二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1781497465028.png-(306299 B)
306299 B26/06/15(月)13:24:25No.1440163630そうだねx5 15:51頃消えます
人員削減のライフハック
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/15(月)13:29:26No.1440164709そうだねx2
これしがみつかれて軌道にのせられたらどうするんだろ
226/06/15(月)13:30:29No.1440164969そうだねx25
基本給下げるのって労基法的に出来るの?
326/06/15(月)13:31:54No.1440165299そうだねx50
退職に追い込むためにこんなことやっても争われたら会社が負けるやつ
426/06/15(月)13:32:37No.1440165462そうだねx2
釧路いきて〜
526/06/15(月)13:32:51No.1440165521そうだねx23
>基本給下げるのって労基法的に出来るの?
できない
就業規則に降格降給の規定があり
客観的な評価や改善指導の記録など正当な理由がある場合に限り認められる
一方的に下げるのは労働契約法第8条違反
626/06/15(月)13:33:19No.1440165641そうだねx4
>基本給下げるのって労基法的に出来るの?
下がる業務枠作って同意の上でソレになって貰うなら可能
拒否されて辞めてもらうなら会社都合しか通らない
726/06/15(月)13:33:58No.1440165781そうだねx7
今の業務のまま基本給下げるのは無理
826/06/15(月)13:34:37No.1440165911そうだねx22
仕事を過度に増やすのは労働施策総合推進法違反だからそれもできない
つまりスレ画の言ってるのはだいたい会社が負ける
926/06/15(月)13:34:45No.1440165942そうだねx25
どちらにしろ全部労働者本人の同意が得られないと実行出来ないやり方っすね
1026/06/15(月)13:35:09No.1440166051そうだねx1
リーマン東日本大震災の頃ならともかく今はもう無理よ
1126/06/15(月)13:35:22No.1440166094そうだねx35
青バッジが正しい事言うわけねえからな
Xにおける馬鹿自己紹介マークだし
1226/06/15(月)13:36:27No.1440166340そうだねx9
突っ込み入れてもらってレス稼ぎしたいのかな
1326/06/15(月)13:36:30No.1440166355+
>これしがみつかれて軌道にのせられたらどうするんだろ
1番以外なら軌道に乗ったらそれはそれでいいんじゃないか?
従業員もクビにしたいやつ候補から外れるだろうしwinwinだろ
1426/06/15(月)13:36:55No.1440166463+
仕事はありません基本給下げますは
労働契約法第8条もしくは労働契約法第10条にがっつり抵触するのでそれもだめ
普通に負ける
1526/06/15(月)13:37:24No.1440166555そうだねx2
相手が裁判してこないアホと言う前提でなら通用するかもだ
そんなアホそうそうおらんが
1626/06/15(月)13:37:45No.1440166633そうだねx6
>リーマン東日本大震災の頃ならともかく今はもう無理よ
その頃でも無理だよ
むしろ訴訟増えまくった時期
1726/06/15(月)13:38:48No.1440166857そうだねx2
ちなみに下げられてた期間の分は取り戻せるからね
1826/06/15(月)13:38:50No.1440166869そうだねx2
まあ基本給上げてボーナス下げるはやられたが…
1926/06/15(月)13:39:02No.1440166910そうだねx10
退職に追い込みたいから介護施設買収するの面白すぎるだろ
2026/06/15(月)13:39:22No.1440166993そうだねx2
あなたの仕事はありません。ドサッドサッ
2126/06/15(月)13:40:15No.1440167195そうだねx5
労働エアプかよ
インプレ乞食らしいな
2226/06/15(月)13:40:53No.1440167325そうだねx5
一番最後も報復人事にあたるからアウトだな…
2326/06/15(月)13:41:14No.1440167405+
通るのは3番目だけじゃね
2426/06/15(月)13:41:15No.1440167417そうだねx8
全く違う職種に配置転換は相手の同意なしは大体違法だぞ
2526/06/15(月)13:41:38No.1440167512+
別に給料に見合った仕事だけするっす
守る家族とかいないならむしろどんとこいっす
2626/06/15(月)13:42:19No.1440167678そうだねx1
ボーナス出るだけマシとかいまでも奴隷根性でやってるやつはいっぱいいるからなあ
2726/06/15(月)13:42:25No.1440167700+
そもそも異動の可能性の明示が義務付けられてるから最後はやれないっすね…
2826/06/15(月)13:42:41No.1440167750そうだねx10
これやったら違法ですってのだらけだから会社は早期退職とかに色付けたりするねん
2926/06/15(月)13:43:12No.1440167879+
評価されないなら仕事サボっててもいいってことなんだよな…あいやさぼりはしないけど頑張っても意味ないならがんばらないだけだし
3026/06/15(月)13:44:03No.1440168034そうだねx5
>評価されないなら仕事サボっててもいいってことなんだよな…あいやさぼりはしないけど頑張っても意味ないならがんばらないだけだし
というか1番目のならサボるもクソも仕事ねぇんだから本でも読みながら待機してるだけでいいよ
3126/06/15(月)13:44:10No.1440168063そうだねx1
