嫁はランサーの魅了パワーに抵抗は出来たんだけど初めて抱いたこの感情手放したくないってなっちゃったのだ

嫁さんはイケメンとか緑川とかすらどうでもよくてただホクロの魅了の快感にどハマりして自分から続行してただけだから…

せっかく作った拠点が派手に壊されたりが話題になりがちだが
全部見るとやられてからの追い打ちが酷いもんな

>この人前世で何悪い事したんだよ！っレベルで踏んだり蹴ったり過ぎて笑っちゃったよ
後々のサンダーメインの小説展開で相当な傑物だったことが次々に明らかになって笑っちゃうんすよね

これらのデバフや不幸が無かったら真っ当に勝ちそうだしな…

15年前のアニメなのに水銀の表現がすげーのよ

アメリカの名だたるシリアルキラーに並べそうな42人連続殺人者が何やら満足死で終われる物語なんで当人の性格と結末はあんまり関係ない

>嫁はランサーの魅了パワーに抵抗は出来たんだけど初めて抱いたこの感情手放したくないってなっちゃったのだ
>嫁さんはイケメンとか緑川とかすらどうでもよくてただホクロの魅了の快感にどハマりして自分から続行してただけだから…
知らんかった
余計に酷過ぎるだろ！
じゃあケイネス先生がソラウメロメロにさせられていたらあんなことにならなかったって言うんですか！

小説じゃないと地の文ないからわからないけど
あの程度の呪いはレジストしようと思えば普通にできるのでソラウがソラウの意思でメロついてるんですよね

そうだよ

>じゃあケイネス先生がソラウメロメロにさせられていたらあんなことにならなかったって言うんですか！
でもそうはならなかったんだ
実際それを狙って聖杯戦争に参戦とか斜め上の事をやっている体たらくなので

男としてダメダメなケイネスのもとにディルムッドはちょっと誰かの陰謀さえ疑う

性格キツいけど家の決定に従ってるだけでケイネスという男に対して不満も愛情もなく虚無なので…

嫁さんへの愛情は本物だった人

>Zeroアニメ一挙見したけどこの人前世で何悪い事したんだよ！っレベルで踏んだり蹴ったり過ぎて笑っちゃったよ
まず有名人だからメタりやすいだろ？
わざわざ高い所に拠点作ったから爆破しやすいだろ？
ついでに案外面倒見が良い割に態度が悪いせいで無能な弟子を暴発させちゃっただろ？

当初の予定通り征服王を召還しても上手くいったと思えないのもかわいそう

ケイネス先生も有り余る魔術の才能を注ぎ込んでスーパー魅了魔術を作っていたらイケるかもしれなかったが
一目ぼれしちゃってる上にプライドの高さゆえに無理だろうな

こいつが死なないとⅡ世が誕生しないからな…

愛情アピールで聖杯戦争ってどんな繋がりが？

>嫁さんへの愛情は本物だった人
腕も血筋も才能も知恵も本物だぞ

虚淵作品では自分の向き合うべきことに向き合わない奴が悲惨な最後を遂げるんだったか
スレ画がそれに当てはまるかどうかは分からんが

>愛情アピールで聖杯戦争ってどんな繋がりが？
魔術師同士の戦いで超かっこよく活躍したら超かっこいいだろ

>愛情アピールで聖杯戦争ってどんな繋がりが？
嫁にちょっといいとこ見せるか！

>魔術師同士の戦いで超かっこよく活躍したら超かっこいいだろ
すみません
これ魔術師同士の決闘じゃないんですよ

聖杯戦争が魔術合戦だったなら普通に勝てるくらいの実力者だし…

政略結婚に本物の愛情を求めちゃうの初心よねえ

>愛情アピールで聖杯戦争ってどんな繋がりが？
基本的に自分の才能しか自信が無い人なので聖杯戦争って競争で自分が1番優れた男だとアピールしようとした

ケイネス編が1番面白い
イカイカホテル爆破
腕切られるフラウ
怒られるランサー

スポーツ大会か何かと勘違いされてるので？

天下一魔術師決定戦みたいなノリで出ました
えらいことになりました

実際マスター性能というか基礎スペックではわりと4次最強だったんですよ

まあ寝取ったディルムッドも忠義ごっこを最大限愚弄されて死んだから引き分けにしよう

アクセルゼロオーダーで生存ルートを見よう！

>天下一魔術師決定戦みたいなノリで出ました
>えらいことになりました
「ミスター、一つ忠告しておこう」
「聖杯戦争をナメるな」

>アクセルゼロオーダーで生存ルートを見よう！
最善ムーブしてたら2世がライダーに嫌われるのいいよね

イケメンなので魅了にかかっちゃう❤️

ランサーは今FGOで騎士としてイキイキできててよかったね…って見てて思う

死後本当にすごい人だったのとかなり柔軟というか穏当な思考の人だったのがわかってくる流れでダメだった

俺が極東の陳腐な魔術儀式で負けるわけないけどまぁ嫁にかっこいいとこ見せたいしエルメロイ家に箔も付くから参加すっか！よろしくなぁ！

触媒なしだったら誰が来たんだろうな

>実際マスター性能というか基礎スペックではわりと4次最強だったんですよ
ケリィみたいにコイツ殺すためにいるようなのが参戦してなきゃ順当に勝ち残れたのかね？

アクセルゼロオーダーで実は自分の書斎に嫁へのラブレターを隠してることを暴露された

刻印ズタズタにされたのって事実上エルメロイはこの人で絶えたってことなの？

>実際マスター性能というか基礎スペックではわりと4次最強だったんですよ
マスター性能なんて要らなかった
そういうゲームじゃなかった

世界最高の学校の次期一番偉いやつというのを現実世界に当てはめて考えると本当に天上人なんですよこの人

>刻印ズタズタにされたのって事実上エルメロイはこの人で絶えたってことなの？
なのでまだ幼い妹（妹じゃない）のライネスにお鉢が回ってきた
でもまだ幼いのでライネスは兄が死んだ元凶のウェイバーを拉致って自分が当主になれる年齢までエルメロイ代理やれって命じられた
ついでにエルメロイ家が負った負債も返済させてる

>>実際マスター性能というか基礎スペックではわりと4次最強だったんですよ
>ケリィみたいにコイツ殺すためにいるようなのが参戦してなきゃ順当に勝ち残れたのかね？
結局ランサーがね

>ケリィみたいにコイツ殺すためにいるようなのが参戦してなきゃ順当に勝ち残れたのかね？
まずマスター同士の対決に乗ってくれる奴がどれだけ居るかというと…

ホテルの最上階を魔術師絶対殺すダンジョンにしたぜー！
をホテル丸ごと爆破するケリィはさぁ…

エルメロイ家の魔術刻印を引き継いでるとかでもないんだよね二世？
よく周りからガタガタ言われないね…

>世界最高の学校の次期一番偉いやつというのを現実世界に当てはめて考えると本当に天上人なんですよこの人
この人にぃ若手を登用しない業界全体が悪いってクソ論文突きつけた青二才がいてぇ

>世界最高の学校の次期一番偉いやつというのを現実世界に当てはめて考えると本当に天上人なんですよこの人
自分の生徒が出した頓珍漢で荒唐無稽な論文を全部読んできちんとダメな所を指摘してくれる善人

>エルメロイ家の魔術刻印を引き継いでるとかでもないんだよね二世？
>よく周りからガタガタ言われないね…
二世なのはあくまで俗称であって代理でしかないから

見ろよあのⅡ世の無限の可能性を秘めた魔術刻印を

>ホテルの最上階を魔術師絶対殺すダンジョンにしたぜー！
>をホテル丸ごと爆破するケリィはさぁ…
魔術師絶対殺すダンジョンを魔術師がまともに攻略しようとするわけないじゃないですかと言われたらそう…

>見ろよあのⅡ世の無限の可能性を秘めた魔術刻印を
まっさらなだけじゃないですか

結局あんまり上手くいかなかった説もあるけどなんだかんだケイネスが召喚したのがイスカンダルだったら敬意持って接していい相棒になれたと思う

現代魔法科ってのを潰すのもめんどうだからやるというなら任せておくかというなあなあで通したところから計算だったというのか
悪いやつだぜエルメロイ二世！

>エルメロイ家の魔術刻印を引き継いでるとかでもないんだよね二世？
>よく周りからガタガタ言われないね…
言われてるぞ？
それを我関せずで黙々と自分のやる事やってたら教え子が次々と冠位得て卒業するから誰も文句言わなくなってきただけで

ディルのチクチク戦法向きの性質と本人のマスターの中では最強の強さとで戦力的には噛み合ってはいた
聖杯戦争って正々堂々とした決闘なんだ！って変な勘違いをしてなければ

ケリィじゃないと勝てないくらい強いし魔力供給と令呪を嫁に分けて自分は十全に戦えるって戦法自体は最強だったんだよ
この人が負けたのはあの世界の強制力みたいなもんだからどうしようもなかった

ソラウも政略結婚の道具で相手にリード渡さないキツい貴人の立ち振る舞いだけ仕込まれて冷めた生を定められたのは可哀想

>結局あんまり上手くいかなかった説もあるけどなんだかんだケイネスが召喚したのがイスカンダルだったら敬意持って接していい相棒になれたと思う
征服王呼べてればケツがガバガバになる代わりに嫁とも仲良く穴兄弟になりつついい感じに戦えてたというのが公式だからな

>結局ランサーがね
全パラメータと宝具ランクで下回るのにセイバーに基本善戦してたから勝負強さとか駆け引きのうまさでは上回ってたんですよ

>>世界最高の学校の次期一番偉いやつというのを現実世界に当てはめて考えると本当に天上人なんですよこの人
>この人にぃ若手を登用しない業界全体が悪いってクソ論文突きつけた青二才がいてぇ
実力もない、才能もない、コネもない
そんなやつでも努力すればいずれトップになれるんだ！と言われてなれるわけねーだろ！と論破する先生へ優しいよね

エルメロイ内でガタガタ言う人達はもう遺産切り取って離反したからら安心
外部の人達はちゃんと特許等を利用して報復する

>結局あんまり上手くいかなかった説もあるけどなんだかんだケイネスが召喚したのがイスカンダルだったら敬意持って接していい相棒になれたと思う
ソラウとケイネスが竿姉妹になって安定した関係になるらしい

普通の聖杯戦争というのを見たがってる奴が求めてるのはスレ画みたいなのが真っ当に勝つ試合のことなんだろうか

ランサーが騎士ごっこして気持ち良くなってるのがね

>実力もない、才能もない、コネもない
>そんなやつでも努力すればいずれトップになれるんだ！と言われてなれるわけねーだろ！と論破する先生へ優しいよね
えっじゃあその努力を天才がやればもっと強くなれね？って至極当然のことを教えてくれる先生…

