二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1781565185596.jpg-(333088 B)
333088 B26/06/16(火)08:13:05No.1440399696そうだねx13 11:30頃消えます
よく見るコマ思ってたより深刻なシーンだったんだね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/16(火)08:16:42No.1440400249そうだねx1
鬼の安西と呼ばれた頃の教え子なんだよな
226/06/16(火)08:18:06No.1440400468そうだねx13
これは指導者として精神がやられるわっていう
326/06/16(火)08:21:30No.1440400966そうだねx5
角度を変えればざまぁ展開だけど
教育者としての精神が自分を許せない
426/06/16(火)08:22:47No.1440401168そうだねx61
ざまぁにしては後味悪すぎるって!
526/06/16(火)08:25:11No.1440401555そうだねx16
わざわざ留学してまるで成長してないのはかなり深刻
626/06/16(火)08:26:23No.1440401719そうだねx4
この後薬に溺れて交通事故死しました
726/06/16(火)08:27:48No.1440401955+
アメリカバスケでフィジカル的に群を抜くとなると身長2.8mで30分全力駆動出来るとかになるんだろうか
826/06/16(火)08:29:58No.1440402303そうだねx40
>この後薬に溺れて交通事故死しました
えぇえ…
926/06/16(火)08:31:56No.1440402622+
>鬼の安西と呼ばれた頃の教え子なんだよな
安西センセイってそんなんだったんだ
1026/06/16(火)08:34:07No.1440402938そうだねx19
>>鬼の安西と呼ばれた頃の教え子なんだよな
>安西センセイってそんなんだったんだ
白髪鬼呼ばわりされてたっていうのは初登場時点で言及されてたことだぞ
1126/06/16(火)08:36:07No.1440403223そうだねx5
矢沢が反発して独断で留学しちゃったからこの始末なんだっけ
1226/06/16(火)08:37:22No.1440403392+
自分の想ってること相手にしっかり伝えないとこうなるんですね
1326/06/16(火)08:37:58No.1440403482そうだねx4
>アメリカバスケでフィジカル的に群を抜くとなると身長2.8mで30分全力駆動出来るとかになるんだろうか
230で普通に動ければ抜けてるんじゃないか
1426/06/16(火)08:38:34No.1440403571そうだねx20
ちゃんと後悔した上で手紙が来てるからこの人はまだマシな方だよ
1526/06/16(火)08:39:18No.1440403673そうだねx16
左ページめちゃくちゃ文字多いのに読んでる時はそれを感じさせないのすごい
最後のコマとかぎちぎち
1626/06/16(火)08:39:19No.1440403678+
安西先生が厳しすぎるから反発して単身渡米した
スレ画
事故死してごめんなさい安西先生後悔してますって手紙を受け取る展開だぞ
1726/06/16(火)08:39:25No.1440403686そうだねx20
>ちゃんと後悔した上で手紙が来てるからこの人はまだマシな方だよ
出せずじまいで遺品になってたのを託されたんじゃなかったか
1826/06/16(火)08:40:12No.1440403810+
(日本人と比較して)フィジカルに恵まれてたから基礎出来てなくてもフィジカルでゴリ押しプレイしてたのでキツく指導して基礎練させようとした
俺はこんな狭い環境で燻る選手じゃねぇ!と海外留学
バスケ本場のアメリカでは勿論そんなプレイは通じませんでした
1926/06/16(火)08:40:23No.1440403834そうだねx17
バスケの国アメリカの空気を吸えば強くなれると思ってたのかなあみたいな言葉が印象にのこってる谷沢
2026/06/16(火)08:40:25No.1440403839+
プロ志望者というかプロなのに基礎が出来てないなんてことあるの
2126/06/16(火)08:41:09No.1440403921そうだねx19
アメリカの空気を吸うだけで高く飛べると思ってたのかなぁ…って手紙がとても効く
2226/06/16(火)08:41:11No.1440403925そうだねx32
ざまぁって誰視点だよ…
2326/06/16(火)08:41:18No.1440403948+
ちなみに初めてNBAドラフトにかかった日本人選手は230cmあったので指名された
2426/06/16(火)08:42:27No.1440404116そうだねx6
>バスケの国アメリカの空気を吸えば強くなれると思ってたのかなあみたいな言葉が印象にのこってる谷沢
たまに無謀なメジャー挑戦して失敗すると言われるやつだ
2526/06/16(火)08:42:55No.1440404200+
いわゆるアマとプロの監督観の違いってだけなのかな
向こうは商業としてやってるんであって学生監督やってるわけじゃないだろうし
2626/06/16(火)08:43:47No.1440404341そうだねx2
今でも学生バスケはとりあえずめちゃくちゃデカい留学生を連れてきてナンボだから当時の2m日本人は国内ならさぞ無双したとは思う
2726/06/16(火)08:44:23No.1440404421+
>自分の想ってること相手にしっかり伝えないとこうなるんですね
伝えても天狗になってた奴に通じたかどうかは…
厳しい指導方針だったこの当時の先生が悪いところもあるけど
2826/06/16(火)08:44:27No.1440404430+
右のページはなんで歪んでるんだ
ネット放流されたスキャンを拾ってきてんのか
2926/06/16(火)08:44:45No.1440404466+
>ざまぁにしては後味悪すぎるって!
ざまぁ要素どこ?
3026/06/16(火)08:45:01No.1440404501+
>いわゆるアマとプロの監督観の違いってだけなのかな
>向こうは商業としてやってるんであって学生監督やってるわけじゃないだろうし
コミュニケーションできてない感じの谷沢はともかく他の選手も勝手なプレイばかりなのは…
3126/06/16(火)08:45:08No.1440404511+
fu6844890.jpeg
事故死と言っても実質自殺だよね
3226/06/16(火)08:45:56No.1440404635そうだねx3
国内で2メートルあったらそりゃやりたい放題できるだろう
だって対抗できる選手がいないし
3326/06/16(火)08:46:44No.1440404739そうだねx16
この事件でやる気無くなってた安西先生が立ち直る話でもあるスラムダンク
3426/06/16(火)08:47:26No.1440404849+
安西先生タッパないのに元日本代表だから努力の人だったんだろうな
自分より遥かにでっかい奴が基礎を怠ってたら勿体ねえ…ってなる
3526/06/16(火)08:47:44No.1440404902+
今のBリーグは外国人枠多いからちょっと厳しいかもな
3626/06/16(火)08:48:09No.1440404964+
5年前に大学チーム辞めて3年前にブッダ化してミッチーにボール渡してる筈だからすごいショックだったんだろう
3726/06/16(火)08:48:44No.1440405052そうだねx5
豊玉のエースキラーのエピソードとかもそうだけどこういうままならなさとか影を描くのもすごくうまい
3826/06/16(火)08:48:49No.1440405065+
でも日本一の選手と言われても日本のバスケット市場狭いから肩書的なハッタリ感に欠けるというか⋯
3926/06/16(火)08:49:10No.1440405128そうだねx3
>>ざまぁにしては後味悪すぎるって!
>ざまぁ要素どこ?
