二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1781534897408.jpg-(12848 B)
12848 B26/06/15(月)23:48:17No.1440348697そうだねx1 02:19頃消えます
クトゥルフ神話ってラブクラフトっていうクリエイターが作った世界いろんなフォロワーがおもちゃにしてて現代でいう東方みたいな感じなの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/15(月)23:50:06No.1440349305そうだねx11
スレッドを立てた人によって削除されました
しらじらしい
226/06/15(月)23:52:28No.1440350018そうだねx9
いあいあ
326/06/15(月)23:54:10No.1440350553そうだねx30
クトゥルフはシェアワールドだから大分違うでしょ
426/06/15(月)23:56:34No.1440351267+
原作者の設定がどれくらい守られるかによる
526/06/15(月)23:56:36No.1440351276+
そういうのは月姫とかのがやってたんじゃないか
626/06/15(月)23:58:54No.1440351947+
>クトゥルフはシェアワールドだから大分違うでしょ
じゃあアベンジャーズみたいな感じ?
726/06/16(火)00:01:01No.1440352604そうだねx2
みんな知ってるクトゥルフ神話はダーレスによって解釈されたものだからラブクラフトのものかと言われると微妙
個人的にはそれくらい別物だと思ってる
826/06/16(火)00:02:07No.1440352969そうだねx23
東方は公式作品に関しては全部神主が噛んでるから方向性は真逆なんじゃないか
926/06/16(火)00:02:38No.1440353145そうだねx1
東方の場合は公式は公式でそれ以外は二次創作って扱いははっきりしてるから立ち位置は大分違う
1026/06/16(火)00:03:03No.1440353285+
間をとる形になるがゆっくり虐待が一番近い
1126/06/16(火)00:04:28No.1440353759+
霊夢ポジはクトゥルーになるのか
それともランドルフ・カーターになるのか
1226/06/16(火)00:04:32No.1440353780そうだねx1
>間をとる形になるがゆっくり虐待が一番近い
うn…?
1326/06/16(火)00:04:52No.1440353896そうだねx1
SCPみたいなもんでしょ
1426/06/16(火)00:05:27No.1440354099+
東方は設定が決まりすぎてるからクトゥルフにはなれない
1526/06/16(火)00:06:06No.1440354317+
オリジナルの神はいるんだけどね…
1626/06/16(火)00:06:22No.1440354403+
クトゥルフネタの漫画アニメって今でもみるから一度元ネタを履修したいです
どれに手を出せばいいですか?
翻訳が固い小説はちょっと苦手です
1726/06/16(火)00:06:48No.1440354574そうだねx14
>東方は設定が決まりすぎてるからクトゥルフにはなれない
まぁ別にそこ目指してないだろうし…
1826/06/16(火)00:07:40No.1440354876+
アーサー王伝説とか北欧神話みたいに二次創作が混じっててもう原典が存在しないタイプが近いのかな
1926/06/16(火)00:09:35No.1440355512+
そういや東方ってクトゥルフネタのキャラいないな
2026/06/16(火)00:09:59No.1440355640+
里見八犬伝とか昔の作品は著作権がないだけだからまた違うか
2126/06/16(火)00:11:39No.1440356172そうだねx10
クトゥルフネタやたら使いたがる人いるけど半分くらい見てる側置いてけぼりだよね
2226/06/16(火)00:12:16No.1440356375+
>そういや東方ってクトゥルフネタのキャラいないな
東方世界でも普通に創作物なんじゃないだろうか
2326/06/16(火)00:12:19No.1440356393+
チュパカブラがいるじゃん
2426/06/16(火)00:12:23No.1440356412+
全集を少し読んだけどあんまり合わなかったな
オカルトやクリーチャーにあまり興味無いのに挑戦した俺が的外れだけど
2526/06/16(火)00:12:39No.1440356499そうだねx1
>どれに手を出せばいいですか?
>翻訳が固い小説はちょっと苦手です
漫画あるよ
クトゥルフ(もしくはクトゥルー)の呼び声と
インスマウスの影ってタイトルで漫画化されてるのを手に取ればいいと思うよ
2626/06/16(火)00:14:03No.1440356940そうだねx13
SCPとかback roomsがその枠でしょ
シェアワールドと二次創作が盛んな作品は全く違うよ
2726/06/16(火)00:14:05No.1440356952+
>チュパカブラがいるじゃん
クトゥルフ…?
2826/06/16(火)00:14:38No.1440357127そうだねx5
私の考えた新キャラを公式設定として扱わないだろ?
2926/06/16(火)00:14:59No.1440357232そうだねx8
>>チュパカブラがいるじゃん
>クトゥルフ…?
なんすか?
