それもまた戦争だな

ジオンは海より制空権どうにかしろよ…ドップがアレ過ぎる

制空権がないから後半はガウもボロ負けしてるしドップも毎回のようにボロ負けしてる

チンコついてないジムでフロントアーマー割れてるとこ初めて見たかもしれん

宇宙暮らしにわかるわけがねえ

元々地上戦をやる予定じゃなかったから開発が後手後手になってても仕方ないね

じゃあまずミデア潰せよすぎる

>じゃあまずミデア潰せよすぎる
潰せるくらいのドップがもうねぇんだ

>じゃあまずミデア潰せよすぎる
自分でミノフスキー粒子撒いちゃったから高速で飛び回る輸送機虱潰しにするのは無理でしょ

スレ画だと目と鼻の先にいません？

重力下の飛行って宇宙じゃ水中以上にテスト難しかったりするんだろうなって気はする

>スレ画だと目と鼻の先にいません？
レンズの望遠効果だよ

>ジオンは海より制空権どうにかしろよ…ドップがアレ過ぎる
海を捨てる発想がおかしいんだよ普通

おまえたちは地球で死ぬんだよ

海を捨てて空に全振りして結果勝ってるんだから海に固執してたジオンがアホで連邦が賢かっただけだよな

コロニーの空なんてクソ狭いから発想に無いんだろうな

単に電撃戦で決めきれなくてそのまま物量差で押し返されてるだけだよ

周囲を見ろっていうか空も見ろよスナならミデア落としも比較的できるだろ

>周囲を見ろっていうか空も見ろよスナならミデア落としも比較的できるだろ
他にも狙わないといけない敵が多すぎるのかもね

>コロニーの空なんてクソ狭いから発想に無いんだろうな
しかも回転で重力を疑似的に生み出してるからMSで飛んで真ん中の方に行くほど体勢の制御が大変になる
ジュドーでもヒィヒィ言ってた気がした

グフフライトタイプが量産されていれば…！

>グフフライトタイプが量産されていれば…！
燃費ウンチで直ぐ帰還しないとで使えん

ボボボッて擬音多いな

>周囲を見ろっていうか空も見ろよスナならミデア落としも比較的できるだろ
そんな連発出来るわけねぇだろ
もっといえば乱戦な上にミデアってめちゃくちゃ早いんだぞ

ミノフスキー粒子による色々な妨害はMS有利ばかり語られるけど
丸見えの航空機を撃墜できないとか当然他の兵器にもアドバンテージあるよな

>ミノフスキー粒子による色々な妨害はMS有利ばかり語られるけど
>丸見えの航空機を撃墜できないとか当然他の兵器にもアドバンテージあるよな
宇宙だとMSが圧倒的強者になるけど
地上だとね

>ミノフスキー粒子による色々な妨害はMS有利ばかり語られるけど
>丸見えの航空機を撃墜できないとか当然他の兵器にもアドバンテージあるよな
だからジオンが有利だった序盤と比べて末期は逆にこんな光景が各地であったし
陸専用ジムなんかはロシアから欧州までミデアと連携してジオンの MSを潰しまくってた

戦線の裏にナイトシーカー隊が空から降ってきて司令部破壊しつつ後ろから挟撃してくる
戦線が混乱して壊走する

>ボボボッて擬音多いな
パンパンパンが足りないよな

ザクマシンガンとか猛烈に弾速遅いから対空にも向いてなさそうだしな

ジオンのＭＳ開発が対艦からスタートしてるのに対して連邦は対ＭＳからスタートしてるところの差

アムロ達が宇宙あがった時点辺りでもう地上戦は無理って感じだったよね？
なんで残ってるの？

岩投げでミサイル落としたドアンは一体…

>アムロ達が宇宙あがった時点辺りでもう地上戦は無理って感じだったよね？
>なんで残ってるの？
帰れたら帰りたいよ

>アムロ達が宇宙あがった時点辺りでもう地上戦は無理って感じだったよね？
>なんで残ってるの？
HLVがみんなの分あるわけじゃないし
打ち上げても撃墜されるし
四面楚歌

>アムロ達が宇宙あがった時点辺りでもう地上戦は無理って感じだったよね？
>なんで残ってるの？
そりゃどこも逃げ回りながら集まって抵抗してるし北米は逃げ出した連中が比較的まとまってるから
08の東南アジアもそんな感じ

戦線広げすぎて拠点に戻れないから仕方ないね

有線で通信してんの？

ドップはなんとかなりそうだけどガウ飛ばせるサイズの飛行場＆駐機場ある場所は真っ先に地上部隊に襲われそう

敵地で取り残された軍の末路はスターリングラードのドイツ兵を見よう！

>ドップはなんとかなりそうだけどガウ飛ばせるサイズの飛行場＆駐機場ある場所は真っ先に地上部隊に襲われそう
ガウはジオフロ小説版だともうほとんど残ってないと書かれてるしその貴重なガウもジャブローの戦いでかなり失ってる

