すみません加虐者って何か対策ないですか！？

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26/06/15(月)21:03:54No.1440290368+ 22:26頃消えます

すみません加虐者って何か対策ないですか！？
ハンドボロボロにされて何もできなくされたあとデッキがきえるんですけど！

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	126/06/15(月)21:06:22No.1440291383+ 出てくる前に殺す！

…	226/06/15(月)21:11:14No.1440293189+ >出てくる前に殺す！ウロボロイドも火力もハンデスされるんですけお！

…	326/06/15(月)21:20:53No.1440296780+ 言うて上の下ぐらいだろコイツ

…	426/06/15(月)21:33:03No.1440301017+ 果敢緑単上陸マルドゥディスカードあたりの速いデッキには軒並み不利付くので勝ちたいならその辺を

…	526/06/15(月)21:34:04No.1440301351+ こいつを出すデッキだとライフを詰める性能は低い＆お互いのデッキが残り6枚になるので１．こいつが出ても除去しないこいつの能力で相手は１ドローされるのでこいつが居残ってると先にLOするのは向こう２．こちらを切削してくるミシュランは確実に除去３．こっちをドローさせてくる呪文は的確に打ち消すをすると向こうの戦略で向こうが先に死ぬぞデッキによっては３が無理な事もあるけど向こうも手札が万全とは限らないので割とLO返しできることもある

…	626/06/15(月)21:34:07No.1440301378+ 果敢はともかく緑単って死ぬほどハンデスされるのをどう防ぐの…？キーカード軒並み落とされない？

…

726/06/15(月)21:35:45No.1440301916+

>こいつを出すデッキだとライフを詰める性能は低い＆お互いのデッキが残り6枚になるので
>１．こいつが出ても除去しない
>こいつの能力で相手は１ドローされるのでこいつが居残ってると先にLOするのは向こう
>２．こちらを切削してくるミシュランは確実に除去
>３．こっちをドローさせてくる呪文は的確に打ち消す
>をすると向こうの戦略で向こうが先に死ぬぞ
>デッキによっては３が無理な事もあるけど向こうも手札が万全とは限らないので割とLO返しできることもある
3って青前提かよ！あと加虐者に殴り殺されるんじゃないかそれ
今はミシュラン除去してもアンリコ撃ってくるからきつくない？

…	826/06/15(月)21:36:04No.1440302021+ ハンデスされてる時は向こうのカードも減ってるのであまり気にしない

…	926/06/15(月)21:37:48No.1440302624+ >果敢はともかく緑単って死ぬほどハンデスされるのをどう防ぐの…？アドで勝つデッキではないのでコンセプト上無理やられる前にやる

…	1026/06/15(月)21:38:48No.1440302961+ >3って青前提かよ！そうだね >あと加虐者に殴り殺されるんじゃないかそれ加虐者より前にライフが減ってなければこちらのライフ0までに4回攻撃が必要なのでその前に相手のライブラリーが尽きる >今はミシュラン除去してもアンリコ撃ってくるからきつくない？アンリコはそうだねでも向こうの手札に常に都合よくいるとは限らないし手札に引き込もうにもこいつ出した後だとそもそもドローは一切したくないはずなのだ逆に仮に手札に全部ろそってから行動しようとしてるならその隙にこっちが殴り倒せばいい

…	1126/06/15(月)21:39:07No.1440303063+ >ハンデスされてる時は向こうのカードも減ってるのであまり気にしないカードの枚数ではそうかもしれないけどキーカード抜かれちゃうんだけど…

…	1226/06/15(月)21:40:21No.1440303517+ >でも向こうの手札に常に都合よくいるとは限らないし手札に引き込もうにもこいつ出した後だとそもそもドローは一切したくないはずなのだ >逆に仮に手札に全部ろそってから行動しようとしてるならその隙にこっちが殴り倒せばいいそういわれると勝てる気がしてきた…けどほぼ毎回ドロー系の呪文かミシュランで殺されるんだよな除去とかもってても大概脅迫だの欺瞞でハンデスされちゃうし

…	1326/06/15(月)21:42:44No.1440304389+ ディミーア加虐者は相手してると手の施しようがないくらい早くて強いデッキに見えるけど自分で使ってみるとちょくちょく隙があるな…ってなるデッキの典型なので一度自分で触ってみてもいいかもしれない自分で使うと案外穴があることがわかる

