敗因と呼ぶべき要素はあまりにも沢山あるが
そのどれか一つでも欠けていたら負けなかったくらいには勝ち筋
の方がデカかった

キリがないけど現場の判断に口を突っ込んだから
余計なことしなきゃハドラーの指揮で総攻撃して勝ってた

舐めプが神の介入を許したといえばそれまでなんだけど
最高戦力のバランを勧誘成功したところから三ヶ月でバーン打倒可能戦力が育ってくるとか
もはや警戒してどうなるような生易しい介入じゃないんでどうしようもない

鬼眼王形態になっても最後の最後で力負けしたのが全てだ

両手で首掴んで全力込めて骨折るだけでダイもポップも倒せたのにカウンター技使ったりお喋りしたりするから…

神の涙はねえよ神の涙は

敗因は魔王だから

神の涙が奇跡を起こしても双竜紋の騎士が誕生しても叩き潰せるだけの力はあった
地上消滅計画を邪魔されてもまたやり直すだけの時間もあった

少なくとも決定的な敗因というほどのもんはない気がする
ダイ達が細い勝ち筋通してきただけだ

敗因はあまりにも人の心が無かった事
せめてミストバーン以外にもう一人でも忠臣作れば…

繁殖しないはずの竜の騎士に子がいて人間側
軍団長が裏切る
当代竜の騎士も結局裏切る
なんか知らんけどいつの間にかロンまで人間側
育成してきたハドラー離反
なぜか生きてたアバンのチート呪法
神の涙が竜の騎士に拾われてる
アバンの使徒の異常な成長

>軍団長が裏切る
>当代竜の騎士も結局裏切る
>なんか知らんけどいつの間にかロンまで人間側
>育成してきたハドラー離反
この辺はアンタが悪いよ

とにかく運が無いのと慢心

最後の最後の決め手は双竜紋による竜魔人だな
バーンの計画を潰しても竜魔人がなければダイ達を全滅させるのは簡単だった

>アバンの使徒の異常な成長
これはちょっと異常過ぎてね…
ヒュンケルはさておきポップがね…

しょせん本気出せば勝てるしーが結構最後の方まで抜けてなかったと言うか
実際ほとんどその通りではあったんだが…

ぶっちゃけ鼻垂れハドラーの頃からなんで勝てたのって攻め方してるんで奇跡の大盤振る舞いだったのが悪いとしか…
まぁ後は一番強い自分は他の奴ら弄んでいいと思ってるフシがあってなんか肝心なところで人心が離れて的に手を貸すのが

強過ぎるもんだから侵略者としては真剣さがなくてそれこそ双竜紋ダイに殴られるまで本気の本気で勝負にこだわることがなかった感じ

>しょせん本気出せば勝てるしーが結構最後の方まで抜けてなかったと言うか
>実際ほとんどその通りではあったんだが…
竜魔人さえ出なければ全滅させるのは容易かったからな

軍団ごっこしてなけりゃ地上殲滅なんて楽勝だからね
さっさとピラー落とすかぁしてれば本当に勝負にすらならん

気を引き締めてるようで追い詰められるまで油断しかしていない
真バーンになってダイを倒したあともレオナで遊び始めて決定的な勝機を無駄にしてる

なんでハドラーに黒の核晶仕込んだんです

奇跡が一番悪い
二番目はただの人間のあきらめの悪さ

父親爆笑しながら火葬した相手によく人間は最低だからこっちこいよとか言えたな

そもそも双竜紋さえなきゃ負ける要素ゼロだったもん
なんだあのバグは

頑張ったら地上あげるよって約束しといて地上は吹っ飛ばすつもりだった
なんならつかいもんにならんかったら本人も吹っ飛ばすつもりだった
そりゃ離反もする

どんな時でもポジティブハートがマジで最強の武器だった

最後のダイの竜魔人化がすべて

双竜魔人に殴られるまで危機感欠片もなかったっしょ
強いて言えばジジイのまま死にかけた時ぐらい

ハドラーにだいぶ余計な事してたのが着実に響いてくる

計画失敗してももう普通に殺しまーすで殺せるのわかってたからね…

ヴェルザーだって自分の支配圏を拡大するとか明確な目的意識があったんだよな
バーン様は別に支配でもないし最強だから今さら力を渇望するわけでもないし娯楽感覚が強過ぎた

ダイが竜魔人を思いつくまではダイもポップももう打つ手が無くなったという認識だったからな

竜の騎士が子供作ってて紋章もちゃんと引き継いでてしかもその子供が最初っから神の涙拾ってましたは
ちょっと？神々？

>ヒュンケルはさておきポップがね…
ころしとけっつったでしょ

結局メドローアは効いちゃうの？

大魔王としてのプライド捨ててコスい戦いに徹したら勝てた

そもそも片腕ない時でさえ殺しきる火力がダイ側になかったし地上が爆発すればはい勝ちー！だから舐めプしても問題なかった
爆発しなかった叫んだ

天地魔闘の構えは真の強敵に相対したときの戦い方ではあるけど
実際は構え使わずにラッシュしたらアッサリ全滅可能だからな
だからポップも挑発して構え使わせたし

>結局メドローアは効いちゃうの？
さすがの余もひやりとしてたからはい

>結局メドローアは効いちゃうの？
直撃すれば効くはず
直撃させるのが難しい

メドローアが当たる寸前はバーンも焦ってたからね

明確にここは完全にバーン様が悪いって言えるのは天地魔闘でポップの挑戦を買った所
普通に考えてこういう結果になって負けるってのをここまで生き残ってるヤツが普通にやってくる訳ない…

>大魔王としてのプライド捨ててコスい戦いに徹したら勝てた
あの世界でコスいやり方に徹するのはフラグでしかないから多分余計不利になると思う

>結局メドローアは効いちゃうの？
ミストが闘気で弾ける辺り弾かれないように当てられるかどうかじゃない？

メドローア当たっても効かないならわざわざフェニックスウィング出す必要もないんだよ

逃げ回りながら無尽蔵に近いMPでイオラ連発し続けられたら詰んでたとは言うね

凍れる時の秘宝をぶち破るのがメドローアだからね…

人類が好乱数引いただけ

BANされないチート相手というか鯖管が敵だった

>明確にここは完全にバーン様が悪いって言えるのは天地魔闘でポップの挑戦を買った所
>普通に考えてこういう結果になって負けるってのをここまで生き残ってるヤツが普通にやってくる訳ない…
まぁでも天地魔闘攻略されようが黒のコア止められようがそっから皆殺しにしてワンモアする程度の余裕はまだあったから…
竜魔人が強すぎたのが悪い

一番強いやつが舐めプせずに勇者倒せば終わりだろってなるのは正しくドラゴンクエストだなってなる

でもよぉ
１００年１０００年単位で生きる魔族からしたら数か月で人間ふぜいがあんな強くなるなんて思わないじゃんか…
感覚的に午前中今のはメラだなんてしてたやつらが午後にはカイザーフェニックスﾌﾞﾊﾞｯするようになるなんて思わないじゃん

>逃げ回りながら無尽蔵に近いMPでイオラ連発し続けられたら詰んでたとは言うね
カラミティウォール連発でもいいな
ダイのすり抜け方だとポップを守れないし

>強いて言えばジジイのまま死にかけた時ぐらい
かなり判断ミスというか
双竜紋ダイは竜魔人と同じぐらい強いって評価してるのに
若バーン温存したのはいつ使うんだよって気もする

>どんな時でもポジティブハートがマジで最強の武器だった
余は強い！だから負けん！だけは貫き通したからな

ポップとマトリフを最優先処理してあとはミストバーンに頼めばよかった

竜魔人級の強さなら老人形態でも勝てなくはないというのがバーン様の見立てだ

でもちっぽけな人間相手に煽られたからって大魔王の最強奥義捨てて堅実に殺しにいくのなんてクソダサいじゃん！

>>強いて言えばジジイのまま死にかけた時ぐらい
>かなり判断ミスというか
>双竜紋ダイは竜魔人と同じぐらい強いって評価してるのに
>若バーン温存したのはいつ使うんだよって気もする
でも一回凍れる時解除しちゃうと次の日食まで老化進んじゃうから若モードできれば使いたくなかったし…

凍結の危険があるところじゃなくて全部の塔の番人用意していればよかったと思うよ
キングのポーン一人いるだけでも

>明確にここは完全にバーン様が悪いって言えるのは天地魔闘でポップの挑戦を買った所
>普通に考えてこういう結果になって負けるってのをここまで生き残ってるヤツが普通にやってくる訳ない…
ただあそこで挑発に乗らないのは大魔王じゃないと思う

fu6837226.jpg
戦い方に拘らなければ全滅させるのは簡単だからな

>でもちっぽけな人間相手に煽られたからって大魔王の最強奥義捨てて堅実に殺しにいくのなんてクソダサいじゃん！
確実にヴェルザーに侮られるな

相手が改造コード使って勝ちにきましたに限りなく近いというか…

>でもちっぽけな人間相手に煽られたからって大魔王の最強奥義捨てて堅実に殺しにいくのなんてクソダサいじゃん！
まあそのプライドがあるからこそバーン様がバーン様である所以だからね
それを捨てたらもう大魔王としてダメになりそうで

