
百姓は案外つよい

違法デモやって全員死刑とか今の中国でもやらん
北朝鮮ぐらいだ

>首謀者吐かせたらよくない？
>目の前に親なり子供なり持ってきて指一本ずつ切り落として行ったら誰かしら吐くだろ
ほいせっぷく

江戸時代250年の平和とか言うけどこういうのもあったし飢饉で死にまくったりもしてるしその時代にはその時代の苦労あんだね

キリシタン弾圧ってあれ農民じゃなくてキリシタンの有権者を排除するほうが主目的でしょ

戦国時代の一揆は万の大群で城落としたりしてたのに腑抜けたなあ

島原藩を見習ってほしい

>首謀者吐かせたらよくない？
>目の前に親なり子供なり持ってきて指一本ずつ切り落として行ったら誰かしら吐くだろ
斬り捨て御免ですら滅茶苦茶面倒なくらい手順踏んだりしてるのにそんなことしてたら処罰されるしより農民側反発するわ

>戦国時代の一揆は万の大群で城落としたりしてたのに腑抜けたなあ
天下統一したりしたらしいな

diceかゾロ目で首謀者決めるか…

これが藩や幕府を転覆させるクーデターとかならこんな書状無視して処刑ルートも取るだろうけれど…

当時の農民や為政者の方が現代の一般人より賢かった…

シベリア送りにするか…

>首謀者吐かせたらよくない？
>目の前に親なり子供なり持ってきて指一本ずつ切り落として行ったら誰かしら吐くだろ
クールだねぇ

中世なん武装の差そんなに出ないし気合い入れたら領主でもぶち殺せそうだよね

>首謀者吐かせたらよくない？
>目の前に親なり子供なり持ってきて指一本ずつ切り落として行ったら誰かしら吐くだろ
君みたいなのを馬鹿にしているのがまさにスレ画なんだけど読解力ウジ虫未満か？

ここに名前書いてる時点で農民の中でも上位層の連中なんでそいつら皆殺しにしたら作業が回らなくなるんじゃね

何で自分が統治者側だと思ってんだろうな…

まあそもそも時期的に今だんドーンでやってる話の数年後ぐらい国自体めちゃくちゃな時期だから…

>>一揆って主導者皆殺しだと思ってたけどそうでもなかったのか
>全員殺したら誰が作物作るんだよ！
参加しなかった者

えっちないっきもあったのかな

一揆は起きるとマジで大恥だからあんまり苛烈な弾圧できないのよね
その地域取り仕切ってた代官とかすぐ処分される

>綺麗な円だな
>こんなの書けない
から傘連判状は首謀者を隠すためという実利的なものじゃなく
みんな平等であるという団結の姿勢を示すものと今は考えられてる
ある種の儀式で書き方や手順も定められて専門の書き手もいたりする
なのでやたらきれいに書かれたものが多い

>当時の農民や為政者の方が現代の一般人より賢かった…
現代の一般人は為政者側の視点持つ必要無いし生き残る工夫を模索する必要も無いからな…

江戸時代の一揆はだいたい天変地異での飢饉か現地担当者がクソカスなことが原因で発生してたのでまあ上としてもなるべく穏当に済ませたいというか…

戦国大名のシミュレーションゲームは山ほどあるけど藩主は無いなとなるなった
作ったところで世知辛いトロピコになりそうだから売れなさそうだけど

>>首謀者吐かせたらよくない？
>>目の前に親なり子供なり持ってきて指一本ずつ切り落として行ったら誰かしら吐くだろ
>君みたいなのを馬鹿にしているのがまさにスレ画なんだけど読解力ウジ虫未満か？
同レベルの奴が来た

〇右衛門おすぎ

ストライキに参加した従業員は全員クビにします！

別にお上だからって処罰するに法的根拠が必要無いわけではないので（寝業が駆使されないとは言っていない）

さすがに結託して代官暗殺しようとしたとかなら全員処刑するしかないけど嘆願したくらいじゃね

>シベリア送りにするか…
NKGBだったらやりそうではあるが…

ど助平一揆なら俺も参加したい

>当時の農民や為政者の方が現代の一般人より賢かった…
でも現代のバカなみのやつが江戸時代にもいて問題起こしてたと思うんだよな

傘連判状は有名だけどよくよく考えるとこれに対して当時の役所がどんな対応をしたのかって知らない

そもそもなんで石高過剰に申告するの？
過小に申告した方が色々いいこと多くない？

数人拷問すればわかるよ

>ど助平一揆なら俺も参加したい
どんな一揆なの

日本に住んでると命がかかった戦いなんてものと無縁だからよく考えもせず全員殺せって言っているだけだと思うよ
幼児が小動物を残酷に扱うのと同じパターン

日本人は犯罪者は罪の軽重に関わらず殺せって思考回路の人間が結構多いんだよな

厳しい生活良くしたいだけであってお上そのものを討ち取りたいとかではないので…

>同レベルの奴が来た
ﾋｭｰ

「矢野騒動」とは、1868年（慶応4年・明治元年）の正月に現在の奈良県生駒市域で発生した百姓一揆です。御一新の混乱に乗じて圧政的な代官（矢野代官）を農民たちが長州藩に訴え出て追放した、全国的にも珍しい「世直し」一揆として知られています。

戦国時代の農民は武士の言いなりってわけでもなくある程度の集団なら独自に動いてたから
領主に圧政される農民ってのが江戸時代特有のやつだしな

>戦国大名のシミュレーションゲームは山ほどあるけど藩主は無いなとなるなった
>作ったところで世知辛いトロピコになりそうだから売れなさそうだけど
条件満たしたら討幕イベント起こせるようにしよう

一揆？全員収容所送りか公開処刑みたいなことしてる国が北朝鮮かな

実際首謀者わからないからお咎めなしねってなったの…？無理じゃない？

>ストライキに参加した従業員は全員クビにします！
やっぱ強ぇぜ…フォード社！

首謀者が誰かわからない場合は共同責任ということで
誰に責任を問うてもよい

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やっぱ人数増えてくると綺麗に円くは無理やな

>ど助平一揆なら俺も参加したい
ではいくぞ「」衛門尻を貸せい！

こういうのって血の拇印じゃないんだ

>どんなに愚かな君主でも逆らう方が悪って考えの人はどの時代にも結構な割合でいる…
さらに悪人は族滅せよ根絶やしにせよという主義者も湧いてさあ大変

>「矢野騒動」とは、1868年（慶応4年・明治元年）の正月に現在の奈良県生駒市域で発生した百姓一揆です。御一新の混乱に乗じて圧政的な代官（矢野代官）を農民たちが長州藩に訴え出て追放した、全国的にも珍しい「世直し」一揆として知られています。
なぜ長州が

>日本人は犯罪者は罪の軽重に関わらず殺せって思考回路の人間が結構多いんだよな
18世紀のイギリスとかもそうだし…

まあ一揆起きてる時点で優しくないし愚か

首謀者がわかったら処刑するような統治者がこんなことしたぐらいで殺すのためらうわけないのでは？全員殺すだけでは？って発想が多いんじゃないの

>一揆は起きるとマジで大恥だからあんまり苛烈な弾圧できないのよね
>その地域取り仕切ってた代官とかすぐ処分される
現代社会だって「部下が全員サボタージュ」なんてなったら
管理能力ゼロって見なされるからそりゃそうか…