えぇ…征服王が食うのそっち…？

>えぇ…征服王が食うのそっち…？
征服王だぞ何でもイケる

ケリィだってあのマジックシリンダーかミラーフォースみたいな礼装持ってなきゃ基本的には勝ち目なかったんですよ

>ランサーが騎士ごっこして気持ち良くなってるのがね
困った事にセイバーも同じレベルだった…

>えぇ…征服王が食うのそっち…？
戦いもセックスも楽しむものだぞ

>えぇ…征服王が食うのそっち…？
あいつガチムチで両刀だぞ？

>刻印ズタズタにされたのって事実上エルメロイはこの人で絶えたってことなの？
ゼロマテだと二世がこの人の成果を体系的にまとめ直して後の家門の繁栄を盤石にしたって書かれてるから
最終的には二世とライネスあたりが頑張ってエルメロイは続いていくらしい

>>ランサーが騎士ごっこして気持ち良くなってるのがね
>困った事にセイバーも同じレベルだった…
というか初手にセイバーと騎士ごっこやったせいでああなったからセイバーが悪いよ
そりゃケリィもあんな顔になる

>最終的には二世とライネスあたりが頑張ってエルメロイは続いていくらしい
頑張るってそういう…

おかげで五次のセイバーはZEROと比べてだいぶやさぐれてる

>ケリィだってあのマジックシリンダーかミラーフォースみたいな礼装持ってなきゃ基本的には勝ち目なかったんですよ
そもそもケリィって魔術師として優れてる訳じゃないから…
起源弾という魔術師なら絶対死ぬ（複数の意味で）チートアイテム持ってて更に魔術師を兵器使って殺す戦法取ってるだけだから…

よく見るとウェイバーガン見してる時ある征服王

Ⅱ世が頑張って出来た子供は家を継げないだろ

古代の王なんてバイ割といるだろ！

でも征服王に対しては普段と同じように接しそうなんだよなぁケイネス氏

ディルムッドの不言実行みたいな態度がまた余計にマスターとの仲をこじらせてた所もある

なんで宝具折ったの？なんで？

>Ⅱ世が頑張って出来た子供は家を継げないだろ
だから相続とか血統とかと無関係でいられるから二世の精液は魔術血統の希釈液と呼ばれてるんだ

>なんで宝具折ったの？なんで？
そこに関してはそうしないとキャスター倒せなかったし…
何の連絡とかもなしにやるのがおかしいだけで

>なんで宝具折ったの？なんで？
セイバーの消えない傷（呪い）を消して宝具打たせないと状況打開できないから

>なのでまだ幼い妹（妹じゃない）のライネスにお鉢が回ってきた
>でもまだ幼いのでライネスは兄が死んだ元凶のウェイバーを拉致って自分が当主になれる年齢までエルメロイ代理やれって命じられた
>ついでにエルメロイ家が負った負債も返済させてる
そこから子供作る提案をされるくらい信頼を得たのか…

剣ディルならいい感じになりそう

Fakeのセイバーを見ろ
騎士道ごっこずっとやってるのに逆に褒められてるぞアイツ！

剣ディルはちょっとメンタルマッチョが過ぎる

最後がああだから相性的に楽勝だったように見せかけて実は切嗣もだいぶ綱渡りしてるからなスレ画との戦い
水銀の索敵から逃れるために呼吸と心臓遅くしすぎて死ぬ〜！とかなってたり

フラウ連れてきたのがまず最初の間違い

自分の子孫や係累をいざ自身の魔道追求の為なら切り捨てられる時計塔のお歴々と比べるとソラウの助命を選べる時点でだいぶ人間やってる人

>Fakeのセイバーを見ろ
>騎士道ごっこずっとやってるのに逆に褒められてるぞアイツ！
騎士道ごっこやってないと危険人物なんだよアイツ…

>Fakeのセイバーを見ろ
>騎士道ごっこずっとやってるのに逆に褒められてるぞアイツ！
士郎は士郎でアヴァロンなかったら何回も死ぬようなことやっているし…

ケイネスはソラウのことちゃんと愛していたっぽいのが余計にかわうそ

fate世界の歴史とか因縁とか登場キャラの背景がこれ1作で大体分かるのが凄い
正史ではないらしいが…

>Zeroアニメ一挙見したけどこの人前世で何悪い事したんだよ！っレベルで踏んだり蹴ったり過ぎて笑っちゃったよ
愉悦したんだな…

ちんぽ先っぽだけなら大丈夫と受け入れたらすっかりメロメロになってしまった
そんなランサーの泣き黒子
ランサー自害しろ

>Fakeのセイバーを見ろ
>騎士道ごっこずっとやってるのに逆に褒められてるぞアイツ！
最初に拒否った後方向性定めたのがベストコミュニケーションだった

徹底的に死んだ後に他作品でも強いだけの噛ませですよって扱いはしないよな型月
妙にフォロー入れたがるというか

アニメだけ見て聖杯の泥ってディルの恨みでああなってんの？って感想になってた人を思い出す

事件簿アニメの1話を見て聖杯戦争終了後のウェイバーくんを堪能しよう

>最後がああだから相性的に楽勝だったように見せかけて実は切嗣もだいぶ綱渡りしてるからなスレ画との戦い
>水銀の索敵から逃れるために呼吸と心臓遅くしすぎて死ぬ〜！とかなってたり
あのシーン見てる限りだとケイネスの格は全く落ちないんだがここでどうあっても死ぬの確定してますってどんどん補強されるのが酷い

>徹底的に死んだ後に他作品でも強いだけの噛ませですよって扱いはしないよな型月
>妙にフォロー入れたがるというか
死んだ後はなんぼ盛ってもいいですからね

>アニメだけ見て聖杯の泥ってディルの恨みでああなってんの？って感想になってた人を思い出す
ちゃんとHAまでやらないとSN見た人もUBW見た人もそうなりそうなのがな…

>フラウ連れてきたのがまず最初の間違い
やってることはケリィとアイリスフィールと同じなんだけどな…
いいとこ見せたいって気持ちで連れてきたのとソラウがレジストできる魅了にメロついたのがダメ

>アニメだけ見て聖杯の泥ってディルの恨みでああなってんの？って感想になってた人を思い出す
間男にそんなことできるわけないだろ

魔術師同士の決闘って書くとなんかカードゲームみたいだな

zero作中ではアンリマユのくだりは説明なかったっけか

>ケリィじゃないと勝てないくらい強いし魔力供給と令呪を嫁に分けて自分は十全に戦えるって戦法自体は最強だったんだよ
>この人が負けたのはあの世界の強制力みたいなもんだからどうしようもなかった
とはいえ聖杯戦争を魔術師同士の決闘と勘違いしてサーヴァントと別途行動してるあたり切嗣いなくても普通にポカして死んでそうな説得力はある
どんなに先生が魔術戦最強でも戦闘系サーヴァントと接敵したら成す術なく死ぬのが聖杯戦争だ

初登場で酷い扱いして後発作品でやたらフォローするのは型月の掘り下げのいい所でもあるけどぶっちゃけダサいなって思う時もある

>徹底的に死んだ後に他作品でも強いだけの噛ませですよって扱いはしないよな型月
>妙にフォロー入れたがるというか
ケイネスについては直接的にやらかした二世が主役のシリーズがあることがでかい

>zero作中ではアンリマユのくだりは説明なかったっけか
ZeroはSN後に出たもんだしね

>魔術師同士の決闘って書くとなんかカードゲームみたいだな
大分クソゲー寄りだけど概ねそんな感じじゃね

fateルートをSNと呼ぶ奴の家ちょっとずつ傾け

結局ギル青王あたりいる時点で生き残るにはプライド捨ててチクチク戦法取るなり搦め手使うなりしないといけないんだが無理だからな

>>フラウ連れてきたのがまず最初の間違い
>やってることはケリィとアイリスフィールと同じなんだけどな…
>いいとこ見せたいって気持ちで連れてきたのとソラウがレジストできる魅了にメロついたのがダメ
ケリィがランサー呼んでアイリが魅了される可能性

>最初に拒否った後方向性定めたのがベストコミュニケーションだった
マスターじゃない？じゃあ守らねば…
マスターになってくれる？じゃあ共に戦うか…
一緒に煉獄に堕ちる？じゃあ堕ちないようにしないとな…

>zero作中ではアンリマユのくだりは説明なかったっけか
今際に聖杯へ呪いをかけたディルムッド最低だな

一応花札時空のようにケイネス先生が貴族として騎士ディルムッドを従える矜持を見せれば上手く回る時空もあるにはあるんだが
それはそれとして最終的には死んでいただかないと色々困る

実際あのディルムッドさんの呪いは特に意味なかったんかな

>初登場で酷い扱いして後発作品でやたらフォローするのは型月の掘り下げのいい所でもあるけどぶっちゃけダサいなって思う時もある
扱いきれない設定を盛るのはいつもの事だから

>間男にそんなことできるわけないだろ
ただの一般人のアンリマユくんでも聖杯をゴミにできたのだから

参加動機がそもそも嫁に格好いい所見せて惚れさせたいだから連れて来ない選択肢は最初から無いのがね
その目的ならせめて異性関係とかの逸話が無い鯖選べてたらね…予定通りの征服王でもダメだろ

今strange Fakeの原作読んでるけどII世の愛されっぷり書かれるたびにスレ画かわうそ…てなる

ぶっちゃけ嫁つれてこなくてもあんま変わんないというか
切嗣に粘着されないようになんとか立ち回るしかないのでは

なんなら異性関係に問題ないのzeroの面子にいないの酷くねえ？

やっぱイスカンダルにまとめて抱かれるルートが一番幸せだったんだなって…

>実際あのディルムッドさんの呪いは特に意味なかったんかな
すでに人類60億を呪う最強の呪いと化してるのに言っちゃなんだがディル程度の怨嗟でなんかしらプラスアルファになるわけが…

>>間男にそんなことできるわけないだろ
>ただの一般人のアンリマユくんでも聖杯をゴミにできたのだから
型月の一般人はだね…

>こいつが死なないとⅡ世が誕生しないからな…
だからと言って殆どの世界で死ぬのが確定してるのはどうなのよ…

>なんなら異性関係に問題ないのzeroの面子にいないの酷くねえ？
遠坂家は良かったでしょ…

>ケリィがランサー呼んでアイリが魅了される可能性
アイリはちゃんとケリィに惚れてるからレジスト解く訳ない
結局は事前にソラウのハートを射止めてないケイネスが悪い

この人が生きてて二世生まれるルートとか作れれば生き延びられる可能性はあるだろ！

単に作品の先行きとセイバーの気分を悪くしただけなのよねあの「呪いあれ」の件

聖杯要らないです騎士ロールプレイ気持ちいいですぐらいのモチベーションの奴がそんな聖杯欲しいのか！？ってキレ散らかしながら死ぬのだいぶ最悪

>ケリィがランサー呼んでアイリが魅了される可能性
作中でちゃんとレジストしてたでしょ！

>聖杯要らないです騎士ロールプレイ気持ちいいですぐらいのモチベーションの奴がそんな聖杯欲しいのか！？ってキレ散らかしながら死ぬのだいぶ最悪
そんなモチベーションだからそうなるんだ

