電気笛の人か

作者の人そこまで考えてないと思うよ

紅まではともかく妖以降はかなり設定魔でしょ神主

易者もそう思います

ゆっくり茶番劇？

流行ってるもんに飛びついただけの話をここまで大袈裟に言えるのすごいでしょコンテストでもやってんのか

>流行ってるもんに飛びついただけの話をここまで大袈裟に言えるのすごいでしょコンテストでもやってんのか
いつもやってんだろ

なんか「ごっこ遊び」って言葉が独り歩きしてるな…

>作者の人酔っ払ってるよ

内容9割同じことをどっかのソシャゲで聞いたことあるからなんかの定型じゃない

そういう側面があることは否定しないけど
それだけみたいに言われるとちょっと待ってくれ！ってなるタイプの解釈

マミゾウとかいうイレギュラー
外の世界でもなんか普通に暮らしてるぞあいつ…

ゆかりんが少女じゃないって言うんですか

鈴のにとりを見るに幻想郷に居る妖怪は見た目だけ少女の形してるだけで実際は伝承に語られるような異形の化け物なのは変わらないんだよな

作者の人割とそういうの考えてねぇかな…

>ゆかりんが少女じゃないって言うんですか
管理職…

少女のフリではないかな
それはそれとしてごっこ遊びで誤魔化してるのはずっとそうだけど

>マミゾウとかいうイレギュラー
>外の世界でもなんか普通に暮らしてるぞあいつ…
とりあえず今のところ自由な出入り可能がはっきりしてるのが萃香神奈子マミゾウかな

厳密に守ってる設定と適当につけてる設定が入り乱れてるからそこまで考えてると考えてないが一緒に来るよ

そこまで考えてるよの中に骨の逆張り精神がひとつまみふたつまみ入ってくるからある程度は真面目に考えない方がいいんだよな…

>そこまで考えてるよの中に骨の逆張り精神がひとつまみふたつまみ入ってくるからある程度は真面目に考えない方がいいんだよな…
なんか急に仲悪くしたり良くしたりするからな…

あやもみの話だ…

>少女のフリではないかな
男は男で別の決闘方してるみたいな設定あった気がする

合ってるのかどうかは置いといて興味を引かれるのに十分な語り口ではあるからなかなかすごいまとめ方するなとは感心した

「命名決闘法」は別に弾幕じゃなくてもいいからな

R-TYPEの設定を知ったときも驚いたよ

>なんか「ごっこ遊び」って言葉が独り歩きしてるな…
弾幕ごっこが独り歩きしてるか…

ちょいと話に出てきた石長姫が10年以上経ってキャラとして出てきたりもするんで…

男の妖怪もいるの！？

>男の妖怪もいるの！？
普通にいるだろ
なんなら元のままの姿の妖怪もいるし

>男の妖怪もいるの！？
割られた

多分ZUNは必要であればかなり細かく設定するタイプ

とにかく何が何でもバズりたいって感情くらい構文から伝わるだろ

普通に飲みながらだらだら作ってると思う

男の妖怪もいるけど煙管の煙で消滅させられたり
頭から真っ二つにされたりロクな目にあってない
女の子の姿してない以上弾幕ごっこという延命のチャンスが与えられない

BGM→弾幕→設定の順にハマるのは神主からしてみれば理想的すぎる…

まあ東方に入ったら誰でも「そういう時期」はあるよね……って感じ

>男の妖怪もいるけど煙管の煙で消滅させられたり
>頭から真っ二つにされたりロクな目にあってない
>女の子の姿してない以上弾幕ごっこという延命のチャンスが与えられない
蟒蛇は変化とかれただけで消滅なんかしてないし易者は自殺者の霊で自分の命を粗末にするような奴な上ルール破ったカスだからだろ

鈴は人里にスラムみたいなのがあったり
人が妖怪に成り果てて霊夢が退治するシーンが何回かあったり相当シリアスな感じで描かれてた
一方茨の霊夢は博麗ランドを企画していた

>まあ東方に入ったら誰でも「そういう時期」はあるよね……って感じ
そう言う時期真っ只中みたいなレスだな

別に幻想郷の外でも生きられるようなやつばっか出てくるし
そもそも舞台が幻想郷じゃない場合も多いからだいぶズレてるな

易者のした行為は割られても仕方ないかもしれんが
明文化されてないルールで一方的に処されるのは流石に理不尽だなとは思った
まあ人里は霊夢が司法と立法を司ってるようなもんだし仕方ないけど