>そもそもなんで石高過剰に申告するの？
>過小に申告した方が色々いいこと多くない？
うちの藩の方がお前らより上！したいから

>日本に住んでると命がかかった戦いなんてものと無縁だからよく考えもせず全員殺せって言っているだけだと思うよ
>幼児が小動物を残酷に扱うのと同じパターン
拷問して吐かせたらいいって言ってる「」が幼稚なこどもおじさんって言った？

実際のところ為政者側も全員別々に隔離拷問して首謀者吐かせればいける所を
「かー！こりゃ首謀者わかんねえや！」で済ませてる面はありそう

>こういうのって血の拇印じゃないんだ
乳のボインで良いですか？

>首謀者吐かせたらよくない？
>目の前に親なり子供なり持ってきて指一本ずつ切り落として行ったら誰かしら吐くだろ
暗君すぎる

カタ絶望先生OP

この連行されたクソ代官が江戸幕府自体ないなって程なく釈放されるぐらいのタイムラインだからな

>戦国時代の農民は武士の言いなりってわけでもなくある程度の集団なら独自に動いてたから
>領主に圧政される農民ってのが江戸時代特有のやつだしな
古代〜中世だと気に入らない領主からの逃散は権利みたいなもんだしまあやって働き口見つかるかはともかくいわゆる農奴みたいなイメージではないのもそうなんだよな…

>御一新の混乱に乗じて圧政的な代官（矢野代官）を農民たちが長州藩に訴え出て追放した、全国的にも珍しい「世直し」一揆として知られています。
この代官だって上から戦費のために厳しい年貢のノルマを課されて取り立てしたんだろうに被害者だよな…
これが本当の徴収藩ってね！！

>18世紀のイギリスとかもそうだし…
軽犯罪でも死刑だもんなあの頃

>戦国大名のシミュレーションゲームは山ほどあるけど藩主は無いなとなるなった
>作ったところで世知辛いトロピコになりそうだから売れなさそうだけど
地方の特産とか海運や貿易できる土地ならともかく大体の藩は普通に経営してたら毎年赤字らしいからな…

>>こういうのって血の拇印じゃないんだ
>乳のボインで良いですか？
ダメですハンコお願いします

全員殺せは小学生っぽい
拷問して吐かせろとか見せしめとか言ってるのは中学生っぽい
でも多分どっちもいい大人が言ってるんだろうな…

加藤「遊びで連判状作ったら改易された…」

普通に考えて全員殺したらその農村は消滅するんだが

首謀者隠しがメインの目的じゃないみたいな説も出てなかったっけ
もう否定された？

身分を隠して市井に紛れてる権力者に泣き付こう

軽犯罪で死刑はあかんと思うけど集団リンチで強盗殺人みたいなので求刑20年とかはちょっとなぁ

>加藤「遊びで連判状作ったら改易された…」
悪ガキじゃねぇんだぞ！

まあでも6時か0時の方向の奴が首謀者でいいだろ

飯の種潰して喜んでるのは独裁者気取りの馬鹿だけだよ

>そもそもなんで石高過剰に申告するの？
江戸時代になると国替えとか平気でやるので
殿様とその家臣たちがまとめておなじぐらいの石高の国に飛ばされたりする
なのでウチの国は高い生産力があるんですよと普段からアピールをしておく

>全員殺せは小学生っぽい
>拷問して吐かせろとか見せしめとか言ってるのは中学生っぽい
>でも多分どっちもいい大人が言ってるんだろうな…
全く困ったもんだ
俺達の説教で社会性ってものを育ててやらないとな

飛び出す絵本みたいにしてクルクル回るようにしよう

>加藤「遊びで連判状作ったら改易された…」
おバカ！

>首謀者隠しがメインの目的じゃないみたいな説も出てなかったっけ
>もう否定された？
上下関係がないようにみたいなのはあった気がする

>>日本人は犯罪者は罪の軽重に関わらず殺せって思考回路の人間が結構多いんだよな
>18世紀のイギリスとかもそうだし…
島国って精神的にも似てくるのかな
イギリス人は言い回しというか嫌味も京都みたいな感じらしいが

印鑑制度の法整備は明治からだけど江戸時代から印章文化があったのか

でもネットに居るクソバカレベルの藩主がゴロゴロ居たから一揆起こされてんだよな

円の真ん中に棒立てて倒れた先の人殺すね☆

当時も別に優しさじゃなくて皆殺しにしたら労働力足りねぇだろってのが主な理由じゃねぇかな

一応の首謀者を立てて殺す

全員殺せって言ってる奴は多分武力を伴ったガチの反乱だと思ってるんじゃない？

>印鑑制度の法整備は明治からだけど江戸時代から印章文化があったのか
契約書（証文）のやりとりが多ければハンコが便利だもの

>>>日本人は犯罪者は罪の軽重に関わらず殺せって思考回路の人間が結構多いんだよな
>>18世紀のイギリスとかもそうだし…
>島国って精神的にも似てくるのかな
>イギリス人は言い回しというか嫌味も京都みたいな感じらしいが
それ言うならイギリス人じゃなくてロンドンの連中でしょ

ストライキでも経営者より労働者叩く奴多いだろ

>江戸時代になると国替えとか平気でやるので
>殿様とその家臣たちがまとめておなじぐらいの石高の国に飛ばされたりする
>なのでウチの国は高い生産力があるんですよと普段からアピールをしておく
つまり「うちの藩の石高一億石だから」って言っとけばいいってことだろ？

現代の日本で反政府デモやっている人達が悪印象すぎてネット上ではお上に逆らうこと自体が悪になってしまってる

>>ど助平一揆なら俺も参加したい
>ではいくぞ「」衛門尻を貸せい！
尻穴の周りにキレイな円で署名されちゃうんだ…

>印鑑制度の法整備は明治からだけど江戸時代から印章文化があったのか
印鑑そのものは卑弥呼のころからあるよ日本の歴史としては

半分くらいは同じ責任だから足抜けしたら許さねえぞみたいな身内向けのアピールが入ってそう

現代日本の感覚では権力に反抗するという考え自体がイレギュラーだから…

昔は昔で必要十分以上の暴力をやってたのはヤバい奴扱いだよね

イギリスと一口に言ってもイングランド・スコットランド・アイルランドとあとなんか地方の集合体だからな…

上で書かれたようにいまで言うデモにちかい一揆もあるなら
役所としても過剰に断罪せずに済むようこうした形式取ってくれたほうがありがたかったりするかな…

>>そもそもなんで石高過剰に申告するの？
>江戸時代になると国替えとか平気でやるので
>殿様とその家臣たちがまとめておなじぐらいの石高の国に飛ばされたりする
>なのでウチの国は高い生産力があるんですよと普段からアピールをしておく
石高次第で江戸城での将軍謁見できるか取れる官位服装その他諸々に響くからな…戦無き時代の出世手段というか