トッキー葵さんおじさんの三角関係は問題なかったと言えるかなぁ？

>>なんなら異性関係に問題ないのzeroの面子にいないの酷くねえ？
>遠坂家は良かったでしょ…
しかしねぇ…zeroとして見るならそこにおじさんと言う異物も混ぜて考えるべきなのだから…
遠坂夫婦かわいそ…

>この人が生きてて二世生まれるルートとか作れれば生き延びられる可能性はあるだろ！
突如発狂して家督も教室も何故かウェイバーくんに譲って隠居する未来かあ…

アンリが聖杯を汚染できたのはアンリが凄い一般人だからじゃなくて英霊としての構成要素の全部が他者からの願いで出来てるからだぞ
だから願いを叶える装置の大聖杯が「オッケーこれが聖杯にかける願望なのね」って先約と誤認する事態になったわけで

>>間男にそんなことできるわけないだろ
>ただの一般人のアンリマユくんでも聖杯をゴミにできたのだから
あれアンリマユくんが凄いんじゃなくて世界中の一般人の悪性が寄り集まった元気玉方式だから…

何でそんなことするの…

ご都合で魔術師の才能が開花したとかじゃなくて
教えるのがうまくて学閥のトップになっちゃったから出番がある
ってのは上手い後付けだなあと思いました

>なんなら異性関係に問題ないのzeroの面子にいないの酷くねえ？
龍之介はモテモテな上に後腐れも無いし…

>単に作品の先行きとセイバーの気分を悪くしただけなのよねあの「呪いあれ」の件
そもそも執筆当初のZeroは一応SNプレイした人向けに描いたものだからあれは読者からの「いやもう呪われてるんすよ」ってツッコミありきの道化演出な気がする

>>この人が生きてて二世生まれるルートとか作れれば生き延びられる可能性はあるだろ！
>突如発狂して家督も教室も何故かウェイバーくんに譲って隠居する未来かあ…
発狂したとしか言いようのない振る舞いすぎる

>>>なんなら異性関係に問題ないのzeroの面子にいないの酷くねえ？
>>遠坂家は良かったでしょ…
>しかしねぇ…zeroとして見るならそこにおじさんと言う異物も混ぜて考えるべきなのだから…
>遠坂夫婦かわいそ…
ストーカーを夫婦と一緒くたにしないでもろて…

タイプルミナの青子のエンディングで名前出てきた二世はウェイバーのことって確定したんだろうか

>何でそんなことするの…
うまくいくかなって

死ぬべき人
生きてたら二世が出てこないから世界が死ねって言ってる

>タイプルミナの青子のエンディングで名前出てきた二世はウェイバーのことって確定したんだろうか
現状他に二世の名を冠するキャラ型月にいないしなあ

>この人が生きてて二世生まれるルートとか作れれば生き延びられる可能性はあるだろ！
まあケリィがトドメ刺さなくても魔術師としては終わってたよなあとは思う
後はウェイバー君との仲が良好であればあるいは…

ソラウは自分が家存続のための道具と諦念してたからこそディルのほくろのアバンチュールに乗っかってしまったわけだけど
ケイネス先生はこれが政略結婚ではなく自分のマジ惚れってこと真剣にソラウに伝えたんだろうか

この人何で最期に切嗣から嫌がらせされたの？
セイバーが見かねて介錯してあげたけども

>この人が生きてて二世生まれるルートとか作れれば生き延びられる可能性はあるだろ！
第五次終結後と思われるのに神父が生きてる衛宮さんちのご飯時空を信じよう

>トッキー葵さんおじさんの三角関係は問題なかったと言えるかなぁ？
そんな通り魔に突然襲われたのは被害者のほうにも問題あるみたいなこと言われても…

>死ぬべき人
>生きてたら二世が出てこないから世界が死ねって言ってる
ズェピアもそうだそうだと言っています

後の作品に出る度に何か盛られる人

ソラウって膝ちゃんみたいなもんだよね

能力や功績が盛られれば盛られる程それを全部ふいにした馬鹿という評価も揺るがなくなるからな

>>単に作品の先行きとセイバーの気分を悪くしただけなのよねあの「呪いあれ」の件
>そもそも執筆当初のZeroは一応SNプレイした人向けに描いたものだからあれは読者からの「いやもう呪われてるんすよ」ってツッコミありきの道化演出な気がする
虚淵にそんな悪意無いでしょ
その願望に災いあれ！って続くわけだしZeroという作品の結末を暗示してる演出ってだけ

>この人何で最期に切嗣から嫌がらせされたの？
>セイバーが見かねて介錯してあげたけども
嫌がらせなんてそんなそんな
僕は君に危害を加えないというギアスを結んだのだから仕方ないよ

だからZeroはSNプレイ後にみろって言ったじゃん！

>ソラウは自分が家存続のための道具と諦念してたからこそディルのほくろのアバンチュールに乗っかってしまったわけだけど
>ケイネス先生はこれが政略結婚ではなく自分のマジ惚れってこと真剣にソラウに伝えたんだろうか
いいえ
無駄にプライドが高い童貞なので

あじぱー君エルメロイ教室の生徒ですらない聴講生だったから
スレ画が生きてる間は拗らせた論文もどき書きなぐってるだけなんじゃ

>この人何で最期に切嗣から嫌がらせされたの？
>セイバーが見かねて介錯してあげたけども
その方が確実だからとかあるけどぶっちゃけ一番ハメやすい相手だから主に神父とかのストレスの捌け口として過剰にいじめてる感ある

>この人何で最期に切嗣から嫌がらせされたの？
>セイバーが見かねて介錯してあげたけども
羊皮紙に自害してって書いてもらうため

現代に生きてるくせにこいつら全体的に現代機器舐めすぎだと思う

極東のど田舎のどマイナーな儀式でロードが無惨に殺されたとかそら時計塔出張ってくるよね

>実際あのディルムッドさんの呪いは特に意味なかったんかな
特に問題のない呪いだから問い詰めようにも問い詰められなかったというのもある

>後はウェイバー君との仲が良好であればあるいは…
一番無理じゃねえかなって

>この人何で最期に切嗣から嫌がらせされたの？
>セイバーが見かねて介錯してあげたけども
マスター枠に空きが出た時には手近な魔術師がマスターに選ばれる可能性がある
そしてその可能性は元マスターが1番高い
なのでその低いリスクを排除した

>この人何で最期に切嗣から嫌がらせされたの？
>セイバーが見かねて介錯してあげたけども
ケイネスは諦めてもソラウが令呪移植してマスターできるからケリィ視点だとむしろそっちを処理する必要がある
目の前で恋人殺されて死にたくなってもケリィ本人はギアスで手が出せないからセイバーが介錯した

>だからZeroはSNプレイ後にみろって言ったじゃん！
衛宮ごはん始めスピンオフであまりにも当たり前のように描かれてるから
もはやSN単体では最終ルートで明かされる隠し設定だった事すら忘れがちな凛と桜の実姉妹設定よ
令和の今やある意味アーチャーの正体より公然の秘密と化してる

>ソラウって膝ちゃんみたいなもんだよね
膝ちゃんと違って後悔は一切無いから…

>いいえ
>無駄にプライドが高い童貞なので
一見悲しいすれ違いのように見えるがきっちりとガチアプローチしたところで通るかと言われると大分怪しい

嫌がらせなんてそんな…zero以前に情報が出てた切嗣の戦法を全部こいつにぶちこんだだけで…

色々あるけど同じ戦場に切嗣いること以外誤差ですって言われちゃってる人

ウェイバー君がスレ画を一方的に嫌ってるだけじゃなかったっけ

>現代に生きてるくせにこいつら全体的に現代機器舐めすぎだと思う
むしろ現代機器はほぼ通用はしてないだろスレ画には
結局勝ちにつながったのは固有時制御と起源弾とセルフギアススクロールで全部魔術

>現代に生きてるくせにこいつら全体的に現代機器舐めすぎだと思う
後発作品の魔術師がポンコツ晒せば晒すほど
最初期型月作品であるらっきょの赤ザコとアルバと橙子さんの魔術思想が相対的に異質だったことになるのはちょっと笑える

>色々あるけど同じ戦場に切嗣いること以外誤差ですって言われちゃってる人
切嗣に勝てるくらいの戦闘経験があったら武勲とソラウのためという部分は別でやれてるからそもそも聖杯戦争に参加してないからまあ詰み

>ウェイバー君がスレ画を一方的に嫌ってるだけじゃなかったっけ
あじぱーくんのゴミみたいな論文を一蹴もせず読んで批評してくれる時点で聖人レベルだよ

洒落にならんくらい弱いからなスレ画…
逆張りでつよいっていう人いるけど

聖杯戦争に参加する覚悟で言えばそんな覚悟持って始めたやつの方が少ない

よりにもよってソラウが刺さるのきのこ女の趣味悪いなってなる
オルガマリー所長もソラウリベンジが出発点だし

>嫌がらせなんてそんな…zero以前に情報が出てた切嗣の戦法を全部こいつにぶちこんだだけで…
全部だなんてそんな…恋人を人質に取ると工房ごと爆破するのたった2つだけで…

スペックすごいけどなんか誰引いても勝つ未来が見えない

本来なら軍人将棋の大将とスパイくらいの差があったんだろうかケイネスと切嗣

現代機器舐めてるんじゃなくてそもそも現代機器と同程度のことができるなら限った人間が使える方が盗聴のリスクもないしいいよねという考えだからな
それができないウェイバーみたいなのは現代科学の恩恵に預かった方がいいだけで

当時のウェイバーくん書類の整理や雑務ばっかさせられて不満がってたけど
ウェイバーくんの長所を早くも見抜いている…！！

>スペックすごいけどなんか誰引いても勝つ未来が見えない
尊大な態度取って殺されるルート多そうなのがね

仮にカウレスとかいてもアナログ過ぎて干渉できないのが魔術師殺しのやり方だよな
まあ単に切嗣がデジタル機器苦手なだけだけど…

バサスロットで雑に押しきれば行けそうな気もする
ただランスロットも不倫適正あったよな…

>だからZeroはSNプレイ後にみろって言ったじゃん！
SNは例外のオンパレードすぎて今新規が入るならZeroの方が飲み込みやすいし…

そんな王道で勝てるならいいスけど…みたいな助言くれる鯖だったらまだ…

>洒落にならんくらい弱いからなスレ画…
>逆張りでつよいっていう人いるけど
強いは強いだろう
自信過剰なド素人ってだけで

凛ちゃんさんですらビデオデッキろくに扱えないという機械音痴だからな
というかカニファンのころはビデオデッキ現役だったんだなあ

>バサスロットで雑に押しきれば行けそうな気もする
>ただランスロットも不倫適正あったよな…
ディルムッドの略奪愛エピがランスロットの原型と言われるくらいには

>聖杯戦争に参加する覚悟で言えばそんな覚悟持って始めたやつの方が少ない
魔術師の決闘と勘違いしてるスレ画に限っていえば覚悟の有無以前にまずちゃんと人の話を聞けよってなる
御三家が表向きに発表してる話の範疇だぞ「この戦いはサーヴァントがメインの代理戦争です」って主旨