どうしてこんなことするのよ！！！！
ジオンだからってだけで寄ってたかって！

>どうしてこんなことするのよ！！！！
>ジオンだからってだけで寄ってたかって！
お前らが攻めてきたからだろうが

ずっと地上戦は連邦も結構有利だとは書かれてたからな

>どうしてこんなことするのよ！！！！
>ジオンだからってだけで寄ってたかって！
ゴキブリが

その場で宇宙に飛び上がって逃げられるならみんなそうしてただろうがHLVを打ち上げられる基地は限られてるしあれ1個でMS数機しか打上げられないし打上げても連邦のHLV狩り隊がいるから帰れるとも限らない

なんかすげえつまらなそうな漫画だな

初手圧倒からの早期講和以外の勝ち筋なんか存在しないレベルだからな…

そもそも打ち上げても地球軌道抑えられてるのでは

08の某シーンみたいに打ち上げたものを狙撃できる機体が既に夥しく配備されてるからもう宇宙に上がれないねえ…

後半のジオンの末期戦はもっとみてみたい
復讐のレクイエムを持って酷くした感じになるが

色々ターニングポイントがあったが
レビル脱走→ジオンに兵無し→できらあ！→地上侵攻開始
が一番悪いか

>そもそも打ち上げても地球軌道抑えられてるのでは
ボールが泳げないザクをヒャッハ〜！って狩にくる…

>08の某シーンみたいに打ち上げたものを狙撃できる機体が既に夥しく配備されてるからもう宇宙に上がれないねえ…
コアブとかも大量配備されてるし爆笑しながら刈りまくってたんじゃないかな虐殺者集団相手に

MSだと爆撃機相手するの厳しいよね
ミノフスキー粒子があるから上空1kmの低空爆撃でも狙えないし上からは目視で狙えちゃうし

あーそうかコアブースターとかコアイージーとかの航空機も怖いよなあ
対MSのコアブに基地破壊用のコアイージー

連邦は地上ではソナーをレーダー代わりに使ってたけどジオンにそういう装備はあったのだろうか

>レビル脱走→ジオンに兵無し→できらあ！→地上侵攻開始
>が一番悪いか
ルウムで勝ってるとはいえ少数しかいない以上地上の広い戦線と陸空海の戦場に対応できるほど数も士気も気力も残ってないのバレちゃったの大惨事…

当たったら即死のビーム撃ってくるコアブとか滅茶苦茶怖そうだな

>当たったら即死のビーム撃ってくるコアブとか滅茶苦茶怖そうだな
実際イグルーでガウとか破壊されてなかった？

地上侵攻に使う兵力でルナツー包囲と攻略戦やって宇宙確保するほうがまだ勝ち目あったかもね

>初手圧倒からの早期講和以外の勝ち筋なんか存在しないレベルだからな…
ジャブローにコロニー落として決着のはずだったから初代1話時点でグダグダなんだよね

スレ画18mあるMSがわざわざビルの上に登る必要あるんですかね

地上攻める戦力でルナツー落とさなかった時点でジオンの詰みってつもりの作劇って後年御禿が言ってたな

>スレ画18mあるMSがわざわざビルの上に登る必要あるんですかね
上であればあるほどスナイパーできるだろ

元ネタみたいに月のマスドライバーで投石もありか…

コアブとかが真面目にやるとMSなんか要らなかったんやになるから

>当たったら即死のビーム撃ってくるコアブとか滅茶苦茶怖そうだな
現実の露ウ戦争でもドローン相手に四苦八苦してる歩兵見ると
空を爆速で飛び回るコアブ相手に地上のMSじゃ厳しくてもおかしくないよな

>地上攻める戦力でルナツー落とさなかった時点でジオンの詰みってつもりの作劇って後年御禿が言ってたな
後付でどんどんジオンが宇宙戦力余らせてて有利だったことになっていく…

制空権とられるとヤバいなら開戦初期の連邦軍の初期戦力どうやって蹂躙したんだろうな

ギレンの野望やっててみんな思うよね
宇宙平定してから地上攻めろって
IQ240が泣いているぞギレン

コロニー以外にも遠くから物落としまくった方が簡単そう

>制空権とられるとヤバいなら開戦初期の連邦軍の初期戦力どうやって蹂躙したんだろうな
死ねほど連邦もそれ以外で敗北してたのとコロニー落としの混乱とかもある
ある程度落ち着いてからは連邦も空軍まとめてたけど