>つまり「うちの藩の石高一億石だから」って言っとけばいいってことだろ？
そういう嘘付いた挙句やらかしたの天草のアレだけど

お山の上に座ってりゃそれでいいガキ大将じゃなくて土地経営者だからな大名…
いやでもたまにはそういうノリのやつ混じってたんだろうな…

>ストライキでも経営者より労働者叩く奴多いだろ
国民性なのかもしれない

>現代日本の感覚では権力に反抗するという考え自体がイレギュラーだから…
民主主義でもなんでもないと分かってる時代に同じ感覚当てはめるのはただの無学だろ

階級闘争の模範だな
団結せよ！

処罰する上の側で物言うのも正直愚かだな
大抵の人間は処罰される下の側なのに

>石高次第で江戸城での将軍謁見できるか取れる官位服装その他諸々に響くからな…戦無き時代の出世手段というか
まじめに開拓とか治水とか頑張ればよくない？

>現代日本の感覚では権力に反抗するという考え自体がイレギュラーだから…
この場合の権力って天皇とかであって藩主は役所の部長クラスだろ

>>ストライキでも経営者より労働者叩く奴多いだろ
>国民性なのかもしれない
電車止まって困るんだが

現代は日雇い派遣が自己責任とか言ってる素晴らしい世の中だよ

部外者はなぜか経営者目線が多いから

本当の実力行使のやり合いになったら管理者責任も問われるし形式上のやり取りで内々に収めたいよね
踏み絵も本気ではやってなかった説あるし

むしろ日本史の中で今が1番権力に文句言いやすい時代だろ
それこそ画像の時代とか言った時点で処刑だし

年収マウントするために過剰に確定申告して税金払うマンはリアルだとまあいないけど
会社だとまあまああるからな…

とりあえずシャチハタのヤツは首謀者ではないかな

>>石高次第で江戸城での将軍謁見できるか取れる官位服装その他諸々に響くからな…戦無き時代の出世手段というか
>まじめに開拓とか治水とか頑張ればよくない？
幕府が横槍入れるからね
治水しようとすると専門家雇うなと言ってきたり
木曽川の時とか

>じゃあ全員拷問して誰が主導したか決めてそいつを殺します
旭川とか北海道出身でいらっしゃる？

>つまり「うちの藩の石高一億石だから」って言っとけばいいってことだろ？
参勤交代などで石高にふさわしい装備を求められるので
見得をはるほど経費がかかって財政が厳しくなるってすんぽーよ

>処罰する上の側で物言うのも正直愚かだな
>大抵の人間は処罰される下の側なのに
正常胃バイパスってやつだな

そもそも現代は飢えて死ぬほどの不満がないからな…

違う立場の心理も想像出来るくらいに豊かな教育を受けられる時代になったということでは

>治水しようとすると専門家雇うなと言ってきたり
>木曽川の時とか
薩摩の芋侍にやらせとけば良い

>>>ストライキでも経営者より労働者叩く奴多いだろ
>>国民性なのかもしれない
>電車止まって困るんだが
電車じゃなくて安倍晋三が死んだら大喜びだったじゃん

>処罰する上の側で物言うのも正直愚かだな
>大抵の人間は処罰される下の側なのに
一応上を妨害すると健全に回ってるとこも迷惑被るから
いつか自分の番が回ってくることを想像していない愚かなムーブではあるけどまあ不自然ではない

>それこそ画像の時代とか言った時点で処刑だし
んなわけあるか
そういうのはもっともっと古い時代の話だ

>正常胃バイパスってやつだな
胃癌かなんかだろうか…
いやでも正常な胃をバイパスするのか…？

この時代の農民にもこういうやり方が効果的だぞとかの情報共有があったんだな

経営者目線も何も現代で農家から搾取してるの一般人だし
米でも乳でも

国家権力に媚びへつらうきちがいゴミ人間増えすぎ！

領主なんて百姓から巻き上げた収穫物がなけりゃ
兵隊も養えないメシも食えない雑魚なんだからあんま調子乗ったらあかんよ

>幕府が横槍入れるからね
>治水しようとすると専門家雇うなと言ってきたり
>木曽川の時とか
アレは水害多発で地域の人が食うに困ってたから公共事業として地元の人間を雇えって理由なのよね
請け負う藩の人からすると専門の人夫連れてきて効率よく進めたいってのも当然ではあるんだけど

>>>>ストライキでも経営者より労働者叩く奴多いだろ
>>>国民性なのかもしれない
>>電車止まって困るんだが
>電車じゃなくて安倍晋三が死んだら大喜びだったじゃん
どこの世界線の話？

これって結局どう対応したんだろう

>国家権力に媚びへつらうきちがいゴミ人間増えすぎ！
そう言う奴らに発言権持たしちゃアカン

偉い人も困るよね
直訴しちゃったんでこの場で切腹しもす！とか言われても待て待て待てってなる

>国家権力に媚びへつらうきちがいゴミ人間増えすぎ！
まあ国家権力からお金貰えるんなら媚びへつらうのも全然アリでしょ
タダでやってるボランティアおじさんおばさんは知らん

隣の藩に逃げていって引っ越しさせてって言われて隣の藩が本気で困るパターンもある

慶應四年なら下手な事したら一揆じゃ済まなくなりそう

>女子供まで全員名前書いてるとは思えないし30人くらいなら全員殺してそこらの町のあぶれた次男三男つれてくればいいだろ…
馬鹿なの？

権力者の立場に寄り添った発言をし続けていると自分も権力者であるかのような気分になってくるのであろう

一番の首謀者っぽいやつより二番手三番手のやつを処刑するのが丸い

チキータが南米のバナナ園で虐殺したのが100年くらい前

>>幕府が横槍入れるからね
>>治水しようとすると専門家雇うなと言ってきたり
>>木曽川の時とか
>アレは水害多発で地域の人が食うに困ってたから公共事業として地元の人間を雇えって理由なのよね
>請け負う藩の人からすると専門の人夫連れてきて効率よく進めたいってのも当然ではあるんだけど
出費持たないからって好き勝手しすぎる

天草四郎の所の藩主が悪辣過ぎて処刑されたんだっけ？

※順不同
めんどくせえからこれ入れとけ

>直訴しちゃったんでこの場で切腹しもす！とか言われて介錯しもす！

そもそも一揆した？死ね！とかなんで現代人が言い出すのかわからない

でも貴族とか武士が平民から舐められたら殺しても良いって思ってる平民の「」多いよね

>チキータが南米のバナナ園で虐殺したのが100年くらい前
最低だなフルシチョフ

>これって結局どう対応したんだろう
生駒の矢野騒動でググるとすぐわかるぞ

>そもそも一揆した？死ね！とかなんで現代人が言い出すのかわからない
死刑にされない為の工夫が傘連判状だよって紹介したら全員処したら？ってリプついたんだろ

>領主なんて百姓から巻き上げた収穫物がなけりゃ
>兵隊も養えないメシも食えない雑魚なんだからあんま調子乗ったらあかんよ
上の者と下々の者って実際どっちが強いんだろ
下々が仕事投げ出したり処刑しまくったりしたら困るのは上になるわけだが

別に関係ねえ戦いてえというバトル思考でやってるわけではないので間を取り持つ役目が死ぬほど両者の間を行ったり来たりして妥協点を見つけてソフトランディングが基本よ
取り持ち役の胃は死ぬ