3026/06/16(火)00:17:51No.1440358120そうだねx10
>SCPとかback roomsがその枠でしょ
>シェアワールドと二次創作が盛んな作品は全く違うよ
骨はむしろシェアする気は一切ないからな…
3126/06/16(火)00:20:35No.1440358896そうだねx3
旅の敵とか旅の仲間に近いか
3226/06/16(火)00:22:48No.1440359488+
フリゲのカードワースくらいしか思いつかなかった
3326/06/16(火)00:24:43No.1440360044+
チュパカブラってクトゥルー系だったんだ…
3426/06/16(火)00:25:25No.1440360256+
東方はガイドラインにさえ従えば好きに同人作って売って良いよ
商業作品で公認二次創作やって良いよってだけだからな
原典部分には触れさせない
3526/06/16(火)00:25:45No.1440360365そうだねx3
チュパカブラはUMAでしょ
3626/06/16(火)00:25:53No.1440360399+
吸血怪獣チュパカブラ(チュパカブラじゃない)
3726/06/16(火)00:27:40No.1440360869+
ぎゃおー!
3826/06/16(火)00:28:17No.1440361038+
チュパカブラ(UMA)もチュパカブラ(天火人)とは別に存在はしてる
3926/06/16(火)00:33:20No.1440362316+
シェアワールドって空気読めない奴がブロリーみたいなこいつ最強です後にも先にもこいつより強い奴いませんみたいなの作って嫌がられたりすんの?
4026/06/16(火)00:34:36No.1440362638そうだねx12
>シェアワールドって空気読めない奴がブロリーみたいなこいつ最強です後にも先にもこいつより強い奴いませんみたいなの作って嫌がられたりすんの?
まぁ面白いもんじゃなかったらこいつの作品は無いことにしようぜ扱いはされるだろう
4126/06/16(火)00:36:32No.1440363154そうだねx4
>そういや東方ってクトゥルフネタのキャラいないな
ネクロノミコンの写本ならあったよ
4226/06/16(火)00:37:03No.1440363285+
10年前の時点では日本語訳ははっきり言って読みづらいものばかりだった
その分正確だったのかもしれないが…
今は改善されたのかな?
4326/06/16(火)00:38:59No.1440363789そうだねx1
>>そういや東方ってクトゥルフネタのキャラいないな
>ネクロノミコンの写本ならあったよ
fu6844259.jpg
4426/06/16(火)00:39:35No.1440363939そうだねx4
シェアワールドって絶対設定順守とかない緩さもないと煮詰まる気がする
4526/06/16(火)00:39:48No.1440363992+
ここでやってるお題絵が近い
4626/06/16(火)00:42:25No.1440364737そうだねx1
世界観だけシェアしつつ横の繋がりがある感じはSCPとかじゃない
4726/06/16(火)00:43:20No.1440364967+
>>>そういや東方ってクトゥルフネタのキャラいないな
>>ネクロノミコンの写本ならあったよ
>fu6844259.jpg
わざわざ和訳したのか⋯
4826/06/16(火)00:46:00No.1440365608+
>わざわざ和訳したのか⋯
言語共に不明です
4926/06/16(火)00:49:02No.1440366370そうだねx3
クトゥルフはどっちかというと型月な気がする
5026/06/16(火)00:49:19No.1440366421+
東方も上手いことシェアワールドにならないかなぁ
いろんな作品で悪の権化の紹介としてゆかりんが引用されるみたいな
5126/06/16(火)00:49:48No.1440366567そうだねx5
>東方も上手いことシェアワールドにならないかなぁ
>いろんな作品で悪の権化の紹介としてゆかりんが引用されるみたいな
明らかにする気がないし…
5226/06/16(火)00:50:45No.1440366814+
型月は自認も実態もガンダムなんでクトゥルフとは大分違う
5326/06/16(火)00:50:52No.1440366845+
日本で言うならガンダムが近い
5426/06/16(火)00:51:54No.1440367090+
ほぼ著作権放棄と同義だろうし普通は無理だよ
5526/06/16(火)00:52:13No.1440367164+
エヴァを自由に使ってほしいみたいな事を庵野が言ってたけどエヴァは厳しいだろと思った
いやそんな感じのやるけどさ
5626/06/16(火)00:52:39No.1440367266+
日本だったらフォーセリアかな
水野作った基本の世界観を水野以外が広げた
5726/06/16(火)00:53:00No.1440367348+
>エヴァを自由に使ってほしいみたいな事を庵野が言ってたけどエヴァは厳しいだろと思った
>いやそんな感じのやるけどさ
エヴァはちょっと使いづらいっていうか…
5826/06/16(火)00:53:23No.1440367454+
>エヴァを自由に使ってほしいみたいな事を庵野が言ってたけどエヴァは厳しいだろと思った
>いやそんな感じのやるけどさ
カラーとしてそんなもん承服できるわけないから
アイデアを存分に模倣して勝手に精神的続編を作りまくってほしいというニュアンスじゃないか
本人がそういう勝手に精神的続編作るの大好きマンだし
5926/06/16(火)00:55:14No.1440367824そうだねx5
>エヴァはちょっと使いづらいっていうか…