>スレ画18mあるMSがわざわざビルの上に登る必要あるんですかね
全長が高かろうがビルはもっと高いし市街戦で高所有利が変わったりしないだろ

というか一年戦争の連邦はおそらく地球人の見せた最後の輝きみたいなとこがあってとにかく必要なものはかき集めて一丸となって戦ってたんだと思うよ

>コロニー以外にも遠くから物落としまくった方が簡単そう
それやると自分たちの本拠地に質量弾ぶち込まれたらほんとに絶滅するジオン星人のが不味いよ

>ギレンの野望やっててみんな思うよね
>宇宙平定してから地上攻めろって
>IQ240が泣いているぞギレン
ギレンの作戦通りにいけば勝ってたんすよ
サイド3にいて孤立無援のレビルが「何故」か脱出しちゃっただけで
連邦宇宙軍はみんなルナツーにいるのに不思議だね

>というか一年戦争の連邦はおそらく地球人の見せた最後の輝きみたいなとこがあってとにかく必要なものはかき集めて一丸となって戦ってたんだと思うよ
全人類の半数虐殺と言う暴挙を前にしたら嫌でも結束するわな

そもそもジムが恐すぎる

>そもそもジムが恐すぎる
ギレンの野望やるとコイツ硬すぎだろってなる

残党やらが跋扈する続編を見てるとジオンに兵なし！で継戦して叩きのめすより早期講和して独立はさせるけど経済面で締め上げるとかの方が良かったんじゃないか

>そもそもジムが恐すぎる
みんなザクが怖かったんだ
ジムだって怖くなるさ

そもそもレビルのジオンの兵なしのせいでレビル本人死んでるしソーラレイでトップ層焼きつくされたせいでその後のサイド3にかなり譲歩するはめになったし
別にいいことばっかじゃないんだけどね

海獲らなかったらそれはそれで海活用して来たと思うからそこまで間違っちゃあいない

>残党やらが跋扈する続編を見てるとジオンに兵なし！で継戦して叩きのめすより早期講和して独立はさせるけど経済面で締め上げるとかの方が良かったんじゃないか
レビルが画面外だと結構強気だからね

フフフ…ルナツーをジャブローに落として見せようか？(ﾄﾞﾔｧ
で停戦するはずがレビル脱走でオシャカになった
誰だレビル担当は

レビルはデギンへの道義に背くしそのせいで自分は死んでるし
まあまあアホなタカ派

>フフフ…ルナツーをジャブローに落として見せようか？(ﾄﾞﾔｧ
>で停戦するはずがレビル脱走でオシャカになった
>誰だレビル担当は
担当じゃなくてデギンが逃がしたんでしょ
じゃなきゃ脱出用の船まで調達できるわけない

運搬量やコストを考えても船は運送において絶対的な存在だしな

>そもそもレビルのジオンの兵なしのせいでレビル本人死んでるしソーラレイでトップ層焼きつくされたせいでその後のサイド3にかなり譲歩するはめになったし
>別にいいことばっかじゃないんだけどね
譲歩というが忘れがちだが独立前のサイド3は連邦のコロニーだぞ
何が好きで降伏してくる自国の元領土を破壊し尽くす閣僚がいるんだよその辺りに関してもハイザックの設定とか含めて触れられてるけど工業力とか含めて丸々接収したかったらしい

人類の過半数虐殺する悪魔の所業に対して降伏なんてありえないだろ

ジムでいきなり攻撃力カンストのビーム武器が標準装備なの怖すぎる…

ジムとボールの大半をルナツーで作ってたのになんでそんな地上に沢山いたことになってんだよ

>譲歩というが忘れがちだが独立前のサイド3は連邦のコロニーだぞ
>何が好きで降伏してくる自国の元領土を破壊し尽くす閣僚がいるんだよその辺りに関してもハイザックの設定とか含めて触れられてるけど工業力とか含めて丸々接収したかったらしい
ジオニックは接収じゃなくて買取になったし(そのせいでアナハイムに半分とられた)
独立を認めないはずが結構長い期間の自治権を認めるはめになったし
かなり譲歩してるよ

ガウとドップで制空権取ってた時は磐石だったのに

接収じゃなくて買取になったのは接収とかの手続きする前に身売りしたせいじゃない？

>フフフ…ルナツーをジャブローに落として見せようか？(ﾄﾞﾔｧ
>で停戦するはずがレビル脱走でオシャカになった
>誰だレビル担当は
デギンがやらかした説が主流

>接収じゃなくて買取になったのは接収とかの手続きする前に身売りしたせいじゃない？
ホントに敗戦国ならそんなことできるわけないじゃん

>ジムとボールの大半をルナツーで作ってたのになんでそんな地上に沢山いたことになってんだよ
いつの間にか宇宙軍ジムと地上軍ジムの二種類に分かれてた…
うお…宇宙軍ジム弱すぎ…！