>出費持たないからって好き勝手しすぎる
好き勝手じゃないよ？
元が公共事業だから地域に還元するってのは大前提
そのうえで最終的に幕府側と現場側でいろいろ摺合せして
この工程は専門家つかってこの工程は地元の人使うみたいな折衷で進めてるから
幕府側が一方的に嫌がらせを押し付けたって話ではない

島原の乱はキリシタンがどうこうよりもうちの石高こんだけあるから！って奈良の田舎からやってきた松倉が幕府に過剰申告して
農民側が納められるわけないだろ！って揉めに揉めた末だから
ただ奈良に居た頃はそんなに悪い領主じゃなかったらしい松倉

ファーマー・オブ・ザ・ラウンド

>ただ奈良に居た頃はそんなに悪い領主じゃなかったらしい松倉
ストッパーが居なくなったとかかな…

連判状に名前ある時点で村の知識階級の可能性が高いし全処刑はありえん
強訴に近い一揆だと首謀者鞭打ちで終わることもある

そもそも首謀者が死罪になるケースの方が少なかったみたいだな

わかる
超高速参勤交代面白いよな

カタ受精

デモやってるやつ全員殺したら平和になるって真顔で言う奴

全員をう乳首獄門にしろ

こういうのだいたい全部殺すのに日本は本当に優しいね

江戸時代は農民の移動禁じられてるからそれより前とはまた別だ

>取り持ち役の胃は死ぬ
>正常胃バイパスってやつだな

そもそも起こされた時点で負けてるんで首謀者吐かせろとか言ってるのは労基とかから監査来て自分の首すげ替え確定してるタイミングで内部告発したの誰だよ！！とか言ってる無能と変わらんのよ

>こういうのだいたい全部殺すのに日本は本当に優しいね
つまり全員殺せなんて言ってるのは日本人じゃないってことだろ？

>取り持ち役の胃は死ぬ
スレ画は7つの村から連判状届いてて
思ったより大事になってんな…って気持ちになる

木曽川んときは薩摩も薩摩で幕府ぶっ殺すとか言ってたので一揆どころか反乱しかけた

全員殺せば反乱は起きなくなるかもしれないが間違いなく自分の首を絞めてる

>こういうのだいたい全部殺すのに日本は本当に優しいね
同じ年代で比較すればそういう所もあるしそうじゃない所もあるから日本以外はで括るの本当にやめな

年貢が厳しすぎるとか凶作でそもそも米がないとかで訴え出る場合は農民に落ち度ないもん…

>死刑にされない為の工夫が傘連判状だよって紹介したら全員処したら？ってリプついたんだろ
なんで現代の人そんな野蛮なの

支配者自ら畑を耕すならいいけどよ

慶應四年なんてちょっと待てば明治じゃん！

>>ただ奈良に居た頃はそんなに悪い領主じゃなかったらしい松倉
>ストッパーが居なくなったとかかな…
栄転？して気が大きくなったんだろう

商人って自由でいいな

>慶應四年なんてちょっと待てば明治じゃん！
だから新政府に押し掛けたのがこれ

>>死刑にされない為の工夫が傘連判状だよって紹介したら全員処したら？ってリプついたんだろ
>なんで現代の人そんな野蛮なの
日本人の心もプラスチックに変わっちまったのかなぁ

カタウイルス

>なんで現代の人そんな野蛮なの
自己責任で起こしたやつになんでそんな配慮してやらないといけないの？って考え

>慶應四年なんてちょっと待てば明治じゃん！
時代がゴタゴタし過ぎててお金がめっちゃかかったせいで…

>慶應四年なんてちょっと待てば明治じゃん！
政府が破綻寸前って事は皺寄せが地方に満遍なく行き渡ってもう何処にも転嫁出来ない状況だろうからな…

一揆に参加した奴みんな殺すけど
ちゃんと年貢は同じだけ収めてね

>>死刑にされない為の工夫が傘連判状だよって紹介したら全員処したら？ってリプついたんだろ
>なんで現代の人そんな野蛮なの
衣食住に困らないぐらいには恵まれてるから

>>死刑にされない為の工夫が傘連判状だよって紹介したら全員処したら？ってリプついたんだろ
>なんで現代の人そんな野蛮なの
同じ現代の人として何故そうなったか考えてみませんか

>一揆に参加した奴みんな殺すけど
>ちゃんと年貢は同じだけ収めてね
収めるみんなが居なくなった…なぜだ

まあ実際に死刑になるような時代じゃないから軽く言うんであって実際軽々しく死刑になるような社会ならあんまりそう言う冗談言わないんじゃないかな…

今の日本と違って少子化じゃないから名前連ねてる奴等殺しても問題ないだろ
口減らしする子供の数が減るまであるぜガハハ

>こういうのだいたい全部殺すのに日本は本当に優しいね
全部殺さなきゃ管理できないほどのド無能は死んでねになるから…

昔の一揆はやる方が生活困窮してて切羽詰まってるから一揆になるのであってそんな生活を困窮させる治世をやる藩側にほとんどの責任がある
江戸時代通して1番一揆が起きてるのは南部氏の治める盛岡藩だがその治世を見ると貧しいくせに藩の見栄張りの官位獲得の費用のために行き当たりばったりの施策や課税を行っており藩の領民からしたら一揆でも起こさないことにはどうしようも無かっただろう

恐怖で民を支配するのにも限界がある

人は畑から取れるってソビエト的思想の人はわりといる

>商人って自由でいいな
保険ないから輸送中に災害起こるとパーだし
儲けすぎると盗賊に狙われたり武士に金貸したら徳政でチャラとか
最悪言い掛かりつけられて処刑もあり得るから辛いぞ

義務教育の敗北

まぁ覚悟ある人達だろうから…

交渉の余地はあるってだけまだましなんだな

😡👇ここは殿様の国だぞ年貢がイヤなら出てけ
🧑‍🌾わかりました逃散します

現代日本とは死生観や地位や価値観全てが違い過ぎて理解しようとしても無理

農民500人に囲まれるの超怖い
なんとかならないの

>江戸時代通して1番一揆が起きてるのは南部氏の治める盛岡藩だがその治世を見ると貧しいくせに藩の見栄張りの官位獲得の費用のために行き当たりばったりの施策や課税を行っており藩の領民からしたら一揆でも起こさないことにはどうしようも無かっただろう
豊作凶作のムラすごそうだもんな東北の果て…

>現代日本とは死生観や地位や価値観全てが違い過ぎて理解しようとしても無理
なんで現代の方がジェノサイド思想なんだよ

日本以上に権威強いロシアの皇帝ですら大量虐殺は自分が病むほどチクチクされたからね…

落武者狩りとかで公然と武士ブッ殺せるタイミングはさぞ楽しかったろう

もっと食料給付するとかさぁ脳筋士族階級にそんな知的な発想はむりか

誰か複数人見せしめにやればよくね

>現代日本とは死生観や地位や価値観全てが違い過ぎて理解しようとしても無理
現代人のほうが理解できない人間多くない？

殿様の配置換え？！ふざけんな！！！
で幕府に対して一揆起こした庄内藩が凄い
まあ次来る殿様がマトモじゃない可能性あるならやるしかないか…

基本的に矢の撃ち合いとか槍で突き刺すみたいなのあんまりなくて
立てこもり→領主の使者が説得→責任者だけ処罰ってのが普通だったんだよね

島原のキリシタンは殲滅したから平等にやらないと

これを回してダーツで決める

>>現代日本とは死生観や地位や価値観全てが違い過ぎて理解しようとしても無理
>現代人のほうが理解できない人間多くない？
当時の人間のことを俺たちはよく知らないから理解できるのかどうかすらわからない