>強過ぎるもんだから侵略者としては真剣さがなくてそれこそ双竜紋ダイに殴られるまで本気の本気で勝負にこだわることがなかった感じ
強い＝えらい一本でやってきた人だからその限界が訪れただけよね

勝てばよかろうなのだではなく
負けるよりは良いだからまだ大魔王らしさがちゃんとある

>かなり判断ミスというか
>双竜紋ダイは竜魔人と同じぐらい強いって評価してるのに
>若バーン温存したのはいつ使うんだよって気もする
実際ドルオーラ連発とかいうバグ喰らわなきゃギリギリ押し切れた可能性高かったからあれなら温存したくなると思う

なりふり構わなければ魔界に逃げて１００年後また攻めてくればいいだけだしね

神でも想定外っぽい双竜紋ダイ相手でも素の力はちょっと上な鬼岩バーンなんなの

>神でも想定外っぽい双竜紋ダイ相手でも素の力はちょっと上な鬼岩バーンなんなの
大魔王だぜ？

正直ベストを尽くしてたどころかやり過ぎだったまである
そこまで脅威と思われてないうちから軍団長ぶつけすぎだよ

何が最強の構えだ！破られるのが怖くて使えない無敵なんて笑っちまうぜ！
って煽られながら勝っても残りの人生辛いから…！

>凍結の危険があるところじゃなくて全部の塔の番人用意していればよかったと思うよ
>キングのポーン一人いるだけでも
マキシマムを一人にして描くピラァにあれ配置しておけば終わってたな…
地上戦力でマトリフ以外にあれ倒せる奴いなかったし

>かなり判断ミスというか
>双竜紋ダイは竜魔人と同じぐらい強いって評価してるのに
>若バーン温存したのはいつ使うんだよって気もする
余力無くて連発出来ないはずのドルオーラ連発されて食らったからなあ
イレギュラーなけりゃ老バーンで勝ってたんじゃないかな
まあイレギュラー起こしまくる御一行が相手なんだけど

いかんいかん
奇跡は起こる
何度でも

地上に残ったピラーどうすんだよ…って思ったけど
最近の外伝読んでるとどうせアバン先生が黒の核晶すら解体できんだろうな…とは思う

鬼岩王になるかどうかの選択も逃げればバーンの勝ちになったんだよな
でもプライドを賭けて目の前の勝利を優先したので鬼岩王になった

竜の騎士がバグで子供作って
そこにバグで紋章を継承させて双竜紋状態にして
その紋章を二つ暴走状態にさせて疑似的に竜魔人にして
真魔剛竜剣使ってギリギリ負けそうになる程度の強さが鬼眼王だぞ
チートに次ぐチートとバグを連発しても負けるところだったんだぞおかしいよ

>いかんいかん
>奇跡は起こる
>何度でも
正義超人の死ほどアテにならんものはないに通じるものがある

墜ちたバーンパレスの財宝漁りてえよなあ！

あからさまなピラー投下しないで黒のコアをこっそり各地の六角形に埋めて一斉起爆すれば地上は消し飛ばせたかもしれない

最後に生き残ってれば勝ちじゃなくて
戦うなら自分の力で叩き潰してこそ勝ちなのはちゃんと魔王らしいなぁって思える

プライドを捨てれば勝てたと言われてもあの世界でそういうプライド捨ててセコイやり方しようとしたら逆に足を掬われそうなイメージがある

>竜の騎士がバグで子供作って
>そこにバグで紋章を継承させて双竜紋状態にして
>その紋章を二つ暴走状態にさせて疑似的に竜魔人にして
>真魔剛竜剣使ってギリギリ負けそうになる程度の強さが鬼眼王だぞ
>チートに次ぐチートとバグを連発しても負けるところだったんだぞおかしいよ
ちょっと鬼眼王が強すぎる…

>あからさまなピラー投下しないで黒のコアをこっそり各地の六角形に埋めて一斉起爆すれば地上は消し飛ばせたかもしれない
ヴェルザー「だっせ…」

>あからさまなピラー投下しないで黒のコアをこっそり各地の六角形に埋めて一斉起爆すれば地上は消し飛ばせたかもしれない
これで勝っても軍団のレベルアップにならないし…

大魔王らしくなくなるけど調子に乗らずもっと警戒して動いていればよかった
なんてこともなくたぶんそうしてもゴメちゃんの性能盛られて結果は同じだと思う

最初から自分で潰しに行けば勝ちに決まってたのはそうなんだけどそれは結果論も強くて物語序盤のダイ達がバーン様が出るまでもない脅威度だったのもそう

例え魔王軍が負けたとしても自分だけは絶対に負けない自信があったからな

竜魔人バランと戦うのはイヤだな〜とは思っても負けるとは思っていなかった

どんだけ攻め込まれても自分がいりゃ何とでもなると思ってたし
黒のコアに至ってはどうしようもないと思ってたし実際そうだった
神の涙さえなけりゃ

1番強い奴が何をしてもいいって自論を自分より強くなったダイを目の前にしても貫いて最後の勝負に出る辺りがバーン様の大魔王たる所以
あそこで逃げてたら例え寿命で勝てたとしても三流魔王だった

>竜魔人バランと戦うのはイヤだな〜とは思っても負けるとは思っていなかった
実際それだけの強さがあるからね…

>竜魔人バランと戦うのはイヤだな〜とは思っても負けるとは思っていなかった
実際相手にするとしたら絶対マトモに戦わねえよこのジジイ

高2の夏休みから受験勉強始めたようなペースで敗北した

>大魔王らしくなくなるけど調子に乗らずもっと警戒して動いていればよかった
>なんてこともなくたぶんそうしてもゴメちゃんの性能盛られて結果は同じだと思う
初っ端から全力でダイ殺しに行っても奇跡起きそうだしな
…いやそれ以前に初っ端はハドラーがダイの存在ひた隠しにしてたわ…

>1番強い奴が何をしてもいいって自論を自分より強くなったダイを目の前にしても貫いて最後の勝負に出る辺りがバーン様の大魔王たる所以
>あそこで逃げてたら例え寿命で勝てたとしても三流魔王だった
どれだけ追い詰められても自分の持論を曲げなかったのは敵ながら立派だと思う

舐めプしても問題ないくらい差があって実際舐めプの隙を奇跡の連続で突破されても全力出せばそのまま殺しきれた
鬼眼王バーンもダイが竜魔人になった上で奇跡が起きないと勝てないくらい差があったし

>いかんいかん
>奇跡は起こる
>何度でも
起きた

若い肉体必要になって寿命ガリガリ削るのは嫌だけど負けることはないだろうしな…

>竜魔人バランと戦うのはイヤだな〜とは思っても負けるとは思っていなかった
凍れる時の秘宝解いて数百年齢取っちゃうの嫌だなー程度の悩みと思われる

敗因なんて神の涙だけじゃないの
あれなかったらクロコダインの時点でダイ達負けてるじゃん

ヴェルザーならプライド傷つけられても魔界に逃げ帰ってまた100年後か200年後くらいに地上侵攻を再開していたかなあ
バーン様は大魔王としての自負に縛られすぎている

神々はさあ
ちょっと人間どもに肩入れしすぎじゃないっすか？

>実際相手にするとしたら絶対マトモに戦わねえよこのジジイ
間違いなくミストとキルも一緒に戦うだろうしね…

総合力は上だったんだし地上破壊策もあったんだから時間かけて引き撃ちしてれば良かったのに

さんざん理不尽なことされて鬼眼王になっても勝ちゃいいんだよ勝ちゃああああ！！なのは
マジでどんなときでもポジティブハートすぎる

大魔王である事捨てたら結局おしまいだしな

>神々はさあ
>ちょっと人間どもに肩入れしすぎじゃないっすか？
>いかんいかん
>奇跡は起こる
>何度でも

>どんな時でもポジティブハートがマジで最強の武器だった
竜魔人にビビった時も「予は大魔王バーンなり！」で自分を奮い立たせてたからな…
あのシーンはバーン様が主人公してた

>敗因なんて神の涙だけじゃないの
>あれなかったらクロコダインの時点でダイ達負けてるじゃん
突き詰めるとマジでそうなるからそらキレる

>大魔王である事捨てたら結局おしまいだしな
ヴェルザーに見られてるしな…

>>竜魔人バランと戦うのはイヤだな〜とは思っても負けるとは思っていなかった
>実際相手にするとしたら絶対マトモに戦わねえよこのジジイ
キルとミストと3人で戦うだろうからまずバランに勝ち目はないな
ダイじゃないと慢心してくれない

>神々はさあ
>ちょっと人間どもに肩入れしすぎじゃないっすか？
そこで神が強いからそうできたと解釈したのがバーン様のオリジンなのかね

旅の最初っから神の涙を竜の騎士が拾ってるってダメだろ何考えてんだ神々

fu6837252.jpg
見返してみると決断超早い

バーン様にタイマンで勝てなかったから結局作中最強ではあるよ

でもハドラーに斬り殺される前にザボエラが助けてくれるとかバーン側にもけっこうラッキーあったじゃん

バーン様視点だとこれ事前に主張してたらだいぶ陰謀論者だよな…
みたいな異常な方向から強くなるの連発だからしょうがねえよって

武人としての矜持みたいなのが奇跡のような力を産む世界だし
魔王としてのプライド捨てたら途端に腕も錆びついていきそうなんよな

そういやゴメちゃんの存在はバーン様もちゃんと知ってたんだよな

勇者側に神の涙があってなお拮抗した戦いを続けられる魔王軍は有能

ヴェルザーはパワーがバーン様ほどではないがこの手の油断は一切無さそうだから魔界編見たいわ

>fu6837252.jpg
>見返してみると決断超早い
一貫して慌てた直後や迷った直後にスッてメンタル即立て直してるのが大魔王

>でもハドラーに斬り殺される前にザボエラが助けてくれるとかバーン側にもけっこうラッキーあったじゃん
そもそもハドラーがちゃんと報告しなかったせいで竜の騎士が増殖してるという特大のバグを見逃したのでハドラーによるアンラッキーのほうがデカい