よくもまあ宇宙空間でドップなんて開発できたな

オリジンの描写見るとキシリアが丁寧に丁寧にジオンというかザビ家崩壊の布石を無自覚にうってる

ドップのあの見た目のせいで低性能に思われるけど
スペックみたらなにこの化物…

>>ジムとボールの大半をルナツーで作ってたのになんでそんな地上に沢山いたことになってんだよ
>いつの間にか宇宙軍ジムと地上軍ジムの二種類に分かれてた…
>うお…宇宙軍ジム弱すぎ…！
ジャブローで全部作るのは厳しいからジャブローで艦艇生産してルナツーで機体生産するって振り分けだったのに

>オリジンの描写見るとキシリアが丁寧に丁寧にジオンというかザビ家崩壊の布石を無自覚にうってる
まあそれでも最後にギレン撃ってなきゃジオンは勝ってたんだけどね

>有線で通信してんの？
ミノ粉散布されてると短距離でしか無線通信できないから離れた相手とはレーザー通信か有線しかない
なので通信ケーブル引っ張ってくる歩兵とかも出てきたりする

>よくもまあ宇宙空間でドップなんて開発できたな
コロニーで大気上層なんて再現できないのにすげぇよ

MS搭乗時間ではジオン兵が圧倒的に長いのに…

>オリジンの描写見るとキシリアが丁寧に丁寧にジオンというかザビ家崩壊の布石を無自覚にうってる
本編もそうだけどキシリアは基本邪魔しかしてないのすごいよね
NT軍事利用と潜水艦隊設立は割とよかったのに政争に明け暮れすぎて

マジでなんで海が重要だと思っちゃったの
所詮は宇宙人か？

レーザー通信できるならレーザー照準もレーザー誘導もできそうな気がするんだがそこは干渉されるんだろうか

>本編もそうだけどキシリアは基本邪魔しかしてないのすごいよね
>NT軍事利用と潜水艦隊設立は割とよかったのに政争に明け暮れすぎて
MS開発推進してたのもキシリアだぞ
ギレンはMSに対して懐疑的だったからビグ・ザムみたいなMA推してた

>MS搭乗時間ではジオン兵が圧倒的に長いのに…
アムロありがとう…

>マジでなんで海が重要だと思っちゃったの
>所詮は宇宙人か？
いや重要に決まってんだろ……
今なんでナフサ不足で困ってると思ってんだよ

>マジでなんで海が重要だと思っちゃったの
>所詮は宇宙人か？
海抑えられたから頑張って空使う非効率なことやらなきゃならなくなったんだぞ

>ドップのあの見た目のせいで低性能に思われるけど
>スペックみたらなにこの化物…
ゲームでシミュレーションしてみたらあの形状で飛行特性かなり良かったらしい

>>マジでなんで海が重要だと思っちゃったの
>>所詮は宇宙人か？
>いや重要に決まってんだろ……
>今なんでナフサ不足で困ってると思ってんだよ
長期戦ならいいけどさぁ…

連邦航空戦力がトリアエズみたいなゴミならまだしもコアイージー量産されてるからな

>マジでなんで海が重要だと思っちゃったの
そこは空輸のコスト考えたら制海権とって各基地毎に分断して叩こうって腹だったのだろう
そこまで長期戦できる継戦力があったのかと言われると
>所詮は宇宙人か？

>MS搭乗時間ではジオン兵が圧倒的に長いのに…
年単位であるからな…
ただまあその後がいけなかった
マが長引いたらヤバいですし統合整備計画してこれからのＭＳの乗り換え楽にしましょうぜ？したのに
ドズルが長引くつもりで戦争してんのか！？で蹴っちゃった
おかげでまあ終盤は地獄

別に連邦も楽勝だったわけじゃないし空全振りも苦肉の策だぞ
だから星一号失敗したら負けだったし

>いや重要に決まってんだろ……
>今なんでナフサ不足で困ってると思ってんだよ
地上の拠点が敵に占拠されてるからなってるだけで
船が潜水艦に撃沈されてるわけじゃないでしょ

>いや重要に決まってんだろ……
>今なんでナフサ不足で困ってると思ってんだよ
現代社会のことは置いといて宇宙世紀社会は核融合炉実現しててエネルギー資源としての石油資源やシーレーンの重要性は落ちてるだろ