>通るのは3番目だけじゃね
通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を与える場合はだめ
人員配置の合理的な理由がない場合もアウト
3226/06/15(月)13:44:58No.1440168220+
>これやったら違法ですってのだらけだから会社は早期退職とかに色付けたりするねん
色付けるのが一番問題なくすむからな…
3326/06/15(月)13:45:52No.1440168398そうだねx1
>釧路いきて〜
なんもねえぞ
3426/06/15(月)13:46:04No.1440168437+
スレ画がアホなのか
未だにアホみたいな会社が生き残っているのか
3526/06/15(月)13:46:17No.1440168485そうだねx1
業務命令拒否はたしかに会社に都合がいいんだけどそもそもなんでかんでも業務命令として通るわけではない
3626/06/15(月)13:46:56No.1440168611+
>通るのは3番目だけじゃね
雇用時にどういう業務か明確にする必要があるので営業に加えて介護業務で契約してなければ無理
3726/06/15(月)13:47:12No.1440168669そうだねx1
静かな解雇と言うらしい
3826/06/15(月)13:47:56No.1440168808そうだねx3
>業務命令拒否はたしかに会社に都合がいいんだけどそもそもなんでかんでも業務命令として通るわけではない
社員側に知識がないだけでド直球違法な業務命令になってない業務命令にとかあるからね
3926/06/15(月)13:48:13No.1440168887そうだねx1
違法行為をやって相手もアホでなすがままって言うならなんでもあるけど
一般的には無いって言うよな
4026/06/15(月)13:49:26No.1440169177+
>>これしがみつかれて軌道にのせられたらどうするんだろ
>1番以外なら軌道に乗ったらそれはそれでいいんじゃないか?
>従業員もクビにしたいやつ候補から外れるだろうしwinwinだろ
でも万が一出世抜かされたらと思うと怖くない?
4126/06/15(月)13:49:33No.1440169208そうだねx8
法律知識ゼロの相手になあなあで不法行為かますような状態の職場はまあまああるから
こんなの通らないと決めてかかるのもそれはそれであやうい
4226/06/15(月)13:50:18No.1440169378+
違法に下げられてた分の給料をあとから争ってて貰う場合
退職金の扱いで払って貰うと税金が減るライフハック
4326/06/15(月)13:50:32No.1440169424そうだねx2
>これしがみつかれて軌道にのせられたらどうするんだろ
それが出来るならクビにならねえっつーの!!
4426/06/15(月)13:51:02No.1440169536そうだねx7
全部違法だから「一発ぶん殴ればビビって辞めるだろ!」くらいの発想
ライフハックでもなんでもねえ
4526/06/15(月)13:51:29No.1440169629そうだねx3
>法律知識ゼロの相手になあなあで不法行為かますような状態の職場はまあまああるから
>こんなの通らないと決めてかかるのもそれはそれであやうい
戦うの馬鹿らしいし辞めるわって人が大半ではあるよねぇ…
訴訟リスク事態は有るからスレ画みたいな事はやらないに越したことは無いが
4626/06/15(月)13:51:40No.1440169667そうだねx1
介護子会社作って給料そのまま出向させまくるのは合法
きつくてやめちゃう
4726/06/15(月)13:51:52No.1440169712そうだねx1
>法律知識ゼロの相手になあなあで不法行為かますような状態の職場はまあまああるから
>こんなの通らないと決めてかかるのもそれはそれであやうい
ドヤってレスしてるのも実際そんな目にあったらモゴモゴしてるだけで泣き寝入りだろう
4826/06/15(月)13:52:02No.1440169752+
>法律知識ゼロの相手になあなあで不法行為かますような状態の職場はまあまああるから
>こんなの通らないと決めてかかるのもそれはそれであやうい
知識ある側にいるなら通らないんだよ
4926/06/15(月)13:52:40No.1440169879そうだねx3
基本的に露骨なことやると訴えられた時は会社側が負けるんだが
皆が皆リスクのある選択を取らない合理的思考で動くならパワハラなんて消滅してるはずですからね
5026/06/15(月)13:52:59No.1440169934+
>>法律知識ゼロの相手になあなあで不法行為かますような状態の職場はまあまああるから
>>こんなの通らないと決めてかかるのもそれはそれであやうい
>ドヤってレスしてるのも実際そんな目にあったらモゴモゴしてるだけで泣き寝入りだろう
うに
5126/06/15(月)13:53:16No.1440169983そうだねx2
>介護子会社作って給料そのまま出向させまくるのは合法
>きつくてやめちゃう
もう書かれてるけど合理性が認められなければ通らない
営業職に介護させるとかは別業種だからまず無理
5226/06/15(月)13:53:43No.1440170079+
わざわざこのスレ覗くような奴はたぶん大丈夫だと思う
大丈夫じゃない人が身内にいたりするとおつらい
5326/06/15(月)13:54:41No.1440170274そうだねx1
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まとめサイトへの転載禁止
5426/06/15(月)13:54:47No.1440170293そうだねx10
労働者守護られすぎると思ったけど
それぐらい守られてないとスレ画を平気でやるカス企業がのさばるからダメなんですね
5526/06/15(月)13:55:00No.1440170339+
>>>これしがみつかれて軌道にのせられたらどうするんだろ
>>1番以外なら軌道に乗ったらそれはそれでいいんじゃないか?