これが切っ掛けで鬼が仏になる辺りですかね…
4026/06/16(火)08:49:11No.1440405134そうだねx3
5年前って割と最近だったんだな
もっと長い事やる気無くしてたんかと思ってた
4126/06/16(火)08:49:15No.1440405144そうだねx1
>5年前に大学チーム辞めて3年前にブッダ化してミッチーにボール渡してる筈だからすごいショックだったんだろう
思ってたより谷沢から本編時空まで間がなかったんだな…
4226/06/16(火)08:50:24No.1440405336+
>安西先生タッパないのに元日本代表だから努力の人だったんだろうな
>自分より遥かにでっかい奴が基礎を怠ってたら勿体ねえ…ってなる
そういや元日本代表だったか
安西先生のバスケ上手いところが見れるシーンは桜木のシュート練習くらいだったから忘れてた
4326/06/16(火)08:50:42No.1440405381+
指導者は何してたの
4426/06/16(火)08:51:12No.1440405472+
>5年前に大学チーム辞めて3年前にブッダ化してミッチーにボール渡してる筈だからすごいショックだったんだろう
そのミッチーも勝手に絶望してドロップアウトしてたわけだしな…
4526/06/16(火)08:51:18No.1440405489+
これで心折れて三井を放置してたのかね
選手のやる気がなくなったらしょうがないとか思ったかな
4626/06/16(火)08:51:24No.1440405507+
ミッチーみたいなのは引き留めたりできなかったのだろうか
4726/06/16(火)08:52:15No.1440405612+
谷沢がここで入ってたのは実業団か何かのチームだっけ
4826/06/16(火)08:54:00No.1440405868+
谷沢の反省で過干渉やめた結果がミッチーって上手いつながりだよねとか言われることあるけど
赤木小暮経由でグレてるのなんて耳に入らなきゃおかしいし顔合わせた途端に泣き崩れる辺り退部時でも何のケアもしてないの明白だしこっちもこっちでまるで成長していないだろ
4926/06/16(火)08:54:16No.1440405915+
専業の監督なのか教師なのかよくわからん安西先生
5026/06/16(火)08:54:22No.1440405930そうだねx3
>でも日本一の選手と言われても日本のバスケット市場狭いから肩書的なハッタリ感に欠けるというか⋯
と言うか日本のバスケ熱高まったの他ならぬスラダンがヒットしてからなのでこの当時のレベルだと押して知るべしって感じなので
5126/06/16(火)08:55:12No.1440406061そうだねx16
その後キソ漬けで文句を垂れながらも必ずこなしてもっと上手くなりてえと厳しい特訓を求めに来てシュートのキソ楽しい!って黙々とやる巨大な才能に出逢えてよかったね…
5226/06/16(火)08:55:29No.1440406120そうだねx4
>谷沢の反省で過干渉やめた結果がミッチーって上手いつながりだよねとか言われることあるけど
>赤木小暮経由でグレてるのなんて耳に入らなきゃおかしいし顔合わせた途端に泣き崩れる辺り退部時でも何のケアもしてないの明白だしこっちもこっちでまるで成長していないだろ
正直安西先生は教育者としても指導者としても…なんかやけに慕われてるけど
5326/06/16(火)08:56:18No.1440406237+
>専業の監督なのか教師なのかよくわからん安西先生
初登場時にたまにしか来ないって話だったし恐らく専業監督
何で並の公立チームにいったのかは謎だけど
5426/06/16(火)08:57:20No.1440406411そうだねx10
いやまぁ手をかけたら死んだって経験の直後に不良になっちゃう奴を叱咤しに行けるかと言われると難しい…
そんな安西先生の事情は知る由もなくミッチーはグレちゃうんだけど
5526/06/16(火)08:58:08No.1440406521そうだねx6
ミッチー回りは安西先生の気持ちはわかるけど指導者としてはダメだろに落ち着く
5626/06/16(火)08:58:15No.1440406540そうだねx3
>正直安西先生は教育者としても指導者としても…なんかやけに慕われてるけど
そこは別に...
というか優れた指導者だったら成立しない話だろこれ
5726/06/16(火)08:58:57No.1440406647+
それぞれ事情はあるけど結果として見過ごしちゃったのは評価出来ないのはそう
思ったよりほっといた理由が重いのもまぁそう
5826/06/16(火)08:58:58No.1440406652+
優れた監督としては描かれてない気もする
5926/06/16(火)08:59:46No.1440406783+
桜木流川の天才が出てくるまでやる気ないだろと言われるのも仕方ないがそもそもミッチー自体が方向転換で入り込んできたキャラらしいから漫画の都合上としかいえない
6026/06/16(火)09:00:32No.1440406887+
安西先生こそ矢沢と上手くコミュニケートできていなかったね…
6126/06/16(火)09:00:45No.1440406926+
人間臭く描かれてるし言う通りにすればバスケは確実に上手くなるけど…ってスタイルは鬼の時も仏の時も変わってないと思う
6226/06/16(火)09:01:03No.1440406966+
ぶっちゃけ安西先生がしっかり指導してるシーンあんまり覚えてない
普通のシュート教えてるシーンは覚えてるけど
6326/06/16(火)09:01:10No.1440406987+
安西先生が指導者として一目置かれてるって描写は沢山あるだろ
6426/06/16(火)09:01:14No.1440406991+
花道の才能ヤバくてケガしてるけど無理させたろ…ってなった後に我に返るシーンなかったっけ
6526/06/16(火)09:02:18No.1440407113+
指導役はもっぱらゴリだから…
6626/06/16(火)09:02:56No.1440407197+
宮城も安西先生目当てに入学したんだよな
あんまり指導してなかったからバスケやるの迷ったのか?
6726/06/16(火)09:03:15No.1440407234+
>花道の才能ヤバくてケガしてるけど無理させたろ…ってなった後に我に返るシーンなかったっけ
無理してるのが分かってるのに止めるのを躊躇ってしまった…!ってシーンだね
まあ大体同じか
6826/06/16(火)09:03:31No.1440407265そうだねx1
>安西先生が指導者として一目置かれてるって描写は沢山あるだろ
能力と実績があるんだから一目置かれるのは変じゃないだろう
それはそれとしてコミュニケーションでうまくいかないってエピソードと矛盾しないぜ
6926/06/16(火)09:04:08No.1440407344+
この前の安西先生も谷沢にガンつけて「お前何か勘違いしとりゃせんか?」だし
現在の狡猾狸な安西先生みたいに上手く選手を転がせないからな…
7026/06/16(火)09:04:45No.1440407441+
白髪鬼のときの実績が相当なものなんだろうけど
県大会初戦をダブルスコアで敗退するようなチームの監督でも評判落ちてないのはすごい
7126/06/16(火)09:05:16No.1440407536そうだねx1
こんな汗かいて頑張ってるんだから成長しろ
7226/06/16(火)09:05:48No.1440407624+
基礎を疎かにしてた矢沢がアホなだけやん
7326/06/16(火)09:06:48No.1440407751+
これ見て谷沢可哀想ってなる人いるの
7426/06/16(火)09:06:50No.1440407757+
>この前の安西先生も谷沢にガンつけて「お前何か勘違いしとりゃせんか?」だし
>現在の狡猾狸な安西先生みたいに上手く選手を転がせないからな…
現在の先生だと一回だけ指示に食い下がる花道に「ワシの言ったこと聞こえんかったか?あ?」みたいなキレ方したくらいだもんな…あれは怖かった
7526/06/16(火)09:07:53No.1440407894そうだねx1
>わざわざ留学してまるで成長してないのはかなり深刻
学生だとありがちというか内面どうにかしないと自己管理を馬鹿にできるわけないし
ボディ頼りの才能貯金も留学環境だと維持できるわけもない
7626/06/16(火)09:08:35No.1440407993そうだねx14
渡米して実力磨きたいって割と無謀なこと言い出した流川にこの話して止める効果はあったので無駄ではないと思う谷沢の死
7726/06/16(火)09:08:57No.1440408034+
諦めたらそこで試合終了だよ
の声かけられたミッチーが信奉者になるのは分かるけど
宮城も安西先生居るからって陵南のスカウト蹴ってるんだよな…
7826/06/16(火)09:09:13No.1440408083+
書き込みをした人によって削除されました
7926/06/16(火)09:09:59No.1440408192+
基本的にはこの時のトラウマで逃げ回ってる先生だと思う
だけど桜木や流川見て欲が出てきたというか
8026/06/16(火)09:10:31No.1440408255+
>プロ志望者というかプロなのに基礎が出来てないなんてことあるの
そりゃいくらでもある
特に学生の段階では
8126/06/16(火)09:11:01No.1440408314+
>基礎を疎かにしてた矢沢がアホなだけやん
高圧的に指導するのにかまけるとこうなる
つまり相手の相談対象に選ばれなくなるので
矢沢だけの責任ではない子供だし
8226/06/16(火)09:11:25No.1440408355そうだねx3
人間性が幼稚な人にはざまぁに見えるようだ
8326/06/16(火)09:11:58No.1440408436+
というか指導する方が個人のエゴなんだから
指導しないから責めるのは違うんじゃないか
スポーツの指導は義務じゃないじゃん
8426/06/16(火)09:12:44No.1440408546+
>というか指導する方が個人のエゴなんだから
>指導しないから責めるのは違うんじゃないか
>スポーツの指導は義務じゃないじゃん
まあ部活顧問だしな…
あれでも大学だとコーチとして雇われてたよな
8526/06/16(火)09:13:16No.1440408619+
なんかトンチンカンなこと言う人増えてきたな
8626/06/16(火)09:13:17No.1440408625+
フィジカルでゴリ押せる世界だよ高校は
8726/06/16(火)09:13:29No.1440408653+