空の運搬は燃料コスト高いし積み込める量が船と比べて圧倒的に少ないからな

地上占領しても本拠地宇宙だから宇宙に打ち上げなきゃいけないんだよな…
結局制空権じゃねえか！

そもそもジャブロー侵攻って大本命があるんだから水辺抑えるの当然だろ

>マジでなんで海が重要だと思っちゃったの
>所詮は宇宙人か？
死ぬほど重要だぞ
連邦が頭狂った大空挺部隊でカバーしただけで

まぁMS搭乗時間長いって言っても兵器として使い始めたのは割と最近だからなぁ

コロニー落としまくって海を広げれば水泳部大活躍は間違いなしだったからな

>>いや重要に決まってんだろ……
>>今なんでナフサ不足で困ってると思ってんだよ
>地上の拠点が敵に占拠されてるからなってるだけで
>船が潜水艦に撃沈されてるわけじゃないでしょ
制海権完全に取られて海上輸送完全に死んでるのに何言ってんだ？

ギレン野望やってると水中用MS開発ダルいし資源に限りあるから無視！ってなる

一年戦争終わっても地球上の海軍もあったわけだし
比重は変わったけどやっぱ大事なのは大事なんだと思ってた

ミデアってMS合わせで作られたのかな

ドップはあれスペックの暴力で無理矢理飛ばしてるから燃費悪いとかなんかな

なんか連邦が楽勝したと思ってるやついるよね
アニメみたらそんなわけないってわかるのに

>空の運搬は燃料コスト高い
はいミノフスキー核融合炉

>>いや重要に決まってんだろ……
>>今なんでナフサ不足で困ってると思ってんだよ
>現代社会のことは置いといて宇宙世紀社会は核融合炉実現しててエネルギー資源としての石油資源やシーレーンの重要性は落ちてるだろ
水運が物資輸送の要なのは時代変わっても変わらないだろ
水に浮かべるのがエネルギー効率あまりにも良すぎる

>>空の運搬は燃料コスト高い
>はいミノフスキー核融合炉
空飛ぶための燃料も出てくるの？

木星からヘリウム３運ばせなければ核融合使えなくてジオンは勝つのにそこだけは手を着けないから理性的よね

>>空の運搬は燃料コスト高い
>はいミノフスキー核融合炉
結局コスト高いじゃねえか

核融合炉が開発されたら核融合炉で動く船を活用してるかもしれない

>>空の運搬は燃料コスト高い
>はいミノフスキー核融合炉
メインに使ってたミデアには載ってねえよ

ジオンが憎い〜ジオンが憎い〜

エラー品まだやってんのね

ドヤ顔で言って即否定されてるの笑う

そもそも核融合炉は発電機であって推進材じゃねーよ

ジオンの熟練老兵とか古参兵の面して戦闘経験で言えばちょっとしか差がないのがウケる

>ドップはあれスペックの暴力で無理矢理飛ばしてるから燃費悪いとかなんかな
はい
空力？知るかそんなもん！って機体なんで推力ひたすら吹かしてるから航続距離が短い
近くに空母いなきゃ運用できねえ

>メインに使ってたミデアには載ってねえよ
ミデアの推進機関は熱核ジェットエンジンのはずだけど…
>機体外部から大気を取り込み、熱核融合炉の炉心内部の熱を添付し加熱・噴射する事で推進力を得る熱核スラスター。

空路はキツいので戦後はタンカー以上に物を載せかねないクソデカ輸送機作っちゃう

>一年戦争終わっても地球上の海軍もあったわけだし
>比重は変わったけどやっぱ大事なのは大事なんだと思ってた
じゃあもうちょっと水中用MSを開発してくれよ

>木星からヘリウム３運ばせなければ核融合使えなくてジオンは勝つのにそこだけは手を着けないから理性的よね
それやるとドゥガチともやり合うことになるんだろうか

さっさと降伏してれば…

>チンコついてないジムでフロントアーマー割れてるとこ初めて見たかもしれん
MG2.0とかこんなじゃなかったっけ？

>はいミノフスキー核融合炉
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉はプロトタイプザクへの搭載が史上初の実用化なので登場してからまだ5年くらいしか経ってなくて連邦が手に入れたのは開戦後だ

>さっさと降伏してれば…
んなことしてたら本編より条件悪くなるじゃん

大体ジオン側もルナ2以外は悪手ってほどじゃないんだけど連邦の方が死に物狂いでジオンの想定を超えたって話に落ち着く

>空路はキツいので戦後はタンカー以上に物を載せかねないクソデカ輸送機作っちゃう
やっぱすげえぜ…ガルダ級！

デフォでビーム兵器だもんなジム…

>大体ジオン側もルナ2以外は悪手ってほどじゃないんだけど連邦の方が死に物狂いでジオンの想定を超えたって話に落ち着く
いやジオンの敗因はデギンがルウムのあとでレビル逃がしたのとアバオアクーの前にレビルと交渉しようとしたの二点でしょ