>>ソラウって膝ちゃんみたいなもんだよね
>膝ちゃんと違って後悔は一切無いから…
令呪かっぱぐとこからエイジに止めを刺せる膝ちゃんな感じする

>嫌がらせなんてそんなそんな
>僕は君に危害を加えないというギアスを結んだのだから仕方ないよ
わざわざわかりきったこと口に出す必要ないじゃないって思っちゃってね
セイバー介錯おねって頼むのもアウトなのかな

>魔術師の決闘と勘違いしてるスレ画に限っていえば覚悟の有無以前にまずちゃんと人の話を聞けよってなる
>御三家が表向きに発表してる話の範疇だぞ「この戦いはサーヴァントがメインの代理戦争です」って主旨
厳密にいうとサーヴァントはサーヴァントにやらせて魔術戦で勝てばいいじゃんだからちょっと違う
正々堂々な決闘にはならないこと自体は理解してるけど現代兵器使う魔術使いを採用してるのはプライドないのかよという態度なだけで

>まずちゃんと人の話を聞けよってなる
これは出てくるやつ大体に言える事なので…

つうかまず今回まで全部失敗してる大会になぜでようと思ったのか
勝つとか以前にまたなんかあって失敗して終わるんじゃね？となるだろ

>わざわざわかりきったこと口に出す必要ないじゃないって思っちゃってね
>セイバー介錯おねって頼むのもアウトなのかな
セイバーという手段を使って殺せるなら銃使ってもやれるから無理だろう

>>嫌がらせなんてそんなそんな
>>僕は君に危害を加えないというギアスを結んだのだから仕方ないよ
>わざわざわかりきったこと口に出す必要ないじゃないって思っちゃってね
>セイバー介錯おねって頼むのもアウトなのかな
アウトじゃないかも知れないけど彼セイバーと話したくないから

ソラウのことも利用してるだけで切り捨てられるくらい冷酷だったらよかったのに…

>>現代に生きてるくせにこいつら全体的に現代機器舐めすぎだと思う
>むしろ現代機器はほぼ通用はしてないだろスレ画には
>結局勝ちにつながったのは固有時制御と起源弾とセルフギアススクロールで全部魔術
大量の魔術道具ごとホテルをぶっ飛ばされたのは十分舐めてる

>御三家が表向きに発表してる話の範疇だぞ「この戦いはサーヴァントがメインの代理戦争です」って主旨
サーヴァントって使い魔だし…結局はマスターの戦いではあるから…
使い魔の前に英霊って部分がスッポリ抜けてそうな対応してるけど

>つうかまず今回まで全部失敗してる大会になぜでようと思ったのか
>勝つとか以前にまたなんかあって失敗して終わるんじゃね？となるだろ
知らねえ格好つけてえ

>つうかまず今回まで全部失敗してる大会になぜでようと思ったのか
>勝つとか以前にまたなんかあって失敗して終わるんじゃね？となるだろ
聖杯ほしいんじゃなくてその大会に勝ったという実績がほしいんだから微妙な地方大会に出る方がいいんだよ

>大量の魔術道具ごとホテルをぶっ飛ばされたのは十分舐めてる
当時の日本で見てもホテルほどの建物を爆破解体するの舐めてなくても想定できないと思う

>つうかまず今回まで全部失敗してる大会になぜでようと思ったのか
>勝つとか以前にまたなんかあって失敗して終わるんじゃね？となるだろ
3次以前は普通の大会で参加者のヘマでポシャってただけだったからな聖杯戦争
3次でアインツベルンがやらかしてあんな感じになった

>凛ちゃんさんですらビデオデッキろくに扱えないという機械音痴だからな
>というかカニファンのころはビデオデッキ現役だったんだなあ
ですらってか凛ちゃんさんは現代の若者魔術師なのに使えない珍しい人だから…

>>>現代に生きてるくせにこいつら全体的に現代機器舐めすぎだと思う
>>むしろ現代機器はほぼ通用はしてないだろスレ画には
>>結局勝ちにつながったのは固有時制御と起源弾とセルフギアススクロールで全部魔術
>大量の魔術道具ごとホテルをぶっ飛ばされたのは十分舐めてる
本人無傷だから全然舐めてなくね？

準主役みたいな扱いだけど冷静に考えると擁護不可能なくらい行動がカスのあじぱーくん
まあそれを反省して立派な二世になるまでの物語でもあるからあじぱーくんのカスっぷりは盛っていい

>魔術師の決闘と勘違いしてるスレ画に限っていえば覚悟の有無以前にまずちゃんと人の話を聞けよってなる
>御三家が表向きに発表してる話の範疇だぞ「この戦いはサーヴァントがメインの代理戦争です」って主旨
今ほど世界観設定が整頓されてなかった頃の執筆作だからだけど
対外的には極東のマイナーな儀式扱いな冬木の聖杯戦争で勝ち抜いてロードの箔付けや彼女へのアピールになれると思ってるところとか冷静に考えると割りと支離滅裂な思考してるからな…

どいつもこいつも自分のサーヴァント嫌い過ぎねえか？

>つうかまず今回まで全部失敗してる大会になぜでようと思ったのか
>勝つとか以前にまたなんかあって失敗して終わるんじゃね？となるだろ
極東の田舎大会なんかどうせ出場者の質が悪かったとかそんなんだろ…
時計塔のロードである私が礼装いっぱい持ち込めば楽勝さ

でもビル爆破はやり過ぎだよね

仮に律儀にポケモンバトル申し出たら切嗣以外は応じてくれただろうか…

>どいつもこいつも自分のサーヴァント嫌い過ぎねえか？
元々選民意識が高い魔術師に加えて、サーヴァントを使い魔として見てるからな

>仮に律儀にポケモンバトル申し出たら切嗣以外は応じてくれただろうか…
勝てる見込みがあるトッキーぐらいじゃない？

>どいつもこいつも自分のサーヴァント嫌い過ぎねえか？
自分の鯖に明確なヘイト向けてんのセイバーランサー陣営くらいだし

後世に関係者が盛りに盛られ続けてる影響でどんどん実は凄かったことになってる人

まあマスターを魔術戦で落とすはケイネスほどの実力あるなら最も勝率の高い戦い方なので切嗣がいたのが悪い

なんもかんも3回しか会話してないとか書いたやつが悪い

典型的なロードの一番手がまともすぎてあとから出てくる奴がろくでもない奴ばかりってのは
キャスターに通じるものを感じる

>大量の魔術道具ごとホテルをぶっ飛ばされたのは十分舐めてる
表の世界にバレないようこっそりやるって魔術師同士の暗黙の了解があるからまさかあそこまで派手にやる奴が居るとはってなるのも仕方ないところはある

>今ほど世界観設定が整頓されてなかった頃の執筆作だからだけど
>対外的には極東のマイナーな儀式扱いな冬木の聖杯戦争で勝ち抜いてロードの箔付けや彼女へのアピールになれると思ってるところとか冷静に考えると割りと支離滅裂な思考してるからな…
一応マリスビリーが暗躍して聖杯戦争についての詳しい情報が第5次まで流れてこないようにしていたんじゃなかったっけ？

>どいつもこいつも自分のサーヴァント嫌い過ぎねえか？
ライダーとキャスターは関係良かったから…

>後世に関係者が盛りに盛られ続けてる影響でどんどん実は凄かったことになってる人
この人死なないとその辺も不発に終わるからなんとしてでも退場してもらう

極東の田舎大会だからと言うが
じゃあ極東の田舎大会に勝って箔になるのかという問題が

サーヴァント失ったので退場しますが通ったのウェイバーだけだな…

>どいつもこいつも自分のサーヴァント嫌い過ぎねえか？
嫌いというか魔術師にとっては所詮は使い魔なんだよ基本的に
教会監視させてるネズミとかとそんなに違わない存在のつもり
相手に人格あるからその認識だと大怪我するんだけど

>今ほど世界観設定が整頓されてなかった頃の執筆作だからだけど
>対外的には極東のマイナーな儀式扱いな冬木の聖杯戦争で勝ち抜いてロードの箔付けや彼女へのアピールになれると思ってるところとか冷静に考えると割りと支離滅裂な思考してるからな…
才能溢れる自分に足りないのは武勲だけだなって男の見栄ありきだからまあ

一回目:運営側のルール把握不足でめちゃくちゃ
二回目:ルールは決めたけど参加者の「はー？それなら俺らが聖杯横取りしますが〜？」って暴走で全滅
三回目:ルールヨシ！監督役ヨシ！まではいいけど運営側が変なことしてたり聖杯壊れたりでめちゃくちゃに
の状態で四度目に参加するのバカだとは思う

>サーヴァント失ったので退場しますが通ったのウェイバーだけだな…
監督役が裏でだいたい繋がってるのが悪い
…ハンザさんくらいじゃないまともな監督役

>サーヴァント失ったので退場しますが通ったのウェイバーだけだな…
あの辺の金ぴかは粋に過ぎる

>後世に関係者が盛りに盛られ続けてる影響でどんどん実は凄かったことになってる人
zero描写の時点でやばいので別にいうほど盛られてるというわけでもない
実績面もzeroマテの情報がベースだし

>極東の田舎大会だからと言うが
>じゃあ極東の田舎大会に勝って箔になるのかという問題が
実際勝ててもそんなに意味はなかったと思うけどソラウに少しでもいいところ見せたかったという気持ちがあったから仕方ないんだ

後付けでセイバーとして呼べてたら人間関係周りだけはサクッと解決しそうなのが酷い
どうせ切嗣に嵌められるのは変わらなそうだけど

しかも嫁に協力してもらってるからな…

>あの辺の金ぴかは粋に過ぎる
直後の婚儀で株は暴落する
と思ったら泥食い破って出てくるところでもう一回株が上がる

>しかも嫁に協力してもらってるからな…
他のマスターにはできないクレバーな作戦だと思ってたから…

>後世に関係者が盛りに盛られ続けてる影響でどんどん実は凄かったことになってる人
後の盛りもあるけどZeroの時点でめちゃくちゃ凄いことは語られてたんだよね
貸し切ったホテル1フロアを即席で強力な魔術工房に変えたり
水銀が魔術礼装の一部でしかなかったり
ランサーの契約形式を独自にいじったり

>一回目:運営側のルール把握不足でめちゃくちゃ
>二回目:ルールは決めたけど参加者の「はー？それなら俺らが聖杯横取りしますが〜？」って暴走で全滅
>三回目:ルールヨシ！監督役ヨシ！まではいいけど運営側が変なことしてたり聖杯壊れたりでめちゃくちゃに
>の状態で四度目に参加するのバカだとは思う
3回目で大聖杯がどうなったかは外部参加者には分からないから単に勝者が決まらないまま4回目が開始することくらいしか分からないよ

忘れられがちな設定だけど教会が観測した聖杯って真贋不明なぶん600個とか700個とかあるうちの1つが冬木のやつだから
御三家やプレイヤーはその性能が限りなく真作と成り得るの知ってるけど作中人物にとっては冬木の聖杯がちゃんと万能の願望機なのかすら怪しいし知らないんだよね
そんな成否も不確かな魔術儀式で勝ち抜いて得られる栄誉や箔ってなんやねんってなる