ちゃんと朱印で出さなきゃダメよね

伊達にして返す！

署名集めて政治批判してるやつら見てみろよ
そりゃ全員処するべきってなるさ

現代人の方がとりあえずで死刑にしたがるってことか

殺しはしないけど農業できん体にして帰すのが良さそう

>>現代日本とは死生観や地位や価値観全てが違い過ぎて理解しようとしても無理
>なんで現代の方がジェノサイド思想なんだよ
SNSや匿名掲示板だけ見てるとこう思うのかね
皆はちゃんと新聞読んでテレビ見るんだぞ

>署名集めて政治批判してるやつら見てみろよ
>そりゃ全員処するべきってなるさ
頭悪すぎる

>なんで現代の方がジェノサイド思想なんだよ
ジェノサイドというか根付いた恨みの怖さを知らないだけでは

見せしめに妊婦を水責めで殺したら反乱起こされました助けてください！

>島原のキリシタンは殲滅したから平等にやらないと
国内に別の国作りそうなヤツラじゃそりゃ容赦できねぇよ

>署名集めて政治批判してるやつら見てみろよ
>そりゃ全員処するべきってなるさ
こんな馬鹿でも生きていける現代って優しいな

>なんで現代の方がジェノサイド思想なんだよ
話題に混ざれるだろ

東北はずっと悲惨というか
戦前も悲惨だからすげぇよ

>見せしめに妊婦を水責めで殺したら反乱起こされました助けてください！
やりすぎんなよ

お上にめっちゃ石高嵩ましして報告したからここはとても豊かな国になりました
ちゃんと事実になるように作った米全部収めてね

現代だと嫌なら出てけよもよく言われるけど農民の皆さんがそう言われたらみんな出て行くくらいのバイタリティありそう

肝練りして当たったやつだけ処刑しよう

署名活動とかに気軽に名前書くべきじゃないよね！

>なんで現代の方がジェノサイド思想なんだよ
そりゃ情報だけ食って生きてるからだよ

>なんで現代の方がジェノサイド思想なんだよ
平和ボケしてるから殆どの人達が人の死なんかどこか遠い所の話くらいにしか感じない
俺も命懸けて何か訴えを起こす人の気持ちなんか想像つかねえよ

ナショナリズムの概念ができる前と後でお上に逆らうやつは非国民！みたいな庶民の一体感皆無だもん

現代は言葉の責任意識が軽すぎていかんね

みんな子供なんだよ現代日本は

過激なこと言ってスカッとしたいアホがいるだけでは？

全員は殺さないけど適当に1人首謀者でっちあげられて殺されてたような
当時のお役所仕事みたいなもんで首謀者やっとかないといけないから

切り身が海泳いでると思ってそう

これみるたび思うんだけど
庶民階級まで教育が生き渡ってるってのがわかるすごい証拠だよね

現代はなんだかんだ守られてるからほんとに失うわけではないと考えてるんじゃないの

>なんで現代の方がジェノサイド思想なんだよ
実際にジェノサイドしたことがないから

>松倉
>見せしめに妊婦を水責めで殺したら反乱起こされました助けてください！
こいつ島原藩は石高4.3万石なのに幕府にうちは10万石あります！って申告して徴税しまくってたら反乱起こされて
息子である2代目藩主は切腹も許さねない死刑だから幕府から見ても大概にせえやってなるレベル

これ字綺麗過ぎる…というか筆跡同じだしブレーンが一人で全員分書いてない？

>慶應四年なんてちょっと待てば明治じゃん！
別に新政府になろうと地租改正反対一揆とか起きてるし
自由民権運動でこういった抗議活動が近代化していくまで続く

現代の処刑主義者が藩主になったらたちまち袋叩きにされそうね…

>現代だと嫌なら出てけよもよく言われるけど農民の皆さんがそう言われたらみんな出て行くくらいのバイタリティありそう
他の村の農民も余所者がナワバリに来たら殺すくらいのバイタリティあるから難しい

ネットの有象無象がとりあえずで過激な事言ってるだけで
本当にやる覚悟あるとかそんなんでもないだろしな

万国の労働者よ団結せよ！

>ナショナリズムの概念ができる前と後でお上に逆らうやつは非国民！みたいな庶民の一体感皆無だもん
明治大正昭和でナショナリズムの形成を通過してるから現代人の方がその意識強いのでは

今の方が上がやりたい放題に対して処罰もされないからね

撫民とか仁政とかで評価される殿さまとか居るけど
あれ領民思いってヒューマニズムじゃなくて
単純にそうするのが領国経営に合理だからやってんだ

戦後の左翼史観みたいののウソが色々バレて衰退してきたら
今度は逆方向の体制至上主義的な過激史観が盛んになってきた…ってとこなんだろうな
どんな史観が流行になろうがアレな人の割合は一定だろうから

残された家族は村で面倒見るとかしっかり決めて死に役出してたろうし死ぬ方も納得づくよ

>>>日本人は犯罪者は罪の軽重に関わらず殺せって思考回路の人間が結構多いんだよな
>>18世紀のイギリスとかもそうだし…
>島国って精神的にも似てくるのかな
>イギリス人は言い回しというか嫌味も京都みたいな感じらしいが
島国だと遠くの国に追放！がしにくいからもう殺しちゃえってなるのかな

よーし農民皆殺しだ！みたいな藩主出た場合
まず部下の離反もだいぶあるだろうしな

飢餓で死ぬかもわからない人間に活動やめないと殺すぞと脅しても何の意味もないな

>今の方が上がやりたい放題に対して処罰もされないからね
民衆が選んでるからな
罰しない民衆が悪いで済んじまう

>当時の農民や為政者の方が現代の一般人より賢かった…
賢かったら一揆起こされてないです

>>今の方が上がやりたい放題に対して処罰もされないからね
>民衆が選んでるからな
>罰しない民衆が悪いで済んじまう
じゃあ罰してきてくれる？

代表を決めて参加者並べさせて100kg以上ありそうな石を持たせて歩かせて歩いた距離分助けるとして処刑する

農民一揆っていうといかにも共産主義的に見えて非常にけしからんから
全員処刑で世の中を清めようってまぁそんな思考なんだろう

>戦後の左翼史観みたいののウソが色々バレて衰退してきたら
>今度は逆方向の体制至上主義的な過激史観が盛んになってきた…ってとこなんだろうな
>どんな史観が流行になろうがアレな人の割合は一定だろうから
まず左翼史観のウソってなんなんよ

>日本人は犯罪者は罪の軽重に関わらず殺せって思考回路の人間が結構多いんだよな
wikipediaで要出典がつきそうな意見の開陳ありがとう

でもまあ普通選挙制度である以上誰もが為政者視点で考える必要があるのはそう
考えた結果おかしい結論を出すのがいるのもしょうがないしかまわない
それが少数派になれば問題ないのだから