>武人としての矜持みたいなのが奇跡のような力を産む世界だし
>魔王としてのプライド捨てたら途端に腕も錆びついていきそうなんよな
必勝の気迫は大事だからね
そこら辺のプライド捨てたら真剣勝負の時のキレは失われそう

竜の騎士と神の涙を引き合わせた時点で神は殺す気満々だった

バーン様の決定的やらかしって言われるほど多くはなくて
ヒュンケルの独断専行にGO出したやつ
決戦でダイの回復を待ったやつ
この2つだけだと思う

>fu6837252.jpg
>見返してみると決断超早い
バーン様クソ野郎なんだけどこういうところが悪役として一流だと思う

ピラーオブバーンの解説をしたのは本当にバーン様が悪い

自分がもう元に戻れないのに即決断してるの潔い

竜の騎士の紋章重複バグに神の涙にオリハルコン製のロン・ベルクの特注の武器つけてギリッギリの勝利

若返ったとたん性欲出してくるの嫌い

>余力無くて連発出来ないはずのドルオーラ連発されて食らったからなあ
>イレギュラーなけりゃ老バーンで勝ってたんじゃないかな
>まあイレギュラー起こしまくる御一行が相手なんだけど
フェザーとレオナの存在は戦闘前からわかってることだからあそこはイレギュラーじゃなくて純粋に油断だと思う

>自分がもう元に戻れないのに即決断してるの潔い
マジでどんな時でもポジティブハートなのは凄い

>バーン様の決定的やらかしって言われるほど多くはなくて
>ヒュンケルの独断専行にGO出したやつ
これに関してはもともとヒュンケルの担当区域だったからというのもあってミスというほどではない

>fu6837252.jpg
>見返してみると決断超早い
震えてる手を見て大魔王がビビってんじゃねー！って奮い立つの本当にすごいポジティブハート

>でもハドラーに斬り殺される前にザボエラが助けてくれるとかバーン側にもけっこうラッキーあったじゃん
でもバーン様って老でも即死しなかったらベホマしてくるやつだしなぁ
ハドラー自身も爆発後でダメージあるのは同じだろうしダニ来なくても結局どっかでひっくり返されそう

本当に性格悪いけどバーン様好きになっちゃうのやっぱあの最後らへんのポジティブハートのおかげだと思う

>若返ったとたん性欲出してくるの嫌い
ジジイの頃から女魔族侍らして接待とかしてるからそこら辺はまあ俗物だよバーン様

>本当に性格悪いけどバーン様好きになっちゃうのやっぱあの最後らへんのポジティブハートのおかげだと思う
敵ではあるけど堂々とした姿勢は尊敬すらある

アバンの事警戒してたならとっとと始末するべきだったな

アバン先生結果的にギリギリ復帰でバーンパレス向かったけどもっと早く地上出て来てピラー目撃してたら
この柱の落とし方…無造作ではない？計画的？六芒星！！爆弾見っけ！！！！破邪の秘法で無効化解体！！！！
とかバーン様の計画台無しとかやりそうなんだよなあの人
だからバーン様もこいつ何するかわかんねぇからうぜぇだったんだろうけど

>アバンの事警戒してたならとっとと始末するべきだったな
したんだって！！最速で！！

>>若返ったとたん性欲出してくるの嫌い
>ジジイの頃から女魔族侍らして接待とかしてるからそこら辺はまあ俗物だよバーン様
むしろ酒女戦全部楽しんでこそだろってタイプだよな

初手アバン始末でハドラーの魔軍司令としての地盤固めとレベリングも成功してたはずだった
なんか生きてた

ワシ好みの性接待の場を設けたのにロン・ベルクが落ちなかった…

>むしろ酒女戦全部楽しんでこそだろってタイプだよな
建築や美術にもこだわりあるしな
だからこそ鬼眼王への決断が重い

>>アバンの事警戒してたならとっとと始末するべきだったな
>したんだって！！最速で！！
指一本分にカウントしてるからな！

部下の身体に黒の核晶埋め込んでたとか最悪なんだけど実際あれで竜の騎士殺してその息子のメンタル折ってるから有効な手だった

>>大魔王である事捨てたら結局おしまいだしな
>ヴェルザーに見られてるしな…
「いつでも一方的にワープ通話したり手下放ってくる不死身のライバルがいる」条件が魔王として面倒すぎるんだよなぁ…
あいつ人間相手に普通に勝つ自信なくて塩試合したんすよって宣伝されるとたぶん魔族の人望が終わる

>そもそもハドラーがちゃんと報告しなかったせいで竜の騎士が増殖してるという特大のバグを見逃したのでハドラーによるアンラッキーのほうがデカい
バーン様ってちゃんとバランっていうか竜の騎士の話ハドラーにしてたっけ

武器だってただの趣味なのに魔界最高の鍛冶屋に作らせてぇ〜したしなバーン様
酒もよくｶｼｭｯしてるし基本的に欲は幅広く強い

ばーん様は普通の魔族なのになんで竜の騎士×2と神の涙相手にほぼ勝ってたの・・・

アバン生きてたのもマジふざけんなよ…案件だろうな

御簾の後ろに隠れてないで各主要都市にカラミティウォールしてれば…

>>そもそもハドラーがちゃんと報告しなかったせいで竜の騎士が増殖してるという特大のバグを見逃したのでハドラーによるアンラッキーのほうがデカい
>バーン様ってちゃんとバランっていうか竜の騎士の話ハドラーにしてたっけ
してる
だからバランにハドラーはめちゃくちゃビビってた

メガンテで死んでるからな
そんなん疑いようなく死んでるわ

>部下の身体に黒の核晶埋め込んでたとか最悪なんだけど実際あれで竜の騎士殺してその息子のメンタル折ってるから有効な手だった
本来のシステムだと最大の不穏分子はバランなんで
バランさえどうにかできりゃあとはもう安泰なはずなんだよな本来

あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん…

>武人としての矜持みたいなのが奇跡のような力を産む世界だし
>魔王としてのプライド捨てたら途端に腕も錆びついていきそうなんよな
ステータス上は魔王時代よりはるかにパワーアップしてるはずの魔軍司令ハドラーがあの様だからな

>>アバンの事警戒してたならとっとと始末するべきだったな
>したんだって！！最速で！！
実際あの速度で始末してなかったらダイがあと数日でアバンストラッシュ完成させてたまであるからあの時点では本当にファインプレーだった
はずなのになあ……

ハドラーも保身込みで超竜軍団を遠ざけてはいるけどバルジ島に氷炎魔団・妖魔士団・魔影軍団・親衛隊を一度に送り込んでるのってもの凄いことしてるんだよな

あと性欲っていうより一貫して女はトロフィー扱いな節がある

>武器だってただの趣味なのに魔界最高の鍛冶屋に作らせてぇ〜したしなバーン様
>酒もよくｶｼｭｯしてるし基本的に欲は幅広く強い
この楽しさ知らないとか浅いなって言うタイプだよね
ダイにも子供には酒の美味さなぞ知らんかみたいな話してるし

>メガンテで死んでるからな
>そんなん疑いようなく死んでるわ
アバン生きてた
ポップ死んでんのに呪文撃ってきた
メガンテ信用できねぇ

アバン生きてるじゃねえか！ふざけんな神の涙！（ｸﾞｼｬｯ

ピラーもダイやアバンがいたところでって策のはずなんだけどなあ
思いのほか地上の人間が頑張ってくれた

余が最強だからという心持ちがあそこまで磐石な体制を築けた要因にして敗因でもあるからね

>アバン生きてたのもマジふざけんなよ…案件だろうな
瞳になってくれたの見てかなり安心したと思われる

>バーン様ってちゃんとバランっていうか竜の騎士の話ハドラーにしてたっけ
ハドラーが紋章見て竜の騎士かもしれん…って初見でなってるので
マジであれはハドラーの私情による報告義務違反で一気に指三本折ってもいいレベルのやらかし

レオナ14歳に見えないしバーン様を責められないところはある

アバン討伐は裏でガッツポーズするくらいの手柄

>あと性欲っていうより一貫して女はトロフィー扱いな節がある
だってほぼ永遠の命だぞ
ジョジョのカーズ様みたいにセックス不要レベルだよ

まあ飲酒やチェスは嗜んでるから
少年誌でなければ女を抱いたりしてただろう
王様だし

飾りものみたいに考えてる敵の割にしょせん女だな的なことは言ってないのが不思議だけど
力があればそれ自体は性別は無関係って主義だから？

バーン目線だと神の涙とかいうチートのせいで負けたわクソゲーじゃんってなるけど
ゴメちゃんは友達として一緒に戦ってきただけだっていう返しにもちゃんと説得力あるのがいいよね