…	1426/06/15(月)21:43:50No.1440304746+ 特定のキーカードに依存しにくい金太郎飴に近いデッキの組み方したほうがハンデスには強いなので果敢なんかは明確に有利とれる

…	1526/06/15(月)21:45:28No.1440305290+ 普通に対処しようとすると加虐者通す前にリソース尽きて加虐者プラスアルファで好き放題されるよね俺はそこら辺が難しいってなったからコントロールかアゾリウステンポくらいでしか勝てない

…	1626/06/15(月)21:46:18No.1440305559+ あとは基本的に墓地肥やしと墓地利用を同じターンにされることはほぼないからメインから入り得る墓地対策をしっかりすることから緑なら鋭い目の管理者とか漁る軟泥とか

…	1726/06/15(月)21:49:36No.1440306702+ あとは生贄除去とかあんまりデッキに入れないので全体除去が間に合わないタイミングで呪禁持ちとか出されると加虐者側はすごい困る

…	1826/06/15(月)21:50:24No.1440306950+ 緑単で勝てないなら青足せばいいじゃないウロボロイド使うデッキならむしろそっちのほうが主流だし

…	1926/06/15(月)21:50:57No.1440307120そうだねx1 これ出された後に諸々捌いたうえで譲渡ハンデスで引かせて勝った時は面白かった

…	2026/06/15(月)21:52:54No.1440307799+ >これ出された後に諸々捌いたうえで譲渡ハンデスで引かせて勝った時は面白かった譲渡じゃなかった贈呈

…	2126/06/15(月)21:55:23No.1440308635+ 出されてもとりあえず落ち着くんだこっちに後がなくなってるのは確かなんだけど向こうもケツに火が付いてるのは同じでドローは向こうのが先にするからほっとくと先に相手が死ぬんだぞって考えてできることをするのだ

…	2226/06/15(月)21:58:51No.1440309842+ とりあえず勝ちにいかなくても切削とこっちへのドローさえ防いでれば盤面維持してるだけで向こうが先にL0で死ぬってことを肝に銘じとこう相手の手札が完璧でこっちが打消し使えない色だと出された時点でほぼ詰みってこともあるけどそれは常にじゃない

…	2326/06/15(月)22:04:09No.1440311910+ >あとは基本的に墓地肥やしと墓地利用を同じターンにされることはほぼないからメインから入り得る墓地対策をしっかりすることから >緑なら鋭い目の管理者とか漁る軟泥とか最近は普通に着地するのもよく見るな考えてみると黒マナさえ出せれば5マナだから無理なく着地するんだよな

…	2426/06/15(月)22:07:03No.1440312995そうだねx2 6マナだよう！それはそれとして加虐者のデッキは土地が全部黒出せるようになってるから素出しも視野に入れてるデッキだね

…	2526/06/15(月)22:07:48No.1440313292+ >6マナだよう！ >それはそれとして加虐者のデッキは土地が全部黒出せるようになってるから素出しも視野に入れてるデッキだねうわー恥ずかしい6マナだったか… 6って言われると急に難易度上がる気がしてくるけどそれでもたまに素だしされるんだよな

…	2626/06/15(月)22:10:09No.1440314157+ 場を整えてから降臨させるデッキだしまあロングゲームになることも多々あるからな

…	2726/06/15(月)22:11:46No.1440314745+ 早出しできるからって最速で出してきた時は案外向こうも準備整ってなかったりする

…	2826/06/15(月)22:15:43No.1440316275+ こいつコマンダー戦で出せたら盛り上がりそうだなあ

…	2926/06/15(月)22:16:25No.1440316538そうだねx1 >早出しできるからって最速で出してきた時は案外向こうも準備整ってなかったりする手札に居るコイツは整うまではぶっちゃけ邪魔な訳だしな

…	3026/06/15(月)22:22:35No.1440318909+ こいつ出される前にアンリコマンや欺瞞や巨人辺りでミッドレンジ戦法取られるのが一番ダルいメタ外の中速デッキ組んだ時に一番当たりたくない相手ではある

…	3126/06/15(月)22:24:39No.1440319663+ 墓地対した方が良いけどしたところで加虐者最速だと普通にキツいんだよな…