>今の方が上がやりたい放題に対して処罰もされないからね
具体的に言うと？

今のネットって俺は多数派で勝者側
だから平気で残酷な提案するしつよい言葉使うのだが？みたいなの多いから
本当に強いかはともかく

>全員処刑で世の中を清めようってまぁそんな思考なんだろう
そのうち人間滅ぼせとかになりそう

片っ端から尋問するかぁ

江戸時代も逃散は禁じられてたけど発生したら藩の方に行政指導入って最悪改易取り潰しまでちらつかされてたから大名も下手に出るしかない

人間なんて俺含めてそもそもいらないんだ

小学生が取りあえず死刑で！ってはしゃいでるようなもんでしょ？本気で取るようなもんじゃないしある意味平和ってだけだよ

>>>今の方が上がやりたい放題に対して処罰もされないからね
>>民衆が選んでるからな
>>罰しない民衆が悪いで済んじまう
>じゃあ罰してきてくれる？
ここで人任せでやってもいいしやらなくてもいいと割り切れる程度に余裕あるから罰しなくていいよね

>>今の方が上がやりたい放題に対して処罰もされないからね
>民衆が選んでるからな
>罰しない民衆が悪いで済んじまう
当時は民衆には参政権が無かったから
政治の失政に対して何を言っても道徳的優位に立ってたからな
秀吉の顔が猿そっくりとかそういうのを言うと
容姿に対するヘイトスピーチだから殺されても文句は言えなくなるが

ヤクザとかトクリュウみたいな反社には死すら生ぬるい死

円卓の農民

>今のネットって俺は多数派で勝者側
>だから平気で残酷な提案するしつよい言葉使うのだが？みたいなの多いから
>本当に強いかはともかく
このコンテンツは気持ち悪いから規制しろ！って素面で言い出すやつが溢れてるからな…
自分の好きなもんが規制される可能性は考えない

>日本人は犯罪者は罪の軽重に関わらず殺せって思考回路の人間が結構多いんだよな
どことは言わない（一応言っとくがここではない）が特定の場所だけの話だと思うよ…

そんな深いこと考えてないよ
対話とかめんどくさいし上には向かうやつは全部頃そうぜ

>どんな史観が流行になろうがアレな人の割合は一定だろうから
スマホ普及前後でネットの馬鹿の割合は確実に増えたと思うが

ホワイトカラーのオフィスがブルーカラーに包囲されたらＨなことが始まってしまう

ここで偶に貼られる漫画のページで飢饉に陥ったのに藩は蓄えてた米を江戸やらに売る分に全部回して農民餓死しまくり！みたいなのがあったね

>撫民とか仁政とかで評価される殿さまとか居るけど
>あれ領民思いってヒューマニズムじゃなくて
>単純にそうするのが領国経営に合理だからやってんだ
百姓とか結構逃げまくるからちゃんと飢饉対策とかやらないと収入に関わるんだよね
あと流通がだいたい商人頼みだからそことの関係も大事でそんなに悪逆非道なことが出来るわけもなく…いやまぁそれでも実際にやべぇ殿様は居るんだけど…

百姓なんて牛馬と同じ領主の所有物だからこんなものに歴史とかねえよって
戦前の中世日本史の大家が言い放ったのは有名だが
実際百姓にも闘争や開拓の歴史があるからね

犯罪者が更生したって社会に戻ってこられても困るしみんな本当は処刑してくれることを望んでるんだよ

冷笑流行りだけどあれ実態は仲間内での過激化って感じだし
シニカルとかニヒリズムってあんまないね今

>>>>今の方が上がやりたい放題に対して処罰もされないからね
>>>民衆が選んでるからな
>>>罰しない民衆が悪いで済んじまう
>>じゃあ罰してきてくれる？
>ここで人任せでやってもいいしやらなくてもいいと割り切れる程度に余裕あるから罰しなくていいよね
自分は動く必要を感じてないってのが答えだよね

>このコンテンツは気持ち悪いから規制しろ！って素面で言い出すやつが溢れてるからな…
>自分の好きなもんが規制される可能性は考えない
自分のお気持ちは尊重されるべきって考えが根底にあるからそんな可能性は考えないよ

>>全員殺したら年貢取れないじゃんなんだが
>>そんな事よりお上に楯突いた殺してえって言う
>>頭松倉勝家の感情論権威主義者が日本のインターネットなんだろう
>お偉いさんの立場に居るつもりの労働者多いよねニポンジン
「全員殺したら年貢取れないじゃん」がまさにお偉いさんの立場の意見じゃん
農民は大名の資産であるという視点からの意見じゃん

>ホワイトカラーのオフィスがブルーカラーに包囲されたらＨなことが始まってしまう
俺は代表取締役を犯した最初の男になる！

僕たち労働者に優しいお上をイジメるな！ってのなら分かるんだが違うからな

>スマホ普及前後でネットの馬鹿の割合は確実に増えたと思うが
昔はPOMってたのが大多数だったとか言われてたし自分を出すのが増えたことで表面化しただけだと思われる

日本人は犯罪者全員殺す派が多かったり犯罪者や不正に甘いことになったりフワフワだな

>人間なんて俺含めてそもそもいらないんだ
ニヒリズムが足りてない
要る要らないなんて価値観は人間が勝手に生み出したもので
自然界に存在しない
あらゆるものが要らない

>日本人は犯罪者全員殺す派が多かったり犯罪者や不正に甘いことになったりフワフワだな
極端な所だけ見るとそうなるってだけよ
視野を広く持たないとね

現代ってなぜか平民なのに支配者目線になる人が多くね？

>何で自分が統治者側だと思ってんだろうな…
統治者側の思考としてもおかしいのが困る
相手は攻めて来た敵国の人間とかじゃなくて自分が治めて収入得てる人間だぞ…

>日本人は犯罪者全員殺す派が多かったり犯罪者や不正に甘いことになったりフワフワだな
お上の犯罪には甘いが下々の犯罪には厳しい
ただそれだけ

>まず左翼史観のウソってなんなんよ
発展段階論とかマルクス史学がかなりもう現実に則してないとかそんなんじゃない？

>現代ってなぜか平民なのに支配者目線になる人が多くね？
自分が支配者だと思ってるからかね？

一揆＝島原の乱みたいなイメージの奴もまあいるだろう

当時も為政者の不満言うけど自分から一揆主導することもなく他人任せのやつはいたんだろうな

逆らうものは殺すが正しいだろ
ふたばも同じだ

>現代ってなぜか平民なのに支配者目線になる人が多くね？
そんな立場になりたい人が多いだけ

マルクス史観を日本に当てはめるな日本に階級闘争なんかねえってのは右翼歴史界隈ではたびたび聞かれるやつだが
武士の政権が立ったのとか薩長と徳川の対決とか
あんなん階級闘争以外のなにもんでもねえからな