オリジナルすらよくわかってない設定を差し出されても扱える気がしない…
6026/06/16(火)00:55:18No.1440367836+
>>わざわざ和訳したのか⋯
>言語共に不明です
小鈴は不明言語でも読めるから内容がネクロノミコン写本だと分かる
6126/06/16(火)00:57:28No.1440368284+
>エヴァを自由に使ってほしいみたいな事を庵野が言ってたけどエヴァは厳しいだろと思った
>いやそんな感じのやるけどさ
ガンダムにおけるGガンダムみたいなの作って欲しいって感じじゃなかったっけ
6226/06/16(火)00:59:29No.1440368674+
タイタスクロウのラムレイ作品だとクトゥルフが超最強って設定なのでクトゥルフに怒られてビビるヨグや使いパシリにされるニャルが見れる
6326/06/16(火)01:00:00No.1440368767そうだねx5
シェアワールドでそれが公式の一部となるなら
型月かなぁって思うけどあれ全部きのこの監修入るから違うか
6426/06/16(火)01:08:51No.1440370237+
その勘違いに…一発
6526/06/16(火)01:09:02No.1440370262+
クトゥルフの漫画はそれこそ40年前からあるよ
矢野健太郎いまどうしてるんだろう…
6626/06/16(火)01:09:22No.1440370317+
型月はむしろ東方寄りではある気はする
東方とクトゥルフの中間か
6726/06/16(火)01:10:30No.1440370502そうだねx4
シェアワールドはいい時期はあってもつまらない奴が集まってきてつまらないことを始めるフェイズが必ずあるからな
自分の死後ならまだしも生きてるうちは触らせないでしょ
6826/06/16(火)01:10:41No.1440370541+
同人的な下地があつものばかりだし企業がこういうのやりますってので成功するのは想像できないな
6926/06/16(火)01:12:23No.1440370783そうだねx2
ZUN的には死んだ後は誰かが作ってくれねーかなとは昔言ってた気がする
7026/06/16(火)01:12:55No.1440370859+
目指すところはクトゥルフ的なポジって割とはっきり言ってた気がする
7126/06/16(火)01:13:03No.1440370878+
>ZUN的には死んだ後は誰かが作ってくれねーかなとは昔言ってた気がする
分業すれば出来るかも知れんが同じ様にはならんだろうな
7226/06/16(火)01:13:50No.1440370979+
ペガーナ神話のほうが読みやすいので
7326/06/16(火)01:13:52No.1440370989そうだねx4
東方でシェアワールドやって成功するような人達は現時点でもオリジナルで成功してるし…
7426/06/16(火)01:14:27No.1440371067そうだねx4
>目指すところはクトゥルフ的なポジって割とはっきり言ってた気がする
昔のクトゥルフはシェアワールドとして設定取り込まれてたけど今は舞台として好き勝手使われてるだけだから意味が違うと思う
7526/06/16(火)01:15:35No.1440371228+
クンヌシサン作じゃなくなったら大半の人が離れそう…
7626/06/16(火)01:16:36No.1440371386+
>ペガーナ神話のほうが読みやすいので
なにそれしらんこわ…
7726/06/16(火)01:16:57No.1440371435そうだねx7
タイプムーンも骨もすこしゆるいだけのふつーの版権商品だろう…
7826/06/16(火)01:17:03No.1440371451+
>東方でシェアワールドやって成功するような人達は現時点でもオリジナルで成功してるし…
ハクミコの人しか知らんけど漫画家でもいっぱい居るんだろうなあ
7926/06/16(火)01:17:30No.1440371510そうだねx2
キャラはまだしも音楽と一緒に作れる人がおそらく存在しないだろ東方の世界シェアされても
8026/06/16(火)01:17:43No.1440371548+
それに近いのはSCPだろ
8126/06/16(火)01:18:13No.1440371615+
東方のシェアワールドされても設定皆無に等しいからほぼ妄想しかできないんですが
8226/06/16(火)01:19:20No.1440371759+
>ハクミコの人しか知らんけど漫画家でもいっぱい居るんだろうなあ
有名どころだと夢喰いメリーとかぶくぶとか
大ヒットってほどじゃないけど商業行って頑張ってる人は大分いるイメージ
8326/06/16(火)01:19:36No.1440371801そうだねx1
>東方のシェアワールドされても設定皆無に等しいからほぼ妄想しかできないんですが
東方で設定皆無扱いは無理でしょ…
8426/06/16(火)01:20:06No.1440371874そうだねx3
ZUNは東方を自分の管理できる範囲からは絶対に出さないから…一度痛い目見てるから…
8526/06/16(火)01:20:28No.1440371924+
未だにキャラクターの性格すらろくに固まってないのに
8626/06/16(火)01:20:42No.1440371952そうだねx6
東方はファンがずっと一貫して公式以外は完全に二次ってスタンスだから真逆だよな
公式化しようとかしたらむしろ袋叩きにされかねん
8726/06/16(火)01:20:56No.1440371982+
>みんな知ってるクトゥルフ神話はダーレスによって解釈されたものだからラブクラフトのものかと言われると微妙
>個人的にはそれくらい別物だと思ってる
水で封印されてるやつが水属性なのおかしいだろ…!!