博麗ランドの話は憑依華頒布直前の連載時期で貧乏神が居座っていたからって前フリだったよ
実は憑依華の後日談なんで

弾幕ごっこもゲームに落とし込むための設定だからあんま深く考えないほうが良いと思う

よくわからんけどゆかりんでシコる

>男の妖怪もいるけど煙管の煙で消滅させられたり
>頭から真っ二つにされたりロクな目にあってない
>女の子の姿してない以上弾幕ごっこという延命のチャンスが与えられない
弾幕ごっこにも付き添いで参加してるし智でカッコイイ出番のある雲山！

男のネームド強キャラとか絶対荒れるから出さないだけだろうな
白蓮とか最初は弟の方出したかったみたいだし

本気で殺したいなら毒か罠でしょ？戦ってる時点でお遊戯でしかない
だからごっこ遊びなんだけどこの「戦ってる時点で本気じゃない」というのが他のフィクション分脈からかけ離れてるせいで理解してもらえない
ので変な解釈ばっかり出てくる

>弾幕ごっこもゲームに落とし込むための設定だからあんま深く考えないほうが良いと思う
風の時にははっきり書かれたが弾幕ごっこに付き合うのはそいつの稚気の表れで腕華扇とかガチでやるような相手はゲームにならない

Tシャツバカにされてキレても弾幕ごっこしてくれる女神優しい

>Tシャツバカにされてキレても弾幕ごっこしてくれる女神優しい
あの神はキレたら対星レベルの穢れテロ起こすので全然優しくないです
単にキレてないだけ

ゆっくりなるものを誰が考え出したのか知らんがとんでもない数の日本人を動画制作に駆り立てたのは間違いないと思う

フェムト

忘れ去られたものが幻想郷に流れ着くって設定だから諸行無常みたいな部分はあるはず

むしろこの人本質的なこと何も捉えられてなくてすげえと思った

メガネかけた男っていなかったっけ

伝統的にSTG自体がそこまで設定詰めてたの…！？って部分とその設定ガバすぎない…？ってのが同居してるジャンルだと思う

>メガネかけた男っていなかったっけ
にとりに並んで二次創作で便利なキャラを宜しく！

>ゆっくりなるものを誰が考え出したのか知らんがとんでもない数の日本人を動画制作に駆り立てたのは間違いないと思う
あれがなかったらホモ動画の音声コラの世界になってたのかな…

純狐さん弾幕ごっこなんで殺意溢れる通常弾幕やめてください

>鈴のにとりを見るに幻想郷に居る妖怪は見た目だけ少女の形してるだけで実際は伝承に語られるような異形の化け物なのは変わらないんだよな
特にそう言う設定はない
ぬえちゃんとか正体知られたら怖がられないって言ってるので少女の姿が本性説あるし

少女のふりとか言ってやるなよ

>易者のした行為は割られても仕方ないかもしれんが
>明文化されてないルールで一方的に処されるのは流石に理不尽だなとは思った
>まあ人里は霊夢が司法と立法を司ってるようなもんだし仕方ないけど
そもそも易者は別に処されてない
元いた場所に返されただけで消滅もしてない
だから二度と現世に迷い出てこないように本を燃やしたんだから

>本気で殺したいなら毒か罠でしょ？戦ってる時点でお遊戯でしかない
>だからごっこ遊びなんだけどこの「戦ってる時点で本気じゃない」というのが他のフィクション分脈からかけ離れてるせいで理解してもらえない
それも正確じゃない
弾幕ごっこには強い妖怪同士が本気で戦ったら幻想郷が保たないから
ルールを決めた決闘をしてるって要素もある

少女のふりはちょっとあるし
おっきーやえーりんの少女のフリをする気のなさが面白くなってくる

不死身VS不死とか決着がつかないでしょう？
ということでがんばった

>>本気で殺したいなら毒か罠でしょ？戦ってる時点でお遊戯でしかない
>>だからごっこ遊びなんだけどこの「戦ってる時点で本気じゃない」というのが他のフィクション分脈からかけ離れてるせいで理解してもらえない
>それも正確じゃない
>弾幕ごっこには強い妖怪同士が本気で戦ったら幻想郷が保たないから
>ルールを決めた決闘をしてるって要素もある
妖怪は戦いという形態をとる時点で本気ではない
その本気でない戦いですら幻想郷は耐えられないからルールがある
という順序なんだ
吸血鬼異変のレミリア無双で遊びをまともにできないとこんなにヤバいのかってのが明らかになったので急遽作ったから