>>従業員もクビにしたいやつ候補から外れるだろうしwinwinだろ
>でも万が一出世抜かされたらと思うと怖くない?
上司の立場でも社長とかに責任押し付けて俺だけは分かってる風な弱者にやさしいムーブしておけばむしろいい思いできるんじゃないか
やさしい世界最強
5626/06/15(月)13:55:53No.1440170523+
訴えられたら負けるやつばかり
5726/06/15(月)13:56:32No.1440170659+
しかし雇えば雇うだけ赤字になるような人材もいるからして
経営者視点で辞めて欲しいなぁと思うのは致し方ないようなきがする
まず雇うなよと言われればそれはそうなんだけど
5826/06/15(月)13:57:45No.1440170884そうだねx1
こういうデマ吐き青バッジにコミュニティノートつけて収益化剥奪させたい
5926/06/15(月)13:57:55No.1440170915+
>しかし雇えば雇うだけ赤字になるような人材もいるからして
>経営者視点で辞めて欲しいなぁと思うのは致し方ないようなきがする
>まず雇うなよと言われればそれはそうなんだけど
そんなやつを雇い続けるのが企業のできる社会福祉なんだ
稼いでる分ダメ社員を飼って還元しろ
6026/06/15(月)13:58:12No.1440170977+
リストラ規制法って真面目な会社が損するだけじゃないのか?って思う
6126/06/15(月)13:59:46No.1440171280そうだねx1
真面目な会社は採用の時点で頑張るようになってるよ
6226/06/15(月)14:00:04No.1440171352そうだねx4
だから給料は極力上げないし正社員にもしないんですね
6326/06/15(月)14:00:16No.1440171398+
会社都合退職させたら?としかならん
6426/06/15(月)14:01:05No.1440171566そうだねx1
あまりにも無能だったら会社都合だろうと退職させて次を入れた方がまだマシということも
6526/06/15(月)14:01:44No.1440171671そうだねx3
介護への出向はコロナ禍にJALがやってたな
あれどうやって合法にしたんだ
6626/06/15(月)14:01:56No.1440171712そうだねx8
無能の定義が曖昧だから許したら悪用するよ
6726/06/15(月)14:01:58No.1440171717+
無茶な勤務地への転勤でふるいにかけて辞めさせるのは狙いの人間以外にも逃げられるリスクあるしなあ
6826/06/15(月)14:04:26No.1440172230+
会社も社員も不幸だしアメリカほどとは言わなくても解雇しやすくすべきだと思う
6926/06/15(月)14:04:54No.1440172340+
現場職に回されただけでキレて会社辞めた知り合いがいるわ
なんか割とメンタル系でせめれば合法的に辞めてもらえそう
7026/06/15(月)14:05:44No.1440172507+
>会社都合退職させたら?としかならん
それも訴えられたら基本無理です
7126/06/15(月)14:06:19No.1440172637そうだねx5
>無茶な勤務地への転勤でふるいにかけて辞めさせるのは狙いの人間以外にも逃げられるリスクあるしなあ
ぶっちゃけ会社側がリスク負ってやる事じゃないよね
7226/06/15(月)14:06:52No.1440172728+
守り過ぎてるから転職がめんどくさくなってんだよな
7326/06/15(月)14:08:44No.1440173105+
新人なら給料低いし本人も辞めても次があるさでそんな本腰入れてリストラ部屋政策する必要無いんだよな
やべえのは跡が無い中高年
7426/06/15(月)14:08:48No.1440173120+
>会社都合退職させたら?としかならん
社会常識的な上限はあるけど相手が納得したらって支払額や保証があってでしか実行できない
スレ画の人が本当に会社経営してるなら金かけずにクビ切りたい夢をみてるわけよ
7526/06/15(月)14:09:44No.1440173311+
出来ない社員抱えてるのは御社の人事が悪いだけですからね…
7626/06/15(月)14:10:54No.1440173549+
退職代行ブームって会社には有難かったかもな
7726/06/15(月)14:11:12No.1440173600+
クビって損切りなのに金かかるの凄くない?