現世に竜の騎士二人とか聖母竜何やってんの案件だけど衰えて引退したから文句の持って行き所が無い

>ヴェルザーはパワーがバーン様ほどではないがこの手の油断は一切無さそうだから魔界編見たいわ
自分よりは弱いといえど竜魔人バラン相当の戦闘力持ちに対処できる存在は部下にいない上に殺しても死なないからバーン様からしたらめちゃくちゃウザいんだよなヴェルザー

ミストにお前には爆弾つけてるわけないじゃ〜ん(笑)
みたいな態度だったけどあの男の本質的にミストすら信用してなさそうというか
ワンチャン身体持ち逃げされないように魔力込めればガス生命体くらい消せるようななんか仕込んでそうなんだよなぁ

性格で言えば曹操みたいなもんか…

>アバン生きてたのもマジふざけんなよ…案件だろうな
アバンが生きていたおかげで
・ポップが生き残る
・キルトラップがすべて潰される
・ダイに無駄な力を使わせずバーンパレスの門を開けられる
・ダイ達が回復できた（特にポップの魔力）
・キルバーン（人形）が一回退場
だからな

>ゴメちゃんは友達として一緒に戦ってきただけだっていう返しにもちゃんと説得力あるのがいいよね
それはそれとして死体が動いた！？はゴメちゃんやってるからね

>ばーん様は普通の魔族なのになんで竜の騎士×2と神の涙相手にほぼ勝ってたの・・・
なんかごく普通の鍛冶屋の息子がとんでもないレベルの魔術師の原石だったりするしそれは多分元からそういうもん

>でもバーン様って老でも即死しなかったらベホマしてくるやつだしなぁ
>ハドラー自身も爆発後でダメージあるのは同じだろうしダニ来なくても結局どっかでひっくり返されそう
超魔爆炎覇と言えども連発ドルオーラより強いことはないだろうから死にかけ止まりだろうね

>>ヴェルザーはパワーがバーン様ほどではないがこの手の油断は一切無さそうだから魔界編見たいわ
>自分よりは弱いといえど竜魔人バラン相当の戦闘力持ちに対処できる存在は部下にいない上に殺しても死なないからバーン様からしたらめちゃくちゃウザいんだよなヴェルザー
若バーンにならないと負ける可能性出てくるしそしたら寿命減るし一時的に倒しても不死身だからまたすぐ復活するしであまりにも面倒すぎる

メガンテって割には敵も味方も砕け散らないよなこの作品

勇者パーティを全滅させたあと生き残りの14歳の姫にエロ衣装を着せるシチュエーションとか気持ちよくはないのか？
優越感を感じないのか？

>バーン目線だと神の涙とかいうチートのせいで負けたわクソゲーじゃんってなるけど
>ゴメちゃんは友達として一緒に戦ってきただけだっていう返しにもちゃんと説得力あるのがいいよね
ぶっちゃけた言い方するならゴメちゃんが勝手にズルしてるだけでダイはズルしてくれとはお願いしてないからね
ズルの恩恵に与ってるのは変わらんけど

>アバン生きてた
貰った本人もあげた本人もしらない隠し効果で生きてたというのマジふざけんなよ
>ポップ死んでんのに呪文撃ってきた
神の涙じゃねぇかマジふざけんなよ

ていうか最終的にダイが双竜魔人に解放するまでは長期的に見たら勝ち確でさえあったよな…
また凍れる時の秘法使えるようになるまで肉体老化しちゃうって損失はあっても

竜の騎士のバグ個体に視線が集中してめくらましになって一番の要点である神の涙に誰の目も向かなかったのってやられた側からすればたまったもんじゃない
バーン様も直接見れば分かるレベルのアイテムだったみたいだし

>ミストにお前には爆弾つけてるわけないじゃ〜ん(笑)
（儂の体なんだから）付けるわけがなかろう？

>現世に竜の騎士二人
知らんなにそれ…こわ…

>メガンテって割には敵も味方も砕け散らないよなこの作品
砕け散ったフレイムA…

>メガンテって割には敵も味方も砕け散らないよなこの作品
フレイムAは砕け散ったぞ

神の涙がスライムに擬態して所々重要な局面で奇跡起こしまくってるのマジで頭にきてると思う

>ワンチャン身体持ち逃げされないように魔力込めればガス生命体くらい消せるようななんか仕込んでそうなんだよなぁ
肉体返却はたぶん完全にバーン側のコントロールだし
強制的に剥がす事も可能だったと思う
ミストもそういう事態も含めてスペアを育ててたかもしれない

>神の涙がスライムに擬態して所々重要な局面で奇跡起こしまくってるのマジで頭にきてると思う
友達にならなくちゃいけなかったからな

>神の涙がスライムに擬態して所々重要な局面で奇跡起こしまくってるのマジで頭にきてると思う
何ならそれで勇者達が自力で必死に抗ってるんだぜって態度するのも割とイラッとするものはあると思う…

>神の涙がスライムに擬態して所々重要な局面で奇跡起こしまくってるのマジで頭にきてると思う
ははっこんなの勝てるか！！

>・キルトラップがすべて潰される
先生がいなかったら間違いなくトラップで皆殺しだったからこれだけでも大概

>部下の身体に黒の核晶埋め込んでたとか最悪なんだけど実際あれで竜の騎士殺してその息子のメンタル折ってるから有効な手だった
本来なら魔軍司令ハドラーが蘇生を繰り返しながらバラン倒せるくらいレベルアップしてくれれば1最高でどう頑張ってもバランに勝てなそうなら埋め込んだ黒の核晶で起爆だろうしね

ニセ勇者がゴメちゃん盗もうとしたのは良い目の付け所だったんだな

人間相手には油断しまくりだけどそれでも自分の強さを維持するとか鬼岩王とか黒のコアとかあれやこれやと色々準備したりそれなりに？やることやってはいる…

>ハドラーも保身込みで超竜軍団を遠ざけてはいるけどバルジ島に氷炎魔団・妖魔士団・魔影軍団・親衛隊を一度に送り込んでるのってもの凄いことしてるんだよな
バルジ島のハドラーは結構かっこよかったんだよなヒュンケルと相打ちになった時もリスペクトしてたし
やっぱりこのヒュンケルを一方的にボコボコにできるラーハルトやっぱおかしいって！
fu6837316.jpeg

>ニセ勇者がゴメちゃん盗もうとしたのは良い目の付け所だったんだな
そもそも伝説の珍獣であるゆえ

一応ハドラーに埋め込んだ時も
頼むから使わせてくれるなよって思ってたことはわかったのでマジで保険だったんだと思う

>ていうか最終的にダイが双竜魔人に解放するまでは長期的に見たら勝ち確でさえあったよな…
>また凍れる時の秘法使えるようになるまで肉体老化しちゃうって損失はあっても
その後神やヴェルザーを相手にすると考えるとかなり痛い損失になってもおかしくなさそうだからまあ極力切りたい選択肢ではないか

ピラァに黒の核晶仕込んでダイ一行以外の地上の猛者は一箇所にまとめるくらい準備してて攻め込んできたダイ一行も実力でねじ伏せる事ができるから舐めプしても負ける事は本来無かったんだよな

バーン様の能力構成的にロンベルクを繫ぎ留める事がまず無理なのも痛い

最終戦でも一度は心折るところまでやったのにな…

敗因は舐めプ
のんびりしてた3ヶ月ぐらいで魔王討伐メンバーが育ちゃった

バーン様がもうちょい弱かったらバランス調整マシだったと思うからバーン様が悪い

>ははっこんなの勝てるか！！
そこで諦めないポジティブハートの持ち主なのがバーン様の美点

>>神の涙がスライムに擬態して所々重要な局面で奇跡起こしまくってるのマジで頭にきてると思う
>ははっこんなの勝てるか！！
ここまでやってもバーン様が要所要所で慢心から悪手打ってもの勝ち筋の方がデカかったし…

>fu6837226.jpg
ほぼ口先だけの煽りとは言えバーン様に敗北認めさせて感服されて教えを乞われるポップ凄いな

>fu6837316.jpeg
死んだふりからの奇襲とかカスみたいな事してたくせに
やられた瞬間恨みつらみじゃなくリスペクト見せてくるの良いよね…

>敗因は舐めプ
>のんびりしてた3ヶ月ぐらいで魔王討伐メンバーが育ちゃった
この三か月は黒のコアを仕込むための準備段階だと作中で言ってるから舐めプではない

>ピラァに黒の核晶仕込んでダイ一行以外の地上の猛者は一箇所にまとめるくらい準備してて攻め込んできたダイ一行も実力でねじ伏せる事ができるから舐めプしても負ける事は本来無かったんだよな
舐めプってよりは自身の威厳と力を示す為にやることやってイキった感じだからなバーン様
あんまり手を抜いた感じもしないというか…

>やっぱりこのヒュンケルを一方的にボコボコにできるラーハルトやっぱおかしいって！
竜の血飲まされて蘇生の若干のパワーアップはあるかもだけど
あの頃の敵が寝起きでバーンパレス来てオリハルコン砕いて敵の最高幹部のミストバーン相手に攻撃当たらない
戦い抜いてきたおっさんマァムがダメージ有りとはいえ瞳化してんのに最終決戦メンバー入り
おかしくね？

