なんか良い感じにごまかされてくれたから良かったけど
真打昇進させない理由にはなっても
他の師匠の弟子を勝手に破門した理由にはなってねぇぞクソジジイ！

落語を憂う者春な

おもしれー娘…

>真打昇進させない理由にはなっても
ここは散々説明されてるんだけど
>他の師匠の弟子を勝手に破門した理由
ここだけがずーっと謎なんだよね

うっすらとあの日の高座途中までダメだったなぁ…ってのがあるからあかねるも丸め込まれてしまうんだ

スレ画無視して師弟関係続ける位弟子を庇ってくれない師匠尾が悪い

実際弟弟子とかなり険悪になってるのでクソジジイ采配なのは間違いない

普段こいつの一門のことを
「あいつら年功序列無視して実力重視で若手を勝手に昇進させるから嫌い！」
って言ってる落語連盟の連中ですら
「大丈夫？離脱したい連中居たらうちのメンバーで受け入れようか？」
って真顔になるくらいには二枚目の若手層が離脱したからな…

それらしい理由ではあるけどまだ深い理由があるんだろうね
しぐまの芸が関わるんだろうけど

>ここだけがずーっと謎なんだよね
そこはもう理由が何かというよりやりたかったからやったんだろうな感はある

はやくくたばれクソジジイして欲しい

門外漢の学生相手なら普通に優しくジャッジ出来るのが逆に嫌

ジジイが言い出したことだろうと最終的には志ぐま師匠の判断で破門しないといけないので裏で何かはあったはず
あってくれ

からしや声優ちゃんに今どういう評価下すのか見てえなぁ

俺の直弟子が真打昇進試験で立派にやって俺も鼻が高いよ…
…こいつ俺が鍛え続ければもっと伸びるからやっぱ独立させるの惜しいな
…真打に昇進させるのやめるか！
も今後するからマジでふざけたクソジジイなんだよな…

くたばれクソジジイするには実力で黙らせるしかないからどうあがいてもこのジジイが喜ぶ

いやマジでなんで勝手に破門させたのかだけハッキリしてから死ねよジジイ！

昇段試験で緊張しない人なんていないしそこは別で考えろよ

いい高座でしたね

表の顔は多少マシになったけどクソジジイなのは全然変わってないよな…

>くたばれクソジジイするには実力で黙らせるしかないからどうあがいてもこのジジイが喜ぶ
なんかこの文面だけだと上院議員思い出すな…

多分マジでムカついたからってだけだと思ってる破門の件は

自分の弟子にもクソ妨害したおかげでだいぶ好感度が上がった

打てば打つだけ響いて伸び続ける弟子共たまんねぇ〜！

>いやマジでなんで勝手に破門させたのかだけハッキリしてから死ねよジジイ！
ムカついただけじゃない？

まあクソジジイの評価は覆らないんだが徐々に故おっとうの落語大したことなかったな…ってなり始めてるの切なくて好き

下手したら将来親父がΣ扱いされかねないし他の連中とまとめて葬り去ったのかもしれない

いや破門はないだろ…

ここで破門された人が他所行って真打になったりしてるからな

普通に考えたら未熟であることは真打にさせない理由にはなっても破門の理由にはならないんだ
でもジジイの思考は普通じゃないから

破門にしたのがクソってだけで
おっとうの落語が真打にふさわしくないレベルだったのは
あかねるも認めるレベルだからな…

>まあクソジジイの評価は覆らないんだが徐々に故おっとうの落語大したことなかったな…ってなり始めてるの切なくて好き
死んでねぇよ！

人1人殺しといてよくのうのうと生きてられるよな

あかねの師匠枠はおっとうも志ぐまももれなく死んでるからこのジジイも怪しいと思ってる

>でもジジイの思考は普通じゃないから
満場一致で昇進ムードが漂ってた弟子も取りやめにするぞ！

>まあクソジジイの評価は覆らないんだが徐々に故おっとうの落語大したことなかったな…ってなり始めてるの切なくて好き
だ
お
死
ね

二枚目編ではおっかあも居なくなって友人の家に居候…
夫婦仲が今でもアツアツで良いことだ…

ジジイと比べるのも変なんだけど正明師匠は出場者達のフォローしっかりしてんなって

>あかねの師匠枠はおっとうも志ぐまももれなく死んでるからこのジジイも怪しいと思ってる
まあ普通に歳だしな…
このジジイだと落語演りながら事切れるとかマジでやりそうなのが怖い