8826/06/16(火)01:21:24No.1440372043+
設定にも色々あるからな
だれがだれを好きみたいなのはゼロに等しいからその観点では設定ゼロと言えなくもない
8926/06/16(火)01:21:44No.1440372085そうだねx1
>東方はファンがずっと一貫して公式以外は完全に二次ってスタンスだから真逆だよな
>公式化しようとかしたらむしろ袋叩きにされかねん
公式面するとマジでボコボコにされるからな…
公認という言葉がでるまではまあひどかった
9026/06/16(火)01:22:03No.1440372137そうだねx4
同じレベルで世界中の珍妖怪やらマイナー神を調べ上げて女体化させてデザイン決めて音楽を作る!!
オリジナルでやるよそんなの…
9126/06/16(火)01:22:24No.1440372190そうだねx3
勝手にキャラ作るのはシェアワールドっていうよりただの痛い二次創作なんよ
9226/06/16(火)01:22:38No.1440372228+
>設定にも色々あるからな
>だれがだれを好きみたいなのはゼロに等しいからその観点では設定ゼロと言えなくもない
そうだな
公式に決まってるのめーさくくらいだもんな
9326/06/16(火)01:22:56No.1440372271+
>そうだな
>公式に決まってるのめーさくくらいだもんな
公式なの?
9426/06/16(火)01:23:04No.1440372287+
>公式に決まってるのめーさくくらいだもんな
公式で両想いなんですか?
9526/06/16(火)01:23:42No.1440372368+
普段誰がどこで何してるかとかすらあんまり明確じゃないし人間の里だかなんだかもふわふわだからこれで話作れって言われてもなぁ
9626/06/16(火)01:24:28No.1440372489+
>普段誰がどこで何してるかとかすらあんまり明確じゃないし人間の里だかなんだかもふわふわだからこれで話作れって言われてもなぁ
クトゥルフってそんなガチガチに設定固まった状態でシェアワールドやってんの?
9726/06/16(火)01:24:44No.1440372518+
俺は永新参
思春期をアリマリに捧げそそわでも掲示板でもひたすら怪文書を投げていたが上海アリス幻樂団とかいうサークルがレイマリばっかり推してくる
9826/06/16(火)01:24:49No.1440372528+
>クトゥルフネタやたら使いたがる人いるけど半分くらい見てる側置いてけぼりだよね
半分で済む?
9926/06/16(火)01:25:01No.1440372563+
ふわふわだから話作るんだろ!?クトゥルフもそうだろ!
10026/06/16(火)01:25:45No.1440372660+
>>普段誰がどこで何してるかとかすらあんまり明確じゃないし人間の里だかなんだかもふわふわだからこれで話作れって言われてもなぁ
>クトゥルフってそんなガチガチに設定固まった状態でシェアワールドやってんの?
いやクトゥルフってただの現代とかの設定に化物放り込んでるだけじゃん
オリキャラワールドの中に魔理沙が出てきたで話とか作るの?
無理でしょ
10126/06/16(火)01:26:03No.1440372708そうだねx1
めーさくが公式じゃなかったら俺はもう何も信じられないよ
10226/06/16(火)01:26:33No.1440372772+
>>そうだな
>>公式に決まってるのめーさくくらいだもんな
>公式なの?
>公式で両想いなんですか?
コクリ
10326/06/16(火)01:27:02No.1440372838+
>同じレベルで世界中の珍妖怪やらマイナー神を調べ上げて女体化させてデザイン決めて音楽を作る!!
>オリジナルでやるよそんなの…
クリエイターの質に限らず個別に自分で考えた世界をやってくれた方がたぶん良作ができるトータルの可能性は高くなるというか
凡人が集まってわいわいやっても大したものなんて出来ないというか
人集めてなんかやれる能力ある人がいるならプロデューサーとして目標掲げてちゃんとしたプロジェクトでやった方がいいというか
10426/06/16(火)01:27:07No.1440372852そうだねx2
>オリキャラワールドの中に魔理沙が出てきたで話とか作るの?
普通に幻想郷の話やりゃいいだろ何言ってんだ…?
10526/06/16(火)01:27:07No.1440372853そうだねx1
>いやクトゥルフってただの現代とかの設定に化物放り込んでるだけじゃん
いや架空の土地出て来るじゃん
10626/06/16(火)01:27:13No.1440372869+
うちの兄がダーレス作品は怖がらせようだけが先行してるただのホラー作品でゴミって昔言ってたけど
ほんとに読んでたのかなあ…
どう考えてもラブクラフトのが単なるホラーな話多くない?
ダーレス作品ってむしろ設定固めして妙にアカデミック感出してきたのばっかだと思うんだけど
10726/06/16(火)01:27:18No.1440372886そうだねx4
>クトゥルフってそんなガチガチに設定固まった状態でシェアワールドやってんの?
クトゥルフはそもそも世界観とか設定が共有されるメインで登場人物なんかは作品ごとの添え物みたいな扱いだから話がだいぶ違う
というかずっとクトゥルフと東方を並べて比較してる意味がわからん…
10826/06/16(火)01:27:39No.1440372935+
>>オリキャラワールドの中に魔理沙が出てきたで話とか作るの?
>普通に幻想郷の話やりゃいいだろ何言ってんだ…?