めっちゃ頑張って小鈴ちゃん生かそうとしてるゆかりんとか好き

少女のふりってのはご自身の年齢を鑑みた方がよろしいかと…みたいな意味じゃなくて異形が人の姿に化けてるみたいな意味で言ってると思う
まあ妖獣とかそれっぽい奴らは確かにいる
が別にそれが主流だと原作で明言もされてない

>めっちゃ頑張って小鈴ちゃん生かそうとしてるゆかりんとか好き
あれは小鈴ちゃんを生かそうとしてるのか
霊夢の消耗を防いでいるのかどっちなんだろうな

そもそも本来幻想郷と関係無い妖怪や神が人の姿…それも少女の姿をする理由が無いし
えーりんとか地底なんかの連中は元からあんなんなんじゃ

レミリアと幽々子とえーりんは元々あの姿で少女に化てない
文みたいなのは明らかに化てる

べつに強い人外が人型を取るのは東方特有の設定でもないしな

どんな強大な力持ってる奴でも弾幕ごっこに従ってくれるのは偉いと思う

天狗なんて山に入った修験者がモデルって言われてるし元から人型系だろう

つまりよぉ
人型と元の姿で一粒で二度美味しいって思えばいいんだろ？

>吸血鬼異変のレミリア無双で遊びをまともにできないとこんなにヤバいのかってのが明らかになったので急遽作ったから
いや戦わないと妖怪が腑抜けっ放しだから適度に戦う為のスペカルールだったはず

>どんな強大な力持ってる奴でも弾幕ごっこに従ってくれるのは偉いと思う
だって霊夢や魔理沙みたいな久しく見ない極上の人類だぜ？遊べるならなんだってやるよ
あと割と格下妖怪がワンチャン殺すために遊びの分脈で攻撃してくる（地霊はこんなんばっかり）

それはそれとして神主は表に出さない設定はちゃんとしてるよ

ロリコンの考えたヘルサレムズ・ロットみてえなのユルくて治安悪い世界

>そもそも本来幻想郷と関係無い妖怪や神が人の姿…それも少女の姿をする理由が無いし
>えーりんとか地底なんかの連中は元からあんなんなんじゃ
地底はむしろお燐やお空は動物形態が本体のはず

>あと割と格下妖怪がワンチャン殺すために遊びの分脈で攻撃してくる（地霊はこんなんばっかり）
一面道中の岩！お前も！？

悲劇的な背景あったけど後に茶番になった永夜組とかあるのに…

所詮ごっこ遊びだから罪袋のオナホなんですね

>所詮ごっこ遊びだから罪袋のオナホなんですね
今原作の話してるんでそういうのいいです

>>吸血鬼異変のレミリア無双で遊びをまともにできないとこんなにヤバいのかってのが明らかになったので急遽作ったから
>いや戦わないと妖怪が腑抜けっ放しだから適度に戦う為のスペカルールだったはず
強力な妖怪が本気で争うと幻想郷が崩壊する
人間と妖怪の争いがないと幻想郷の人妖は弱体化する
吸血鬼異変を機にその是正策を考えた結果が命名決闘法だったはず

悲劇的な過去があったけど全部忘れて平気で人殺しする様になった幽々子様とかいるぜ！

妖獣なんかは特にだけど妖怪として力が増すと人間の姿になるみたいな書かれ方してるな
順序を考えると人間含めてえーりんみたいな神の姿に近付いてるとも考えられそうだけど

里の人間とか妖怪に普通に食われてる暗い世界でもあるから

シリアスな目的とか精神状態でも弾幕ごっこしてくれんのはゲームだからと言うしかない

>所詮ごっこ遊びだから罪袋のオナホなんですね
別に里人の殺しNGなだけで無抵抗という義務はないんで

言うほど食われてないよ
里の人間が平気で博麗神社まで来れる程度には安全だよ

>今原作の話してるんでそういうのいいです
幻想郷は全てを受け入れるけど？

このスレだけでも弾幕してる理由が諸説ある状態になってる

>このスレだけでも弾幕してる理由が諸説ある状態になってる
命名決闘法の設定は普通に諸説ではなく明言されてる部分だし言うほどこのスレでも意見分かれてるように見えないが

>里の人間とか妖怪に普通に食われてる暗い世界でもあるから
殺されてるのは基本的に外から神隠しで連れてこられた人間

そんなに全てをしっかり説明できるよく出来た設定ってわけじゃないと思うよ弾幕ごっこ
あまり突っ込まずに雰囲気で流すとこだと思う

神や悪魔やなんやかんやが人型をとってるのは人類に媚びているからだと思ってるのかな？
神が人型なのは月人がそうだからでそうなると地獄の連中が人形なのも月人を意識してんのかな？って感じになるな