既に損失が発生してるのに更に金がかかるという
7826/06/15(月)14:11:33No.1440173674+
>退職代行ブームって会社には有難かったかもな
まぁ無言で飛ばれるより断然にマシよ
7926/06/15(月)14:11:41No.1440173698+
>退職代行ブームって会社には有難かったかもな
悩む事なく自己都合選んでくれてるわけだからな
8026/06/15(月)14:12:53No.1440173907+
転勤怖えな拒否ってもいいんだろうか
8126/06/15(月)14:13:02No.1440173929+
なんかいい会社に勤めてるんだなみんな
うちは人欠けたら大変だヨォ…
8226/06/15(月)14:13:10No.1440173961+
何社か勤めたけど人事って部署で仕事出来ない人が送り込まれてたよ
人を見るプロフェッショナルで運営してる会社とかあんのかね?
8326/06/15(月)14:13:42No.1440174063+
>転勤怖えな拒否ってもいいんだろうか
はい
8426/06/15(月)14:14:13No.1440174171そうだねx2
急に仕事取り上げられて動画を見てレポート提出してくださいみたいなこと言われ定期的にここに君の居場所も仕事も無いよと言われ
じゃあ辞めますのでせめて会社都合退職にしてくださいと言ったら退勤時間になって呼び出し受けて別室で滔々と説教を受けた
アホらしかったんで自己都合退職にしてさっさと去ったけど俺はバカだったのかもしれない
8526/06/15(月)14:14:21No.1440174192+
よくある話だけど厳密には法律上は着替えとかの「業務の準備をする時間」も勤務時間に含まれて給料出るし自給は1分単位で計上される事になってるんだけど現実としてそうなってない職場はある訳だしな
雇われてる側がしかるべき所に言えば是正はされるんだろうがだからと言っていちいち言うかというと別問題みたいな
8626/06/15(月)14:16:17No.1440174583+
だから金銭解雇が必要とされるんですね
8726/06/15(月)14:16:44No.1440174664+
だからこうして非正規で雇う
8826/06/15(月)14:17:07No.1440174732そうだねx2
自称外資系で青バッジとか虚しくならねーのかな
8926/06/15(月)14:18:28No.1440175016+
>急に仕事取り上げられて動画を見てレポート提出してくださいみたいなこと言われ定期的にここに君の居場所も仕事も無いよと言われ
>じゃあ辞めますのでせめて会社都合退職にしてくださいと言ったら退勤時間になって呼び出し受けて別室で滔々と説教を受けた
>アホらしかったんで自己都合退職にしてさっさと去ったけど俺はバカだったのかもしれない
それをやったらやったで労基行ったり弁護士先生に相談したり自分で証拠揃えたりとか結構な手間だから後で振り返って無駄な時間と手間だったな…ってまた別の後悔してるかも知れない
9026/06/15(月)14:21:02No.1440175535そうだねx2
>急に仕事取り上げられて動画を見てレポート提出してくださいみたいなこと言われ定期的にここに君の居場所も仕事も無いよと言われ
>じゃあ辞めますのでせめて会社都合退職にしてくださいと言ったら退勤時間になって呼び出し受けて別室で滔々と説教を受けた
>アホらしかったんで自己都合退職にしてさっさと去ったけど俺はバカだったのかもしれない
会社にとって都合の良い人材だったね
9126/06/15(月)14:21:09No.1440175562+
訴えられたら払えばいいやで平気で不法行為してくるから自分で調べて戦うしかない
9226/06/15(月)14:21:29No.1440175624+
外部委託とパートのおばちゃんで最強の布陣
9326/06/15(月)14:22:22No.1440175806+
人間は企業には勝てねェ
いや厳密には勝てるんだがこっちが一日の大半の時間を使って物凄い労力掛けて争ったとしても向こうには法務上のいちタスクにしかならねぇ
9426/06/15(月)14:22:44No.1440175871+
戦った所で2〜3年かけて年収1年分くらいしか得られないからどう判断するかだな
労働裁判の出廷は一つの案件で年4回くらい出廷する
9526/06/15(月)14:24:02No.1440176146+
不当に仕事が与えられない
同意なく不当に収入を下げられる
同意なく不当に配置転換