その幻想郷の設定がふわふわすぎるから見ても何も面白くないんじゃないっすかね
10926/06/16(火)01:27:53No.1440372960そうだねx1
クトゥルフ漫画は田辺剛の奴が分かりやすいし面白くて好き
11026/06/16(火)01:28:30No.1440373044+
シェアワールド的とは違うけど
公式設定とはまた別個に二次創作におけるなんとなくの共通の幻想郷象はある気がする
11126/06/16(火)01:28:42No.1440373071+
>その幻想郷の設定がふわふわすぎるから見ても何も面白くないんじゃないっすかね
クトゥルフで言うならダーレスが勝手に設定固めてるんだから誰かが設定固めたら良いんじゃねぇの?
11226/06/16(火)01:28:56No.1440373102そうだねx1
>その幻想郷の設定がふわふわすぎるから見ても何も面白くないんじゃないっすかね
クトゥルフのほうがずっとふわふわじゃねーか
11326/06/16(火)01:29:05No.1440373118そうだねx5
>>>そうだな
>>>公式に決まってるのめーさくくらいだもんな
>>公式なの?
>>公式で両想いなんですか?
>コクリ
公式ということになった
11426/06/16(火)01:29:34No.1440373178そうだねx1
そのふわふわの周りを固めてくもんじゃねーのか…?
11526/06/16(火)01:30:04No.1440373228そうだねx8
>その幻想郷の設定がふわふわすぎるから見ても何も面白くないんじゃないっすかね
まずシェアワールドを理解してるか怪しいレス
11626/06/16(火)01:30:56No.1440373364+
シェアワールドって誰かがきっちり作った世界を共有するって意味じゃないですよ
11726/06/16(火)01:31:01No.1440373377+
クトゥルフ神話は八尺様みたいな都市伝説的怪異として描かれてるんだから
クトゥルフワールドでクトゥルフ人達がクトゥルフ文明で生活してるわけじゃないんだから
一緒にしても居みないでしょ
11826/06/16(火)01:31:07No.1440373387そうだねx4
>クトゥルフで言うならダーレスが勝手に設定固めてるんだから誰かが設定固めたら良いんじゃねぇの?
東方は他人にそれやらせる気がないからシェアワールドにならない
11926/06/16(火)01:31:39No.1440373442そうだねx1
定義が気になるだけならググれば済む話でこんなことやってる時点でなんか他の意図だろ
12026/06/16(火)01:31:45No.1440373456そうだねx1
東方でいうと霊夢と魔理沙と妖夢と紫と隠岐奈以外設定を作ってない気もするから東方のほうが一貫してる気も
12126/06/16(火)01:31:52No.1440373472+
設定ふわふわというけど半公式漫画における人里の取り扱い見ると
ほぼ共通認識みたいな時代感があるように感じるけどな
だいたい江戸末期明治初期くらい
12226/06/16(火)01:32:01No.1440373495+
>東方は他人にそれやらせる気がないからシェアワールドにならない
それを前提としてたらればの話してるんじゃないの?
12326/06/16(火)01:32:05No.1440373503+
>東方は他人にそれやらせる気がないからシェアワールドにならない
いやそれは大前提で話のタネにしてるんだけど…
12426/06/16(火)01:32:10No.1440373513そうだねx7
原作者無視して勝手に設定作ればいいとかずっとそんなズレた話をしてるの・・・?
12526/06/16(火)01:32:28No.1440373554そうだねx4
このスレだけでもそんな読解力なくてよく生きてこれたなってスレあるし
続けられるシェアワールドなんてムリよ!
12626/06/16(火)01:32:31No.1440373559そうだねx1
>東方は他人にそれやらせる気がないからシェアワールドにならない
会話能力ヤバすぎる…
12726/06/16(火)01:32:59No.1440373619+
>設定ふわふわというけど半公式漫画における人里の取り扱い見ると
>ほぼ共通認識みたいな時代感があるように感じるけどな
>だいたい江戸末期明治初期くらい
人の服装とか見ても明治〜大正くらいのイメージだと思う
12826/06/16(火)01:33:12No.1440373638+
現代入りネタに限ればシェアワールドと言えるところはあるけどあんま見ないしな
12926/06/16(火)01:33:26No.1440373667+
>原作者無視して勝手に設定作ればいいとかずっとそんなズレた話をしてるの・・・?