>現代ってなぜか平民なのに支配者目線になる人が多くね？
ルサンチマンそのもの

実際裏金問題とか無視するくせに生活保護の不正受給は死ぬほど叩くのが日本人だから仕方ない

>まず左翼史観のウソってなんなんよ
ウソっていうか階級闘争史観偏重主義？

>現代ってなぜか平民なのに支配者目線になる人が多くね？
被使用者のままだと老後二千万貯金とか激高難易度だぞ

お偉方なんて全員嘘つきじゃん（笑）とかじゃなく
俺の支持する〇〇最強！とか〜の奴らは馬鹿！とかに終始しがちよね今

今だって行動できる英雄の誕生が望まれてるぞ
それで動いた例があったじゃないか

>現代ってなぜか平民なのに支配者目線になる人が多くね？
なんでこのスレで何度も言われてることを何度も書き込むの

>実際裏金問題とか無視するくせに生活保護の不正受給は死ぬほど叩くのが日本人だから仕方ない
ネット見るだけで今でも裏金ガー言ってるやつ見かけるけど

>武士の政権が立ったのとか薩長と徳川の対決とか
>あんなん階級闘争以外のなにもんでもねえからな
マジで何も分かってなそうなレス

今言論の自由皆無な中国からして皇帝がカスだったら殺して新しい王朝にするかって易姓革命の本場だし…

全てがわかってるレスだろ

>ネット見るだけで今でも裏金ガー言ってるやつ見かけるけど
その"今でも"ってのが答えだよ
まだ何も解決してないのにもう終わった事にしてる

>お偉方なんて全員嘘つきじゃん（笑）とかじゃなく
>俺の支持する〇〇最強！とか〜の奴らは馬鹿！とかに終始しがちよね今
自民も野党も信用ならんってやつのが見かけるな…

農民視点では家の殿様参勤で定期的に江戸旅行楽しんでるって見てるから怒るのはしゃーない

現代人アホすぎ

本体がどちらかわからないなら両方殴れ
斗ジョジョにも描いてたからな

>>ネット見るだけで今でも裏金ガー言ってるやつ見かけるけど
>その"今でも"ってのが答えだよ
>まだ何も解決してないのにもう終わった事にしてる
それ叩いてた人たちの支持政党でも裏金発覚しちゃったからね…

カタログで受精性癖がメジャーになって🐈️の国って言われてると思ったのに…

>>江戸時代通して1番一揆が起きてるのは南部氏の治める盛岡藩だがその治世を見ると貧しいくせに藩の見栄張りの官位獲得の費用のために行き当たりばったりの施策や課税を行っており藩の領民からしたら一揆でも起こさないことにはどうしようも無かっただろう
>豊作凶作のムラすごそうだもんな東北の果て…
藩主交代や津軽藩の高直しで津軽家より下座になったのが嫌で名目だけ加増したんだ
当時十和田は無人の荒野だったし七戸八戸は支藩の土地
当時の寒冷な北上や下北でまともに米が採れるはずもなく

転生物は常に農民の味方なのに…

落ち着いてくれ
俺は単なる通りすがりのとしあきだ

>撫民とか仁政とかで評価される殿さまとか居るけど
>あれ領民思いってヒューマニズムじゃなくて
>単純にそうするのが領国経営に合理だからやってんだ
仁や徳は緩い法律みたいなもんだから完全合理ってわけでもないだろう
結果としてそれに沿うとあの時代はうまく行きやすかったと思うが
これから外れるって度を超えた私欲とかパワハラだから上手くいくわけないよね

>>ネット見るだけで今でも裏金ガー言ってるやつ見かけるけど
>その"今でも"ってのが答えだよ
>まだ何も解決してないのにもう終わった事にしてる
ネットで文句言ってどうにかなるなら生活保護制度とかなくなってるはずだよね…

転生者は割とこういうの全部滅ぼす側では

>藩主交代や津軽藩の高直しで津軽家より下座になったのが嫌で名目だけ加増したんだ
>当時十和田は無人の荒野だったし七戸八戸は支藩の土地
>当時の寒冷な北上や下北でまともに米が採れるはずもなく
席次のために増税って島原と同じようなことしてたのか…

実際全員まとめて殺すとかしたら残ったやつが完全に制御不能になって暴徒化するか逃げ散ってしまうかで話にならないんじゃないか？

嫌なら渡世人にジョブチェンジするとかあるのにずっと農民ツリー選択してるからな

所詮他人に与えられただけの民主主義じゃこんなもん
日本人に民主主義は早過ぎた

>俺は単なる通りすがりのとしあきだ
吊るせー！

これしきか…?

自分自身と権力側を勝手に同一視していればそれで救われると信じて疑わない層は時代を問わず一定数いる
まあ実際はどの時代でも捨て駒扱いなんだが

平日昼間にのほほんと駄弁ってる連中が今は苦しいのです！
とか言われてもそうですかハイ次としかなんねえからな
現代ではそういう手合いが可視化されてきたのも大きい

>>ネット見るだけで今でも裏金ガー言ってるやつ見かけるけど
>その"今でも"ってのが答えだよ
>まだ何も解決してないのにもう終わった事にしてる
日本人は裏金問題視してないって話どこいったの？

>嫌なら渡世人にジョブチェンジするとかあるのにずっと農民ツリー選択してるからな
渡世人は枠制限あるだろ
増え過ぎたら強制帰農させられる

自分が処す側だと思えるやつらは多い

>平日昼間にのほほんと駄弁ってる連中が今は苦しいのです！
>とか言われてもそうですかハイ次としかなんねえからな
>現代ではそういう手合いが可視化されてきたのも大きい
この活動家は他の人が働いてる時間もネットでレスポンチやってるな…

殺さないと何度でも氾濫されるじゃん
こうこのうれいはたたなきゃ

>今のネットって俺は多数派で勝者側
>だから平気で残酷な提案するしつよい言葉使うのだが？みたいなの多いから
>本当に強いかはともかく
何かを叩く側に回ってないと自分がやられるって恐怖感が強烈な人が多いのかもね
んで反撃されるのも怖いから徹底的に叩くみたいな

ネットの自称知識人はどうして真顔でルイセンコ式農業理論みたいなことを言い出すのが多いのか
アカ名乗ってる人達も少なくとも共産主義については最低限学んでるはずなんだよね⋯？

去年は農民の親玉の農協が米価格吊り上げてたから今は農民の立場が悪い

刀狩とか廃刀令とか言うけど戦後になるまで百姓も普通に刀剣類所持してたし
火縄銃も普通に農具としてあったんよな

>自分が処す側だと思えるやつらは多い
現在多数派からそういう感覚のやつが出てくるのは分かるが少数派からも一定数出てくるのはなんなんだろうな

この画像見て処される側だと思うの信じられないんだけど何考えて生きてればそうなるの

渡世人も食い物にする人間いないとやっていけねえんだよ

>去年は農民の親玉の農協が米価格吊り上げてたから今は農民の立場が悪い
そうか？当時から農家は儲けてないって情報あったし
肥料や燃料高騰で農家は苦しいって話しか無くない？

>>自分が処す側だと思えるやつらは多い
>現在多数派からそういう感覚のやつが出てくるのは分かるが少数派からも一定数出てくるのはなんなんだろうな
弱者である現状を認められず強者と自身を同一視して錯覚に酔ってる