アメリカでチーム選び間違えたのが敗因
8826/06/16(火)09:13:53No.1440408718そうだねx7
センスも資質もあるのに基礎練習嫌がらない学生なんてオタクに優しいギャルレベルで希少だしな
8926/06/16(火)09:13:55No.1440408722+
>安西先生のバスケ上手いところが見れるシーンは桜木のシュート練習くらいだったから忘れてた
なんでゼーゼー言ってるのに入るんだよ…
9026/06/16(火)09:14:03No.1440408738+
>フィジカルでゴリ押せる世界だよ高校は
お前が活躍してるのはしょせん猿山だぞってのは教えていいものか悪いものなのか…
9126/06/16(火)09:14:12No.1440408762+
アジア人差別もあったのかな矢沢
9226/06/16(火)09:14:47No.1440408847+
>アジア人差別もあったのかな矢沢
それもあったろうけどまずチームそのものが崩壊してるぽいからなあ
9326/06/16(火)09:15:00No.1440408874+
ろくに英語話せないアジア人だと指導するにも限界があるのでは
9426/06/16(火)09:15:00No.1440408875+
>センスも資質もあるのに基礎練習嫌がらない学生なんてオタクに優しいギャルレベルで希少だしな
つまりいるって事
9526/06/16(火)09:15:04No.1440408882そうだねx2
挫折無しでイキり散らしてきた人はおとなになって一度折れるとそのまま鬱になって死ぬことが多々ある
イキってはいけないってのは周囲が不愉快以上に本人がいずれ身の程を知った時に落差で死ぬから
9626/06/16(火)09:15:23No.1440408926+
レベルの低いチームしか採ってくれないんだろうな
9726/06/16(火)09:15:46No.1440408986+
コミュまともにできない別にそこまで上手くないプレイヤーなんか仲良くできる要素ないだろ…
9826/06/16(火)09:15:55No.1440409005+
教え子に歩み寄らなかった事と正しいことを言っても伝わらない関係性を築いてしまった事がミスで
その反動で何も言わなくなりすぎだろ安西先生ってなるのはちょっとある
9926/06/16(火)09:15:56No.1440409009+
>レベルの低いチームしか採ってくれないんだろうな
英語できないとその時点でどうせえとだしな
向こうで通訳用意してくれるならともかく
10026/06/16(火)09:16:50No.1440409128+
プロならともかく学生なら指導者側の責任が重い
しかも昔の先生は高圧的だったから尚更
10126/06/16(火)09:17:11No.1440409180+
半分安西が殺したようなもんだからな
10226/06/16(火)09:17:41No.1440409245+
安西先生に教わってた時大学生だからな谷沢
10326/06/16(火)09:17:50No.1440409265+
>フィジカルでゴリ押せる世界だよ高校は
イチローレベルに天才扱いだろうが
高校時代はクソだった二度と戻りたくないと言わせるほど周囲の民度が低い
それが高校というもの
10426/06/16(火)09:18:01No.1440409298+
>フィジカルでゴリ押せる世界だよ高校は
当時は大学のコーチじゃなかったか
10526/06/16(火)09:18:38No.1440409374そうだねx3
アメリカでも真面目にバスケやってるとこなら基礎とチームプレイをしっかりやるだろうし留学先も間違えてる
10626/06/16(火)09:18:39No.1440409377+
>半分安西が殺したようなもんだからな
1割くらいだろ
10726/06/16(火)09:19:04No.1440409435+
イチローさんもおちゃめなようでコミュ障気味なとこあるから
10826/06/16(火)09:19:04No.1440409437+
>>フィジカルでゴリ押せる世界だよ高校は
>当時は大学のコーチじゃなかったか
大学のレベルってよくわかんないなそういや
10926/06/16(火)09:19:07No.1440409444+
ずっと花道見て言ってるシーンだと記憶してた
読み直さなきゃだめだなスラムダンク
11026/06/16(火)09:19:39No.1440409509+
ストイック理論派なイチローだと高校はそりゃ地獄だと思うよ
11126/06/16(火)09:19:44No.1440409520+
>渡米して実力磨きたいって割と無謀なこと言い出した流川にこの話して止める効果はあったので無駄ではないと思う谷沢の死
オレもアメリカだ
って北沢に言ってたけどとりあえず次の年も日本にいたしな
11226/06/16(火)09:20:03No.1440409558+
俺はもっとやれるんだよ憧れの場所に行きてえんだよって衝動が止めがたいのは流川でもそうだから
いい道を用意してやれなかったことや相談されなかったことで招いた末路がね…
11326/06/16(火)09:20:11No.1440409583そうだねx5
>ずっと花道見て言ってるシーンだと記憶してた
>読み直さなきゃだめだなスラムダンク
常に成長しまくってるモンスターだろ
11426/06/16(火)09:20:50No.1440409668+
>ずっと花道見て言ってるシーンだと記憶してた
>読み直さなきゃだめだなスラムダンク
ずっと成長し続けてた象徴だろ花道!
11526/06/16(火)09:21:22No.1440409738+
>ずっと花道見て言ってるシーンだと記憶してた
>読み直さなきゃだめだなスラムダンク
桜木花道が連続ハイジャンプとかそこからの速攻とか出てるの見て
見とるか谷沢…お前を超える逸材がここにいるのだ…って思うシーンは別である
11626/06/16(火)09:21:26No.1440409744+
安西先生はこれがトラウマになって干渉避ける自主性任せのスタイルやってたけどネームバリューだけで生徒が集まってくるレベルではあった
流川と桜木の才能見て我慢できなくなってまともに指導に戻ってきた
11726/06/16(火)09:21:44No.1440409790そうだねx4
>俺はもっとやれるんだよ憧れの場所に行きてえんだよって衝動が止めがたいのは流川でもそうだから
>いい道を用意してやれなかったことや相談されなかったことで招いた末路がね…
そして相談されなかったのは普通に身から出た錆
11826/06/16(火)09:22:00No.1440409836+
この谷沢って選手80年代の選手ってことか
信じられないくらいの逸材だな
11926/06/16(火)09:22:33No.1440409909+
NBAを目指すにしても相応のキャリアを積む必要がある
その辺の積み上げがない上に基礎も足りない外国人なんてどういう扱いになるかというと…
12026/06/16(火)09:22:42No.1440409931+
手紙がほんとおつらくていいよね…
12126/06/16(火)09:23:13No.1440410024+
>この谷沢って選手80年代の選手ってことか
>信じられないくらいの逸材だな
下手すると70年代じゃないか?
本編が90年だし
12226/06/16(火)09:23:32No.1440410064+
ミッチーぐらいだとやる気出なかったのか
12326/06/16(火)09:23:33No.1440410067+
まだ髪黒いからな谷沢の指導してた頃
12426/06/16(火)09:23:38No.1440410080+
奥さんにも亭主関白だったんだろうなと思う鬼時代
12526/06/16(火)09:24:11No.1440410162+
最後の花道は晴子とのやりとりを文通とか言ってたり遠方でリハビリでもしてんのかなと見える一方で流川が近所でトレーニングしてたりするしよく分からん⋯
でも実際花道がわざわざよそに行ってまで専門的な治療に専念するタイプかと聞かれたらそんな風には全く見えない
12626/06/16(火)09:24:27No.1440410207+
>いやまぁ手をかけたら死んだって経験の直後に不良になっちゃう奴を叱咤しに行けるかと言われると難しい…
湘北就任は別に直後ではないんじゃないか
傷は癒えてないだろうけど
12726/06/16(火)09:24:53No.1440410265+
>ミッチーぐらいだとやる気出なかったのか
素人の桜木に色々教えてたら信じられないペースで成長するからドハマりしちゃったみたいなので
多分桜木いなくて流川が入ってきただけだったらのほほんとしてたんじゃねえかな
アメリカ行きたいって言い出したらスイッチ入ったかもだけど
12826/06/16(火)09:25:02No.1440410286+
>この谷沢って選手80年代の選手ってことか
1970年代後半くらいじゃないかな
12926/06/16(火)09:25:40No.1440410378+
大学まで才能で戦えるレベルの素材の基礎がまるで出来てないから厳しくひたすら基礎をやらせてたら逃げられた挙句才能を無駄にして薬中になって事故死だから自分のスタイルに自信無くしたのは仕方ない
13026/06/16(火)09:25:44No.1440410385そうだねx2
桜木は基礎系の成長は良いとしても無尽蔵の体力というのがもう化け物すぎるからな
なんでずっとバスケし続けてきた他の選手よりも体力あるの
13126/06/16(火)09:25:46No.1440410388+
奥さんが明らかに専業主婦だし家はかなりでかそうだしで稼ぎが謎な安西先生
バスケのコーチや監督程度じゃいくらも稼げねえだろうにあの時代
13226/06/16(火)09:25:55No.1440410407+
桜木と流川大学でアメリカ行ったけど全然成長しとらん…
13326/06/16(火)09:26:04No.1440410426+
この過去あって隠居気味だった安西先生が舞い戻るレベルの逸材が2人も
見てるか谷沢...
13426/06/16(火)09:26:14No.1440410453+
1970年代〜1980年代の日本だったら大学だろうが身長2mあったらそりゃ無双できるだろうなって
13526/06/16(火)09:27:00No.1440410550そうだねx1
別に穿ってケチつけたい訳じゃないんだけど悲しい末路だった上にお前を越えるやついるわって比較対象にされた谷沢がなんか可哀想だなって当時思った
13626/06/16(火)09:27:01No.1440410551+
>この過去あって隠居気味だった安西先生が舞い戻るレベルの逸材が2人も
>見てるか谷沢...