>じゃあケイネス先生がソラウメロメロにさせられていたらあんなことにならなかったって言うんですか！
全然違うというかソラウは家の教育によって感情ないさんになってしまった令嬢なんだけど
レジストごしにも湧き上がる黒子の呪いによる人生初めての感情への誘惑に勝てなかった
恋に恋する女ってテーマをFate風虚淵風に味付けしたのがソラウ
好きなんだけどこんなもんアニメ見ただけじゃ読み取るの不可能で誤解されまくってるの悲しい

色々後付けされた今はともかく元々は良くも悪くも切嗣の魔術師殺しの箔付とか強調のためにスペックだけめっちゃ盛られた人って印象

>なんもかんも3回しか会話してないとか書いたやつが悪い
戦闘中！戦闘中だけです！

>>サーヴァント失ったので退場しますが通ったのウェイバーだけだな…
>あの辺の金ぴかは粋に過ぎる
そんな事言っといてこいつ令呪持っとる！殺そう！

極東のマイナー儀式と馬鹿にしてたのにいざ流出したらめちゃくちゃ有効活用して二世に至っては生配信視聴してエンジョイしてるでござるの巻

>極東の田舎大会だからと言うが
>じゃあ極東の田舎大会に勝って箔になるのかという問題が
一応御三家が運営する魔法に触れるための大儀式ではあるからね
失敗続きでみんなもうあんまり興味なさそうだけど成功したら注目浴びるだろ多分

>>大量の魔術道具ごとホテルをぶっ飛ばされたのは十分舐めてる
>当時の日本で見てもホテルほどの建物を爆破解体するの舐めてなくても想定できないと思う
想定できない時点で舐めすぎだから参加したのが最大の失敗と言われるわけだよ

分割パスは真面目に強いからソラウって実利的にも連れてこない選択肢がないんだよね

以前たまにスレ立ってた
艦これの霧島と殴り合ってるのに感動するディルってシチュエーション
わけわかんないけど解釈一致すぎるんだよな

>失敗続きでみんなもうあんまり興味なさそうだけど成功したら注目浴びるだろ多分
こう書かれるとリアルでも割とあるわ！！ってなる奴

世界が二世誕生を望んでる以上画像の生死に関しては聖杯戦争参加の有無は関係ないのが酷い

>一応御三家が運営する魔法に触れるための大儀式ではあるからね
>失敗続きでみんなもうあんまり興味なさそうだけど成功したら注目浴びるだろ多分
まず冬木の聖杯戦争の真の目的が魔法って話は御三家の秘中であって対外的には一切触れられてないぞ
幼すぎてトッキーから聞かされず育った凛ちゃんさんもHFでイリヤにその辺の真相聞いて「この街の聖杯戦争の目的って魔法なの！？」ってびっくらこいてる

>一応マリスビリーが暗躍して聖杯戦争についての詳しい情報が第5次まで流れてこないようにしていたんじゃなかったっけ？
そもそも御三家からして欲しいのは負けてくれる参加者なので詳細な情報は流していない
だから頑張って戦って勝った奴が聖杯に選ばれるって話になってるしなら話し合いでも決着付ければいいよねって聖杯問答が発生したりする

>世界が二世誕生を望んでる以上画像の生死に関しては聖杯戦争参加の有無は関係ないのが酷い
何もせず大人しくしてたら車に轢かれて死んだりするんだろうか

>世界が二世誕生を望んでる以上画像の生死に関しては聖杯戦争参加の有無は関係ないのが酷い
第四次放棄しても二世誕生するの酷くない？

>想定できない時点で舐めすぎだから参加したのが最大の失敗と言われるわけだよ
ケイネスだけじゃなくてケリィ以外誰も想定できるわけないと思うんだけど全員そこが最大の失敗なわけ？

分割パスは一流の魔術師ですら耳を疑う神業なんだけど実は単独行動のスキル持ってる鯖引けば別に必要ないものだったりする
イスカンダルを引くっていう大前提ありきの調整だった

パーシバルが複数回優勝して最優鯖扱いだったりするのをみると
アポ世界線だとちゃんと願い叶った聖杯戦争はあるっぽいな

許嫁にいいところ見せるために極東のマイナー魔術師決定戦に参加して許嫁にめっちゃ力貸してもらうは確かに支離滅裂かも

もう参加したのが失敗なのでは？

>世界が二世誕生を望んでる以上画像の生死に関しては聖杯戦争参加の有無は関係ないのが酷い
FGOコラボの方でも帰りの飛行機墜落して死んでそう

>何もせず大人しくしてたら車に轢かれて死んだりするんだろうか
ウェイバー君の運転する車に轢かれるのか…

>以前たまにスレ立ってた
>艦これの霧島と殴り合ってるのに感動するディルってシチュエーション
>わけわかんないけど解釈一致すぎるんだよな
ケイネスが漢を見せるならディルはしっかり忠臣になるからな

>>想定できない時点で舐めすぎだから参加したのが最大の失敗と言われるわけだよ
>ケイネスだけじゃなくてケリィ以外誰も想定できるわけないと思うんだけど全員そこが最大の失敗なわけ？
少なくともキャスターはあんな目立つところじゃなくて穴蔵に潜んでたからな
発見こそされたけど

>想定できない時点で舐めすぎだから参加したのが最大の失敗と言われるわけだよ
作中のキャラ全員バカになるじゃん

>もう参加したのが失敗なのでは？
ライネスに言われている通りそれはそう

赤ザコさんしかり魔術師としての腕はほんと天才的なんだが…

キャラを愚弄してネタにしたいがあまり自分がバカになってる人たまにいるよね

月姫世界線でも二世誕生してるっぽいのがひどい
もはや抑止力やろケイネス死亡

>許嫁にいいところ見せるために極東のマイナー魔術師決定戦に参加して許嫁にめっちゃ力貸してもらうは確かに支離滅裂かも
いいとこ見せたいからついてきて
とは恥ずかしくて言えないだろうからなんかそれっぽい戦術的な理由作ったんだろう

>想定できない時点で舐めすぎだから参加したのが最大の失敗と言われるわけだよ
ホテルの爆破解体は切嗣の腕前によるもので単に爆弾用意しただけで同じこと出来るわけじゃないし爆破解体読んでるということは魔術師殺しが参戦してることが読めてないと想定しようがないが…

>許嫁にいいところ見せるために極東のマイナー魔術師決定戦に参加して許嫁にめっちゃ力貸してもらうは確かに支離滅裂かも
許嫁のためじゃなくて元は武勲がほしくなったって話よ
ソラウはついでといえばついで

>少なくともキャスターはあんな目立つところじゃなくて穴蔵に潜んでたからな
>発見こそされたけど
じゃあ自宅拠点の遠坂なんて調べる必要もないんだからホテル以下ってことか…

大前提として魔術は秘匿するものだからホテルに陣取っててもホテルごと爆破なんてシチュエーションは絶対に起こり得ないんだよ
そこに落ち度があったとか言い出すのは神視点の意見ですらない

>キャラを愚弄してネタにしたいがあまり自分がバカになってる人たまにいるよね
ケイネスはどっちかというとこの人凄かったのではっなることが多いんだけどね

>少なくともキャスターはあんな目立つところじゃなくて穴蔵に潜んでたからな
>発見こそされたけど
要害としての備えもあるから目立つかどうかは本質的なところではない
仮に民家とかに潜伏しててもどのみちバレるし

>>想定できない時点で舐めすぎだから参加したのが最大の失敗と言われるわけだよ
>作中のキャラ全員バカになるじゃん
まともに成功した試しのない儀式に自ら参加する人
全員馬鹿です

みんな想定してて当然なやり方ならそもそも切嗣は使わねえ

>大前提として魔術は秘匿するものだからホテルに陣取っててもホテルごと爆破なんてシチュエーションは絶対に起こり得ないんだよ
>そこに落ち度があったとか言い出すのは神視点の意見ですらない
魔術は秘匿するものだけど魔術以外は問題ないんだから殺し合いで想定してないのは戦い向いてないよ

>分割パスは一流の魔術師ですら耳を疑う神業なんだけど実は単独行動のスキル持ってる鯖引けば別に必要ないものだったりする
>イスカンダルを引くっていう大前提ありきの調整だった
いや分割パスは鯖魔力の負担を減らしてケイネス本人が全力で戦うことを想定した戦略
切嗣さえいなければ魔術師同士の戦いなら無双できたし間違いじゃないんだけどね

とにかく武功立てたいも嫁にいいところ見せたいも当のサーヴァントはかなり喜んで協力してくれそうな願いなのにな

>>もう参加したのが失敗なのでは？
>ライネスに言われている通りそれはそう
この世界観の魔術師って戦士じゃなくて研究職だからサーヴァントうんぬん置いといても魔術師の決闘のためにノコノコ知らない土地に出向くところからもう冷静じゃないんだよな
協会内で決闘で白黒つけようとか交渉の一環で決闘を用いるとかなら貴族仕草ってことでわかるけど他所の国の儀式に赴くのはちょっと待てや

生き残ったのいろんな要因が重なってるよなあじぱーくん
居候先の爺さん婆さんすら魔術未熟で騙しきれなかったのに人が良いからで追い出されなかったし
一般人の家拠点にしてケイネスとの繋がりあるせいで切嗣は無駄に警戒して手出さないし
才能ないから戦うこと選ばずにギルから見逃してもらうし

>いや分割パスは鯖魔力の負担を減らしてケイネス本人が全力で戦うことを想定した戦略
いや単独行動あれば同じことできるって設定なんだ

>分割パスは一流の魔術師ですら耳を疑う神業なんだけど実は単独行動のスキル持ってる鯖引けば別に必要ないものだったりする
>イスカンダルを引くっていう大前提ありきの調整だった
勘違いされてるけどケイネスが魔術を全開で使うためのものだからサーヴァント呼んでる時点で分割パスは必須だよ
むしろ変に燃費の悪いサーヴァント呼んだら本末転倒なくらい

>みんな想定してて当然なやり方ならそもそも切嗣は使わねえ
でも銃すら使わないんだよな魔術師

というかもう参加した事自体が間違いってきっぱり言われてるのに想定できないのは仕方ないとか言ったってしょうがないじゃない

スレ画が生き残ると剪定されちゃう可能性すらあるのが可哀想

糞みてーな儀式だってのに英霊どものモチベが妙に高すぎる…

ディルムッドさえ来なければ…
いや…結局どっかで根源弾食らって結局退場するか…？

>許嫁にいいところ見せるために極東のマイナー魔術師決定戦に参加して許嫁にめっちゃ力貸してもらうは確かに支離滅裂かも
協力して貰う手段で超絶な技術アピールはしているんだ
遠回り過ぎて許嫁には一切響いていないんだけど

>生き残ったのいろんな要因が重なってるよなあじぱーくん
>居候先の爺さん婆さんすら魔術未熟で騙しきれなかったのに人が良いからで追い出されなかったし
>一般人の家拠点にしてケイネスとの繋がりあるせいで切嗣は無駄に警戒して手出さないし
>才能ないから戦うこと選ばずにギルから見逃してもらうし
幸運は全てを解決する