連邦のビッグトレーは水陸両用に対してジオンのダブデは陸オンリーだからねジオンは真面目に研究しろ

なんでそんな大事なガルダ級が反連邦勢力に好き勝手使われてるんですかね…

>じゃあもうちょっと水中用MSを開発してくれよ
連邦のＭＳ開発でジムが実践配備されてちょっとしたら地球からジオン叩き出すだろ？
戦後はジオンが使ってたもんそのまま使えるな…ってなるだろ？
戦後の軍縮時にそんな金も使いたくないだろ？
なので連邦の水中用ＭＳの話はここまでなんだ

>なんでそんな大事なガルダ級が反連邦勢力に好き勝手使われてるんですかね…
ジャブローを放棄した際に置いていったからです…

>やっぱすげえぜ…ガルダ級！
何機も作れない貴重品じゃないですか
船作ってた方がコスト下がりそう

一方ザフトは海底基地を作った

>ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉はプロトタイプザクへの搭載が史上初の実用化なので登場してからまだ5年くらいしか経ってなくて連邦が手に入れたのは開戦後だ
開戦後に必死こいて作ったからこそ開戦当初はボコられてその後の反攻に繋がってるんだろ？

MSに対して屋上が広すぎないかコレ？

アクアジムにガンダイバーそれにフィッシュアイと連邦水泳部はようやっとる

地球限定の水中用MS開発するよりそもそも地球に入られないように宇宙戦力増強した方がいいよね

ジオン以降制海権抑えられるような大規模勢力出てこないから力入れてもな

レビル脱出からの徹底抗戦に行かなかったら有利に講和出来てたのでジオンが勝てるとしたらそこ
レビルを救出した特殊部隊どう考えても美味しいのにネタとして使われてないの結構もったいないと思う

シーパワーは確かに重要だけど結局地上抑えないと補給できないし

ゼネラル・レビルなんか作る金あったらガルダ級増やせるでしょ
地球内の脅威とか大したことないとか軍内での発言権が小さいとかあるんだろうけど

>レビル脱出からの徹底抗戦に行かなかったら有利に講和出来てたのでジオンが勝てるとしたらそこ
>レビルを救出した特殊部隊どう考えても美味しいのにネタとして使われてないの結構もったいないと思う
そんな部隊いるわけないだろ
レビルが幽閉されてたのサイド3で連邦軍はルナツーにしか残ってないんだぞ

対潜なんて制空とってドンエスカルゴ飛ばせばいいだろ
なんて簡単な話ではないがこれ以上水中専用MS開発に力入れるほどでもないという微妙な塩梅

>なので連邦の水中用ＭＳの話はここまでなんだ
マリンハイザック(ハイザックじゃない)とかあるし…

>おまえたちは地球で死ぬんだよ
※この後連邦の部隊を全滅させた

>>空の運搬は燃料コスト高い
>はいミノフスキー核融合炉
宇宙世紀の熱核ジェットは別に航続距離無限とかじゃないし…
それ言ったらグフフとかバイアランが燃費悪いって話も意味わかんなくなるし…

>海を捨てて空に全振りして結果勝ってるんだから海に固執してたジオンがアホで連邦が賢かっただけだよな
連邦は別に捨ててない
海は水陸両用MSが居るし陸もグフが居るわ新しい基地や砦を作ってもジャブロー攻略組に潰されるわ詰んでる！
もう落とされるの前提で空路に全賭けするしかねえ！ってヤケッパチの賭けに勝っただけ

新しいプラモデル増やしたいってだけの理由でモリモリ後付される世界観に対して財政面でのツッコミ入れるのは流石にリアルめくら

>何機も作れない貴重品じゃないですか
>船作ってた方がコスト下がりそう
宇宙戦艦よりは安そうじゃない？

ガルダ級よりミノフスキークラフト搭載した万能艦の方が広大な滑走路不要でいいじゃないですか常識的に考えて

>なんでそんな大事なガルダ級が反連邦勢力に好き勝手使われてるんですかね…
なんでかって言われたらエゥーゴがパクった挙句にカラバに横流ししたからですかね…
いやマジ何やってんだよこのクソ内紛…

>>レビル脱出からの徹底抗戦に行かなかったら有利に講和出来てたのでジオンが勝てるとしたらそこ
>>レビルを救出した特殊部隊どう考えても美味しいのにネタとして使われてないの結構もったいないと思う
>そんな部隊いるわけないだろ
>レビルが幽閉されてたのサイド3で連邦軍はルナツーにしか残ってないんだぞ
じゃあなんすか囚われたレビルはランボーばりに単独で脱出してジオンに兵なし！わしが皆倒してきた！したっていうんすか