>まあクソジジイの評価は覆らないんだが徐々に故おっとうの落語大したことなかったな…ってなり始めてるの切なくて好き
だとしてもそれとこれは別問題だろ！

「」はおっとう亡くし過ぎじゃない？

>死んでねぇよ！
阿良川志ん太は死んだから…

>「」はおっとう亡くし過ぎじゃない？
原作が悪い
これに関してはマジで

ここまでくるともう普通に性格破綻者なジジイなんだろうな…

おっとうは死んでないけど落語家阿良川志ん太は死んだから…

>二枚目編ではおっかあも居なくなって友人の家に居候…
>夫婦仲が今でもアツアツで良いことだ…
妹か弟ができてなぜ姉を破門したの…になる可能性も0ではないということか…

>だから
>おっとうはさっさと
>死
>ねよ

でも…あかねちゃんは外食できるようになったんですよ！

このジジイもう70とか80くらい？

本人から蛇蝎の如く嫌われてるけど二代目Σが死んだあと完全に師匠面して育成モードに入ってるじゃん

原作最新話で魁生には弟子としての深い愛情があるのは見えてちょっとホッとしたよ
愛情あるからトンデモ被せしたのかな…

>でも…あかねちゃんは外食できるようになったんですよ！
外食もできないくらい金が無くて奥さんを働かせる落語家を真打にするのはちょっと…

>原作最新話で魁生には弟子としての深い愛情があるのは見えてちょっとホッとしたよ
>愛情あるからトンデモ被せしたのかな…
でもコイツのことだから死神被りくらいやってきそう

舞台やライブで台詞噛んだり歌詞間違えたりしないかハラハラして見て
そうなった時にたはは…って愛想笑いで雰囲気悪くしないようにする感じの観方って気遣って大変だしな
もう絶対凄い芸見せてくれるって信頼して見れる人こそ真のエンターテイナーってのは分かる

>おっとうは死んでないけど落語家阿良川志ん太は死んだから…
まあいいか嫁さんと娘を満足に食わせられない噺家なんて

>ここまでくるともう普通に性格破綻者なジジイなんだろうな…
落語の高みを目指す為なら自分他人どころか森羅万象をも利用していいよねって思ってる

>落語の高みを目指す為なら自分他人どころか森羅万象をも利用していいよねって思ってる
でもだいぶ屈折してそうだなって
先代が死んだ時何があったのか

>先代が死んだ時何があったのか
一生は師匠も殺してるから…

なんとか父親の若い頃の話とか読みたい

>本人から蛇蝎の如く嫌われてるけど二代目Σが死んだあと完全に師匠面して育成モードに入ってるじゃん
若い直弟子と弟弟子からの預り弟子が鍔迫り合いするからジジイ超楽しい😁

今の連載の話あかねが作中一番の噺を見せてそれを兄弟子がどう覆すかってところなのにその後にスレ画がいよいよ落語するんだよな…

でも現状やってよかったとしかなってないからな…

落語家のおっとうは死んで会社員として大成したからな

映像化されると割りとおっとう駄目じゃない？
実力足りてないから箱埋められないのに真打ちになればってなんなんだ…

>映像化されると割りとおっとう駄目じゃない？
>実力足りてないから箱埋められないのに真打ちになればってなんなんだ…
だから廃業したし会社員になって更生したら家族も養えるようになった

>落語家のおっとうは死んで会社員として大成したからな
物覚えが良くて気の回る喋りの上手い新人の営業です

>実力足りてないから箱埋められないのに真打ちになればってなんなんだ…
二枚目になったからしとひかるの集客力と比べるとおっ…おっとう……！ってなるなった

やり方はともかく才能なくて食えていけない弟子を別の道に進ませるのも師匠の仕事ではある

>原作最新話で魁生には弟子としての深い愛情があるのは見えてちょっとホッとしたよ
>愛情あるからトンデモ被せしたのかな…
多分まだこいつ手元に置いておいて鍛えてぇくらいしか考えてなかったと思うよこのクソジジイ

元落語家のコンクリ業者漫画とか作品にできますよ！

娘からして自分は好きだけどって評価しかしてないじゃん

そもそもおっとうはよく二枚目になれたなって…

>映像化されると割りとおっとう駄目じゃない？
>実力足りてないから箱埋められないのに真打ちになればってなんなんだ…
おっとうあんなにダメなのに自分が志ぐまの芸を完成させるとかほざいてたからクソジジイの逆鱗に触れたんじゃねえかなって

破門は芝浜にムカついただけの私怨だと思ってる
だからこそあかねが直談判来た時にすごい気まずそうな顔したんだろうなって解釈してる
語彙力で誤魔化して言いくるめたけど

>映像化されると割りとおっとう駄目じゃない？
>実力足りてないから箱埋められないのに真打ちになればってなんなんだ…
なのでおっとうを破門にして以降は
最低でも数百人規模の箱を埋めた実績が無いと
真打昇進試験自体が受けられないようになったんですね