お前は用済みだ……
13726/06/16(火)09:27:01No.1440410552そうだねx3
>最後の花道は晴子とのやりとりを文通とか言ってたり遠方でリハビリでもしてんのかなと見える一方で流川が近所でトレーニングしてたりするしよく分からん⋯
>でも実際花道がわざわざよそに行ってまで専門的な治療に専念するタイプかと聞かれたらそんな風には全く見えない
流川が全日本かなんかアピールしてなかったっけ
たまたまリハビリ施設と全日本チームの合宿施設が被ってるとかなのかなと思った
13826/06/16(火)09:27:02No.1440410555+
書き込みをした人によって削除されました
13926/06/16(火)09:27:48No.1440410660+
読んだのもうだいぶ前だから忘れてるけどラスト付近花道にブチギレた時も怪我したから選手生命ダメになるかもって時だったっけあれ
14026/06/16(火)09:27:51No.1440410663そうだねx4
ぶっちゃけ当時のバスケのレベルを考えたら安西先生が基礎教えた上で渡米しても向こうじゃ通用しませんでしたっていう結果は変わらんとは思う
14126/06/16(火)09:28:18No.1440410728そうだねx2
桜木のフィジカルに関しては純度100%の才能だからな
不良やってて運動0でなんなんだよあれは
14226/06/16(火)09:29:21No.1440410894そうだねx1
>読んだのもうだいぶ前だから忘れてるけどラスト付近花道にブチギレた時も怪我したから選手生命ダメになるかもって時だったっけあれ
別にキレてないよ
単に怪我してたから止めようとしただけ
14326/06/16(火)09:29:25No.1440410907+
安西ってまじで才能ない奴に超冷淡だからな
ヤマオー戦でカクシオヤスのこととかガン無視だし
14426/06/16(火)09:29:29No.1440410921そうだねx4
>ぶっちゃけ当時のバスケのレベルを考えたら安西先生が基礎教えた上で渡米しても向こうじゃ通用しませんでしたっていう結果は変わらんとは思う
そもそも渡米したこと自体が先生との折り合いの悪さのせいなので...
14526/06/16(火)09:30:03No.1440411011+
谷沢が通用するの尺度次第だけど少しは戦えたかもしれないし今後次の選手が渡米する礎にはなれたかもしれない
あんな悲しい最期になるべきではなかったのは確かだから…
14626/06/16(火)09:30:06No.1440411020+
現代までも純日本人でアメリカのレベルに通用した選手ってなると逆にでかくないからな…
14726/06/16(火)09:30:23No.1440411076そうだねx10
>桜木のフィジカルに関しては純度100%の才能だからな
>不良やってて運動0でなんなんだよあれは
やはり柔道をやるべきだった
14826/06/16(火)09:30:34No.1440411107そうだねx6
>そもそも渡米したこと自体が先生との折り合いの悪さのせいなので...
今はそこも指導力に含まれるわな
14926/06/16(火)09:31:22No.1440411210+
>桜木は基礎系の成長は良いとしても無尽蔵の体力というのがもう化け物すぎるからな
>なんでずっとバスケし続けてきた他の選手よりも体力あるの
しかもあいつ不良で今まで持久トレーニングとかロクにやってなくてアレだからな
15026/06/16(火)09:31:46No.1440411271+
>指導者は何してたの
いい大人なんだから勝手に成長しろってヤツ
15126/06/16(火)09:32:21No.1440411367そうだねx5
正直グレる奴まで気にしてられんだろ
親じゃねんだぞ
15226/06/16(火)09:32:53No.1440411441+
柔道漫画かヤンキーバトル漫画のルートもあったんかな
15326/06/16(火)09:32:56No.1440411446+
>安西ってまじで才能ない奴に超冷淡だからな
>ヤマオー戦でカクシオヤスのこととかガン無視だし
あれはないよな、俺らもいるんだけどってグレてもおかしくない
15426/06/16(火)09:33:08No.1440411474+
>ぶっちゃけ当時のバスケのレベルを考えたら安西先生が基礎教えた上で渡米しても向こうじゃ通用しませんでしたっていう結果は変わらんとは思う
そもそも入団できただけすごいよな
当時アジア系自体いなかったんじゃないか
15526/06/16(火)09:34:18No.1440411629そうだねx1
>安西ってまじで才能ない奴に超冷淡だからな
>ヤマオー戦でカクシオヤスのこととかガン無視だし
湘北の層の薄さが不安要素なのは紛れもない事実だから…
シックスマンの木暮が牧とマッチアップしただけで尻もちつきそうになりフェイク入れても反応もできないってレベル
15626/06/16(火)09:34:33No.1440411660+
ミッちゃんは顔面補正と山王戦で暴れまくったせいで持ち上げられすぎる部分がちょっとあるけど
ブランクありであのパフォーマンス出せてるのは相当な原石だったと思うんだけどな
先生のセンサーにはイマイチな感じ
15726/06/16(火)09:34:35No.1440411668+
あと10周増やすか?
15826/06/16(火)09:34:40No.1440411678そうだねx2
ゴリの方針がなかよしこよしのバスケ同好会じゃないんで
雑魚は試合にださないの変でも何でもない
思い出起用とかして欲しかったか?
15926/06/16(火)09:34:53No.1440411709+
>正直グレる奴まで気にしてられんだろ
>親じゃねんだぞ
グレるかはともかく指導者として怪我の心配はしろよ
16026/06/16(火)09:34:54No.1440411713+
田臥のNBA挑戦もスラムダンクから結構後なんだな
この辺繋がっているのかと思ってた
16126/06/16(火)09:34:57No.1440411717そうだねx8
>正直グレる奴まで気にしてられんだろ
>親じゃねんだぞ
大学生って年齢が絶妙だよな
16226/06/16(火)09:34:59No.1440411726+
去年はなにを1番観たかなって思い出してたらもののけ姫IMAXだったわ
今年もやってくれないかなあ…
16326/06/16(火)09:36:05No.1440411887そうだねx7
逆に流川は留学前に監督に相談するか…って普通の思考してたんだな
16426/06/16(火)09:36:07No.1440411889+
>先生のセンサーにはイマイチな感じ
バスケをやらせたいという欲はもうないんだろ
やりたいならやればいいしやりたくないならやめて構わん
16526/06/16(火)09:36:17No.1440411920+
流川がアメリカに行きたいって安西先生に相談に行ったシーンだけど流川と安西先生との信頼関係の描写ってここまであんまりなかったよな
16626/06/16(火)09:36:20No.1440411925+
>その後キソ漬けで文句を垂れながらも必ずこなしてもっと上手くなりてえと厳しい特訓を求めに来てシュートのキソ楽しい!って黙々とやる巨大な才能に出逢えてよかったね…
ああそうか
そういう意味でも桜木って谷沢より上の才能なんだな…
16726/06/16(火)09:36:43No.1440411986+
ご指導ご鞭撻のほどを
16826/06/16(火)09:37:18No.1440412074そうだねx4
>>そもそも渡米したこと自体が先生との折り合いの悪さのせいなので...
>今はそこも指導力に含まれるわな
田岡先生ってそういう意味でも凄いと思う
16926/06/16(火)09:37:40No.1440412122+
ミッチーは最初はブランクの影響かと思ってたけど、宮城桜木を見ているとセンスは最高だけど体力がない系の選手という位置づけなのかと思っている
17026/06/16(火)09:38:15No.1440412203そうだねx6
言っちゃアレだが
指導者としても教導者としても田岡の方が上だと思う安西先生…
17126/06/16(火)09:38:41No.1440412256+
茂一いいよね
17226/06/16(火)09:39:27No.1440412370+
魚住も一歩間違えたら谷沢になりかねんかったよな…
17326/06/16(火)09:39:58No.1440412450+
>>>そもそも渡米したこと自体が先生との折り合いの悪さのせいなので...
>>今はそこも指導力に含まれるわな
>田岡先生ってそういう意味でも凄いと思う
さすが流川
17426/06/16(火)09:40:15No.1440412497+
仙道もちゃんと集団に馴染むように指導してるからな…
17526/06/16(火)09:40:24No.1440412516そうだねx1
ミッチーは体力ないけど無いままで結果出せるからちょっとズルいよ!
17626/06/16(火)09:40:38No.1440412552そうだねx7
魚住を支えた田岡とか宮益をちゃんと見ていた高頭とかの方が絶対監督としてはいいよな
17726/06/16(火)09:41:01No.1440412620そうだねx3
魚住が板前の修行してるの今思ったら凄すぎる気がしてきた
偉いなあいつ…
17826/06/16(火)09:41:05No.1440412632+
ミッチーはとにかくかっこいいから色眼鏡つけて見てしまう
17926/06/16(火)09:41:16No.1440412652そうだねx2
桜木にリバウンド叩き込もうって思いついたゴリは偉いと思う
あのおかげで一気に桜木の才能開花したし
18026/06/16(火)09:41:24No.1440412670そうだねx1
>言っちゃアレだが
>指導者としても教導者としても田岡の方が上だと思う安西先生…
言っちまえばグレなかった谷沢だからな魚住
まあ魚住の場合は自分の方が体がデカいはずなのに勝てない赤木がいたからこそってのはあるんだろうが
18126/06/16(火)09:41:49No.1440412728そうだねx7
>逆に流川は留学前に監督に相談するか…って普通の思考してたんだな
まあその辺は安西先生が厳しく当たりすぎて絶対否定されるだろと谷沢も思っただろうし
何より相談するような信頼勝ち取れてない安西先生の落ち度もあるよ
18226/06/16(火)09:41:58No.1440412758+
>魚住を支えた田岡とか宮益をちゃんと見ていた高頭とかの方が絶対監督としてはいいよな
その上で宮益をしっかり戦力として育てた高頭って凄いと思うわ顔に反して
18326/06/16(火)09:42:53No.1440412897そうだねx6
流川は思ってたより社会性ある
18426/06/16(火)09:43:03No.1440412914+
もしかして高校の指導者としてはゴリが入ってきたのが初年度だったの…?