>落ち着いてくれ
>俺は単なる通りすがりのとしあきだ
囲め！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

自身を権力側と一体化させて大きくなったように見せたい人は多いからねぇ

>>落ち着いてくれ
>>俺は単なる通りすがりのとしあきだ
>囲め！

>1781668756840.png

酷い流れ

農民も農閑期は暇だから剣術柔術納めてるし肉体労働者だからその辺の武士より強い
ただじゃ殺られねえじだいよ

>>今のネットって俺は多数派で勝者側
>>だから平気で残酷な提案するしつよい言葉使うのだが？みたいなの多いから
>>本当に強いかはともかく
>何かを叩く側に回ってないと自分がやられるって恐怖感が強烈な人が多いのかもね
>んで反撃されるのも怖いから徹底的に叩くみたいな
いじめの構図と一緒だね

>自身を権力側と一体化させて大きくなったように見せたい人は多いからねぇ
ある意味長い物には巻かれろ精神の産物ではある

体制至上主義ってのはどうやって生じるんだろ

>>ネット見るだけで今でも裏金ガー言ってるやつ見かけるけど
>その"今でも"ってのが答えだよ
>まだ何も解決してないのにもう終わった事にしてる
最低だよな！あのクリームパン

>>自身を権力側と一体化させて大きくなったように見せたい人は多いからねぇ
>ある意味長い物には巻かれろ精神の産物ではある
どっちかというとよらば大樹の影精神が行き過ぎた感じ

>自身を権力側と一体化させて大きくなったように見せたい人は多いからねぇ
知能が低くて弱い人間がそうなりがちだよね

エンジンかかってきたな

>>>落ち着いてくれ
>>>俺は単なる通りすがりのとしあきだ
>>囲め！
>>1781668756840.png
>酷い流れ
よかった…いつものimgの流れだ…

>>平日昼間にのほほんと駄弁ってる連中が今は苦しいのです！
>>とか言われてもそうですかハイ次としかなんねえからな
>>現代ではそういう手合いが可視化されてきたのも大きい
>この活動家は他の人が働いてる時間もネットでレスポンチやってるな…
声を上げられるとは随分余裕があるなって典型的な封殺手段じゃん

>>まず左翼史観のウソってなんなんよ
>発展段階論とかマルクス史学がかなりもう現実に則してないとかそんなんじゃない？
マルクス史観や唯物史観などと言われるものは歴史を経済の観点から見る歴史観でそれは今でも一般的なものだよ
誰何某が歴史を変えたってヒロイズム的な筋書きを好む"歴史好き"は多いけど人間社会は経済って土台なしでは語れない

この露骨に昼休み終わった感

現代はお上が悪いと選挙で変えられる可能性はあるし民意を反映しているともいえるが
昔はお上が悪いのは民衆にはなんの責任もなくただ悪いだけだからな

>声を上げられるとは随分余裕があるなって典型的な封殺手段じゃん
典型的な〇〇だな論もなんにだって適用出来るし…

>体制至上主義ってのはどうやって生じるんだろ
「私たちは偉い王様のおかげで生きていけるのよ」みたいな？
王を神や教祖に置き換えられるな…置き換えたらカルトだが…

無知な弱者のする強者しぐさが一番見るに堪えないんだから

>平日昼間にのほほんと駄弁ってる連中が今は苦しいのです！
>とか言われてもそうですかハイ次としかなんねえからな
>現代ではそういう手合いが可視化されてきたのも大きい
仕事終わった後や休みの日にそんな事ができる余裕があるやつも本当は苦しくないんだろとか言えるのでは？
いつならいいの？

社会の発展衰退の基礎は殿様や支配者の出来不出来だけじゃなくてマルクスの言うとこの下部構造による所がデカいんで
偉人や支配層の有能無能論に終始しがちな歴史のオタクはむしろもっと唯物しろ

いや別に現状困ってない人は現状でええやろ…ってなるのは普通なんで…
例えば今は空前の株高だがそれでアーリードロップアウト選べるような人が
わざわざ政変期待するわけないじゃん悪い方向に進むかもしれないのに

>いつならいいの？
環境変えるために動こうとする人とただ愚痴ってる人を同列に考えてんのか
その方がよっぽど人を馬鹿にしてんじゃねえのか？

農民ボロ儲けのここ最近もどうかと思うけどな

>農民ボロ儲けのここ最近もどうかと思うけどな
そんなのごく一部だけでしょ

儲かるからみんな農家になろうぜ…

お前がやれよ

×農民ボロ儲けのここ最近もどうかと思うけどな
○俺が儲けられないのに農家は儲けてるここ最近もどうかと思うけどな

なんでも都合よく介錯するなあこいつ

カスのライフハックだ…

こんなきれいなハンコあるなんていつの連判状だ？

>なんでも都合よく介錯するなあこいつ
介錯の腕が良いってことか…

>こんなきれいなハンコあるなんていつの連判状だ？
スレちょっと読めばわかるよ
なんなら画像検索で調べたらすぐわかるんだけど

マジで全員殺してると思ってたわ

>カタ卵子に群がる精子
お
め
で
た

>なんでも都合よく介錯するなあこいつ
薩摩モンかもしれん

全員殺すはあまりにもバカ殿すぎるわ

パジェロ！
パジェロ！（たわし）

やりすぎるとヤバいの例が天草島原なわけですね

平安と鎌倉室町江戸では農村の様子も全然違うんよな
平安末から鎌倉あたりで生産力において最初のブレイクスルーが起きてる
成る程在地領主が強くなるわけだ

とりあえず舌は落とす
カムイ伝でみた！

数百年前から親ガチャは存在してたんだな

>とりあえず舌は落とす
>カムイ伝でみた！
マルクス史観の架空江戸時代空間すき

こういうの見てるとWW2に至っただけのメンタリティは現代日本人にも残ってるんだなぁと感じる

>平安末から鎌倉あたりで生産力において最初のブレイクスルーが起きてる
中世温暖期で気候の大変動が起きたのも一因なのかなあ

>平安と鎌倉室町江戸では農村の様子も全然違うんよな
>平安末から鎌倉あたりで生産力において最初のブレイクスルーが起きてる
>成る程在地領主が強くなるわけだ
バーカ

>こういうの見てるとWW2に至っただけのメンタリティは現代日本人にも残ってるんだなぁと感じる
割と権力に迎合的なのはそうだよね

>体制至上主義ってのはどうやって生じるんだろ
利益受けてればそうなる

無法の様に見える戦国時代なんかでも
ちゃんと一定の民心得てないと
伊達みたいに外部から一揆唆す隣国領主も出て来るんでやっぱ仁政はすべきっすよ

>見せしめに1人殺すとかで良いんでない？
大体こんな感じでうらみっこなしねってやつだと思っていた

>>こういうの見てるとWW2に至っただけのメンタリティは現代日本人にも残ってるんだなぁと感じる
>割と権力に迎合的なのはそうだよね
だから最近になってイタリア・ドイツと比較して反戦教育に失敗したとか言われてる

>全員殺すはあまりにもバカ殿すぎるわ
現代はどれだけ頭が悪くても発言することが許される時代だから…

連判状出した奴も殺す
出された奴も殺す
どちらもやるのが肝要だ