クソみたいな芝浜やられたからムカついたんでしょ

>やり方はともかく才能なくて食えていけない弟子を別の道に進ませるのも師匠の仕事ではある
師匠はΣのジジイでお前じゃねぇだろうがよクソジジイがよ〜

下手くそな弟子を二枚目にした挙句下手なまま真打昇進試験まで送り込んだ師匠も悪い

>>落語家のおっとうは死んで会社員として大成したからな
>物覚えが良くて気の回る喋りの上手い新人の営業です
会社員ガチャSSRかよ

師匠や弟弟子は妻子も養えず芸も微妙なおっとう見て何考えてたんだろうな…

このクソジジイの1番弟子やれてる一剣の異常性よ

おっ父が実力なくて真打になれないのは当然
それはそれとして勝手に他人の弟子破門にすんなクソジジイ

落語カフェのおばちゃんがかつて目にしたおっとうの全開ってのが試験と同程度なのかさらに改心の一席があったのかは気になる

実際おっとうの人の良さに釣られて真打試験になんて挑ませる師匠がゲロ甘すぎてスレ画がキレるのも仕方なし

>おっ父が実力なくて真打になれないのは当然
>それはそれとして勝手に他人の弟子破門にすんなクソジジイ
それぞれ別に切り分ける問題だからなあ…
まあおっ父の心折れちゃったんだけど

>師匠や弟弟子は妻子も養えず芸も微妙なおっとう見て何考えてたんだろうな…
上手いときは上手かったみたいだからあいつ実力発揮出来ればなぁ…じゃない？

一ミリも共感なさそうなのに
ポジション維持してるアフロが凄いよ

まあ破門にした事は本人もバツが悪そうにするくらいにやらかしたと思ってるから…

Σの芸の要素って死神以外は何だっけ

同期やまいける兄さんは志ん太は問題なく真打になれるだろっていう信頼はあったわけで

>Σの芸の要素って死神以外は何だっけ
芝浜と不明の3つじゃなかった？

>Σの芸の要素って死神以外は何だっけ
芝浜
あと一つは読者には開示されてない

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流石に殺した相手の娘から詰め寄られるとバツ悪くして襟を正すくらいには反省はしてる

破門したのはクソだけど逆に言えば破門一点以外は全部クソジジイの方が正しいとしか思えないのが何とも…
真打なんてその落語目当てに行くのにクソみたいにムラが有るとか客としてはたまったもんじゃないわ

>同期やまいける兄さんは志ん太は問題なく真打になれるだろっていう信頼はあったわけで
ぶっちゃけめちゃくちゃ身内贔屓入った評価だったと思う
おっとう本人を評価しすぎて芸の腕も混同してる感じ

>一ミリも共感なさそうなのに
>ポジション維持してるアフロが凄いよ
アイツだけ本当に作中で良い所が何一つないから
はやくアイツの本気の落語が見たい

おっとう人たらしの才能は凄いんだよな…

>おっとう人たらしの才能は凄いんだよな…
おっとうはあの日死んでよかった

真打試験なのに小手先の芸で芝浜やられたから破門

生コン屋という半分既得権益のめちゃくちゃ堅い仕事してるんだよなおっ父

>破門したのはクソだけど逆に言えば破門一点以外は全部クソジジイの方が正しいとしか思えないのが何とも…
>真打なんてその落語目当てに行くのにクソみたいにムラが有るとか客としてはたまったもんじゃないわ
一生のはある種理想論ではあるけど
ただでさえ娯楽として逆風受けてる落語で中途半端な技量の奴を表に出してたら衰退待ったなしだろってのは間違いないしな

>真打なんてその落語目当てに行くのにクソみたいにムラが有るとか客としてはたまったもんじゃないわ
前に「」が言ってたけど
仮に10回に1回は良い落語ができる腕があったとしても
客に10回に1回は良い落語するから見に行くかって思わせてる時点で論外だよな…

あかねと魁生が死神チャンバラしてる中でぐりこ兄さんが上方でどれだけ成長したか気になってるのは俺だけかもしれない

全員処刑してたあたりそうとう出来の悪い世代なのが察せられるのひどい…

ジジイの理屈もわかるんだけど越権行為ただ一点がやっぱりノイズというか小魚の骨というか
いくら悪い人でも殺しちゃダメでしょと言うか…

>全員処刑してたあたりそうとう出来の悪い世代なのが察せられるのひどい…
一応処刑されてから復活してのし上がったのも居るらしいから…おっとうにその強さが無かっただけで

クソジジイなんだけど作中でもしっかりクソジジイ扱いされた上で思想が一貫してるから
この作品で一番好きなキャラだわ

>ただでさえ娯楽として逆風受けてる落語で中途半端な技量の奴を表に出してたら衰退待ったなしだろってのは間違いないしな
とはいえ阿良川が異端なだけで真打なってからがやっとスタートみたいなところある落語で自分のところだけ厳しくしたところで何にもならない