全部別で戦わないといけない
めんどかったよ
9626/06/15(月)14:24:22No.1440176207+
>転勤怖えな拒否ってもいいんだろうか
契約とか就業規則に規定があって内容が正当なら拒否できない
例えば東京支店から埼玉支店に転勤とかだと断るの難しい
ただ子供が産まれたばっかなのに東京から苫小牧支店に異動みたいなのは不利益がデカパイから断れるし強制されたら違法
わりとケースバイケース
9726/06/15(月)14:25:15No.1440176399+
労基法があってなお企業(具体的に役員と管理職)がクソ
あまりにクソすぎる
何だこの社会
会社で選ぶ立場にいると自然におかしくなっていくんだろうね
9826/06/15(月)14:25:23No.1440176424+
クビを盾に転勤求めたら企業の負けだからコレだけは覚えとこう
9926/06/15(月)14:26:38No.1440176665+
だから労働者が少ない今の時代良い会社にどんどん人が流れて駄目なところは駄目な人しか残らなくなる
10026/06/15(月)14:27:51No.1440176880+
左翼とかもっと企業に対して抗議してくれれば今より支持も集まるだろうに実際は殴り返してこない政府に文句言ってばっかなんだよね
10126/06/15(月)14:29:03No.1440177102+
>アホらしかったんで自己都合退職にしてさっさと去ったけど俺はバカだったのかもしれない
弁護士費用と得られる利益天秤にかけてどうかだと思う
30万とかかるからね…さっさと見切りつけて次に行くのも全然アリだと思うよ
10226/06/15(月)14:29:20No.1440177152+
>これしがみつかれて軌道にのせられたらどうするんだろ
憎くてやってるわけじゃないし
よかった〜だろ
10326/06/15(月)14:29:51No.1440177259+
相手の発言を録音しておいて「これを世に出されたくなかったら…」ってお金を脅し取ればいいじゃない!
今計画倒産する社長相手にそうやって債権回収する準備してるけど毎日胃が痛いよ
10426/06/15(月)14:30:18No.1440177340+
>できない
>就業規則に降格降給の規定があり
>客観的な評価や改善指導の記録など正当な理由がある場合に限り認められる
>一方的に下げるのは労働契約法第8条違反
業務が変更になったら下がりうるんじゃないの
社長が降格して下っ端係になったら基本給も下がっておかしくないだろう
10526/06/15(月)14:31:08No.1440177510+
恐喝の予告してる「」初めて見た
10626/06/15(月)14:31:18No.1440177546そうだねx1
>業務が変更になったら下がりうるんじゃないの
>社長が降格して下っ端係になったら基本給も下がっておかしくないだろう
降格する正当な理由が必要
10726/06/15(月)14:31:51No.1440177641そうだねx5
大体の経営者は別に深いこと考えてなくて殴り返して来ないだろう運転してるだけだよ
某自動車会社とか見ればわかるだろ
10826/06/15(月)14:32:14No.1440177715+
こうやって露悪的な奴が間違った情報だし続けるから世の中辛気臭くなる
10926/06/15(月)14:32:53No.1440177839そうだねx6
>こうやって露悪的な奴が間違った情報だし続けるから世の中辛気臭くなる
専門家に!相談!!「」でなく!!
11026/06/15(月)14:33:05No.1440177878+
>こうやって露悪的な奴が間違った情報だし続けるから世の中辛気臭くなる
コミュニティノートついてるしょxなら
11126/06/15(月)14:33:22No.1440177938+
本当に今でも残ってる文化だから困る
11226/06/15(月)14:34:26No.1440178154そうだねx1
このスレみたいに訂正したがる奴とか自分語り大好きな奴とかを引き集めてバズれるから成功
11326/06/15(月)14:34:42No.1440178218+
おいあいつ飛ばされた介護施設で利益7割増やしたってよ
11426/06/15(月)14:35:00No.1440178274そうだねx4
違法(大体泣き寝入り)
11526/06/15(月)14:35:18No.1440178347+
>>こうやって露悪的な奴が間違った情報だし続けるから世の中辛気臭くなる
>専門家に!相談!!「」でなく!!