>敗因は舐めプ
>のんびりしてた
うん
>3ヶ月ぐらいで魔王討伐メンバーが育ちゃった
んん…？！

>fu6837226.jpg
>戦い方に拘らなければ全滅させるのは簡単だからな
まぁダイも理由があるとはいえ手加減してたんだが…

>敗因は舐めプ
>のんびりしてた3ヶ月ぐらいで魔王討伐メンバーが育ちゃった
魔王軍は超スピードで各国滅ぼしてたし
ダイ達倒すために結構スピーディーに手を打ってたよ！！

>のんびりしてた3ヶ月
あまりにも神の視点すぎてキレそう
数百年計画のダメ押しの3か月だぞ！

>死んだふりからの奇襲とかカスみたいな事してたくせに
>やられた瞬間恨みつらみじゃなくリスペクト見せてくるの良いよね…
ここは超魔生物や獄炎の片鱗がある
後あの奇襲もちょっとヒュンケルがハドラーを侮ってた節もあるよな

いかんいかん
奇跡は起こる
何度でも
鬼眼王バーン心の一句

ポップの挑発受けちゃったのとその後ダイに竜魔人になる時間わざわざあげてなかったっけ？
別にタメなして紋即頭に移せたのか記憶が曖昧だ

地上全体ぶっ壊す仕込みがたった3ヶ月だから電撃作戦って言ってもいいレベルなんだよ規模を考えると…！

>肉体返却はたぶん完全にバーン側のコントロールだし
>強制的に剥がす事も可能だったと思う
>ミストもそういう事態も含めてスペアを育ててたかもしれない
勇者アバンでミストが秘法の解除方法知ってることが明らかになってる

バーン様自体が神々を余裕でぶっちぎった世界のバグ枠だからゴメちゃんにケチつけるのもなって気はする

>敗因は舐めプ
>のんびりしてた3ヶ月ぐらいで魔王討伐メンバーが育ちゃった
魔族の寿命スパンで数か月くらいでこんなことになるなんて思わないじゃん
いや人間の時間間隔ですらおかしいよこんなの

>ていうか最終的にダイが双竜魔人に解放するまでは長期的に見たら勝ち確でさえあったよな…
>また凍れる時の秘法使えるようになるまで肉体老化しちゃうって損失はあっても
死力尽くして奇跡連発してもあくまで一時的に地上破壊を阻止しただけなんだよね
双竜紋の竜魔人とかいうバグがなければ結局バーン様の勝ちだった

神の涙が全ての奇跡を出し尽くして消滅してもまだバーン様は余裕でダイたちを皆殺しにできたから敗因というほどでもない

>バーン様自体が神々を余裕でぶっちぎった世界のバグ枠だからゴメちゃんにケチつけるのもなって気はする
何千年もの間竜の騎士が見落としてきたんだよなぁ…

バグで竜の騎士が2人な上に神の涙所持
この時点でだいぶクソゲーだよ

>バーン様の能力構成的にロンベルクを繫ぎ留める事がまず無理なのも痛い
まぁロンも鎧の魔剣ソードで真魔剛竜剣と相打ちって都合のいい実績解除しないとダイの剣作る気力湧かないし…

>バーン様自体が神々を余裕でぶっちぎった世界のバグ枠だからゴメちゃんにケチつけるのもなって気はする
でもゴメちゃんは神々が用意したものだけどバーンは才能がとんでもなかったりしたとしてもそういうのじゃないしな…

双竜紋竜魔人ダイ以外に負けることないだろうからダイを覚醒させちゃったり始末することできなかったこと以外は誤差みたいなもんよ
あんま刺激すんなよってゴロアを止めたりもしたんだけどね…

>いかんいかん
>奇跡は起こる
>何度でも
>鬼眼王バーン心の一句
この後奇跡が起こる！？のテロップ

経過時間で言えばスピンオフアバンの方が本編よりもずっと長い時間の物語なんだよな

>ポップの挑発受けちゃったのとその後ダイに竜魔人になる時間わざわざあげてなかったっけ？
>別にタメなして紋即頭に移せたのか記憶が曖昧だ
それ言ったらバーンが肉体呼んだ時とか話聞かずに斬っとけば死んでたんよ

そもそも読者ですら3か月って設定に気付いて割と最初は困惑してたのにな
3か月でやってくるのがわからないとかみたいなのは完全に事後孔明しぐさ…

>バルジ島のハドラーは結構かっこよかったんだよなヒュンケルと相打ちになった時もリスペクトしてたし
バーン様から貰ったベギラゴン無効になって自分本来の格闘センスだけでの戦いしてるおかげで魔王時代のキレ取り戻してるよね
逆になんでもできる夜襲の時はベギラゴン頼りになって無様晒してる

>>いかんいかん
>>奇跡は起こる
>>何度でも
>>鬼眼王バーン心の一句
>この後奇跡が起こる！？のテロップ
真魔…剛竜剣！？

10〜16日目 百獣魔団
26〜29日目 不死騎団
31〜33日目 氷炎魔団・妖魔士団・妖魔士団・ハドラー
46〜49日目 超竜軍団
こんだけ短期間で手を打ってるんですけど！！

>いかんいかん
>奇跡は起こる
>何度でも
魂のルフーラーン

あってよかった回復魔法！
クロコダイン戦でポップなんか背骨逝ってるだろアレ

>経過時間で言えばスピンオフアバンの方が本編よりもずっと長い時間の物語なんだよな
2回くらいアバンの時間が止まってる！

>>バルジ島のハドラーは結構かっこよかったんだよなヒュンケルと相打ちになった時もリスペクトしてたし
>バーン様から貰ったベギラゴン無効になって自分本来の格闘センスだけでの戦いしてるおかげで魔王時代のキレ取り戻してるよね
>逆になんでもできる夜襲の時はベギラゴン頼りになって無様晒してる
上昇志向と主人公みてーなメンタルとセンスでひっくり返すキャラ性が
こうも裏目に出るとは…

３ヶ月で戦況全部ひっくり返されるの怖いな⋯

>>バーン様の能力構成的にロンベルクを繫ぎ留める事がまず無理なのも痛い
>まぁロンも鎧の魔剣ソードで真魔剛竜剣と相打ちって都合のいい実績解除しないとダイの剣作る気力湧かないし…
そう言われるととんでもなく都合が良すぎてダメだった

双竜紋ダイ相手でも互角以上の戦いしてるのあまりにも魔界の天才すぎる

>26〜29日目 不死騎団
完封負け→ライデイン習得→魔法剣
これ紋章なしでやってる…

>2回くらいアバンの時間が止まってる！
親友の死に目を見とることもできなかった私に世界を守る勇者を育てることなんてできない…

なんか相手は切り札持ってそうなのにそれを使わせないように戦った大魔王だったらみんなに舐められるから仕方ないんだ

>そう言われるととんでもなく都合が良すぎてダメだった
これしかねえみたいな綱渡りチャートだけどまあ物語ってそういうもんだから…

ダイが海破斬まで覚えるのも大概早かった気がする

でもドラクエの主人公だって90回宿屋泊まるまでに魔王倒したりするし…みたいな話

>なんか相手は切り札持ってそうなのにそれを使わせないように戦った大魔王だったらみんなに舐められるから仕方ないんだ
魔界でヴェルザー君も見てるからしょぼい事は出来ねえ！

>バーン様から貰ったベギラゴン無効になって自分本来の格闘センスだけでの戦いしてるおかげで魔王時代のキレ取り戻してるよね
>逆になんでもできる夜襲の時はベギラゴン頼りになって無様晒してる
肉体の限界を超えて操れるミストバーン第2形態を一方的に殴れるブロキーナと格闘でやりあえてるからなハドラー

>まぁロンも鎧の魔剣ソードで真魔剛竜剣と相打ちって都合のいい実績解除しないとダイの剣作る気力湧かないし…
完成には都合よくオリハルコン人間側にないと駄目だぞ
……あったよ！覇者の冠！

>ダイが海破斬まで覚えるのも大概早かった気がする
大地斬はあっという間に覚えてハドラー襲撃直前に海破斬習得

矢継ぎ早に魔王軍全軍投入しても勝てなかったんだわ
なんでだよ…

真魔剛竜剣が最終決戦の場にあるのも地味に酷いと思う
なんなんだよお前

>矢継ぎ早に魔王軍全軍投入しても勝てなかったんだわ
>なんでだよ…
軍団長が2人も裏切ってなかったら勝ててたんですよ

>ポップの挑発受けちゃったのとその後ダイに竜魔人になる時間わざわざあげてなかったっけ？
>別にタメなして紋即頭に移せたのか記憶が曖昧だ
時間を上げたんじゃなくてやれるもんならやって見ろってダイ以外を魔力炉に落とした

>ダイが海破斬まで覚えるのも大概早かった気がする
ヒュンケルがダイは3日足らずで海破斬を習得したという…って言ってたのなんか覚えてる

自分より明確に弱いけど不死身のライバルが監視してくるのはちょっと嫌だな…

強く望んだらその通りのことが起こるカスみたいな甘やかしアイテムがあるから
何でも都合よく起こるよ

>矢継ぎ早に魔王軍全軍投入しても勝てなかったんだわ
>なんでだよ…
フレイザードの時点でバラン以外の残り総動員して撃退されてる
バラン後寝込みを襲ったけどまた蹴散らされた
ハドラーは覚醒した！