>みんな想定してて当然なやり方ならそもそも切嗣は使わねえ
ケリィが極めてイレギュラーなことやってるって大前提が抜け落ちてるよね

>糞みてーな儀式だってのに英霊どものモチベが妙に高すぎる…
まぁ未練たらたらの奴が選ばれるから…

>糞みてーな儀式だってのに英霊どものモチベが妙に高すぎる…
順番が逆でクソみたいな儀式でも来てくれるような人たちだからモチベ高いというか…
こんなんクソだろ！って思う人たちはもう最初から来ないというか

>というかもう参加した事自体が間違いってきっぱり言われてるのに想定できないのは仕方ないとか言ったってしょうがないじゃない
参加した聖杯戦争における立ち回りの賢さ愚かさとかそういう話じゃなくて
そもそも真偽も成否も不明な日本のマイナーな魔術儀式に参加したこと自体が根本的に間違ってるって話なんだよな…

>ディルムッドさえ来なければ…
>いや…結局どっかで根源弾食らって結局退場するか…？
あの辺の不和も切嗣の存在に比べれば些細なことって言われちゃってるから…

秘匿する前提があるから目立つ場所に居を構えるのはむしろ責められ難いんだよ公共の目バリアができるから
そこを上手いこと現代兵器での爆破テロって魔術の秘匿をスルーできる手段とストーリー作ったケリィが魔術師殺しの経験で勝っただけで

>いや単独行動あれば同じことできるって設定なんだ
単独行動Aあっても宝具の発動の燃費までは単独行動で賄えないからケイネスの持ち出し分が出る時点で代替は無理だよ
シグルドみたいなの呼ぶなら話は別とはいえ

令呪残っててまだマスターやれる状態だったら普通に処されてると思うから本当に運が良いあじぱー君

若奥様には馬鹿にされたけどムジーク家のホムンクルスタンクとかfakeの魔力タンクとか予備タンク用意するのは当然みたいになってるかんじ

>一般人の家拠点にしてケイネスとの繋がりあるせいで切嗣は無駄に警戒して手出さないし
ここは違う
ライダーの戦車のせいで追跡できなかっただけで居場所さえわかったらウェイバーが家にいたら爆破ないしは狙撃の準備してたから

起源弾が対魔術師最強アイテムすぎて事前知識無しだと使われる前に殺すしかないのが⋯

>>ディルムッドさえ来なければ…
>>いや…結局どっかで根源弾食らって結局退場するか…？
>あの辺の不和も切嗣の存在に比べれば些細なことって言われちゃってるから…
よく言われてるのがあの惨事になったのは
ケイネス・ソラウ・ディル1割ずつくらい悪いけど7割は切嗣が悪いよねっていう

サーヴァントなんて自分じゃ手も足も出ない存在を目の当たりにしといて負けて死ぬ可能性をこれっぽっちも想定してないのはちょっと……

若奥様は自分ならもっと効率良く出来ますわってだけだしな

>よく言われてるのがあの惨事になったのは
>ケイネス・ソラウ・ディル1割ずつくらい悪いけど7割は切嗣が悪いよねっていう
ディルじゃなくてイスカンダル呼べてればよかったから…

ウェイバー以外はどの陣営も負のご都合主義が重なりまくってるというか…

>>いや単独行動あれば同じことできるって設定なんだ
>単独行動Aあっても宝具の発動の燃費までは単独行動で賄えないからケイネスの持ち出し分が出る時点で代替は無理だよ
>シグルドみたいなの呼ぶなら話は別とはいえ
ちゃんとコンマテ読んでくれー
単独行動はサーヴァント現界魔力供給を一時的にカットできるから魔術師が全力戦闘できるって設定なんだ
サーヴァントが戦いながら魔術師も全力で戦うっていう方法はケイネス式の分割パスじゃないと無理だけど

ケイネス先生だいぶ調子乗りだからディルじゃなくても結局どっかで単独行動して起源弾食らいそうではある
てかそもそも単独行動を前提とした魔力パス分割策だしな

当初の計画通り征服王の方だったらもっとましな退場の仕方してたのは確か…

>起源弾が対魔術師最強アイテムすぎて事前知識無しだと使われる前に殺すしかないのが⋯
起源弾当てるまで切嗣側もかなりの綱渡りではあったんだけどね

>若奥様は自分ならもっと効率良く出来ますわってだけだしな
別に人命を使うこと自体強く反対するわけじゃないけどメディアさんに自慢するためにやるのは完全に間違っているしな

でもイスカンダルとケイネスって相性悪そうだよなぁ

>ケイネス先生だいぶ調子乗りだからディルじゃなくても結局どっかで単独行動して起源弾食らいそうではある
>てかそもそも単独行動を前提とした魔力パス分割策だしな
別に切嗣いなくても何か不幸があって死にかねない

必要ならあじぱーの居候先家人ごと吹き飛ばすけど本人帰って来ないし使い捨ての拠点なんて潰してもキリがないからやめただけだよね

ケイネスに効かせるために色々下準備してたのを見るに魔術師に当てれば即KOの最強アイテムってわけじゃなくて
ちゃんと過剰に魔力使って全力ガードしてもらわないとﾎﾞｴｴｴｴｴ(吐血)ってならないのでは

イスカンダル呼びはどーだろうな
致命的に関係決裂するか上手くいくかの二択って明言されてるんで
下手したら戦い始まる前にイスカンダルに殺されるかもしれんし

>ちゃんとコンマテ読んでくれー
>単独行動はサーヴァント現界魔力供給を一時的にカットできるから魔術師が全力戦闘できるって設定なんだ
>サーヴァントが戦いながら魔術師も全力で戦うっていう方法はケイネス式の分割パスじゃないと無理だけど
その無理な運用が分割パスの目的のメインなのに代替出来るとはならんでしょ
本編みたいにディル対キャスターやセイバーやってる横でケイネス対切嗣やったりしてるわけだし

>当初の計画通り征服王の方だったらもっとましな退場の仕方してたのは確か…
ソラウ共々処女じゃ無くなって退場か…

セイバーに魔力供給しながらの切嗣が魔力万全のスレ画に勝てるあたり起源弾がどれだけインチキアイテムかが伺える

>ケイネスに効かせるために色々下準備してたのを見るに魔術師に当てれば即KOの最強アイテムってわけじゃなくて
>ちゃんと過剰に魔力使って全力ガードしてもらわないとﾎﾞｴｴｴｴｴ(吐血)ってならないのでは
最強アイテムという訳では無いが弾自体の物理破壊力も戦車の装甲傷つけるくらいはあるから代行者レベルの肉体でも食らえばまあ死ぬ

征服王なら夫婦両方を征服するからケイネッサ達のわだかまり自体は解決する

作中じゃ関わらなかったけどやる気満々の金ピカとエンカしたらまあ大体終わるしな

そもそも優勝できるかって話まで広げるならギルに勝てるやつ誰もいないので…

>でもイスカンダルとケイネスって相性悪そうだよなぁ
イスカンダル自身マスターの言うこと全然聞かない類いの半暴走鯖だしな
ウェイバーくんが未熟者だったから上手く回っただけで主導権握りたいマスターからするとだいぶ困る奴

>そもそも優勝できるかって話まで広げるならギルに勝てるやつ誰もいないので…
理論上は鞘返却アルトリアでワンチャンあるけどそれすると言峰戦詰むから痛いところはある

>最強アイテムという訳では無いが弾自体の物理破壊力も戦車の装甲傷つけるくらいはあるから代行者レベルの肉体でも食らえばまあ死ぬ
ケイネス先生が山で育たなかったばっかりに…

>作中じゃ関わらなかったけどやる気満々の金ピカとエンカしたらまあ大体終わるしな
そこら辺はセイバーかバーサーカーに頑張ってもらわんとどうにもならんな
切嗣いない前提だが魔術戦タイマンでなんとかする方法もあるし

>そもそも優勝できるかって話まで広げるならギルに勝てるやつ誰もいないので…
マスター殺せばいいからそうでもない
しばらく現界できるけども弱体化はするし

強いんだけど弾数制限と相手の魔術規模に比例してダメージ増えるから大技誘わないとダメなのが結構綱渡り

結局イスカンダル喚べても天敵のセイバー陣営とシンプルに強過ぎるアーチャー陣営がキツイ

根本的に参戦したのが間違いだからランサーとの不和とか瑣末な話よ

起源弾はたとえ不発になっても銃弾の物理的な威力で殺せるっていう二段構えになってるんだ
コンテンダーなんて取り回しの悪い銃をわざわざ使って理由がそれ
フラットも死ぬって言ってるから実は撃たれても肩痛いよぉ…で済んでたケイネス先生はめっちゃ頑丈だったことになる

>根本的に参戦したのが間違いだからランサーとの不和とか瑣末な話よ
なんであいつ極東の聖杯戦争で武勲なんかつけられると思ったんだろうな

時臣もなんか獅子心中の虫がいたけどマスターとしては大分上手いことやるからなあ
ロード相手なんてめっちゃ警戒はしてるだろうし

>結局イスカンダル喚べても天敵のセイバー陣営とシンプルに強過ぎるアーチャー陣営がキツイ
イスカンダルはセイバーに勝てるよ
カリバーでも王の軍勢を倒しきれないし

メタ込みの考察で良いなら結局二世登場しないと困るからどこかで退場して貰うことになる

>>そもそも優勝できるかって話まで広げるならギルに勝てるやつ誰もいないので…
>理論上は鞘返却アルトリアでワンチャンあるけどそれすると言峰戦詰むから痛いところはある
そこは言峰が愉悦覚醒する前に倒しちゃえば良いし

それこそ初手のコンテンダーが上手いこと頭にヒットしてたらケイネスも普通に終わりだからな
流石に水銀で視線遮られてる中でうまいことヒットしたらちょっと運良すぎになるが

>起源弾はたとえ不発になっても銃弾の物理的な威力で殺せるっていう二段構えになってるんだ
>コンテンダーなんて取り回しの悪い銃をわざわざ使って理由がそれ
>フラットも死ぬって言ってるから実は撃たれても肩痛いよぉ…で済んでたケイネス先生はめっちゃ頑丈だったことになる
起源弾フルに食らっても虫の息で済んでるだけすごくはあるし即死できなかったのは不幸でもある

>結局イスカンダル喚べても天敵のセイバー陣営とシンプルに強過ぎるアーチャー陣営がキツイ
魔力炉を鯖維持に使えるなら軍勢破られたホイ再展開とか出来るだろうがあんま鯖維持のために持ってきた感じでもないのよなアレ

>そもそも優勝できるかって話まで広げるならギルに勝てるやつ誰もいないので…
ランスロットを上手く使えば可能性はあるらしいし
つまりはまあディルムッドでは無理って言われているんだが

>男としてダメダメなケイネスのもとにディルムッドはちょっと誰かの陰謀さえ疑う
元々イスカンダルで行こうとしてたのに……後に二世となる男の計略で……

>>結局イスカンダル喚べても天敵のセイバー陣営とシンプルに強過ぎるアーチャー陣営がキツイ
>イスカンダルはセイバーに勝てるよ
>カリバーでも王の軍勢を倒しきれないし
アインツベルン相談室でセイバーは対城宝具あって王の軍勢に有利って明言されてるから0:10とまでは言わないけど公式見解でライダー不利だぞ