そんな話はしてないけど…
13026/06/16(火)01:33:34No.1440373687そうだねx1
>現代入りネタに限ればシェアワールドと言えるところはあるけどあんま見ないしな
それはただの痛い二次創作じゃないですか
そういうのに辟易してるのが原作者じゃないんですか
13126/06/16(火)01:34:21No.1440373796そうだねx1
妄コンだか東東だかみたいなやつが湧いてきただけじゃないの
13226/06/16(火)01:34:34No.1440373825そうだねx1
ZUNって頭おかしいのが東方キャラ使って好き勝手やることに頭痛めてる方だから
ここに書き込んでる連中が全員狂人という話でしかない
設定も固まらないんだからそのたらればの話も興味がない
13326/06/16(火)01:34:46No.1440373848そうだねx2
>>現代入りネタに限ればシェアワールドと言えるところはあるけどあんま見ないしな
>それはただの痛い二次創作じゃないですか
>そういうのに辟易してるのが原作者じゃないんですか
東方叩きたいのかシェアワールド叩きたいのかよくわかんないけど頭おかしそうなのはわかったからdelするね…
13426/06/16(火)01:35:16No.1440373895+
やばい奴はすぐZUNを叩き棒に使うね
13526/06/16(火)01:35:20No.1440373904+
読解力のヤバい荒らしがいるな…
13626/06/16(火)01:35:43No.1440373939+
マジで話が何もつながってないんだけどどういうことなの…
13726/06/16(火)01:36:25No.1440374019そうだねx3
急にのたうちまわり始めたけど結局何がしたいスレだったの?
13826/06/16(火)01:36:43No.1440374062そうだねx4
興味がない内容に興味がないですってレスしにくるのは一般的に狂人
13926/06/16(火)01:36:50No.1440374082+
今日はシェアワールドについて解説するんだぜ
14026/06/16(火)01:36:57No.1440374089そうだねx1
とりあえずクトゥルフを叩き棒にして東方はシェアワールドなんて出来ねぇよ!って叩きたかったのは分かる
14126/06/16(火)01:37:23No.1440374142そうだねx5
東方ってシェアワールドの概念からかなり遠い作品だと思うんだけど
二次創作が自由なのとシェアワールドをごっちゃにしてる?
14226/06/16(火)01:38:39No.1440374299そうだねx1
>とりあえずクトゥルフを叩き棒にして東方はシェアワールドなんて出来ねぇよ!って叩きたかったのは分かる
それが叩きだと思ってるのはお前だけで原作者がそんなコトしたいとでも一言でも言ったのか?
本当に頭がおかしいのか?
14326/06/16(火)01:40:02No.1440374468そうだねx4
>とりあえずクトゥルフを叩き棒にして東方はシェアワールドなんて出来ねぇよ!って叩きたかったのは分かる
出来ないっていうか「東方でシェアワールドしようぜ!」みたいに外野が言うものじゃなく「東方はシェアワールドなので好きに使ってください」って作者側が言うものだから…
14426/06/16(火)01:40:08No.1440374486+
>それが叩きだと思ってるのはお前だけで原作者がそんなコトしたいとでも一言でも言ったのか?
誰もそんな話はしてないのであなたの脳にエラーが出てるだけですね…
14526/06/16(火)01:40:28No.1440374549+
>>それが叩きだと思ってるのはお前だけで原作者がそんなコトしたいとでも一言でも言ったのか?
>誰もそんな話はしてないのであなたの脳にエラーが出てるだけですね…
いや君の脳みそがエラーなのはわかったけどせめて会話出来るようになろうな
14626/06/16(火)01:40:29No.1440374551そうだねx2
シェアワールドを二次創作自由の事だと思ってたなら話は通りそうだな…
14726/06/16(火)01:41:22No.1440374663+
>出来ないっていうか「東方でシェアワールドしようぜ!」みたいに外野が言うものじゃなく「東方はシェアワールドなので好きに使ってください」って作者側が言うものだから…
今出てるのはやったとしたらの話だからそこは関係無い
14826/06/16(火)01:41:45No.1440374706そうだねx1
東方でシェアワールドは出来ない
そもそも原作者は東方使って好き勝手やって欲しいなんて言ってないから
これをうわあああああクトゥルフ使って東方を叩いてるううう
と何故か暴れてる
はっきり言って    だろ
14926/06/16(火)01:41:52No.1440374721そうだねx1
これエラー品が思い出した様に東方叩きたいだけか?
15026/06/16(火)01:41:54No.1440374726そうだねx2
まずシェアワールドってなんなのか勉強したほうがいいのがいるなこれ
15126/06/16(火)01:42:59No.1440374845+
噂の二代目東東さん?
15226/06/16(火)01:43:25No.1440374900+
>噂の二代目東東さん?
二代目かな…
15326/06/16(火)01:43:59No.1440374955そうだねx2
>今出てるのはやったとしたらの話だからそこは関係無い
そう言われても作者側から「こういう設定でシェアワールドとして使っていいですよ」というのが出されてないんだから仮定の話すら出来ねえよ…
15426/06/16(火)01:44:59No.1440375055+
仮定で言われても東方の設定の確定してる部分が少なすぎるから
みんな好き勝手に設定作りまくるだけの話で終わっちゃうんだよな
15526/06/16(火)01:45:09No.1440375074そうだねx2
1億円あったら何したいって言われて1億円持ってないって返すのヤバすぎるでしょ
15626/06/16(火)01:46:33No.1440375238そうだねx1
やったとしたら今公開されてる設定の内容と量だと成立しないんじゃないですかね…って話だよ
15726/06/16(火)01:46:48No.1440375262+
>仮定で言われても東方の設定の確定してる部分が少なすぎるから
>みんな好き勝手に設定作りまくるだけの話で終わっちゃうんだよな
クトゥルフもそうでしょ
15826/06/16(火)01:47:11No.1440375300そうだねx3
>>仮定で言われても東方の設定の確定してる部分が少なすぎるから
>>みんな好き勝手に設定作りまくるだけの話で終わっちゃうんだよな
>クトゥルフもそうでしょ
だからどうしたんだよ
この話になんの生産性があるんだよ
15926/06/16(火)01:48:05No.1440375397+
単純にクトゥルフの話が嫌いだったのか…?