人気な作品なんだろうけど1話が受け付けなくて読まずに終わってる

>全員処刑してたあたりそうとう出来の悪い世代なのが察せられるのひどい…
同じく処刑されたメンバーの中に
他所の一門に入り直して真打になったやつがいるから
たぶんとばっちりで処刑されたんじゃねぇかなって…

>ジジイの理屈もわかるんだけど越権行為ただ一点がやっぱりノイズというか小魚の骨というか
>いくら悪い人でも殺しちゃダメでしょと言うか…
そこに関しては本人もマジで否定しないと思うよ
あの時から丸くなったと言われる程度に色々反省してるっぽいし

自分が殺した相手の娘！？しかもその場に居た！？
そっか…

全員処刑はモデルがあるし
実際再起して他で成功してる人がいるからな

30超えて社会人未経験の状態から営業やってしっかりポジション確立してるおっとうはすげぇよ
やっぱ落語辞めてよかった

1話からずっと嫌い
お父さんを生き帰させろ

まあジジイ自身も反省？したからか別の師匠に入門してやり直しするまでは咎めなかったんだろうなとも思う

>とはいえ阿良川が異端なだけで真打なってからがやっとスタートみたいなところある落語で自分のところだけ厳しくしたところで何にもならない
まあだから他の一門のスタンス自体を否定してるわけでもないから
一生としては娯楽としてこの先落語が生き残るにはこのくらい厳しくしていく必要があると考えてるだけで

>クソジジイなんだけど作中でもしっかりクソジジイ扱いされた上で思想が一貫してるから
>この作品で一番好きなキャラだわ
序盤でも素人の白眉！って評価してからセミプロと判明してみたいな流れじゃなくて
即セミプロと見切ってからお前が来ていい場所じゃないって分かってるよな？って切り捨てるのかっこよすぎだしなクソジジイ

>ジジイの理屈もわかるんだけど越権行為ただ一点がやっぱりノイズというか小魚の骨というか
>いくら悪い人でも殺しちゃダメでしょと言うか…
だから作品としてもジジイ本人も別にあれを正しい行いとしては描いてないと思う
本人なりの狙いがあってやってるしなんなら自分の弟子にも好き勝手するので一貫はずっとしている

落語辞めて生活の質が上がったのが子供からでも分かるっていうのが世知辛い
いやいいことなんだけどね…

>芝浜と不明の3つじゃなかった？
>芝浜
必須要素の芝浜をわざわざちゃんとできてないって文字通り念入りに地雷踏んだんだな
そりゃ八つ当たりで破門くらいされるわ

非常識なことした上であんなすごい人が言うからには間違いないんだろうなって被害者の立場すら奪うやり口だからまあクソ野郎ではあるとは思う
それはそれとしてすごい人でもあるんだが

>まあジジイ自身も反省？したからか別の師匠に入門してやり直しするまでは咎めなかったんだろうなとも思う
というかいくらジジイでも阿良川一門外の動向に口出ししようがないから……

家族がいないならともかく
家族いる売れない芸人は辛い未来しかないからな

あの序盤の可楽杯はあかね以外の評価からもおとんが死んだ真打試験と対照的にやってるのがわかるの好き

あの破門が悪かったとするには現状おっ父がマジで死んで良かったとしか言えないのがノイズ
普通もうちょいおっ父落ちぶれさせる所がなんか全方位で上手く行ってるから…

>全員処刑はモデルがあるし
>実際再起して他で成功してる人がいるからな
モデルある！？
現実にこんなことあったの！？

このジジイも自分の一門の阿良川の真打には要らんって主張だから破門以外は筋通ってる

>とはいえ阿良川が異端なだけで真打なってからがやっとスタートみたいなところある落語で自分のところだけ厳しくしたところで何にもならない
なら他所でやれすぎる…
先代が自分たち守るためにわざわざ抜け忍したくらいなのにな

>あの破門が悪かったとするには現状おっ父がマジで死んで良かったとしか言えないのがノイズ
>普通もうちょいおっ父落ちぶれさせる所がなんか全方位で上手く行ってるから…
今のジャンプでそれやると重くなりすぎる

あかねが芸身に着けるほどジジイの考えが分かってきてるのが好き
それはそれとして破門はやりすぎ

まいける兄さんすらジジイは合格点出してないからこのジジイ満足させるの無理だって

>あの破門が悪かったとするには現状おっ父がマジで死んで良かったとしか言えないのがノイズ
>普通もうちょいおっ父落ちぶれさせる所がなんか全方位で上手く行ってるから…
別にジジイは本人に恨みがあってやったわけじゃないし…
それはそれとして破門は横暴だし落語家として殺された奴の娘が復讐に来るのは妥当というだけ