「絶対に症状でググるな」は医療以外にも通ずる名言
11626/06/15(月)14:35:24No.1440178370+
殴り返したところでそんな時間かけて雰囲気悪いとこにずっといるの問題とかもあるからね
11726/06/15(月)14:35:53No.1440178466+
>おいあいつ飛ばされた介護施設で利益7割増やしたってよ
飛ばされた先でリストラ祭りか多頭飼育でもやったんか
11826/06/15(月)14:36:33No.1440178608+
>このスレみたいに訂正したがる奴とか自分語り大好きな奴とかを引き集めてバズれるから成功
ここで盛り上がっても肝心のメに反映しないじゃない
11926/06/15(月)14:36:37No.1440178620+
やはりパソナルーム…パソナルーム…は全てを解決する…
12026/06/15(月)14:36:49No.1440178664+
天下り飼ってると企業のアレはなんか違法じゃないっすねされるから…
12126/06/15(月)14:37:21No.1440178784+
弁護士雇って正々堂々と戦うのも良いけど
お互い面倒くさいからいい着地点を探そうね
が最適解だと思う
12226/06/15(月)14:37:43No.1440178856+
いつも思うけど労基って言うほどアテにならねぇよな
12326/06/15(月)14:38:21No.1440178989+
規制しないとクソ対応するから規制する
規制があるから回避した結果クソ対応になる
12426/06/15(月)14:38:24No.1440178996+
転勤はフォローやスケジュールでこれ違法じゃねえのか案件がいっぱいあるけど大体戦えない状況の相手にやるから戦闘が発生しない
12526/06/15(月)14:38:35No.1440179027+
厳しくして会社潰れても困るし…
12626/06/15(月)14:39:11No.1440179144そうだねx1
この国で常時強いのは税務署ぐらいだ警察署はなんか相手選ぶし
12726/06/15(月)14:39:27No.1440179204+
>いつも思うけど労基って言うほどアテにならねぇよな
通報が無いと対応し切れないし証拠が無いと法は執行できないんだ…
12826/06/15(月)14:39:34No.1440179229+
>いつも思うけど労基って言うほどアテにならねぇよな
労基は要請されない限り直接会社に乗り込んだりはしないから
12926/06/15(月)14:40:46No.1440179461+
>いつも思うけど労基って言うほどアテにならねぇよな
金出して雇った仕事人でも無いしな
仕事は無けりゃ無いほうが良い
中にはやろうとやるまいと給料変わらなくても労働者守る事にやりがい感じる人もいるかも知れんが…
13026/06/15(月)14:41:56No.1440179692+
最近ってこういう退職に追い込むためのハラスメントやるのアウトじゃなかったっけ
まぁこんなことするような会社将来性ないからやめた方が早いけど
13126/06/15(月)14:42:20No.1440179773+
やっぱ使の方が労より優位すぎるな
革命するしかねえか
13226/06/15(月)14:42:20No.1440179775そうだねx7
>最近ってこういう退職に追い込むためのハラスメントやるのアウトじゃなかったっけ
昔からアウトだよ!
13326/06/15(月)14:42:34No.1440179842そうだねx4
児相も労基も法律と世論の板挟みにされて中の人自体が救済対象だと思うよ
13426/06/15(月)14:42:43No.1440179872そうだねx5
>厳しくして会社潰れても困るし…
法をぶっちぎって利益出されると法を守ってる企業が潰れるんだから法を破らないとやってけないような会社は潰れてくれ
13526/06/15(月)14:43:01No.1440179943+
日本は企業相手に裁判出来ないから裁判されても怖くなさすぎるのよね…
直属の上司を尻尾きりして終わり
13626/06/15(月)14:43:16No.1440179991そうだねx4
>最近ってこういう退職に追い込むためのハラスメントやるのアウトじゃなかったっけ
アウトだけど反撃リスク少ないからやり得ってだけだろう
過労自殺の慰謝料も数十万程度だし
13726/06/15(月)14:44:13No.1440180205+
エアプが適当にウケそうなこと言って真に受けたエアプが大騒ぎして真に受けた制度側が面倒なことになるのクソすぎる
13826/06/15(月)14:44:20No.1440180231そうだねx3