16026/06/16(火)01:48:39No.1440375456そうだねx1
うーんただのアホに見える
16126/06/16(火)01:49:07No.1440375508そうだねx2
そもそも設定の量がシェアワールドに必要ならSCPもリミナルスペースも成り立たないんだわ
16226/06/16(火)01:49:25No.1440375539+
>シェアワールドを二次創作自由の事だと思ってたなら話は通りそうだな…
これで引っ込みつかなくなって仮定の話って事にしてるんじゃないかな…
16326/06/16(火)01:49:52No.1440375583そうだねx1
作者が他者の創作した部分を取り込む気が全くしないから仮にやったとしても出てくるものが今の二次創作事情と何も変わらないという話にしかならないね
16426/06/16(火)01:49:56No.1440375590+
>やったとしたら今公開されてる設定の内容と量だと成立しないんじゃないですかね…って話だよ
こんだけゲーム以外の公式作品あるのにそんな事ある?
16526/06/16(火)01:50:07No.1440375619そうだねx3
幻想郷という舞台だけ借用してほぼオリジナルの二次創作してる人はもういる
東方の権利はZUNにあるんだから分散型シェアードワールドにはなり得ない
これで終わり
16626/06/16(火)01:50:14No.1440375637そうだねx1
23年くらい寝てたんだろう
16726/06/16(火)01:50:17No.1440375644そうだねx1
>仮定で言われても東方の設定の確定してる部分が少なすぎるから
>みんな好き勝手に設定作りまくるだけの話で終わっちゃうんだよな
原作全部履修したうえでそれ言ってる?
16826/06/16(火)01:50:17No.1440375645+
東方ってのは変な化物が出てきて暴れましたって手記みたいな話じゃないんだから
キャラの性格とか喋り方とか行動とかバラバラになったら単に意味不明な二次創作がたくさんある状態にしかならないのでは?
16926/06/16(火)01:50:54No.1440375709そうだねx1
>いやクトゥルフってただの現代とかの設定に化物放り込んでるだけじゃん
>オリキャラワールドの中に魔理沙が出てきたで話とか作るの?
>無理でしょ
こいつが訳分らん事言ってるからそんな事無いだろって言われてるだけだよ
17026/06/16(火)01:51:13No.1440375750+
>こんだけゲーム以外の公式作品あるのにそんな事ある?
あるよ
キャラの設定がいくら増えても世界観や歴史の設定が明示されない限り二次創作は作れてもシェアワールドには出来ない
17126/06/16(火)01:51:59No.1440375833+
彼の中にはなんかよくわからんないシェアワールドの定義があるらしい
17226/06/16(火)01:52:18No.1440375859+
>あるよ
>キャラの設定がいくら増えても世界観や歴史の設定が明示されない限り二次創作は作れてもシェアワールドには出来ない
クトゥルフはそこまでカッチリ世界観や歴史を原作者が全部決めてたの?
17326/06/16(火)01:53:30No.1440375987そうだねx1
シェアワールドになんか権威か何かを感じてそれを持ち上げて二次創作というものに叩きつけたい様に見えるけど合ってる?
17426/06/16(火)01:53:34No.1440375992+
どちらかと言うと東方の場合は設定ありそうなのに公開されてないのが難しいかな
後から破綻しちゃうから
17526/06/16(火)01:53:50No.1440376018そうだねx1
>>こんだけゲーム以外の公式作品あるのにそんな事ある?
>あるよ
>キャラの設定がいくら増えても世界観や歴史の設定が明示されない限り二次創作は作れてもシェアワールドには出来ない
はっきり言ってそれは無い
何故ならシェアワールドに変化したなら無いものは作るから
17626/06/16(火)01:54:15No.1440376052そうだねx2
設定がないから東方はシェアワールドになれない→設定を作っていくのは他のシェアワールドも同じ
という話だったのになぜか原作者が言わないからシェアワールドにならないと言う話に切り替わっているので
この発言をしたやつが悪い
17726/06/16(火)01:54:18No.1440376060+
認識が浅いんだけどクトゥルフはそんなシェアワールドとして盛んなの?