おっとうにちゃんと実力があれば殺される事も無かったのに…

>>全員処刑はモデルがあるし
>>実際再起して他で成功してる人がいるからな
>モデルある！？
>現実にこんなことあったの！？
立川談志がね…

ジジイ否定しようが肯定しようがなぜ…他人の弟子の破門を…ってなるのちょっとおかしくて吹く

>あの破門が悪かったとするには現状おっ父がマジで死んで良かったとしか言えないのがノイズ
>普通もうちょいおっ父落ちぶれさせる所がなんか全方位で上手く行ってるから…
実力がない落語家は普通の仕事について生活が楽になり才能のある娘が阿良川一門に乗り込んできてついでに素質ある2人の脳を焼いて落語界に引きずり込んでくるウルトラC

なんだったらジジイ本人もあかねがかつてのおっ父の落語で自分を全否定してくれる事を望んですらいるからな
現状おっ父の落語とは完全に真逆の方向行ってるけども

落語家辞めてから外食の機会が増えたはちょっとリアリティありすぎてしんどい

どれだけ頑張ってもそれはあかねるが凄いだけでおっとうの芸が正しかったって証明にはならないんじゃないかな…
現実に箱埋められなかったわけだし

アニメは一話の、試験前にやったおっとうのまっずい落語をガチめにまっずい落語でやってたのすごい

割に正明師匠にも一目置かれてるっぽいんだよなおっ父

でもVtuberとかアイドルとか応援できる未完成コンテンツって好きだよな現代人

>ジジイ否定しようが肯定しようがなぜ…他人の弟子の破門を…ってなるのちょっとおかしくて吹く
多分ジジイ本人も
ついカッとなってやった今で反省している
ってなるやつなのが本当にひどいんだよね

阿良川流のモチーフはどう見ても立川流だからな

>なんだったらジジイ本人もあかねがかつてのおっ父の落語で自分を全否定してくれる事を望んですらいるからな
>現状おっ父の落語とは完全に真逆の方向行ってるけども
まあそれはそれで自分の後継者として育てられるからヨシ！
だから無敵すぎる

おっ父に関してはあの芝浜が地雷だったからでまだ理解できるんだけど
とばっちりで破門食らった他の面子に関してはあかねるみたいな子供でも出てきて詰められたらクソジジイは土下座するしかないと思う

>でもVtuberとかアイドルとか応援できる未完成コンテンツって好きだよな現代人
あくまでもジジイの理想ではないってだけだからな

>どれだけ頑張ってもそれはあかねるが凄いだけでおっとうの芸が正しかったって証明にはならないんじゃないかな…
>現実に箱埋められなかったわけだし
それはそうだがおっ父の落語があかねるの全ての始まりなのは確かだから…

あのね
おっとうはもう死んでるんだよ？
かつての友人ですら死んだ志ん太が化けて出た！？って号泣するくらいだぞ？

あんま師匠感ない話教えたりしてんだろうか

>あのね
>おっとうはもう死んでるんだよ？
>かつての友人ですら死んだ志ん太が化けて出た！？って号泣するくらいだぞ？
…死んでないよ？

いやでも応援されるような真打はちょっとね…
しかも身内って…

殺した方の理由は下手くそだったからだったで納得できたけど破門の本当の理由は本誌でその内語られるのかな

再登場した後も線香立てられるおっ父

落語のこと愛しててポテンシャル信じてるから厳しいんだろうな
応援してもらうコンテンツってはっきり言って惰弱だし

>おっ父に関してはあの芝浜が地雷だったからでまだ理解できるんだけど
>とばっちりで破門食らった他の面子に関してはあかねるみたいな子供でも出てきて詰められたらクソジジイは土下座するしかないと思う
うるせーーー
知らねーーー
俺の高座聴け

>というかいくらジジイでも阿良川一門外の動向に口出ししようがないから……
ジジイでもダメなの？

これを料理人に置き換えたらたまに上手い料理が出てくる店を肯定するわけにはいかないからな…

>うるせーーー
>知らねーーー
>俺の高座聴け
少なくとも作中の世間は本当にこれで黙らせてるからな…
マジでもうすぐ来るクソジジイのターン楽しみ

>ジジイでもダメなの？
こいつは雇うな！我が社が業界追放刑にした！とか知らん会社にファックスなり送ってくる、たまーにある頭おかしい会社みたいになっちゃう

ジジイは憂いているのか潰したいのかどっちなんだよ
何で弟子の真打試験で同じ演目してんだよ！

>>というかいくらジジイでも阿良川一門外の動向に口出ししようがないから……
>ジジイでもダメなの？
当代一と言われてても人間国宝とか破邪顕正とか相手に好き勝手できるほどではない…