色々昔に比べて良くはなってるんだろうけど相変わらずゴミみたいな会社は死滅していない
13926/06/15(月)14:45:06No.1440180394そうだねx7
法律的にアウト(訴えられても企業としては大した事ない)だから…
マスコミが報道してSNSで私刑して初めて多少ダメージが入るかくらいで法的に処理したらノーダメに等しい
14026/06/15(月)14:45:24No.1440180461+
アイツ飛ばされた介護施設で回転率爆上げしてとんでもない利益出してるぜ…
14126/06/15(月)14:45:29No.1440180483+
富士通だっけ大量のシニア技術者をいきなり営業にしようとしたの
14226/06/15(月)14:45:36No.1440180504そうだねx1
>児相も労基も法律と世論の板挟みにされて中の人自体が救済対象だと思うよ
問題があるとしたら個人でなく仕組み自体だし
中の人は良い金貰ってるんだからビシバシ働いてもらわないと
14326/06/15(月)14:45:41No.1440180520そうだねx3
>色々昔に比べて良くはなってるんだろうけど相変わらずゴミみたいな会社は死滅していない
ぶっちゃけ日本人が我慢しすぎなんだよね
やってられるかバーカ!出来る人がもっと増えればそういう会社は勝手に淘汰されていくんだが
14426/06/15(月)14:46:44No.1440180733+
うちも評価とか何見てんだかわかんええからがんばってもさぼっても同じなんだわ
14526/06/15(月)14:46:52No.1440180762そうだねx1
>アイツ飛ばされた介護施設で回転率爆上げしてとんでもない利益出してるぜ…
クソ会社に貢献してやる意味はないから転職した方がいい
14626/06/15(月)14:50:10No.1440181421+
書き込みをした人によって削除されました
14726/06/15(月)14:53:06No.1440181980+
まぁ戦え戦え言ってる人も他人事だしそんなに多くなんじゃないこういう会社
14826/06/15(月)14:54:08No.1440182166+
基本給はバブルの頃と比べてそんなに変わってないのよな
当時は付随する手当が凄かった
14926/06/15(月)14:54:11No.1440182176そうだねx2
悪いのは会社だし訴えられたら負けるけど
裁判になったら個人である労働者側にとっては時間も心身も金銭も負担だし
勝訴して元の職場に戻れても居心地悪かろう
ということで大人しく辞めてしまう事が多いんですね
15026/06/15(月)14:56:20No.1440182618+
どうせ違法行為になるならスレ画みたいな手間掛けずに一方的にクビにした方が早いな
15126/06/15(月)14:57:35No.1440182878+
基本給は下げられないので全部手当にするライフハック
15226/06/15(月)14:58:33No.1440183061+
>基本給は下げられないので全部手当にするライフハック
みなし残業最強伝説の始まりだ…!
15326/06/15(月)14:59:03No.1440183151+
基本給より多い手当
15426/06/15(月)15:00:17No.1440183402+
能力不足を理由に解雇ってできないの?
15526/06/15(月)15:01:03No.1440183552+
離婚訴訟と同じで法廷に持ち込まれた時点で判決がどっちに転ぼうとも
本来あるべき企業と労働者の関係には二度と戻れないのが悲しいよな
15626/06/15(月)15:01:32No.1440183645そうだねx1
>能力不足を理由に解雇ってできないの?
一発じゃ無理なので指導や教育記録だの面談記録だのをひたすら残し続ける
15726/06/15(月)15:03:23No.1440183972+
実際基本給ゴミカスだけど手当でちょっと良い水準までもってきて実質的に賞与減らしてくる弊社みたいなゴミカスはある
15826/06/15(月)15:03:23No.1440183976+
>勝訴して元の職場に戻れても居心地悪かろう
>ということで大人しく辞めてしまう事が多いんですね
勝ってから辞めるのは引き分けになるが戦わず辞めるのは負けなんだよなあ
15926/06/15(月)15:05:12No.1440184350+
こないだ業績が死ぬほど悪いからって全社員基本給と手当減らされた
転職すっかあ
16026/06/15(月)15:05:20No.1440184375+
>能力不足を理由に解雇ってできないの?