18526/06/16(火)09:43:15No.1440412946+
バスケのやる気はあるけど練習嫌いな花道か...
18626/06/16(火)09:43:35No.1440413002そうだねx3
田岡はあの世代で選手の性格に合わせて指導するぞ!ってやってたのは結構すごい
見る目がなかったけど
18726/06/16(火)09:43:44No.1440413030+
2Mの板さんか・・・調理場の調整が大変だな
18826/06/16(火)09:43:46No.1440413035+
安西先生は桜木が怪我しても出場を許したりあんま教育者向いてないよね
過去があるとはいえちょっと仏になりすぎた
18926/06/16(火)09:43:50No.1440413047+
安西ってあんまり部活も見に来ないし桜木に雑な指導してるとこぐらいしか描写ないよな
赤城三井宮城流川が勝手に強かっただけって感じだ
19026/06/16(火)09:44:03No.1440413095そうだねx1
>ミッチーは体力ないけど無いままで結果出せるからちょっとズルいよ!
ミッチーは否定するだろうけど
ぶっちゃけ選手としての怖さはグレないIFルートより上じゃね?
一旦腐ったあの経路を経てないとゾンビ化無理だし
19126/06/16(火)09:44:11No.1440413112+
高遠は牧いるから君はセンターになれないよって神に早い段階で告げる正直さがある
うおっあきらめない根性ときれいなシュートフォーム…
19226/06/16(火)09:44:12No.1440413114そうだねx5
>田岡はあの世代で選手の性格に合わせて指導するぞ!ってやってたのは結構すごい
>見る目がなかったけど
ホワチョ!
19326/06/16(火)09:44:12No.1440413115+
>2Mの板さんか・・・調理場の調整が大変だな
すぐに腰をやりそう
19426/06/16(火)09:44:19No.1440413130+
ミッチーは3P入れるとちょっとスタミナ回復するから入れ続けることで永久機関になるキャラ
19526/06/16(火)09:44:44No.1440413181+
安西谷沢師弟の関係性については最終的に両者謝って後悔してるのが答えでどっちも悪かったんだよあれ…
噛み合わせがよくなかった
19626/06/16(火)09:44:51No.1440413196そうだねx3
別にこの漫画のせいとは言わないけどこの漫画が流行ってた頃って海外での活躍を目指す現実の日本人スポーツ選手もこういうノリで頭ごなしに否定されてたよね
19726/06/16(火)09:45:19No.1440413260そうだねx1
桜木も基礎練地味で嫌がっていたのをやらせ続けた赤木が凄いって話になる
19826/06/16(火)09:45:27No.1440413283そうだねx2
>>田岡はあの世代で選手の性格に合わせて指導するぞ!ってやってたのは結構すごい
>>見る目がなかったけど
>ホワチョ!
これも大人になった今だと凄いあるあるなやらかしすぎる…
そこで全部自分のせいに出来る田岡は偉いよ
そして反省できる福ちゃんも
19926/06/16(火)09:45:29No.1440413287+
>高遠は牧いるから君はセンターになれないよって神に早い段階で告げる正直さがある
>うおっあきらめない根性ときれいなシュートフォーム…
牧は関係ないのでは?そもそもあのOBガードだし
20026/06/16(火)09:46:18No.1440413410そうだねx5
>別にこの漫画のせいとは言わないけどこの漫画が流行ってた頃って海外での活躍を目指す現実の日本人スポーツ選手もこういうノリで頭ごなしに否定されてたよね
スレ画はそもそも海外を目指す選手を否定してるわけではないと思うが...?
20126/06/16(火)09:46:41No.1440413463そうだねx1
>別にこの漫画のせいとは言わないけどこの漫画が流行ってた頃って海外での活躍を目指す現実の日本人スポーツ選手もこういうノリで頭ごなしに否定されてたよね
ブレイクスルーを目指す人間が否定されるのはまぁ全世界共通だとは思うよ
20226/06/16(火)09:46:52No.1440413489+
>現在の先生だと一回だけ指示に食い下がる花道に「ワシの言ったこと聞こえんかったか?あ?」みたいなキレ方したくらいだもんな…あれは怖かった
あれは「ちょっと昔っぽく凄んでみましょうか…」って茶目っけなのか気分がノって素で出ちゃったのか気になってる
20326/06/16(火)09:47:36No.1440413605+
大谷翔平も二刀流無理だろ調子乗ってるって叩かれてたからな当時は
さすがに日本人がメジャーリーグなんて無理って時代は終わってたけど
20426/06/16(火)09:48:09No.1440413690+
神はセンター落選組だからタッパもそれなりにあるのが強い
20526/06/16(火)09:48:35No.1440413747+
>>現在の先生だと一回だけ指示に食い下がる花道に「ワシの言ったこと聞こえんかったか?あ?」みたいなキレ方したくらいだもんな…あれは怖かった
>あれは「ちょっと昔っぽく凄んでみましょうか…」って茶目っけなのか気分がノって素で出ちゃったのか気になってる
素が出たんならその後であっやべ…みたいなのいれると思うからわざと出したんだと思う
20626/06/16(火)09:48:44No.1440413771そうだねx1
というか上でも出てるけどアメリカの空気を吸えば〜なんて海外挑戦して芽が出なかった選手が出るたび言われてるし
20726/06/16(火)09:48:49No.1440413779+
二刀流の是非が騒がれてたのは日本だけに限らんからな
人間はそういうもんだ
20826/06/16(火)09:48:56No.1440413799+
基礎を疎かにしてる矢沢には厳しいって言ってるだけで日本人選手全体の話はしてないだろ
20926/06/16(火)09:49:19No.1440413844そうだねx2
>別にこの漫画のせいとは言わないけどこの漫画が流行ってた頃って海外での活躍を目指す現実の日本人スポーツ選手もこういうノリで頭ごなしに否定されてたよね
スラムダンクが海外での活躍を目指す選手を頭ごなしに否定する漫画と読むのは何が見えてんだとしか
21026/06/16(火)09:49:24No.1440413857+
谷沢は谷沢で増長しすぎだからな
だからこそ厳しく指導したんだろうけど
21126/06/16(火)09:49:33No.1440413872そうだねx1
>神はセンター落選組だからタッパもそれなりにあるのが強い
189はそれなりってレベルじゃなさすぎる…そりゃ中学はセンターやるわ
21226/06/16(火)09:49:55No.1440413923そうだねx1
学生といっても大学生だから流石に本人の責任もそれなりにある
21326/06/16(火)09:50:23No.1440413986そうだねx4
>スラムダンクが海外での活躍を目指す選手を頭ごなしに否定する漫画と読むのは何が見えてんだとしか
いやだからスラムダンクのせいだなんて一言も言ってないんだが…何が見えてんだか
21426/06/16(火)09:50:58No.1440414075+
>別にこの漫画のせいとは言わないけどこの漫画が流行ってた頃って海外での活躍を目指す現実の日本人スポーツ選手もこういうノリで頭ごなしに否定されてたよね
今より更に国ごとの人種の身体能力に差があった時代だぞ?
それなのに基礎も疎かにして勝てるわけねーべ
21526/06/16(火)09:51:09No.1440414100+
>いやだからスラムダンクのせいだなんて一言も言ってないんだが…何が見えてんだか
「こういうノリ」ってじゃあ何を指してるの?