>>ダイが海破斬まで覚えるのも大概早かった気がする
>ヒュンケルがダイは3日足らずで海破斬を習得したという…って言ってたのなんか覚えてる
アバン先生のスペシャルハードコースを思い出せ

>強く望んだらその通りのことが起こるカスみたいな甘やかしアイテムがあるから
>何でも都合よく起こるよ
はい…神の涙あなたの友達になります…

スペシャルコースで1日で大地斬使えるように成るダイが今考えると無法すぎる

ポップの挑発受けたのが負け筋なのはそうなんだけどあそこで天地魔闘を使わないのはウソでしょ

ガチの負け筋だと大魔王らしくあろうとしたことかなぁ
シンプルに力押しなら勝てたからね
ポップは戦略で天才だわ

>スペシャルコースで1日で大地斬使えるように成るダイが今考えると無法すぎる
紋章無しでも壊れてるよなあの子の性能

>ポップの挑発受けたのが負け筋なのはそうなんだけどあそこで天地魔闘を使わないのはウソでしょ
そもそもシャハルの鏡が無かったら普通に詰んでるからな…

軍団長の裏切りはあくまでダイとポップ（主にポップ）への感化なのもミソだ
大魔王バーンにはもはやついていけぬ！的な離反ではないというか

>ポップの挑発受けたのが負け筋なのはそうなんだけどあそこで天地魔闘を使わないのはウソでしょ
ヴェルザー「大魔王（草）」
ってなるからね…

ゴメちゃん＝神の涙はどの辺から考えてたんだろうな…
クロコダイン戦では考えてたんだろうか

純人間なのにマトリフ師匠も長持ちしすぎでしょ

力ではハドラー以上のおっさんを成長前の初手で全軍出動させてぶつけてんだぞ魔王軍
これが舐めてるならどうしろってんだ

>純人間なのにマトリフ師匠も長持ちしすぎでしょ
デストロールさんも地獄でご満悦

>ダイが海破斬まで覚えるのも大概早かった気がする
そこは竜の騎士ゆえのセンスか
咄嗟とはいえギガブレイクプチをくり出すくらいだし

>軍団長の裏切りはあくまでダイとポップ（主にポップ）への感化なのもミソだ
>大魔王バーンにはもはやついていけぬ！的な離反ではないというか
どちらかといえばハドラーの人望の無さで裏切られてる印象

>>ポップの挑発受けたのが負け筋なのはそうなんだけどあそこで天地魔闘を使わないのはウソでしょ
>そもそもシャハルの鏡が無かったら普通に詰んでるからな…
そこら辺もハドラーにいらん事した結果という…

最強の余が人間の魔法使い風情にビビって本来の流儀を曲げて勝ってもヴェルザーに死ぬまで煽られるっていうか…

魔王審議委員会のヴェルザーです

>大魔王バーンにはもはやついていけぬ！的な離反ではないというか
まぁ大魔王ナメるなよくそがってなったの超魔ハドラーぐらいではある

>軍団長の裏切りはあくまでダイとポップ（主にポップ）への感化なのもミソだ
>大魔王バーンにはもはやついていけぬ！的な離反ではないというか
別にハドラーも爆弾付けられたり大地をふっとばそうとされたから離反したわけじゃないもんな
命を救われたんだからそれぐらいは別にいいって言うかもしれん超魔ハドラー

>魔王審議委員会のヴェルザーです
封印されてるのに地上と交信してるのなんなんですかこの竜

>>矢継ぎ早に魔王軍全軍投入しても勝てなかったんだわ
>>なんでだよ…
>軍団長が2人も裏切ってなかったら勝ててたんですよ
なんで腹ぶち抜かれた奴が生きてるんだよ
なんで溶岩に飲み込まれた奴が生きてるんだよ

>大魔王バーンにはもはやついていけぬ！的な離反ではないというか
バランが「ハドラーによほど人望がないのかな？」みたいに言ってるのでなんかあるならハドラーだと思われてた模様
実際悪いのはザボエラだけどな！

いまだにフェニックスウィングでメドローア弾けるのあまり納得はしてない

>>魔王審議委員会のヴェルザーです
>封印されてるのに地上と交信してるのなんなんですかこの竜
なんでそんななのに地上欲しいんですか？

シャハルの鏡についてはちょっと当たりどころが違ったらミストのときに発動して
そのままミストが肉体ごと消し飛んでた可能性すらあるから本編ルートは幸運とすら言える

唯一自分を倒せる存在のバラン仲間にしたからもう勝ち確だったんだよな
まったく油断してないし計画も完璧だった
それでも負けたのは運が悪いとしかいいようがない

クロコダインはダイ達についた後でもバーン様と言ってた時期もあるからな…

>>>魔王審議委員会のヴェルザーです
>>封印されてるのに地上と交信してるのなんなんですかこの竜
>なんでそんななのに地上欲しいんですか？
強欲で人間みたいだよね

>いまだにフェニックスウィングでメドローア弾けるのあまり納得はしてない
超広範囲技なのにな

>なんで腹ぶち抜かれた奴が生きてるんだよ
モルグたちの手当てが良かった
>なんで溶岩に飲み込まれた奴が生きてるんだよ
死ぬ前に溶岩を吹き飛ばされて助けられたから
いやなんで五体満足？

ドラクエの地形ダメージは動かなければ平気理論好き

>シャハルの鏡についてはちょっと当たりどころが違ったらミストのときに発動して
>そのままミストが肉体ごと消し飛んでた可能性すらあるから本編ルートは幸運とすら言える
むしろその方が手っ取り早かったのでは…？

ヒュンケルも誤解という名の思い込みが氷解してアバンの使途に戻っただけだしな…

バルジ島のヒュンケル
・爪で胸貫かれ
・体内にメラゾーマ流し込まれ
・穴の空いた鎧の上からベギラゴン食らって
・全闘気を放出

ヴェルザーのおかげで塩試合が事前に回避出来たからヴェルザー様々と言える

>力ではハドラー以上のおっさんを成長前の初手で全軍出動させてぶつけてんだぞ魔王軍
>これが舐めてるならどうしろってんだ
しかも結果として余計なことだったかもしれないけどザボエラの策謀つきだしな

>ドラクエの地形ダメージは動かなければ平気理論好き
最新のドラクエ7R仕様ならばダメになるところだった…

明確な神の介入は神の涙だとすると最初から全力でダイをサポートしていたんだよな

>クロコダインはダイ達についた後でもバーン様と言ってた時期もあるからな…
ハドラーに対しても夜襲以前は特に批判はしてなかった
魔王軍が嫌になったんじゃなくてあくまでダイ達の方が高評価になったという考え

ゲーム的に反射された魔法は反射できないからよ…
わざとボカした気はする

>バルジ島のヒュンケル
>・爪で胸貫かれ
>・体内にメラゾーマ流し込まれ
>・穴の空いた鎧の上からベギラゴン食らって
>・全闘気を放出
フレイザード戦にも元気に参加
空の技の極意を教える

色々バグみたいな事は起きてるけどまったくノーマークだった鍛冶屋の息子が天才過ぎるのはもうどうしようもない

ヴェルザーが見てなくてもバーンは
もうカッコつけずに情けない勝ち方で満足しよっと！とはならないと思う

>ヒュンケルも誤解という名の思い込みが氷解してアバンの使途に戻っただけだしな…
あとマァムセラピーが効いた
マジでマァムの膝枕が効いた

ゲームで言えばバルジ等の決戦は歴史に残るトラウマクソゲーだよ

>>ヒュンケルも誤解という名の思い込みが氷解してアバンの使途に戻っただけだしな…
>あとマァムセラピーが効いた
>マジでマァムの膝枕が効いた
サンキュー聖母

>明確な神の介入は神の涙だとすると最初から全力でダイをサポートしていたんだよな
自由意志持ってふらついたらたまたま会っただけでぇ…

>>シャハルの鏡についてはちょっと当たりどころが違ったらミストのときに発動して
>>そのままミストが肉体ごと消し飛んでた可能性すらあるから本編ルートは幸運とすら言える
>むしろその方が手っ取り早かったのでは…？
たぶん反射されてももう一回跳ね返して今度はマァムたちのほうに飛ばされるかするんじゃね

神の奇跡無しでハドラーを倒してるアバン先生おかしいな？

>色々バグみたいな事は起きてるけどまったくノーマークだった鍛冶屋の息子が天才過ぎるのはもうどうしようもない
ああいうムードメーカーが伸びてくると厄介だから消した方がいいとボクは思いますよ

ヒュンケルは相当取り返しのつかない事をしてるしヒュンケルも自覚してるがレオナの裁きで戦い続けることになった

>強欲で人間みたいだよね
キルバーンなんて危険人物を飼ってるのもなんか凄い
故あればヴェルザーにすら襲いかかりかねん怖さがある

>色々バグみたいな事は起きてるけどまったくノーマークだった鍛冶屋の息子が天才過ぎるのはもうどうしようもない
アバンの使徒の強さって色々説明つくけど鍛冶屋の息子は本当にただの素引きなんだよなぁ