>>そもそも優勝できるかって話まで広げるならギルに勝てるやつ誰もいないので…
>ランスロットを上手く使えば可能性はあるらしいし
>つまりはまあディルムッドでは無理って言われているんだが
聖杯戦争で喚べる中で単独でアイツ倒せる鯖とかほぼいないし…

>結局イスカンダル喚べても天敵のセイバー陣営とシンプルに強過ぎるアーチャー陣営がキツイ
ケイネスが変な功名心を出さなければイスカンダル全力運用で小出し兵士召喚が出来る
……難しいな！

あじぱーくんが特異点なんだから何をどうやっても死ぬんだよ

>なんであいつ極東の聖杯戦争で武勲なんかつけられると思ったんだろうな
それまで武勲が無かった事からも分かる通りその辺の知識が全然無かったのではないかと…

強いていうなら魔力供給に不安のないイスカンダルが掟破りの王の軍勢連発とかやるならセイバーにガン有利になるんだけど出来るかは分からん
本編の描写で考えるなら戦車で特攻の方が五分五分なのでチャンスあるんだよね

>>結局イスカンダル喚べても天敵のセイバー陣営とシンプルに強過ぎるアーチャー陣営がキツイ
>イスカンダルはセイバーに勝てるよ
>カリバーでも王の軍勢を倒しきれないし
でもイスカンダル側もイスカンダル狙いのカリバー防ぐ手段無くない？

何ならイスカンダル呼んだ世界だと先に先生頓死してはぐれ鯖になったイスカンダルとウェイバーくんが再契約みたいな感じになる可能性まである

魔力さえあればアロンダイト全力開放狂ランスロットでいい勝負できるんだけどね

まぁ最悪金ピカはマスターさえ殺して他のマスター候補もいなくなれば3日くらいで消えるとは思う
汚い現世に自分から残ろうとするほどの執着ないだろうし

>アインツベルン相談室でセイバーは対城宝具あって王の軍勢に有利って明言されてるから0:10とまでは言わないけど公式見解でライダー不利だぞ
セイバー自身はカリバーあっても結界崩壊するまで倒しきれるかどうかといったところだし仮に軍勢潰せてもまた再発動できるからなあ

>イスカンダルはセイバーに勝てるよ
>カリバーでも王の軍勢を倒しきれないし
地の文だと一撃で全滅させられるか微妙ってセイバーの見解に対して
軍勢は半数が消えた時点で魔力が足りなくなって終わるからエクスカリバーvs軍勢の単体で見るなら普通にイスカンダル不利なカードだぞあれ
戦車の有無が勝敗を左右する感じ

上手い具合にマスター同士の魔術戦で気持ち良くとっきー倒せたとして
金ピカが単独行動持ちだから居座り続けるんだよなアイツ

ギル相手は初手から全陣営が結託してタコ殴りが最適解なのでうまいことメンツ揃えるしかないな…

基本的に広範囲攻撃持ち相手には不利だからな王の軍勢

>上手い具合にマスター同士の魔術戦で気持ち良くとっきー倒せたとして
>金ピカが単独行動持ちだから居座り続けるんだよなアイツ
金ピカのやる気がなければ萎えて消えてくれる
なんか面白いやつが一人でも居たらあらゆる手段を持って残留しにかかるから祈るしかない

>何ならイスカンダル呼んだ世界だと先に先生頓死してはぐれ鯖になったイスカンダルとウェイバーくんが再契約みたいな感じになる可能性まである
ウェイバーくんどうなるんだろうなその世界で触媒なし英霊召喚すると
……エウメネスがくるか？

タンクのランスロット+ディルムッドとか武力でまともに戦力になるやつ複数で囲めばいけるって原作者の2次創作で言ってた

>でもイスカンダル側もイスカンダル狙いのカリバー防ぐ手段無くない？
どうなんだろうね？正直イスカンダルの戦力って未だに全貌分からんのよな
対ギル戦で対城だろうが対軍だろうが対人だろうが一撃くらいしのいでやらあ！ってモノローグあるから何かしらの対策はありそうなんだけども

>ギル相手は初手から全陣営が結託してタコ殴りが最適解なのでうまいことメンツ揃えるしかないな…
たれの言う全サーヴァントへの必勝戦略って乖離剣ぶっぱってことだったのかな

>地の文だと一撃で全滅させられるか微妙ってセイバーの見解に対して
>軍勢は半数が消えた時点で魔力が足りなくなって終わるからエクスカリバーvs軍勢の単体で見るなら普通にイスカンダル不利なカードだぞあれ
>戦車の有無が勝敗を左右する感じ
まぁそれで戦車が対カリバーでの趨勢に影響するかで言ったらSN見るにしないだろうしな
根本的に対城宝具に対抗できる火力か防御力のどっちかがないと対青王は無理だ

>基本的に広範囲攻撃持ち相手には不利だからな王の軍勢
ただイスカンダルも対城までなら対応策あるっぽいので陣形とかで被害減らすとかやれたりはしそう
具体的な対応策の内容が不明なので考慮もしにくいけど

>>ギル相手は初手から全陣営が結託してタコ殴りが最適解なのでうまいことメンツ揃えるしかないな…
>たれの言う全サーヴァントへの必勝戦略って乖離剣ぶっぱってことだったのかな
ぶっちゃけ王の財宝ブッパしてるだけでも大体なんとかなる

テラで金ピカが戦車があったらどうなったか分からんし格付けは保留としてるのをリップサービスと捉えるかどうかだな

>まぁそれで戦車が対カリバーでの趨勢に影響するかで言ったらSN見るにしないだろうしな
>根本的に対城宝具に対抗できる火力か防御力のどっちかがないと対青王は無理だ
戦車対カリバーは距離によっては戦車で接近して先に轢き殺すが可能なのは対セイバーでやってるから時と場合にはよる

脱落の順番はおおむね準備に時間かけなかった順だよね
そういう意味では雁夜おじさん大健闘

>脱落の順番はおおむね準備に時間かけなかった順だよね
>そういう意味では雁夜おじさん大健闘
即席マスターの割には頑張ったほう
蟲爺もこれには驚き

ジルドレは変に噛み合っただけっぽいらしいけど
龍之介消して勝手に動きまわるジルはそれはそれで怖いな

極端な話全員が横一列に並んで突進してるところにカリバー撃っても思ったより削れないとかにはなるだろうしな

魔力足りてる時のイスカンダルは頻繁に兵士小出しにして戦うってのをエクステラでやってるから
zeroイスカンダルはへっぽこマスターのおかげで色んな意味で参考にならない

アーチャー陣営潰そうぜって持ち掛けたらおじさんは多分乗ってくるだろうしセイバー陣営も利益関係次第では乗ってくるかもしれないからアーチャー包囲網自体は結構作れそうな感じはする

最近は王の軍勢よりイスカンダル個人のパワーがなんか盛られてる印象がある
まあ元が控えめに言って弱すぎるウェイバーがマスターだったからというのもあるが

>戦車対カリバーは距離によっては戦車で接近して先に轢き殺すが可能なのは対セイバーでやってるから時と場合にはよる
つまり距離調整できる王の軍勢とのコンボでかなり有利にまで持っていけるんだな
征服王がそれを良しとするのかはともかくとして

遠坂妻子いない
綺礼追放
屋敷外を使い魔監視
こういう図面になれば籠城に限界が来るからいつかは暗殺できる優雅たれが買い物やウンコしてる時を狙えば余裕よ

>魔力足りてる時のイスカンダルは頻繁に兵士小出しにして戦うってのをエクステラでやってるから
あれもトップサーヴァント霊基っていうグランド霊基みたいな状態だし普通にできるかはわからん

>テラで金ピカが戦車があったらどうなったか分からんし格付けは保留としてるのをリップサービスと捉えるかどうかだな
軍勢と比べて軽く見られがちだがあの戦車ライダーとしてのメイン武器だしなあ
zero最終戦はいわばセイバーがエクスカリバー失ってたみたいなもんではある

旦那はもう全てが噛み合ってベストみたいなもんだったからな
周回したらイスカンダルやらディルムッドやらに序盤でサクッとやられたり切嗣にマスター落とされたりするパターンの方が多そう

>>ギル相手は初手から全陣営が結託してタコ殴りが最適解なのでうまいことメンツ揃えるしかないな…
>たれの言う全サーヴァントへの必勝戦略って乖離剣ぶっぱってことだったのかな
あらゆる原典を持ってるからあらゆる英霊への死因や弱点を突けるギルはサーヴァント殺しのサーヴァントというあまり使われない死に設定よ

>つまり距離調整できる王の軍勢とのコンボでかなり有利にまで持っていけるんだな
>征服王がそれを良しとするのかはともかくとして
豪快な戦い方を好みはするけどそれはそれとして戦術はちゃんと行使する方ではある

>即席マスターの割には頑張ったほう
>蟲爺もこれには驚き
というかこの時って盗んだりやら裏切りやら偶然やらで即席ばかりになるんだよな…

結界の展開解除に伴う位置調整使えばカリバー一回はスカせる可能性はある
お互いカリバーと王の軍勢使えるだけの魔力使い切ったらならあとは戦車のあるイスカンダル有利かな

雁夜思ったよりやるから追加投資するかとかしてるし言峰からの令呪提供もあるしいいように使われてるし本人がアホほどきついけど支援自体は豊富なのが雁夜

>あらゆる原典を持ってるからあらゆる英霊への死因や弱点を突けるギルはサーヴァント殺しのサーヴァントというあまり使われない死に設定よ
ランサーにカラドボルグ使ったりしてるからセーフ
いつものきのこの後出しでデザイン変えられたが…

>極端な話全員が横一列に並んで突進してるところにカリバー撃っても思ったより削れないとかにはなるだろうしな
王の軍勢に神代魔術師も混ざってる以上魔術バリア的なものも張るだろうしな

>雁夜思ったよりやるから追加投資するかとかしてるし言峰からの令呪提供もあるしいいように使われてるし本人がアホほどきついけど支援自体は豊富なのが雁夜
なんだかんだ蟲爺は身内には甘いんだよね
やることが典型的な魔術師らしく外道だが

>結界の展開解除に伴う位置調整使えばカリバー一回はスカせる可能性はある
>お互いカリバーと王の軍勢使えるだけの魔力使い切ったらならあとは戦車のあるイスカンダル有利かな
ただセイバーってFateルートで士郎マスターでも鞘の魔力補強ありで最終戦4回カリバー撃ってるから
正規のマスターなら鞘無しだとしても2,3発くらいは普通に撃てるんじゃないか？

なんなら軍勢でカリバー使わせてイスカンダルさえ死ななければ凛みたいなマスターか鞘返還状態でもないと連続二発は厳しいためイスカンダルが有利になるのでカリバー切るならイスカンダルもそれで殺せないとまずい