21626/06/16(火)09:51:12No.1440414106そうだねx5
当時野茂やイチロー叩いてたこと思い出して機嫌悪くなってるのかもしれないけど八つ当たりはやめてね
21726/06/16(火)09:51:37No.1440414168そうだねx11
>>スラムダンクが海外での活躍を目指す選手を頭ごなしに否定する漫画と読むのは何が見えてんだとしか
>いやだからスラムダンクのせいだなんて一言も言ってないんだが…何が見えてんだか
「こういうノリ」って言ってるからスラダンのせいではないけどスラダンもそういう論調って言ってるように見えちゃうよ
21826/06/16(火)09:51:57No.1440414218+
fu6844992.jpg
この相談をしてもらえる関係性を構築できなかった安西にも落ち度がある
基礎が大事だぞおまえには期待してるぞって言うだけが指導でもないしそれ言えばアメリカで通用したとか死ななかったなんてのは結果論だが
21926/06/16(火)09:52:28No.1440414298+
>まあその辺は安西先生が厳しく当たりすぎて絶対否定されるだろと谷沢も思っただろうし
矢沢の件があったからこその説得だろうしねえ
矢沢の時ならそれこそ「なにか勘違いしとりゃあせんか?」 だったろうしなぁ
22026/06/16(火)09:53:06No.1440414376そうだねx1
そもそも矢沢が無理にアメリカ行ったのはチームでの居心地悪かったせいだからそれがなければ留学自体してないだろう
ちゃんと指導してもアメリカでは通用しなかったなんてのは的外れな話
22126/06/16(火)09:53:19No.1440414411そうだねx2
まぁこのエピソードが海外挑戦して失敗した選手の叩き棒にされてるのは間違いない
22226/06/16(火)09:53:47No.1440414505そうだねx1
田岡指導なら大成できた
22326/06/16(火)09:54:07No.1440414561+
そもそもスラダンでもアメリカ行く人居るし…
多分読んでないでしょ
22426/06/16(火)09:54:21No.1440414592+
谷沢がおもっきし現状に不満抱いてたの気づいてもなかったわけだしな
22526/06/16(火)09:54:44No.1440414647そうだねx1
そもそも当時じゃなく今だろうがビジョンもプランもなく海外行って失敗するやつは馬鹿にされてるよな
22626/06/16(火)09:55:03No.1440414712そうだねx1
もうどうにもならなくなった手遅れの段階で谷沢が先生の言うこと今なら理解できますって歩み寄ったのがより悲しい話なんだ
先生は何も出来ないまま教え子の最期を眺めたんだから
22726/06/16(火)09:55:16No.1440414746+
>まぁこのエピソードが海外挑戦して失敗した選手の叩き棒にされてるのは間違いない
その空気を吸うだけで
僕は高く跳べると思っていたのかなぁ
は定型として未だに使われてるしな…
なぜか野球で
22826/06/16(火)09:55:22No.1440414769そうだねx4
それをいうと何がどう嫌でどう解決したいか提示できずに安西から逃げた谷沢にも一端はあるぞ
22926/06/16(火)09:56:43No.1440414990+
>それをいうと何がどう嫌でどう解決したいか提示できずに安西から逃げた谷沢にも一端はあるぞ
そもそも谷沢だってもう成人だしな…
23026/06/16(火)09:57:30No.1440415097+
>いやだからスラムダンクのせいだなんて一言も言ってないんだが…何が見えてんだか
スラムダンクのせいにするななんて一言も言ってないんだが
23126/06/16(火)09:57:42No.1440415136+
>>まぁこのエピソードが海外挑戦して失敗した選手の叩き棒にされてるのは間違いない
>その空気を吸うだけで
>僕は高く跳べると思っていたのかなぁ
>は定型として未だに使われてるしな…
>なぜか野球で
挑戦する選手も成功する選手もだめで戻ってくる選手も多いからな…
23226/06/16(火)09:58:21No.1440415246そうだねx2
俺が谷沢君と同じだと?
23326/06/16(火)09:58:27No.1440415260そうだねx4
指導者が上手く選手を導けなかった後悔を選手の自己責任とか言い出したらそのエピソードそこで終わっちゃうんで…
23426/06/16(火)09:59:00No.1440415329そうだねx2
>当時野茂やイチロー叩いてたこと思い出して機嫌悪くなってるのかもしれないけど八つ当たりはやめてね
何が見えてんだこいつ…
23526/06/16(火)09:59:46No.1440415434+
明日の朝刊乗ったぞテメー!
23626/06/16(火)10:00:05No.1440415493+
見てるか谷沢の前に呼びかける声が「おい」なのが鬼を感じる
そこはなぁですよ先生
23726/06/16(火)10:01:26No.1440415683そうだねx1
現代の価値観だとただの谷沢の自業自得だしざまぁ展開にしか見えないらしいねこれ
23826/06/16(火)10:02:55No.1440415893+
谷沢と先生どっちが100悪いかの話じゃないよねこれ
だからこそ指導者として後悔がより強くなるんでしょ
谷沢も言いたいことがあるはずったかもって
23926/06/16(火)10:04:33No.1440416159+
>現代の価値観だとただの谷沢の自業自得だしざまぁ展開にしか見えないらしいねこれ
流石にそんなのばっかじゃないだろ多分…
24026/06/16(火)10:04:39No.1440416176+
まぁ安西先生が仏だからこそ
湘北が弱小チームだったことに説得力があるっていうか
人は低きに流れるように選手は優しい仏に甘ったれてやる気なくしてて
そんな環境でもなおゴリだけは人並外れた熱意があったが
後輩ならともかく同級生や先輩に対して厳しく指導しても聞いちゃくれないし
そもそもゴリだって発展途上のいち選手で本来指導者じゃないから後輩も大して育たず
有望選手の管理もできず怪我や素行不良で去ったり欠席気味
結果ゴリのやる気が空回りしてるだけの部になってたのも頷ける
24126/06/16(火)10:05:20No.1440416283+
久しぶりにスラムダンク見たけどこんなに普段のコマから絵上手かったか
ラストのハイタッチやバガボンドなんかで画力高い作者なのはわかってたけども
24226/06/16(火)10:06:16No.1440416445+
安西先生はギャンブラーすぎる…
24326/06/16(火)10:06:21No.1440416456+
>現代の価値観だとただの谷沢の自業自得だしざまぁ展開にしか見えないらしいねこれ
なんつーか矢沢より若い学生が読むとそう感じやすい気がする
24426/06/16(火)10:06:28No.1440416473+
ヤマオー戦は展開も作画も神がかってるから…
24526/06/16(火)10:07:05No.1440416586+
ヤマオー戦後に桜木がリハビリ生活になった時安西先生すごいストレス抱えたろうな
自分のせいだって
24626/06/16(火)10:07:31No.1440416656+
やる気と才能とフィジカルのある5人が全国大会で躍動しているんだからそりゃガッツポーズもするよな安西さん
24726/06/16(火)10:07:46No.1440416705そうだねx2
翔陽とかいうノイズ
えっ、生徒だけで全国常連!?
24826/06/16(火)10:09:17No.1440416935+
>翔陽とかいうノイズ
>えっ、生徒だけで全国常連!?
なんで指導者呼べねえんだって話だよな
24926/06/16(火)10:09:23No.1440416951+
まぁでも才能の煌めきが見たくて止めなかったのは本当にダメだよ先生
本人の希望で出続けるって結果が同じであれ止めるべきだよ
25026/06/16(火)10:10:10No.1440417080そうだねx3
テーマとして重要なのは高圧的な指導ばかりで谷沢との意思疎通を怠った安西先生と向上意欲はちゃんとあったけどそれを正しい方向に出力できなかった谷沢のすれ違いだと思うんだけどなんか井の中の蛙部分ばっか語られるよねこのエピソード
25126/06/16(火)10:11:10No.1440417236+
>まぁでも才能の煌めきが見たくて止めなかったのは本当にダメだよ先生
>本人の希望で出続けるって結果が同じであれ止めるべきだよ
もしマジで脊椎ヤってたら半身不随になる可能性だってあったからな桜木
25226/06/16(火)10:11:28No.1440417279+
>>アジア人差別もあったのかな矢沢
>それもあったろうけどまずチームそのものが崩壊してるぽいからなあ
崩壊してないよ
単に上にアピールするための場所なだけ
25326/06/16(火)10:11:38No.1440417320+
>まぁでも才能の煌めきが見たくて止めなかったのは本当にダメだよ先生
ここら辺と谷沢のエピソードか指導者としてのエゴ強いんだなって感じるものはあるよね先生
25426/06/16(火)10:11:49No.1440417351+
>現代の価値観だとただの谷沢の自業自得だしざまぁ展開にしか見えないらしいねこれ
SNSの一意見を拾ってきた以上の意味なさそう
25526/06/16(火)10:12:45No.1440417495+
留学せずに真面目に指導受けてたら普通に日本代表レベルよな
25626/06/16(火)10:13:27No.1440417591そうだねx2
谷沢にしても別にちゃらんぽらんにアメリカ行きて〜みたいなノリだったわけじゃなくて安西先生の指導は自分には合ってないこのままだと俺はダメになるって判断しての行動だからな
25726/06/16(火)10:14:32No.1440417750+
今の価値観に照らし合わせるなら高圧的に接して学生を追い込んだ先生側の責任がより重くなりそうだ
25826/06/16(火)10:15:09No.1440417850そうだねx1
まあドパガキに人の情緒がわからないのは仕方ないよ
だからこうやって仏の心で定期的に啓蒙してやる必要があるのさ
25926/06/16(火)10:17:50No.1440418290そうだねx4
>まあドパガキに人の情緒がわからないのは仕方ないよ
>だからこうやって仏の心で定期的に啓蒙してやる必要があるのさ
バカなこと言って構って欲しいだけなら最初からそう言え
26026/06/16(火)10:18:37No.1440418405そうだねx1
>>翔陽とかいうノイズ
>>えっ、生徒だけで全国常連!?