めっちゃ頑張って教育したけど無理でした!って証拠が必要
なので大半は教育してる間に労働者側が辞めたり金渡して辞めてもらったりする
16126/06/15(月)15:05:34No.1440184427+
提携会社の介護や農業に出向させて辞めさせるなんて日常茶飯事よ
16226/06/15(月)15:06:04No.1440184527+
労働しないと食えないと言う道徳が非合理を発生させてるんよな
16326/06/15(月)15:07:13No.1440184767そうだねx1
実際に訴える元気のある人なんかそうそういないからライフハックになるわけで
16426/06/15(月)15:07:55No.1440184909そうだねx1
>労働しないと食えないと言う道徳が非合理を発生させてるんよな
今は働くより投資してた方が儲かるだろ
この3年間働いてる人より無職でNISA埋めてるやつの方が圧倒的に稼いでるぞ
16526/06/15(月)15:15:10No.1440186394+
日本は労働者の権利めちゃくちゃ守られてる…
16626/06/15(月)15:15:52No.1440186527+
>一発じゃ無理なので指導や教育記録だの面談記録だのをひたすら残し続ける
でも評価項目ないのにどう力量決めるんだ
16726/06/15(月)15:16:23No.1440186626そうだねx1
>実際に訴える元気のある人なんかそうそういないからライフハックになるわけで
ウチも行けるやろ!でやってカウンターくらうリスクを考えたらやれないわ
16826/06/15(月)15:17:37No.1440186874+
AI来たからバックオフィス整理したい会社山ほどあるだろうな
16926/06/15(月)15:17:42No.1440186893+
>日本は労働者の権利めちゃくちゃ守られてる…
そのあたりの法律は全部経営者がむちゃくちゃやってきたからとしか…
17026/06/15(月)15:19:31No.1440187247そうだねx1
いま圧迫面接や下手なパワハラしようものなら会社辞めさせた後にいくらでも悪評を書かれるのにようやるわ
17126/06/15(月)15:23:15No.1440187978+
馬鹿が考えつくような方法はとっくに使われて対策されてる
大半は面倒いからさっさと他所に移るだけでそれで裁判まで行ってでも揉めるような奴こそ本当に辞めさせたい奴だから意味ないんよ…
17226/06/15(月)15:23:35No.1440188052+
裁判持ち込むにしても会社と個人じゃ負担やその他の居心地的になぁ…
悪評なんかは一時的には出て煙たがれるけどそんなのすぐに吹き飛ぶし
17326/06/15(月)15:23:48No.1440188097+
>>実際に訴える元気のある人なんかそうそういないからライフハックになるわけで
>ウチも行けるやろ!でやってカウンターくらうリスクを考えたらやれないわ
いやお前経営者じゃないじゃん😅
17426/06/15(月)15:24:12No.1440188160+
日本の企業は店爆破して近隣住宅損壊させても2桁万払って逃げるぐらい強いというか個人が弱すぎる
17526/06/15(月)15:30:57No.1440189490+
何がカモシカだ
ウマシカに改名せい
17626/06/15(月)15:33:42No.1440190043+
小細工しなくてもごめん経営苦しいからリストラするわじゃだめなん
17726/06/15(月)15:36:33No.1440190660+
世の中には色んな場所に色んな企業が沢山あるからグレーを攻める企業もあればドブラックを平然として国からお叱りを受けまくる企業もあるんだ
違法行為しまくって案の定倒産するとこもあるし年間倒産企業件数みたら倒産なんて珍しくないと分かるし
正しければ大丈夫だと思うのは危険なので自分の身は自分で守ろうねというだけだ
17826/06/15(月)15:40:24No.1440191419+
追い出し部屋ならぬ追い出し会社を作って複数の会社がそこに合法的に転勤させる事ができるスキーム作ったら売れるのでは?
17926/06/15(月)15:42:01No.1440191732+
会社なんて腐るほどあるんだからダメなところは潰れていいんだ
18026/06/15(月)15:42:42No.1440191839+
>労働者なんて腐るほどいるんだから潰していいんだ
18126/06/15(月)15:43:25No.1440191970そうだねx1
人余りの頃に碌なことしてなかったのに人減ってもやってること何も変わらんな
やっぱ倒産させてあげるしかないだろ
18226/06/15(月)15:44:11No.1440192120+
>追い出し部屋ならぬ追い出し会社を作って複数の会社がそこに合法的に転勤させる事ができるスキーム作ったら売れるのでは?
特例子会社とかで障害者専用の会社作って自社枠扱いで障害者押し込んで無関係業務やらせて障害者枠を消化したりしてるから
似たようなスキームもすでにありそう
分かりやすく表に出てないだけで
18326/06/15(月)15:47:04No.1440192679+
>>追い出し部屋ならぬ追い出し会社を作って複数の会社がそこに合法的に転勤させる事ができるスキーム作ったら売れるのでは?
>特例子会社とかで障害者専用の会社作って自社枠扱いで障害者押し込んで無関係業務やらせて障害者枠を消化したりしてるから
>似たようなスキームもすでにありそう
>分かりやすく表に出てないだけで
そんな事する会社が世間体気にするわけないから補助金目当てか?
邪悪すぎる
18426/06/15(月)15:48:57No.1440193032+
>>>追い出し部屋ならぬ追い出し会社を作って複数の会社がそこに合法的に転勤させる事ができるスキーム作ったら売れるのでは?
>>特例子会社とかで障害者専用の会社作って自社枠扱いで障害者押し込んで無関係業務やらせて障害者枠を消化したりしてるから
>>似たようなスキームもすでにありそう
>>分かりやすく表に出てないだけで
>そんな事する会社が世間体気にするわけないから補助金目当てか?
>邪悪すぎる
補助金つーか障害者雇わないと金払わないといけない


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