ガルダ級のすごいところは着艦しなくても年単位で飛べることでしょ

>ゼネラル・レビルなんか作る金あったらガルダ級増やせるでしょ
>地球内の脅威とか大したことないとか軍内での発言権が小さいとかあるんだろうけど
あれはティターンズの旗艦の同型艦を造っているのも違和感がある

>じゃあなんすか囚われたレビルはランボーばりに単独で脱出してジオンに兵なし！わしが皆倒してきた！したっていうんすか
日和ったデギンが逃がした

>もう落とされるの前提で空路に全賭けするしかねえ！ってヤケッパチの賭けに勝っただけ
山のように飛ぶミデア！
山のように飛ぶガンペリー！
物量は正義すぎた

>ガルダ級のすごいところは着艦しなくても年単位で飛べることでしょ
くだらない内輪揉めで壊したのマジで人類にとっての喪失

>じゃあなんすか囚われたレビルはランボーばりに単独で脱出してジオンに兵なし！わしが皆倒してきた！したっていうんすか
fu6836059.jpeg

なんで水中戦に力入れたんだよジオン

>宇宙世紀の熱核ジェットは別に航続距離無限とかじゃないし…
航続距離無限ではないけど推進剤不要の大気だけで飛べるということにはなってるはず
「熱核ジェット」「熱核ロケット」が別物なのがまずややこしい
>その構造上、運用環境は大気圏内やスペースコロニーなど空気のある場所に限られるが、大気を推進剤として使用する為、理論上推進剤が切れる事はなく、航続距離は長い。ただし、熱核ロケットエンジンと比較して出力重量比に劣り、冷媒よりも熱添付率は低い為冷却性能に問題を抱えているケースも存在する。

>なんで水中戦に力入れたんだよジオン
ジャブローの立地ご存知ない？

>なんで水中戦に力入れたんだよジオン
地表の7割は海なんですよ！？

>なんで水中戦に力入れたんだよジオン
地球の８割は海だから

一年どころか3年くらいドンパチしてそう
近藤ガンダムだと多分10年くらいやってる

>なんで水中戦に力入れたんだよジオン
水陸両用MSは基本的にジャブロー侵攻用で他で使ってるのはついでだぞ

ジャブローにコロニー落とし出来ないから連邦本部のジャブロー攻略には水泳部が必要不可欠だったし…

連邦の物量に対してシーレーン断って各地域孤立させる戦法は間違ってるようには見えないけどな

最後にはジャブロー攻め落とさなきゃいけないから高性能な水陸両用MSは間違いなく必要ではある

>なんで水中戦に力入れたんだよジオン
シーレーン潰しもあるけどジャブロー落とせば勝ちのつもりなんだから決戦の地で使うつもりの兵器でもあったわけで…

>なんで水中戦に力入れたんだよジオン
そらまあ宇宙で見るのって敵の艦隊じゃん？
連邦軍の艦隊って怖いじゃん？
艦って元々は地球の海に浮かべてるやつじゃん？
って考えてったら地球に降りた後の敵主力は海軍か…ってなりそうだとは思う

作るか水陸両用MAを…！

>そらまあ宇宙で見るのって敵の艦隊じゃん？
>連邦軍の艦隊って怖いじゃん？
>艦って元々は地球の海に浮かべてるやつじゃん？
>って考えてったら地球に降りた後の敵主力は海軍か…ってなりそうだとは思う
コロニー落としの影響ってどうだったんですかね連邦海軍…

地球にルナツー落としたらジャブローごと消しとばせるのでは？

シーレーンを確保するにはまず陸地を盤石にしてからだと思うんだけどジャブロー侵攻したときってジオンの地球上の占領具合ってどんなんだっけ

ジオンで初めてビーム搭載出来たのも水泳部なんだから誇れ

>作るか水陸両用MAを…！
大暴れシャンブロ

>連邦の物量に対してシーレーン断って各地域孤立させる戦法は間違ってるようには見えないけどな
うん
後だし孔明がいるだけで空輸だけでなんとかするなんて連邦も確信があったわけじゃないよ

>最後にはジャブロー攻め落とさなきゃいけないから高性能な水陸両用MSは間違いなく必要ではある
実際問題としてジャブロー戦では大活躍だったからな…
空から降りようとしたらハリネズミみてえな防空潜り抜けなきゃだし
あっ…超貴重なガウがゴミのように次々落ちた！

ちなみに連邦は空輸で全部補ったって設定は別になく、最前線にゴップが手を回したおかげで兵士達は飢えた経験も補給に困った経験もないって話が拡大解釈されてるだけだ
とはいえ同じ帰還でもジオンにシーレーンはほぼ潰されてると描かれてるしミデアくらいしかないのも事実だが