ホテル爆破には対応できてるからすごいよ

ディルの本気ってランサーでもセイバーでもなく魔剣と魔槍を一つづつ装備した状態なんだっけ？

>旦那はもう全てが噛み合ってベストみたいなもんだったからな
>周回したらイスカンダルやらディルムッドやらに序盤でサクッとやられたり切嗣にマスター落とされたりするパターンの方が多そう
ライダー襲撃の時に不在だったのは完全な幸運だったしな
プラプラしてる龍之介がアサシン辺りに引っかかって死ぬ可能性もあったし
ロリ凛を雁夜おじさんが助けに来た時も遭遇してたら死んでたかも

よりにもよってランスロットなんて呼ぶから…他に円卓ガチャでバーサーカーやってくれる人いなかったの…

主に作画コストのせいで言及されないが
宝具が使えないだけで個々の英雄達の技量はそのままだから多種多様な状況に対応できるのが王の軍勢の強みだ

>>あらゆる原典を持ってるからあらゆる英霊への死因や弱点を突けるギルはサーヴァント殺しのサーヴァントというあまり使われない死に設定よ
>ランサーにカラドボルグ使ったりしてるからセーフ
>いつものきのこの後出しでデザイン変えられたが…
デザイン以前にカラドボルグの特攻機能ってアルスター縁の者が使わないと効果発揮しないんじゃなかったっけ…

Zero観終わったら「ロード・エルメロイⅡ世の冒険」マジでオススメ
Zeroから13年後でstay nightから3年後
時計塔の夏季休暇中の話で
士郎がついに切嗣が現役時代にしていた犯罪に向き合うというZeroとstay nightのかなりちゃんとした続きになってるので

>ただセイバーってFateルートで士郎マスターでも鞘の魔力補強ありで最終戦4回カリバー撃ってるから
>正規のマスターなら鞘無しだとしても2,3発くらいは普通に撃てるんじゃないか？
凛ちゃんさんマスターで二発なので鞘なしは普通に無理

>>ただセイバーってFateルートで士郎マスターでも鞘の魔力補強ありで最終戦4回カリバー撃ってるから
>>正規のマスターなら鞘無しだとしても2,3発くらいは普通に撃てるんじゃないか？
>凛ちゃんさんマスターで二発なので鞘なしは普通に無理
凛ちゃんさんマスターは士郎にめちゃくちゃ魔力持ってかれてたからまた条件別じゃないか

>>あらゆる原典を持ってるからあらゆる英霊への死因や弱点を突けるギルはサーヴァント殺しのサーヴァントというあまり使われない死に設定よ
>ランサーにカラドボルグ使ったりしてるからセーフ
>いつものきのこの後出しでデザイン変えられたが…
それはむしろ思っていたよりデザイン近いなと思ったよ
エミヤの魔改造ボルグ2と同じって方がおかしいんだし

>主に作画コストのせいで言及されないが
>宝具が使えないだけで個々の英雄達の技量はそのままだから多種多様な状況に対応できるのが王の軍勢の強みだ
ぶっちゃけそこら辺から急に若プトレが強襲してくるだけでもだいぶ怖くはある

自分の貯金魔力だけで一回撃てた青王すごくない？

>主に作画コストのせいで言及されないが
>宝具が使えないだけで個々の英雄達の技量はそのままだから多種多様な状況に対応できるのが王の軍勢の強みだ
とはいえマスター不在のサーヴァントって人間と戦えるレベルになる程度にハチャメチャに弱体化する設定だし…

>自分の貯金魔力だけで一回撃てた青王すごくない？
ほぼ供給なしで一晩中連発できる兄貴がいるのが霞んでしまうところある

>凛ちゃんさんマスターは士郎にめちゃくちゃ魔力持ってかれてたからまた条件別じゃないか
UBWの負担を凛がすると決める前時点の作戦会議で二発が限界と言ってるのでそこは関係なく二発が天井だよ

>よりにもよってランスロットなんて呼ぶから…他に円卓ガチャでバーサーカーやってくれる人いなかったの…
触媒用意したんなら大分本命に見える選出なんだけど蟲爺にとっては捨て回なんだよな…

>ディルの本気ってランサーでもセイバーでもなく魔剣と魔槍を一つづつ装備した状態なんだっけ？
そう
正確にはどっちも長い方
モラルタとゲイ・ジャルグになる

>>魔力足りてる時のイスカンダルは頻繁に兵士小出しにして戦うってのをエクステラでやってるから
>あれもトップサーヴァント霊基っていうグランド霊基みたいな状態だし普通にできるかはわからん
臣下単独召喚自体は言うてzero時点でやってるからなあ
最後のブケファラス召喚だってあれ王の軍勢から引っ張り出したもんだし

>とはいえマスター不在のサーヴァントって人間と戦えるレベルになる程度にハチャメチャに弱体化する設定だし…
呼び出す奴は単独行動スキル持ちだから宝具抜きならイスカンダルより強いのがちらほら混じってる設定だったはず

蝉みたいな前例あるんだから最強ディルを認めてください…！

エアすら効かないけど死因特攻宝具で倒したみたいなシチュがあるならともかく
エア以上の殺傷力が存在しないからギルのサーヴァント殺しの設定ほんとに使い道ないんだよね…

>Zero観終わったら「ロード・エルメロイⅡ世の冒険」マジでオススメ
>Zeroから13年後でstay nightから3年後
>時計塔の夏季休暇中の話で
>士郎がついに切嗣が現役時代にしていた犯罪に向き合うというZeroとstay nightのかなりちゃんとした続きになってるので
アニメの続きを小説で楽しむ人はいないからよ…
アニメになれ

ガチャ要素があるとはいえ捨て回ランスロで次回メドゥーサは凄い勿体ないな…！

とはいえ英霊を英霊たらしめるのが宝具だから宝具無し鯖はカレーライスのルゥ抜きだよ

>エアすら効かないけど死因特攻宝具で倒したみたいなシチュがあるならともかく
>エア以上の殺傷力が存在しないからギルのサーヴァント殺しの設定ほんとに使い道ないんだよね…
周囲更地になる以上エアだけあればいいってわけにはいかないから…
エクスカリバーとのぶつかり合いで冬木の公園は耐えたが

軍勢の連中が宝具なしクラススキルなし以外で弱体化してるという設定は現状ないぞ

>よりにもよってランスロットなんて呼ぶから…他に円卓ガチャでバーサーカーやってくれる人いなかったの…
多分相性で似たタイプが呼ばれちゃったんじゃないかなって

>呼び出す奴は単独行動スキル持ちだから宝具抜きならイスカンダルより強いのがちらほら混じってる設定だったはず
あれは英霊の中にはそういうやつらもいるって話だろ！？
すごいアクロバティック解釈したな

>>よりにもよってランスロットなんて呼ぶから…他に円卓ガチャでバーサーカーやってくれる人いなかったの…
>多分相性で似たタイプが呼ばれちゃったんじゃないかなって
ランスロット召喚は蟲爺が珍しく親切で強い触媒用意してくれた

>軍勢の連中が宝具なしクラススキルなし以外で弱体化してるという設定は現状ないぞ
じゃあイスカンダル本人が聖杯より魔力保有してることになるぞその理屈

ランサー運悪い言われてて実際そうだけど兄貴もカルナさんも満足死してるからスレ画だけに当てはまってる感がある

>とはいえ英霊を英霊たらしめるのが宝具だから宝具無し鯖はカレーライスのルゥ抜きだよ
でも数万体も居るから大盛りライスだよ

ステ弱体化してるなら弱体化した状態でテュフォンの眷属とやり合えることになっちまう

>じゃあイスカンダル本人が聖杯より魔力保有してることになるぞその理屈
皆で持ち出しだからイスカンダルが魔力供給してるわけじゃねえ

王の軍勢は手弁当で参戦する感覚だと思え

>>じゃあイスカンダル本人が聖杯より魔力保有してることになるぞその理屈
>皆で持ち出しだからイスカンダルが魔力供給してるわけじゃねえ
号令には魔力使うけど一度呼べば向こうから魔力持って押しかけてくるという話だったね

>>軍勢の連中が宝具なしクラススキルなし以外で弱体化してるという設定は現状ないぞ
>じゃあイスカンダル本人が聖杯より魔力保有してることになるぞその理屈
それは全員一丸となっての結界維持であってイスカンダルが生み出してる魔力供給ではないぞ

>皆で持ち出しだからイスカンダルが魔力供給してるわけじゃねえ
聖杯が万全のサーヴァントを1騎呼び出すのにざっくり10年かかるのにイスカンダルは万単位のそれを呼び出せるのは理屈に合わんだろ

本来ただ一人の心象風景を映す固有結界を共同幻想として稼働させるのが王の軍勢が異質なところなんだ
例外しかねえぞあの宝具

>>皆で持ち出しだからイスカンダルが魔力供給してるわけじゃねえ
>聖杯が万全のサーヴァントを1騎呼び出すのにざっくり10年かかるのにイスカンダルは万単位のそれを呼び出せるのは理屈に合わんだろ
イスカンダルは号令をかけるだけであとは向こうが勝手に押しかけるだけだぞ

>自分の貯金魔力だけで一回撃てた青王すごくない？
元々は竜の心臓のおかげで燃費滅茶苦茶良い英雄だったからね
サーヴァントになったらマスターからの供給がボトルネックになって魔力放出の激しさについていけてないけど

>ランサー運悪い言われてて実際そうだけど兄貴もカルナさんも満足死してるからスレ画だけに当てはまってる感がある
Apoのヴラド…

アルトリアが魔力を自前分持ってるようにサーヴァントは召喚段階で魔力を持ってるからイスカンダルの魔力量で負担する必要ないというか持ち出ししてるの座とかそっちの方なんだよね恐らく

>聖杯が万全のサーヴァントを1騎呼び出すのにざっくり10年かかるのにイスカンダルは万単位のそれを呼び出せるのは理屈に合わんだろ
そりゃ根源の淵にある英霊の座から持ち出してきてるからな…

皆が思い描き駆け抜けた心象風景という青春パワーの前ではどうとでもなるのだ

なんですかじゃあ自前では50にも満たない魔力しかないのにバサクレス7回殺せる宝具の魔力を生み出せる衛宮士郎は理屈がおかしいって言うんですか

>なんですかじゃあ自前では50にも満たない魔力しかないのにバサクレス7回殺せる宝具の魔力を生み出せる衛宮士郎は理屈がおかしいって言うんですか
そりゃバレたらホルマリン漬けコースだし

書いてないから他の部分で明記されてる設定は適用されないって考える人いるとこの手の設定話は噛み合わなくなる

まあ固有結界関連は消費魔力と実際に起きてる事象に対して本来必要な魔力が全く釣り合い取れてないからよくあること

>まあ固有結界関連は消費魔力と実際に起きてる事象に対して本来必要な魔力が全く釣り合い取れてないからよくあること
ぶっちゃけ適当だから真面目に考えても無駄よね

王の軍勢魔力変換をやったFGOイベント見ても軍勢のサーヴァント自体が相応の魔力保有してるのはそうなはずだからな…