おっとうの人たらし力に参ってるキャラ多いけど冷静に考えて30まで落語家としてもいつまでも応援されるレベルでその上で娘までこさえてるのはちょっと父親としても褒められたものではなかった

>>というかいくらジジイでも阿良川一門外の動向に口出ししようがないから……
>ジジイでもダメなの？
いくらジジイでも流石に他のお家に手を出したら落語連盟から駄目だされるよう！！

>>というかいくらジジイでも阿良川一門外の動向に口出ししようがないから……
>ジジイでもダメなの？
ジジイは一門の長であって落語協会会長でもなんでもないんだぞ

>ジジイは憂いているのか潰したいのかどっちなんだよ
>何で弟子の真打試験で同じ演目してんだよ！
この程度で潰れるような弟子じゃないの分かってるから試練与えてるだけだと思うよ
自分の弟子じゃないまいけるは普通に通してるしね

>ジジイは憂いているのか潰したいのかどっちなんだよ
>何で弟子の真打試験で同じ演目してんだよ！
コイツ今でも良いけど一回潰した方がより強くなりそうだなぁ…いっちょやっか！

この漫画読んでからSpotifyで落語聞くようになった

>ジジイは憂いているのか潰したいのかどっちなんだよ
>何で弟子の真打試験で同じ演目してんだよ！
いやそれは普通に作中で語られてるだろ…

じゃあだからといっておっ父は死んで良かった！位の開き直りをオチとされるのは胸糞悪すぎるし
報いとまではいかなくとも何か用意して欲しい所ではある
具体的には頭下げろジジィ

ジジイがおっとうに「あの時はすまなかった」って頭下げる姿が見たいって言うのか？
俺は見たいね

>おっとうの人たらし力に参ってるキャラ多いけど冷静に考えて30まで落語家としてもいつまでも応援されるレベルでその上で娘までこさえてるのはちょっと父親としても褒められたものではなかった
この体たらくだと師匠が甘やかし過ぎてる気もしてくるな…

>でもVtuberとかアイドルとか応援できる未完成コンテンツって好きだよな現代人
まぁ楽しみ方が落語と根本的に違うからな…

>これを料理人に置き換えたらたまに上手い料理が出てくる店を肯定するわけにはいかないからな…
レストランの漫画でコックが不調だと味にパンチが効いてないってネタあったな

落語辞める前のおっとうは売れなくて夢だけ追いかけてるヒモって言っても差し支えないからな…

芸能芸術なんでもそうだけど多数の人に向けるコンテンツって未完成であることが魅力な部分昔から多いので
未完成を売りにするなってのはかなり異端な思想だよな
伝統芸能として生かされてる落語という存在になってるからそう考えるんだろうけど

少なくともあの時の一件を反省するようになった過程はあるはずだから
その辺の心情語られるの楽しみ

まぁ30のおっさんが未熟さゆえに応援されちゃあかんでしょってのはそう

>>おっ父の破門
読み進めるとジワジワ理解は出来るしして良かったと思える様になっていくんだ
けどこれ少年ジャンプなんスよ…

>まぁ30のおっさんが未熟さゆえに応援されちゃあかんでしょってのはそう
現状あかねが応援が後からついてくる落語やってるから尚更おっ父駄目じゃない？ってなるんだよな…

あそこで父が死なないと漫画が始まらないというのもある

>芸能芸術なんでもそうだけど多数の人に向けるコンテンツって未完成であることが魅力な部分昔から多いので
>未完成を売りにするなってのはかなり異端な思想だよな
>伝統芸能として生かされてる落語という存在になってるからそう考えるんだろうけど
未完成で応援されるのがダメじゃなくて仮にも業界の最高位になろうって人間がそれじゃダメでしょって話よ

老害ムーブって基本深い理由なんてないっすよ

>読み進めるとジワジワ理解は出来るしして良かったと思える様になっていくんだ
>けどこれ少年ジャンプなんスよ…
少年漫画なんだから過去に主人公の親が破れて死ぬとかよくあることだし…

真打は芸を極めた者っていう思想なのであいつはようやっとるなんていう評価は要らんということだ

>あそこで父が死なないと漫画が始まらないというのもある
ちゃんと死ね

談志が前座全員クビにしたのが悪い

>老害ムーブって基本深い理由なんてないっすよ
えっそういう認識でこの漫画読んでる人いるんだ
まあジャンプ漫画だしそういうのもいるかぁ

もしかして生計立てられるかわからない状態で孕ませて子供産まれてからもずっとそのまま？

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これはずるいよおっ父

真打ならば居眠り客一人出すのすら許さないってんでまいけるに不合格出してる以上
このジジイはそれができるってことなんだろうけど
ちょっとファンタジー入りすぎて現実の噺家の愚弄になってないかって思う
モデルであろう談志だって酒飲んで居眠りした客追い出して訴えられたりしてるからなおさら