溶岩についてはダイたちが沈んだヒュンケルを結構長い時間その場で見ていたはずなんだけど
その後の回想だとおっさんがすぐに助け出したことになってるよね

>ヒュンケルは相当取り返しのつかない事をしてるしヒュンケルも自覚してるがレオナの裁きで戦い続けることになった
死ぬことは許さん
死ぬまで戦え
だっけ

まあマァムの太もも堕ちはしょうがねぇよヒュンケル

>>色々バグみたいな事は起きてるけどまったくノーマークだった鍛冶屋の息子が天才過ぎるのはもうどうしようもない
>ああいうムードメーカーが伸びてくると厄介だから消した方がいいとボクは思いますよ
ふーん…人間如きをえらく評価するなぁ…

なんか読者が言うほど魔族側は「一番強い余は何してもいいんじゃね？」理論を問題に思ってない気もする
おっさんとかもそれよりも人間はいいぞ。って感じになっただけで

いかんいかん奇跡は起こるよ何度でも

バーン様も覚醒してなんかやらんのかな
鬼眼王が覚醒みたいなもんか

バーン側に俺がいたら僅差で勝ってた
それぐらいいい勝負してたよね

>色々バグみたいな事は起きてるけどまったくノーマークだった鍛冶屋の息子が天才過ぎるのはもうどうしようもない
バーン視点だと竜の騎士でもないのに大魔王倒せる存在出てくるんじゃねーよ！？ってなる

バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった

>まあマァムの太もも堕ちはしょうがねぇよヒュンケル
対魔忍の血統は戦士に特効すぎる…

匿名竜王「バーンくん魔界の神とか言うてますけどアイツの最終奥義って人間１人仕留める自信もないらしいよ」
は仮にプライド全捨てして考えて実利面だけで見ても言わせるわけにはいかんのだ

獄炎でポップとの出会いも描かれそうだな

毎回ちゃんと相手が勝てんレベルの刺客を送り込んではいるんだよな
ただそのせいでレベルの上がり幅が馬鹿みたいなことになってるんだが…

>バーン側に俺がいたら僅差で勝ってた
>それぐらいいい勝負してたよね
そんな…ラストバトルにただの下衆人間が…
空気読め空気を！

>死ぬことは許さん
>死ぬまで戦え
>だっけ
自分が自分を許せないなら死んで楽になるより生きて償い続けなさいよってニュアンスだけど
まあヒュンケルが受け手だからそれで合ってる

>バーン側に俺がいたら僅差で勝ってた
誰だよてめーは

まだミストに拾われたところまでしか描写されてないけどあそこからバルトスの仇はアバンなんだぞって頑張って言いくるめていったんだろうか

>バーン側に俺がいたら僅差で勝ってた
>それぐらいいい勝負してたよね
俺がどの程度かで議論になる
おっさんなら間違いない
北の勇者でギリかな

>>ヒュンケルは相当取り返しのつかない事をしてるしヒュンケルも自覚してるがレオナの裁きで戦い続けることになった
>死ぬことは許さん
>死ぬまで戦え
>だっけ
死なねぇなコイツ…

>なんか読者が言うほど魔族側は「一番強い余は何してもいいんじゃね？」理論を問題に思ってない気もする
>おっさんとかもそれよりも人間はいいぞ。って感じになっただけで
バーン様はあくまでそれが極端なだけで
魔族やモンスターからすると割とイデオロギー的には普通の類ってのは
獄炎でだいぶさらに補強された感じね

>バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった
いやアバン先生ですら自爆した凍れるときの秘法完璧に扱えるのは十分すごいぞ
メラもあんな一点集中した小さな火の粉にしてるし

人間のバグ枠がポップ
魔族のバグ枠がバーンって話結構好き
そういえばバーン様も出自は明らかになってないよな…

舐めプっていやそうだし性格めっちゃ悪いんだけど
魔王としての誇りや美学みたいなの最後の最後まで貫いてくれたのは好き

破邪の洞窟を単身踏破してタイミングよく最終決戦に駆け付けられる人員なんている訳無いよなあ！

100%勝ってたのにチート入ったから…

>死なねぇなコイツ…
ようやく死んだか（寝てるだけ）

>バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった
極大魔法使わないしね
私は両手塞がるから嫌い説を推しています

対抗策はあるんだが当たれば即死なメドローアはかなり脅威

>バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった
カイザーフェニックスとかでもない限りはノーモーション発動してるから
やっぱ他の魔法職とは一線を画す存在なんじゃないかな

>なんか読者が言うほど魔族側は「一番強い余は何してもいいんじゃね？」理論を問題に思ってない気もする
>おっさんとかもそれよりも人間はいいぞ。って感じになっただけで
そもそも実力主義で強い奴が軍団率いてるし軍団長にはある程度独自裁量もOKだからな魔王軍
バランは割と好きにやってるしヒュンケルのパプニカ攻めも独断だし

バーン様は誇りも美学もあればピンチになったり想定外なことがあれば動揺もするし焦る
ついには認めつつも嘲笑したり開き直って原点に戻るまでする
完全栄養ラスボス

>>バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった
>極大魔法使わないしね
>私は両手塞がるから嫌い説を推しています
露骨に攻撃手段の選択肢がふさがれたり回転が落ちるもの避けてるからなバーン様…

>バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった
技術的には獄炎マトリフ師匠が上限な気がする
置きメドローアとかポップですらできてねえ

fu6837430.jpg
名シーン

ほかに使ってるやつがいないマホカンタもマスターしてるからバーン様はああ見えてテクもすごいよ

>バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった
わりと感覚麻痺するけどそもそも若さとパワーを別の肉体に分離するってこれ超すごいオリジナルの秘法なんじゃない？

>バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった
使い方工夫する必要のある敵がいねえ…

>色々バグみたいな事は起きてるけどまったくノーマークだった鍛冶屋の息子が天才過ぎるのはもうどうしようもない
でもしるしは光らないんだよなあ…

>>バーン側に俺がいたら僅差で勝ってた
>>それぐらいいい勝負してたよね
>俺がどの程度かで議論になる
>おっさんなら間違いない
>北の勇者でギリかな
俺 Lv37
特技・呪文
ドルモーア
バシルーラ
におうだち
どくのいき

最後の最後でギリギリ間に合ってポップをバシルーラで飛ばす活躍を見せた

というか勝ってたんだよバーン様
あんなひっくり返され方したら俺なら自暴自棄になるわ

竜の騎士増殖バグと神の涙は流石にバーン様悪くないよ

>舐めプっていやそうだし性格めっちゃ悪いんだけど
>魔王としての誇りや美学みたいなの最後の最後まで貫いてくれたのは好き
ここら辺の解釈を伝説の化け物として君臨するに妥協して鬼岩神になれば竜魔人のダイすら負けるの最強の生物すぎる

強者はフィンガーフレアボムズのような曲芸じみたことはしない
…いやカイザーフェニックスは曲芸か…？

>>バーン様魔力が超すごい割には魔法の使い方がすごいって気はあんまりしなかった
>使い方工夫する必要のある敵がいねえ…
だいたいはメラで死ぬからな…

バーンは片手で即座に呪文放つのを好んでたのでメラゾーマとイオラ主体なんだよな
両手使う極大呪文は使わない

ミストがハドラーに対して言い放ったお前は死ぬ自由もないから主のために死んでも戦い続けろっていう宣告とちょっと似ておる

>というか勝ってたんだよバーン様
>あんなひっくり返され方したら俺なら自暴自棄になるわ
なりかけた
しかし大魔王バーンにはどんなときでもポジティブハートがあったので持ち直した

>神の奇跡無しでハドラーを倒してるアバン先生おかしいな？
まあ決して弱いわけじゃないけど竜の騎士がこっちはこいつらに任せればいいかってする相手だし

実際まともにやりあったらバーンに勝てる奴おらんやろ

>竜の騎士増殖バグと神の涙は流石にバーン様悪くないよ
（飛んでくる竜の騎士の剣）

>>竜の騎士増殖バグと神の涙は流石にバーン様悪くないよ
>（飛んでくる竜の騎士の剣）
も折れた！勝った！

>>舐めプっていやそうだし性格めっちゃ悪いんだけど
>>魔王としての誇りや美学みたいなの最後の最後まで貫いてくれたのは好き
>ここら辺の解釈を伝説の化け物として君臨するに妥協して鬼岩神になれば竜魔人のダイすら負けるの最強の生物すぎる
あそこらへんのうるせえよ勝ちてえんだよお前に！
という灼熱の時みたいな境地めちゃくちゃ好き