>なんで指導者呼べねえんだって話だよな
指導者もいない高校が藤真の入学で急に頭角を現した、ならまあわかるんだけどな
昔から強豪らしいからな
26126/06/16(火)10:19:27No.1440418533+
>自分の想ってること相手にしっかり伝えないとこうなるんですね
一応ちゃんと基礎やらねえと実力ついてこねえぞって厳し目に言っている
それに反発した
26226/06/16(火)10:21:02No.1440418759+
厳しくやりすぎて超絶大失敗したからもう何も言わない!って
拗ねた子供じゃないだからさ安西先生…
26326/06/16(火)10:23:06No.1440419080+
とはいえ安西先生はそれでずっとやってきた昭和の白髪鬼だから…
26426/06/16(火)10:23:18No.1440419121そうだねx1
信頼関係できる前に厳しく指導しても人はついてこないのだ
26526/06/16(火)10:23:53No.1440419199+
>一応ちゃんと基礎やらねえと実力ついてこねえぞって厳し目に言っている
これはどこの世界でも言われてるからな…
フィジカルに基礎を乗せて技術を埋め込んだら化け物になるんだ
26626/06/16(火)10:24:14No.1440419265+
競技問わずリアルでもわりとある話だ
フィジカルに恵まれて学生時代は無双できるけどプロになるとそこがスタートラインだからフィジカルに加えて才能に恵まれかつ努力した奴に現実を突きつけられる
26726/06/16(火)10:24:51No.1440419364+
>指導者もいない高校が藤真の入学で急に頭角を現した、ならまあわかるんだけどな
>昔から強豪らしいからな
バスケなんか投資しても金にならねえって感じなんだろう学校側が
26826/06/16(火)10:25:40No.1440419507+
でも基礎練面白く無いんだよ
26926/06/16(火)10:26:21No.1440419614そうだねx1
プロレベルじゃなくても成長速くて小中で無双してたけど周りが追いついてきたら埋もれていく奴はいくらでもいる
27026/06/16(火)10:27:38No.1440419796+
この経歴に山王戦の花道の決断が効く
27126/06/16(火)10:27:47No.1440419822+
>でも基礎練面白く無いんだよ
そこは桜木も文句垂れてたしな
27226/06/16(火)10:28:38No.1440419975+
でも流川と桜木って原石目の前にしてまたやる気出したのが良いんすよ
27326/06/16(火)10:30:43No.1440420283+
>厳しくやりすぎて超絶大失敗したからもう何も言わない!って
>拗ねた子供じゃないだからさ安西先生…
まあ育成失敗!までなら普通にそのまま傷にはなっても指導は続けだろうけど死んじまったからな…
27426/06/16(火)10:30:55No.1440420323+
桜木って最後に怪我で再起不能になったと思ってた
27526/06/16(火)10:31:01No.1440420343+
前と違って今はプロが配信してるから基礎練しないやつはそもそもプロ参加しないし進路変える
良い時代になったな
27626/06/16(火)10:32:55No.1440420664+
>桜木って最後に怪我で再起不能になったと思ってた
で天
す才

27726/06/16(火)10:33:41No.1440420786そうだねx3
>>でも基礎練面白く無いんだよ
>そこは桜木も文句垂れてたしな
文句垂れながらもちゃんとやってるのは偉いよ
27826/06/16(火)10:34:03No.1440420842そうだねx1
整合すると桜木流川が入ってから放置をやめたえらい現金な奴になっちゃうんだよな監督
27926/06/16(火)10:34:18No.1440420880+
>でも基礎練面白く無いんだよ
でもスーパープレイする人は基礎どうなのかって言ったらありえないくらい上手いのが普通だし…
28026/06/16(火)10:35:04No.1440420990そうだねx2
>流川は思ってたより社会性ある
でもアイツ車破壊したのに知らん顔で消えるし…
28126/06/16(火)10:35:09No.1440421005+
>整合すると桜木流川が入ってから放置をやめたえらい現金な奴になっちゃうんだよな監督
事実を知ったらゴリ辺りはオレと木暮は一体……?って泣いちゃいそうだよな
28226/06/16(火)10:35:55No.1440421125+
嫌だ大学生にもなって軍隊みたいな基礎練したくない
28326/06/16(火)10:39:03No.1440421634+
>牧は関係ないのでは?そもそもあのOBガードだし
神奈川ナンバーワンがガードやってんのはどこでも出来る前提で一番チームが強く動けるのが枚にボールコントロールさせることだっただけだろうから…
28426/06/16(火)10:39:51No.1440421758+
>嫌だ大学生にもなって軍隊みたいな基礎練したくない
競技問わずトッププロだろうが毎日毎日飽きるほど基礎練や怠いフィットネスやるのが当たり前だし
28526/06/16(火)10:40:30No.1440421850そうだねx1
安西先生ってバスケの顧問以外になにしてるのかな
28626/06/16(火)10:40:57No.1440421915そうだねx1
>いやまぁ手をかけたら死んだって経験の直後に不良になっちゃう奴を叱咤しに行けるかと言われると難しい…
>そんな安西先生の事情は知る由もなくミッチーはグレちゃうんだけど
叱咤というか有望な子供と見てようが見てなかろうが自分が指導してる時に目の前で故障したなら部活来なくなっても膝の具合どう?くらいの連絡は入れるだろうし
普通に親に対しては何らかの説明は入れるよなまして相手が学生なら尚更
現実ならだけど
28726/06/16(火)10:41:58No.1440422075+
>安西先生ってバスケの顧問以外になにしてるのかな
本業別にある外部監督とかじゃないと説明つかない家に住んでるけど公立高校の湘北で教師以外が監督やることなんかあるのかな…ってなる
28826/06/16(火)10:45:06No.1440422534そうだねx2
>アメリカバスケでフィジカル的に群を抜くとなると身長2.8mで30分全力駆動出来るとかになるんだろうか
身長2.8mはNBAでも居ないんじゃないかな?
28926/06/16(火)10:45:39No.1440422614+
反発してた谷沢と違ってミッチーは先生ラブだったんだからもっと怪我したとき親身にケアしてやれや!
29026/06/16(火)10:46:12No.1440422700そうだねx1
この30年でコーチ論とかトレーニング理論とかも随分変わったし一般化したよねってなった
29126/06/16(火)10:46:16No.1440422712+
>本業別にある外部監督とかじゃないと説明つかない家に住んでるけど公立高校の湘北で教師以外が監督やることなんかあるのかな…ってなる
公立でも顧問と監督は別ぐらいは普通にあるよ
まあ本編開始時弱小バスケ部だからそんな力の入れ方はしないだろうけど
29226/06/16(火)10:46:43No.1440422771+
谷沢花道流川
フィジカルないやつには見向きもしない安西先生
29326/06/16(火)10:48:00No.1440422954+
桜木の場合基礎つまんねー!って言いつつも同輩と苦労を分かち合えたり
基礎積む意味を説明してくれるメガネくんや彩子サンとか
なんだかんだでしっかりシメてくれるゴリとか人間関係に恵まれたってのもある
29426/06/16(火)10:48:20No.1440423010+
今より更にアジア人蔑視が酷いであろうこの時代で海外留学するのすごくね?