１話で父親が死ぬ作品は名作

>>けどこれ少年ジャンプなんスよ…
>少年漫画なんだから過去に主人公の親が破れて死ぬとかよくあることだし…
そういうのって後に破った相手をコテンパンにする流れありきであってくれよぉ
死んだことが肯定されるオチは前代未聞が過ぎる…

二つ目でもガンガン客呼びまくってる上位層見せられると当時のおっ父本当に情けねーとしか言いようないからね…

ジジイと娘に自分の落語全てを否定されたおっとうが闇堕ちしてダーク落語でラスボスとして立ちはだかる展開が見たい

人を殺せる落語が求めているラインだろうし理想高いよじじい

理由説明してもらわないとあの世のおっとうが浮かばれねぇだろ

死神が多いスレだな！

まいける兄さんはこの人が認めねえってしても他はちゃんと認めるくらいの芸はしたんだよな

>まいける兄さんはこの人が認めねえってしても他はちゃんと認めるくらいの芸はしたんだよな
クソジジイが認めるわけねぇから俺が認めない以上お前は絶対に真打にはなれねぇ！
って言ってたクソアフロですら認めるレベルだったからな…

話が積まれれば積まれるほどまあおっとうは無理だったんだなって納得感出るよな

>ちょっとファンタジー入りすぎて現実の噺家の愚弄になってないかって思う
まぁスポーツ漫画とかと同じでこの世界の落語はそうなんだろう
ただ落語界が読者にとって未知の世界過ぎて評価に困る…

破門したい！
破門したい！
破門した！

>まいける兄さんはこの人が認めねえってしても他はちゃんと認めるくらいの芸はしたんだよな
認めないと言ってもちゃんと自分は悪くなかったと評価した上でそれでも客の取りこぼしが認めるわけには行かないという評価だから
あくまで一生個人としては納得の行く高座してたんだと思う

おっとうがどんだけダメだったみたいな描写をしてもそれと破門とは繋がらないんだよな

>ちょっとファンタジー入りすぎて現実の噺家の愚弄になってないかって思う
ぶっちゃけ真打乱発してるからな
でもそれを苦々しく思ってる派閥もあるので実際批判のつもりもるんじゃない？

マンガにリアルを持ち込むな

落語は演出盛り盛りにする事も出来ないし高座の上では一人で客とリアルタイムで勝負する必要があるから強くないといけないのはそう

破門に関してはもう老害しぐさだったで通す方が安全な気がする

現実の落語は「これで真打？」ってなるのもままあるとは聞いてる

>まいける兄さんはこの人が認めねえってしても他はちゃんと認めるくらいの芸はしたんだよな
それに引き換え俺は死神で真打に上がるならこれぐらいはしてもらいてえって範を示しただけなのに魁生おめえどうだった？

芝浜がよほどの地雷であることは間違いないしあかねにとっては夫婦の了見なんてまだつかみようがない上に仁が人情噺にそこまでマッチしてないから芝浜修行編がどうなるか楽しみ

>今の連載の話あかねが作中一番の噺を見せてそれを兄弟子がどう覆すかってところなのにその後にスレ画がいよいよ落語するんだよな…
もう2人の噺の余韻を全部消し飛ばしてこのクソジジイィィィ！になる落ちがわかる

>現実の落語は「これで大名跡？」ってなるのもままあるとは聞いてる

まいける兄さんにはどちらかと言うとお前ならもっと上に行けるだろってエール的なものだと感じたな
あそこで満足はしてほしくなかったんだと思う

破門の件はメタな話をするとインパクト重視の演出ってだけな気がするから作中で回答は出ないと思うよ

3回同じ噺やるってめちゃくちゃ挑戦的だよな
自分に自信があるってことでもあるけど客を信用してるともいえる

スレ画が審査員にならないから皆が安心して観に来たら最後にご法度のネタ被りして全部ひっくり返した魁生の昇進試験酷すぎるよ

>今の連載の話あかねが作中一番の噺を見せてそれを兄弟子がどう覆すかってところなのにその後にスレ画がいよいよ落語するんだよな…
何があれって今の作中で一番エンジョイしてるのこのジジイだから無敵すぎる

>芝浜がよほどの地雷であることは間違いないしあかねにとっては夫婦の了見なんてまだつかみようがない上に仁が人情噺にそこまでマッチしてないから芝浜修行編がどうなるか楽しみ
芝浜にまだ明かされてない噺もあるしでだいぶやる事多いなまだまだ