呪文をこんな一点集中させるのは難しいってポップのギラでもやってたしあんな小さな火の粉にメラ集中させてるバーン様はむしろだいぶ工夫してるんじゃねえかな

>しかし大魔王バーンにはどんなときでもポジティブハートがあったので持ち直した
ここはマジで尊敬できる

>fu6837430.jpg
>名シーン
ベホマも使えるし使えるし優秀な姫さん
あーあとは結婚相手さえ捕まえてきたらなー！

>実際まともにやりあったらバーンに勝てる奴おらんやろ
パパスは？

左右の手で違う魔法を発動する技術もバーン様からすると出来ないというよりはやる意味がないんだろうし

どんなときでもポジティブハートがマジでバーン様の武器とは思わないじゃん

ダイの剣も今でこそベルクスで意志ある武器のことが補強されてるけど
割と調子のいいクソムーブかましてきてると思う余

>左右の手で違う魔法を発動する技術もバーン様からすると出来ないというよりはやる意味がないんだろうし
溜めなしで呪文使えるから必要ないものな

>実際まともにやりあったらバーンに勝てる奴おらんやろ
ただまともにやったらバラン以下のヴェルザーと魔界で競ってたから若干搦手というか特殊なことに弱みはあるのかも

>どんなときでもポジティブハートがマジでバーン様の武器とは思わないじゃん
フィジカル強いのに豆腐メンタルで負けるラスボスとかダサいじゃん？

>実際まともにやりあったらバーンに勝てる奴おらんやろ
脆弱な人間の魔法使い一人で余の前に立ちおったわ！
…余の奥義破られたわ

冷酷で悪辣な大魔王でもあるんだけど
やっぱ魔王らしく堂々と戦ってくるだけで評価あがっちゃう

>神の奇跡無しでハドラーを倒してるアバン先生おかしいな？
あっちは外伝見るに今まで貯蓄していた人間の叡智総集合みたいなのしてない？

ポップのブラックロッド+片手イオラでバーン様曰く器用な事をするなので置きメドローアは完全に理解の外

>ダイの剣も今でこそベルクスで意志ある武器のことが補強されてるけど
>割と調子のいいクソムーブかましてきてると思う余
初期は俺が出るまでもない…と抜刀拒否したりしてたし…

>左右の手で違う魔法を発動する技術もバーン様からすると出来ないというよりはやる意味がないんだろうし
呪文の同時使用は体に負担かかるから２連射できるバーン様にとっては不要すぎる

>ダイの剣も今でこそベルクスで意志ある武器のことが補強されてるけど
>割と調子のいいクソムーブかましてきてると思う余
剣の意志で抜けねえ！抜けねえ剣がデバフかけてくる！はまぁ…うん…

>どんなときでもポジティブハートがマジでバーン様の武器とは思わないじゃん
あのコラは理解力が高かったな…って令和の今になって思う

うおおおおおカラミティチョップ

>>神の奇跡無しでハドラーを倒してるアバン先生おかしいな？
>あっちは外伝見るに今まで貯蓄していた人間の叡智総集合みたいなのしてない？
アバン編で人類の貴重な遺産が失われまくった…

天地魔闘の構えを破る博打を仕掛けるときが一番一か八かを感じる挑発してポップがぶっつけ本番でダブル魔法使えなきゃ終わる

>左右の手で違う魔法を発動する技術もバーン様からすると出来ないというよりはやる意味がないんだろうし
片手で闘気片手で呪文は両手で別の呪文やるより難易度高いと思うな

バーン様は素で強いし若い体を保存するくらいの健康志向だから肉体に負荷が掛かる無茶な技とか興味無くてもおかしくない

>冷酷で悪辣な大魔王でもあるんだけど
>やっぱ魔王らしく堂々と戦ってくるだけで評価あがっちゃう
武人ってわけじゃないんだけどなんかある種のカッコよさがあるんだよな
まさに魔王って感じで…あんまり類型も思いつかないから上手に言葉にできないが

ヴェルザーはバランにしか負けてないしバーンより弱いとは限らない

バーン様は両手で使う必要はないけどこの戦いが終わったら一応試しそう

>天地魔闘の構えを破る博打を仕掛けるときが一番一か八かを感じる挑発してポップがぶっつけ本番でダブル魔法使えなきゃ終わる
ところでドラクエの味方キャラで同一ターンに2回違う魔法使えるのいたっけ？
やまびこはあくまで同一魔法2回だしAI任せのカダブウとロビン2くらい？

下手に片手で別の呪文繰り出すよりイオラの嵐のほうが強い

>ヴェルザーはバランにしか負けてないしバーンより弱いとは限らない
明確な強みは死んでも死なないことだし…

>ヴェルザーはバランにしか負けてないしバーンより弱いとは限らない
fu6837471.jpg

>アバン編で人類の貴重な遺産が失われまくった…
ベルクス…はなくなってもいいかこんなん
いやでももったいねぇな…

>初期は俺が出るまでもない…と抜刀拒否したりしてたし…
リゼロ最強の剣の元ネタのムーブ来たな…

本来のヴェルザーは通常バランよりちょっと弱いくらいのやつが完全な不死身らしいから
いくら真バーンでも対処には手を焼くと思う

>>冷酷で悪辣な大魔王でもあるんだけど
>>やっぱ魔王らしく堂々と戦ってくるだけで評価あがっちゃう
>武人ってわけじゃないんだけどなんかある種のカッコよさがあるんだよな
>まさに魔王って感じで…あんまり類型も思いつかないから上手に言葉にできないが
ラオウ的ではある
ラオウは死後ちょっと漂白されちゃったから違うかな？

ベルクスは魔界の産物だからいいけどあの魔導図書はまじでもったいねぇ…

どうせなんかあっても自分がなんとかすりゃ平気でしょ余興だよ余興(笑)
なんて奴にそもそもまともな組織なんて作れるはずがなかったので
あれこれ論を立てるまでもない話だよ

>本来のヴェルザーは通常バランよりちょっと弱いくらいのやつが完全な不死身らしいから
>いくら真バーンでも対処には手を焼くと思う
死にかけまでボコして瞳にしよう

>どうせなんかあっても自分がなんとかすりゃ平気でしょ余興だよ余興(笑)
>なんて奴にそもそもまともな組織なんて作れるはずがなかったので
>あれこれ論を立てるまでもない話だよ
まともな組織作ってるから魔界に城いっぱい持ってるよ

バーンの一番の敗因は大魔王としての立場か…なんか魔界のライバルも通話繋げてきたし…

>余興だよ余興(笑)
ここばかり取り上げてるやつは天界に攻め込むための前準備も兼ねてるというところを読み飛ばしてる

めっちゃ変なこと言うとピラァオブバーン素手でぶん投げて起爆したら成功したんじゃないかな…

強い軍団作りてぇなぁ！って視点で六軍団見るとまあ当たり引いてるんだよマジで

ヴェルザーさんは不死身性が厄介らしいから
バーン様でも体力負けするのかもしれん

たまに居る勝てないから今は逃げよしないのもえらいよねバーン様は

強すぎて切磋琢磨しあうライバルが居ないというのも
実力で肉薄された時に致命的な弱点になってしまったな

>たまに居る勝てないから今は逃げよしないのもえらいよねバーン様は
大魔王バーンの誇りがあるからな

ミストキルフレイザード以外の幹部が相当な敗因なので人選と運用がまずかった
もうミストとキルだけのときに動いといた方がよかったレベル

>>初期は俺が出るまでもない…と抜刀拒否したりしてたし…
>リゼロ最強の剣の元ネタのムーブ来たな…
あー剣が認めた敵にしか抜けない龍剣って確かにダイの剣オマージュだわ

>強い軍団作りてぇなぁ！って視点で六軍団見るとまあ当たり引いてるんだよマジで
ザボエラはもう少しいい人材いそうだけどザムザはトップやらせるにはちょっと迫力不足だしハドラーが持ってきた人材だし仕方ないか

>強すぎて切磋琢磨しあうライバルが居ないというのも
>実力で肉薄された時に致命的な弱点になってしまったな
バランやアバンを嫌がるのもたぶん死のギリギリの経験不足からだろうしな…

恥も外聞もなく逃げるメンタルがあったら…
とくに関係ないか

>強すぎて切磋琢磨しあうライバルが居ないというのも
>実力で肉薄された時に致命的な弱点になってしまったな
肉薄するようなやつでもタイマンなら天地魔闘の3連撃で確実に倒せるんだぞ
本編はあくまで肉壁何人も用意してようやく隙を見抜けただけにすぎん

天地魔闘を何度も見て生きてるやつがいねぇから普通攻略とか考えることもないのである

老バーン様も微妙に相手の力を見誤っていて戦いの遺伝子込みでも竜魔人バランには多分勝てるだろくらいに捉えていた感じだ

>恥も外聞もなく逃げるメンタルがあったら…
>とくに関係ないか
ほい退路封鎖

>>強い軍団作りてぇなぁ！って視点で六軍団見るとまあ当たり引いてるんだよマジで
>ザボエラはもう少しいい人材いそうだけどザムザはトップやらせるにはちょっと迫力不足だしハドラーが持ってきた人材だし仕方ないか
ヤツも絶大な魔力で一目置かれていたんだよ…

>恥も外聞もなく逃げるメンタルがあったら…
>とくに関係ないか
いや百年ほど逃げてとりあえずここにいる現行メンバーの寿命が終わるの待てばいける

>>恥も外聞もなく逃げるメンタルがあったら…
>>とくに関係ないか
>いや百年ほど逃げてとりあえずここにいる現行メンバーの寿命が終わるの待てばいける
頭無惨やめろ

>ミストキルフレイザード以外の幹部が相当な敗因なので人選と運用がまずかった
>もうミストとキルだけのときに動いといた方がよかったレベル
バランは味方にしたいだろバランは
バーン様でもワンチャン負けがあるし
それを部下に置いたせいでハドラーが歪んだんだけども…