>里の人間とか妖怪に普通に食われてる暗い世界でもあるから
一般人が喰われるって信じてるだけで本当はほぼ喰われない
阿求もそれを把握した上で幻想郷縁起とかで話盛って妖怪を恐れさせてる
実態は巻末の独白に書かれてる通り

人間は食料（信仰的な意味で）

で…でも性的には食べられたいです…

本人らは楽しくやってるだけで境遇だけだとわりと悲惨な奴らと…
あとその悲惨さの元凶の奴ら

弾幕ごっこなのに弾幕関係ない投げ技使うから金髪の子から低評価の子鬼
弾幕ごっこで飛び蹴りしてくるけど弾幕が綺麗だから金髪の子から高評価の門番
弾幕ごっこで三連打撃してくるけど弾幕が綺麗で完成度高いから金髪の子から高評価のおっぱいデカい鬼

>で…でも性的には食べられたいです…
うっぷんは妖精で晴らすことを推奨されてる公式設定で満足せよ

ずいぶん難しい事考えてゲームしてるんだな
俺は自分がプレイしてて面白いかどうかでしか判断できないよ
だから東方はクリア出来る面までは音楽も弾幕も好きだけど途中で詰まったらそこから先は正直どうでもいい

>弾幕ごっこなのに弾幕関係ない投げ技使うから金髪の子から低評価の子鬼
>弾幕ごっこで飛び蹴りしてくるけど弾幕が綺麗だから金髪の子から高評価の門番
>弾幕ごっこで三連打撃してくるけど弾幕が綺麗で完成度高いから金髪の子から高評価のおっぱいデカい鬼
萃香の弾幕はアリスとパチェリーからは高評価なのでシンプルに魔理沙の好き嫌い

>弾幕ごっこで飛び蹴りしてくるけど弾幕が綺麗だから金髪の子から高評価の門番
いつも寝ていてくれて助かる

妖精がそういう扱いされてるって公式設定なのさすが同人ゲーだよなってなる

>弾幕ごっこで飛び蹴りしてくるけど弾幕が綺麗だから金髪の子から高評価の門番
天狗からは不評な飛び蹴り
まぁ天狗だし良いか

いくら偉そうに振る舞おうが外の世界では忘れられた負け犬のたまり場でしかないから

>妖精がそういう扱いされてるって公式設定なのさすが同人ゲーだよなってなる
オナホとは言われてないかんな！

>うっぷんは妖精で晴らすことを推奨されてる公式設定で満足せよ
弾幕って当たるとピチュるし威力ヤバくない？

>萃香の弾幕はアリスとパチェリーからは高評価なのでシンプルに魔理沙の好き嫌い
いや投げ技とか弾幕関係ないしすごく痛いって言ってるから好き嫌いの問題ではない

にゃんにゃんかわいい〜！…設定的にはまぁ…はい
太子とふとちゃんととじとじかわいい〜！設定的にはまぁ…キツ…

>>このスレだけでも弾幕してる理由が諸説ある状態になってる
>命名決闘法の設定は普通に諸説ではなく明言されてる部分だし言うほどこのスレでも意見分かれてるように見えないが
情報が割と小出しかつ色んな形で補強されていった関係で
断片的にしか知らない人がその部分情報からの補強だけで話すから変なことになりがち
ちゃんと正確に把握できてる人自体が少ないからしゃあないんだけど

>いくら偉そうに振る舞おうが外の世界では忘れられた負け犬のたまり場でしかないから
最近は幻想郷の外の連中も騒動起こすからなぁ

>弾幕って当たるとピチュるし威力ヤバくない？
当たるよ負けよってだけで死んでる訳じゃないし…

>太子とふとちゃんととじとじかわいい〜！設定的にはまぁ…キツ…
とじーは気にしてないから

>>うっぷんは妖精で晴らすことを推奨されてる公式設定で満足せよ
>弾幕って当たるとピチュるし威力ヤバくない？
ピチュるのは単にそういうルールなだけで威力とは関係ない
ただ埃を立ててるだけとか大した威力があるはずがないものもあるし