>スレ画が審査員にならないから皆が安心して観に来たら最後にご法度のネタ被りして全部ひっくり返した魁生の昇進試験酷すぎるよ
殺されてもおかしくない所業

高橋李依は仕事してがんばるなあってアニメ

>まいける兄さんにはどちらかと言うとお前ならもっと上に行けるだろってエール的なものだと感じたな
>あそこで満足はしてほしくなかったんだと思う
ジジイのせいでもう一回事件起きねぇかなぁ〜って来た悪趣味な野次馬だらけのアウェーで9.5割掴んだだけでも褒めてほしい

行動の理由に納得できなくはないんだけどそれはそれとして一貫してマジでクソジジイなのはキャラとして好きだよ

死神双演と見せかけてジジイが最後に死神ケルベロスしてくる未来がもう見えてるけどめちゃくちゃ楽しみにしてる自分がいる

茜にもやってるけどわかりにくい試練与えて乗り越えるのを待ってるところがあるから
全員破門も乗り越えてこい！だったんじゃないかな
おっとうは死んだけど

禁断を超えた無法の死神三度被せでも別の噺で圧倒するにしてもΣの噺を修めるために極めるべき十八番を示すって話に相違は無いのがジジイのクソジジイな所

>ジジイのせいでもう一回事件起きねぇかなぁ〜って来た悪趣味な野次馬だらけのアウェーで9.5割掴んだだけでも褒めてほしい
本人なりに褒めた上でそれでもお前なら残り0.5割も掴めただろって言いたかったんですよ多分

自殺者出てたらこいつ干されてそう

最初はいけすかねぇイケメンだな程度の印象だった魁生兄さんだけどジジイに振り回されてる様子見てると応援したくなってくる…

ジジイの思惑は分からんでもないけどそれでもまいける兄さんはアレでダメならもうずっと真打無理でしょ

現状ひたすら良い人な一剣師匠

おっとうは転生してセメント会社で働いてるから…
外食も増えたからそれでいいじゃないかね…

>>スレ画が審査員にならないから皆が安心して観に来たら最後にご法度のネタ被りして全部ひっくり返した魁生の昇進試験酷すぎるよ
>殺されてもおかしくない所業
美談になんかさせねえぞと魁生もマジで殺意を抱いてるからね…

>高橋李依は仕事してがんばるなあってアニメ
作中に出る噺ほぼやる永瀬アンナ
改作・擬古典って手本の無いものやらされる江口拓也
領域展開やらされるまだ見ぬ大看板の演者
みんな大変だよ

この件って
・おっ父のスキル不足
・ジジィの地雷（芝浜）
の二つの原因と
・他の師匠の弟子を破門
・そもそも審査の場なのに破門すんじゃねぇ
の二つのやらかしがあるから
大分面倒くさいことになってるんだよな

あんなん破門されて当然くらいに開き直るんじゃなくて割と気まずそうにしてるのでムカついて勢いでやっちゃっただけな気がする

自分が殺した男の娘とわかってからあかねのこと大好きおじさん

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作中でも言われてたけど滅茶苦茶褒めてるよねこれ

このジジイが満足な死を迎えたらクソ
絶望の中悔やんで死んで欲しい

>最初はいけすかねぇイケメンだな程度の印象だった魁生兄さんだけどジジイに振り回されてる様子見てると応援したくなってくる…
後攻なら勝ち確ってジャンプマンガの伝統をもってしても縛り無しのあかねに全部持っていかれかねない恐怖と絶望はすごく伝わってきたわ

まあこいつは親を殺した仇のあかねすら落語で掴んでるから説得力あるけど普通なら寝ぼけたこと抜かしてんじゃねえぞ！になる

つい破門って言っちゃった♪めんごめんご♪
で終わったら神マンガ

>このジジイが満足な死を迎えたらクソ
>絶望の中悔やんで死んで欲しい
でもジジイの絶望って本当のとこ先代Σの名跡が絶たれることだと思うから関係者全員のバッドエンド感ある

>後攻なら勝ち確ってジャンプマンガの伝統をもってしても縛り無しのあかねに全部持っていかれかねない恐怖と絶望はすごく伝わってきたわ
なんで主人公が絶望与えてんだよ！

>行動の理由に納得できなくはないんだけどそれはそれとして一貫してマジでクソジジイなのはキャラとして好きだよ
あかねるにお前は称えるに相応しいって褒めながら魁生への当て付けも兼ねてたとかほんまこのジジイ…ってなった

>あんなん破門されて当然くらいに開き直るんじゃなくて割と気まずそうにしてるのでムカついて勢いでやっちゃっただけな気がする
むしろそれくらいやってくれた方が好感持てたわ
一丁前に罪悪感持ってんじゃねぇ！
落語抱えて地獄に進め