極端な話有名なやつ以外どうでもいいコンテンツだと思ってた
17826/06/16(火)01:54:46No.1440376102そうだねx1
>どちらかと言うと東方の場合は設定ありそうなのに公開されてないのが難しいかな
>後から破綻しちゃうから
クトゥルフだって作者ごとの全部の作品が矛盾なく共存してる訳じゃないでしょ
17926/06/16(火)01:55:07No.1440376150そうだねx2
シェアワールドっていうか
現代だとフリー著作権化物として出てくるだけで
クトゥルフという存在をまともに掘り下げてるのは見たことないっすね
18026/06/16(火)01:55:11No.1440376155そうだねx1
>なぜか原作者が言わないからシェアワールドにならないと言う話に切り替わっているので
そんな話してるのたぶん特定の一人だけだと思う俺エスパーだからわかるよ
18126/06/16(火)01:55:47No.1440376207そうだねx2
原作者が存命だから全く同じ様には行かないだけで後出しでも原作者の設定が優先されるだけじゃねぇの
18226/06/16(火)01:57:26No.1440376383+
それこそ普遍的な神話と一緒だろ
原典としての神話があるけど描写が足りないなら後からつけ足してる
東方はまだ原典が綴られている状態で後付け出来る状態にはないだけ
18326/06/16(火)01:58:10No.1440376460+
ラブクラフトよりトールキンがだいぶシェアードワールドしてる
18426/06/16(火)01:58:36No.1440376499+
それこそZUNが死んだ後にどうなるかな〜って内容な気がする
まあ誰もやりたがらない気はするが…案外そうでもないのか?
18526/06/16(火)01:58:46No.1440376515+
FGOとか他作品に出てきてもクトゥルフモチーフのやつが出てきたってだけで
クトゥルフを掘り下げたやつなんざ全く見たことないしなぁ…
18626/06/16(火)01:59:11No.1440376560+
>FGOとか他作品に出てきてもクトゥルフモチーフのやつが出てきたってだけで
>クトゥルフを掘り下げたやつなんざ全く見たことないしなぁ…
それはまぁ他作品だからじゃないか?
18726/06/16(火)02:00:31No.1440376695そうだねx1
東東をあまり見かけなくなった時期的に艦これ粘着にスライドしたんじゃないかってずっと思ってるんだけど
まともな設定がないってのと妄想ってのに拘ってる感じあってマジで20年以上ずっとやってるんじゃないかって
赤字だからどうでもいいこと書く
18826/06/16(火)02:00:38No.1440376704+
>それこそZUNが死んだ後にどうなるかな〜って内容な気がする
>まあ誰もやりたがらない気はするが…案外そうでもないのか?
神主が寿命で死ぬ時点で界隈にどんな才能が産まれてるかは未知数だからな…
18926/06/16(火)02:00:47No.1440376716そうだねx2
クトゥルフの掘り下げをしたらそれはクトゥルフものなのでは?
19026/06/16(火)02:01:40No.1440376798そうだねx1
>東方でシェアワールドは出来ない
>そもそも原作者は東方使って好き勝手やって欲しいなんて言ってないから
>これをうわあああああクトゥルフ使って東方を叩いてるううう
>と何故か暴れてる
>はっきり言って    だろ
まあ元から二次創作が憎い人…人?だなこの言葉選び
19126/06/16(火)02:02:01No.1440376831そうだねx2
>神主が寿命で死ぬ時点で界隈にどんな才能が産まれてるかは未知数だからな…
そこにはクンヌシサンJr.がprojectを引き継いだ姿が!
19226/06/16(火)02:03:16No.1440376958そうだねx1
よくわからないけどこいつは結局何がしたかったんだ・・・?
東方を著作権フリー存在にしろとでも主張したかったのか?
19326/06/16(火)02:04:38No.1440377101+
よりによって二次創作界隈認知してゆっくりの権利関係あのキモいの沸いたとき自由性を整備しなおしたり二次創作との距離感知ってるZUNでそういうの叩こうとしてるのバカだよ
19426/06/16(火)02:04:41No.1440377106+
>よくわからないけどこいつは結局何がしたかったんだ・・・?
>東方を著作権フリー存在にしろとでも主張したかったのか?
とにかくクトゥルフもシェアワールドも東方の設定も何も分からないまま叩きたかっただけだと思うよ…
19526/06/16(火)02:10:42No.1440377734+
よく東方アンチが「原作は不要!」とか抜かしてることあるけど
原作者的には寧ろ原作が無くても二次創作だけで延々と回る環境を作るのが最終的な目的なんだよな
19626/06/16(火)02:10:55No.1440377761+
どうでもいいけどシェアワールド呼びが気持ち悪いスレだった
19726/06/16(火)02:11:08No.1440377782そうだねx1
>よく東方アンチが「原作は不要!」とか抜かしてることあるけど
>原作者的には寧ろ原作が無くても二次創作だけで延々と回る環境を作るのが最終的な目的なんだよな
エラー品のレス
19826/06/16(火)02:13:53No.1440378012+
そもそもクトゥルフも特定作家同士で回してるだけで
著作権持ってるやつもいるので完全著作権フリーではないのでシェアワールドとは言い難い
19926/06/16(火)02:17:33No.1440378351+
>そもそもクトゥルフも特定作家同士で回してるだけで
>著作権持ってるやつもいるので完全著作権フリーではないのでシェアワールドとは言い難い
いや作品形態の話だから著作権は別に関係無いんだが
20026/06/16(火)02:17:56No.1440378382+
読み直したらシェアワールドじゃなくない?って話から急に仮定の話って事に変わってるな…


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