29526/06/16(火)10:48:24No.1440423023+
お前のためにチームがあるんじゃねえチームのためにお前がいるんだって言葉は好き
29626/06/16(火)10:48:58No.1440423089+
顧問は別にいなかったっけ湘北
29726/06/16(火)10:49:13No.1440423124+
矢沢はチームメイトが素直に安西先生の言うこと聞くタイプばかりだったのも巡り合わせが悪かったな
29826/06/16(火)10:49:58No.1440423236+
極東アジアンでも190超えのアスリートちらほらいるけど大台越えると土台の骨格がついて行かないからか極度に機動性落ちるのが当たり前なんだよな
NBAとか2メーター超えが涼しい顔で忍者みたいに動き回ってるから世界が違う
29926/06/16(火)10:50:03No.1440423257+
昭和の漫画の割に厳しく指導すればいいってわけじゃないって描写なのすごいな
ぎり平成だったわ
30026/06/16(火)10:50:24No.1440423310+
安西先生は一応職員室にいたりするから教職もしてんじゃないのか
30126/06/16(火)10:50:51No.1440423379+
白髪鬼とは恐れられてたけど近くで見てる谷沢のチームメイトには期待して厳しく基礎練やらされてるとは思われている
しかし本人にはそんな余裕は無かった
30226/06/16(火)10:51:22No.1440423459+
というかもろに昭和の指導法で大失敗したからこれからの時代はちゃんと指導される側の言い分も聞いてあげなきゃダメよみたいなエピソードだと思う
30326/06/16(火)10:51:30No.1440423479そうだねx1
左のページの回想圧縮具合今見ると凄いね
右との対比でどれだけ焦ってるかよくわかる
30426/06/16(火)10:52:32No.1440423648+
>安西先生は一応職員室にいたりするから教職もしてんじゃないのか
そこまで接点あると尚更ミッチー放置してた理由がわからなくなるから雇われ監督でいい⋯
30526/06/16(火)10:52:42No.1440423687+
桜木視点だとシュート特訓まであんまり関わり合いがないだけで
ゴリとかは普通に指導してもらいに行ったりしてたのかもしれない
30626/06/16(火)10:52:48No.1440423709+
指導者の思いが通じてないの悲しいけど
表面的にはずっと厳しくされてるだけだからな
30726/06/16(火)10:53:03No.1440423745+
矢沢の同級生が卒業した後も連絡先知らないかって聞き続けて
アメリカの留学先に問い合わせたらもうチームにもいませんって言われたのお辛い
30826/06/16(火)10:53:17No.1440423776+
ゴリのフィジカルにも思う所無かったんだな
30926/06/16(火)10:53:50No.1440423858そうだねx2
流川が考え直すくらいには衝撃的なエピソードって言おうとしたけど最終的に薬漬けで自殺は高校生なら誰でもドン引くよな…
31026/06/16(火)10:54:47No.1440424010+
桜木はなんやかんやで周囲に可愛がられる性格してるのが強い
本人にとってもバスケ部が自分の居場所になって行ったという面もあるだろうしね
31126/06/16(火)10:54:50No.1440424021そうだねx1
>左ページめちゃくちゃ文字多いのに読んでる時はそれを感じさせないのすごい
>最後のコマとかぎちぎち
むしろギチギチなのが余裕の無さを表現できてるので2ページに分割したりしたら台無しだぞ
31226/06/16(火)10:56:13No.1440424264+
停学してたキャラとかは構成上必要なんだろうけど今だとなおさら違和感ありそう
31326/06/16(火)10:56:55No.1440424365そうだねx4
田岡は俺の所が一番練習厳しい!って言ってる割にちょくちょくツッコミされるぐらい選手と距離感近いしビッグジュンがバスケ辞めそうになった時に寄り添ったエピソードがあるから好き
31426/06/16(火)10:56:59No.1440424373+
>昭和の漫画の割に厳しく指導すればいいってわけじゃないって描写なのすごいな
>ぎり平成だったわ
昭和って言ってもスポ根ものも50年代ぐらいは下火になってたからね
巨人の星やドカベンみたいなのが何時までもってわけでもない
31526/06/16(火)10:57:59No.1440424544そうだねx1
三井が怪我してバスケ部止めたとき監督はまったく動かなかったのだろーか
31626/06/16(火)11:00:10No.1440424872+
お前を越える才能が二人もいるぞ
ざまあ
31726/06/16(火)11:00:13No.1440424881そうだねx1
>>昭和の漫画の割に厳しく指導すればいいってわけじゃないって描写なのすごいな
>>ぎり平成だったわ
>昭和って言ってもスポ根ものも50年代ぐらいは下火になってたからね

>巨人の星やドカベンみたいなのが何時までもってわけでもない
どこの世界線の話だ?
31826/06/16(火)11:00:16No.1440424888+
気がつけば田岡茂一より年上になってしまった
31926/06/16(火)11:00:45No.1440424971+
ドカベンって平成入ってもやってなかった?
32026/06/16(火)11:01:33No.1440425085+
雇われ監督なら先生と呼ばれなそうと思ったけど作中でみんなから安西先生って呼ばれてるから参考にならねえや
32126/06/16(火)11:01:46No.1440425114+
田岡は脱走とか多々あるみたいだけど部員自体は結構残ってるから
人として好かれてるんだろうなってのは魚住との話でもわかるよね
フッキーはちょっと座っててくれ
32226/06/16(火)11:02:01No.1440425152そうだねx1
ドカベンはむしろスポ根を終わらせた側だと思っている
根性ベースの人間ドラマの舞台装置としてスポーツを使っているタイプの漫画ではなく
スポーツその物の競技性や魅力自体を描いているタイプの漫画の原点に近いというか
32326/06/16(火)11:03:09No.1440425321そうだねx5
>気がつけば田岡茂一より年上になってしまった
大人になって読み返すと豊玉の監督はあの若さで
まったく言う事きかないクソガキ共を指導してて偉いと思った
32426/06/16(火)11:04:36No.1440425539+
>お前を越える才能が二人もいるぞ
>ざまあ
そう思えたならまだ仏になってねーよ
32526/06/16(火)11:05:36No.1440425706+
>田岡は俺の所が一番練習厳しい!って言ってる割にちょくちょくツッコミされるぐらい選手と距離感近いしビッグジュンがバスケ辞めそうになった時に寄り添ったエピソードがあるから好き
福ちゃんも田岡に負い目あったの好き
32626/06/16(火)11:05:50No.1440425742+
>ドカベンはむしろスポ根を終わらせた側だと思っている
>根性ベースの人間ドラマの舞台装置としてスポーツを使っているタイプの漫画ではなく
>スポーツその物の競技性や魅力自体を描いているタイプの漫画の原点に近いというか
里中とかめちゃくちゃ練習で投げてた気もするけど
他が他なのでスポ根要素はさらっとしてる感はあるね
32726/06/16(火)11:07:05No.1440425957+
彦一とか仙道をあの感じで野放しにしてるの甘すぎる
32826/06/16(火)11:07:16No.1440425987+
投げ過ぎたらこうなるよ
って経験者なだけあって滅茶苦茶冷酷に描いてるよなドカベン…
32926/06/16(火)11:08:01No.1440426125+
>彦一とか仙道をあの感じで野放しにしてるの甘すぎる
彦一はむしろアレ以上追い詰めたら危なすぎるだろ
ただでさえ本人が勉強熱心で努力家なのに
33026/06/16(火)11:08:22No.1440426191そうだねx1
田岡 41歳
高頭 田岡の一学年下
金平 就任時31歳
安西 金平の倍生きてる北野さんと同期生
33126/06/16(火)11:08:54No.1440426273+
ワルガキだけど自分になついている桜木には才能措いても可愛いし学生指導の原点見直させられてるところはあると思う
33226/06/16(火)11:08:56No.1440426279+
ビッグジュンのエピソードのおかげで必要な時は絶対助けてくれるイメージが強い田岡
33326/06/16(火)11:09:54No.1440426426+
現実の八村とか中学で本格的に始めて今NBAのスタメンだっけ?
とんでもない化け物なのでは?
33426/06/16(火)11:10:40No.1440426559+
>>でも基礎練面白く無いんだよ
>でもスーパープレイする人は基礎どうなのかって言ったらありえないくらい上手いのが普通だし…
最も優れた技術それが基礎だって一球さんでも言ってたな…
33526/06/16(火)11:10:58No.1440426607+
>三井が怪我してバスケ部止めたとき監督はまったく動かなかったのだろーか
ミッチーに関しては結局諦めちゃ終わりだって自分の言葉伝わってなかったっていうのがあるから…
33626/06/16(火)11:11:03No.1440426626そうだねx3
人によって褒められて伸びる奴とか叩きのめされてなにくそと伸びる奴とか色々いると作中でも描いてたしな
33726/06/16(火)11:12:41No.1440426855そうだねx2
>>アメリカバスケでフィジカル的に群を抜くとなると身長2.8mで30分全力駆動出来るとかになるんだろうか
>身長2.8mはNBAでも居ないんじゃないかな?
世界中探してもいるかどうかだと思う
33826/06/16(火)11:13:16No.1440426956そうだねx1
アメリカに行けば飛べるのかなって思ってたの下りが刺さりまくるんだよね俺も東京出て田舎に戻ったので
33926/06/16(火)11:13:38No.1440427002そうだねx2
>現実の八村とか中学で本格的に始めて今NBAのスタメンだっけ?
>とんでもない化け物なのでは?
単にバスケやるだけじゃなくて当時のコーチがアジア大会や国際大会に出場させるルートに詳しかったのが大きい
実戦経験させる大人は普通は身の回りにいないからね
34026/06/16(火)11:15:22No.1440427280+
>田岡は俺の所が一番練習厳しい!って言ってる割にちょくちょくツッコミされるぐらい選手と距離感近いしビッグジュンがバスケ辞めそうになった時に寄り添ったエピソードがあるから好き
そう…俺が牧、高頭が仙道みたいなものだ
34126/06/16(火)11:17:18No.1440427642そうだねx1
>人によって褒められて伸びる奴とか叩きのめされてなにくそと伸びる奴とか色々いると作中でも描いてたしな
もっとホメてくれ…
34226/06/16(火)11:18:39No.1440427883+
「嫌っているから無意味に厳しく指導する」案件が存在しないわけではないのがね…
34326/06/16(火)11:20:52No.1440428250+
リメイクの要素強い映画ではむしろ宮城の方がアメリカで大成できる目があるのでは?ってなってるのが時代の流れだな…
34426/06/16(火)11:21:05No.1440428293+
今はyoutubeも発達したから大変らしいな指導者も
34526/06/16(火)11:23:16No.1440428684+
ちゃんとしたプロが教える動画もいっぱいあるけど素人のカスみたいな動画が千倍以上あるから
クセを修正した選手が勝手に変なこと覚えてくるのも日常茶飯事よ


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