一時期茶番なんですよー本気じゃありませんよ―プロレスですよ―ってのをやたらと強調してた時期あったけど星ぐらいの異変から無理があったのかそうでもなくなっていった

>妖精がそういう扱いされてるって公式設定なのさすが同人ゲーだよなってなる
自分の歪んだ発想と性欲を勝手に原作設定に押し付けんなよ…

外の世界もだいぶ気安くなった気がする
オカルトボールの時は大層驚いたもんだが

>ただ埃を立ててるだけとか大した威力があるはずがないものもあるし
妖精ぶつけて来る人もいる

>いくら偉そうに振る舞おうが外の世界では忘れられた負け犬のたまり場でしかないから
まだこんなこと言ってんのかい

設定はなんか綿密にあるんだけどそれを元に長編やると毎回…まあ…ってなるのがネック
短編は面白いんだけど

>>弾幕って当たるとピチュるし威力ヤバくない？
>当たるよ負けよってだけで死んでる訳じゃないし…
爆散してる…

爆散はあくまでゲーム的演出でしか無いよ
本当に爆散してるんなら負けた後の立ち絵がグロくなるよ

ゲーム演出と設定を一緒にしてはいけない

>爆散してる…
ボスも爆散してるけど戦闘後会話あるじゃろ

（弾幕ごっこって相手を刀で斬っちゃだめなんだ…）

そもそもあれをキャラクターが爆散してるとか捉えるのがヤバいわ

毎回やられるたびに本当に死んでるのは妹紅だけのはず

中ボスがボムに変わっても再登場するしな
まぁ妖精は一回死んでる可能性はあるけど

>爆散はあくまでゲーム的演出でしか無いよ
>本当に爆散してるんなら負けた後の立ち絵がグロくなるよ
フィニッシュハー！とか言ってラストスペル決めよう！

>設定はなんか綿密にあるんだけどそれを元に長編やると毎回…まあ…ってなるのがネック
>短編は面白いんだけど
短編は設定の開示とキャラクターだけで案外回るもんだけど
長編って設定より物語と起承転結というものの比重が重いから要求技能が何気に違うのよね
これは何も東方に限らず短編優秀長編あんまりな人はあちらこちらにいる

>毎回やられるたびに本当に死んでるのは妹紅だけのはず
これ輝夜以外との勝負でもそうなんかな

>そもそもあれをキャラクターが爆散してるとか捉えるのがヤバいわ
マジレスされてもそのなんだ…こまる

もっと服ビリしろ…紅フランの様に…

幻想郷の妖怪はいうほど人間食べませんよ（思いっきり人肉と人血を食ってる河童達）
とかなんで人肉リテラシーも色々なんよね

マスパのゴン太ビームが見た目だけなら納得出来るが…

もこたんはさぁ…なんか無駄に燃えてない？

Pマークにされる…

1面2面のボスとか戦闘後会話なかったりするのは吹っ飛んでる気がする

トリッカルみたいに死なない世界ならドンパチやっても遊びと受け取れるけど幻想郷は普通に死ぬし

>>毎回やられるたびに本当に死んでるのは妹紅だけのはず
>これ輝夜以外との勝負でもそうなんかな
パゼストバイフェニックスが再生中に使い魔に戦わせるスペルだから少なくともこれ使う前は死んでる

あからさまに死んでリザレクションするやついる…見てる方トラウマにならないか

ギャグ時空だと思ってたわ

>トリッカルみたいに死なない世界ならドンパチやっても遊びと受け取れるけど幻想郷は普通に死ぬし
現実のスポーツで事故死するのと同じだよ

原作だと紅魔館爆発しないんだってな

あくまでゲームがメインであって設定はおまけだからな
細かいことは気にしないほうがいい

>あからさまに死んでリザレクションするやついる…見てる方トラウマにならないか
今宵の弾幕はトラウマになるわってそういう

>あくまでゲームがメインであって設定はおまけだからな
>細かいことは気にしないほうがいい
でも書籍なんかで世界観や設定を描く気はあるみたいだし

魔理沙の視力すごいことになってそう
動体視力もだけど弾幕の光で焼けてサングラスつけるようになったりして…

美鈴の設定ももうちょっと考えてくれ

なんか20年前にタイムスリップした様な気分になるスレじゃのう

>美鈴の設定ももうちょっと考えてくれ
勝手に居着いて勝手に門番やり始めた疑惑が出て来た

>魔理沙の視力すごいことになってそう
>動体視力もだけど弾幕の光で焼けてサングラスつけるようになったりして…
本物の月を見ても狂わないのでまともな目ではないかもしれない

>>美鈴の設定ももうちょっと考えてくれ
>勝手に居着いて勝手に門番やり始めた疑惑が出て来た
東方ってみんなこんなもんだと思ってる