>>作るか水陸両用MAを…！
>大暴れシャンブロ
アイツらは半分くらい水の民なってたからな…

>コロニー落としの影響ってどうだったんですかね連邦海軍…
ジオンが連邦の艦艇接収して使ってるから運用可能な範疇ではあったと思うぞ

>地球にルナツー落としたらジャブローごと消しとばせるのでは？
最初のコロニー落としの時点でジャブローごと消し飛ばす気ママンだった

>地球にルナツー落としたらジャブローごと消しとばせるのでは？
サイズ的に地表全部吹き飛ぶ
アクシズの比じゃないんだぞあれ

>実際問題としてジャブロー戦では大活躍だったからな…
>空から降りようとしたらハリネズミみてえな防空潜り抜けなきゃだし
なんでシャアは貴重なズゴック降下させて2機も落とされてるんです？

ネトフリのガンダム面白いよ

末期でズタボロのジオン地球軍が一話から見られるよ

>なんでシャアは貴重なズゴック降下させて2機も落とされてるんです？
シャアだから…

zでジャブロー消し飛ばしたのはもったいないな魔法のジャブローの倉庫に眠ってたMSが使えねえ

>ちなみに連邦は空輸で全部補ったって設定は別になく、最前線にゴップが手を回したおかげで兵士達は飢えた経験も補給に困った経験もないって話が拡大解釈されてるだけだ
>とはいえ同じ帰還でもジオンにシーレーンはほぼ潰されてると描かれてるしミデアくらいしかないのも事実だが
超能力で前線に物資を転送してた可能性もある

ただシーレンというとやたら豊富に鹵獲した潜水艦で十分ではないかとの疑問が…

>zでジャブロー消し飛ばしたのはもったいないな魔法のジャブローの倉庫に眠ってたMSが使えねえ
マジに内紛で潰していいもんじゃねえよアレ…

>zでジャブロー消し飛ばしたのはもったいないな魔法のジャブローの倉庫に眠ってたMSが使えねえ
中枢吹き飛んだだけで末端部分は結構生きてるらしいし…

シャンブロは陸に上がって強襲するのが用途だろ
海に潜れるサイコガンダム

シーレーン完全封鎖もそれにどれくらいジオンの戦力分散させなきゃならなかったんだろうな

連邦の水中用MSアクアジムは実はあんま強くないけどMSの航続能力なんて大したことないから母艦沈めようぜ！ってコンセプトだったからあんまり問題にはならなかった
それでもジオンの水中用MSに対する戦闘能力やっぱほしいってなってじゃあアクアジムベースに水中用ガンダム作るわってなってこっちは結構強かった
１年戦争以降は連邦の水中用MS更新の必要性が途絶えた

内紛だっけ？なんか気分で吹っ飛ばしたくらいな印象だったわティターンズ

水泳部に力いれたから戦後の星の屑作戦に繋がったし…

陸路繋がってるとこは鉄道や自動車網も併用してましたで良いけど実際は地球全土で反攻作戦出来てるわけだからね
現実的にはミデアめちゃくちゃ過労死させる以外の解法はない

>内紛だっけ？なんか気分で吹っ飛ばしたくらいな印象だったわティターンズ
エゥーゴが来るから核で自爆して吹き飛ばそうぜ！
失敗してジャブローだけ吹き飛んだ

>>zでジャブロー消し飛ばしたのはもったいないな魔法のジャブローの倉庫に眠ってたMSが使えねえ
>中枢吹き飛んだだけで末端部分は結構生きてるらしいし…
機能自体はそれなりに生きてるって漫画でやってたな…
絶対入りたくねえけど

ジオンが水中用MS開発するのは理解できるんだよ
ネオジオンはカプールとか作ってる場合か？

地球で連邦が分裂して国家が主権主張し始めましたとかしないと水中MSには出番無いか
それかどこかの惑星が水で満たされてたか

>ただシーレンというとやたら豊富に鹵獲した潜水艦で十分ではないかとの疑問が…
ジオンの海軍戦力で一番活躍したのはMSやMAしゃなくてユーコン級潜水艦

ティターンズ「インレが完成したら勝てるへーきへーき」

>１年戦争以降は連邦の水中用MS更新の必要性が途絶えた
接収したザクマリンタイプを改良してザクマリナー作ったりしてるし何もやってないわけじゃないぞ

>内紛だっけ？なんか気分で吹っ飛ばしたくらいな印象だったわティターンズ
エゥーゴとティターンズの殴り合いがまず内紛だよ！

>ネオジオンはカプールとか作ってる場合か？
もう一回地球を攻められるチャンスだったから新しい水中用MSは必要だし…

>>内紛だっけ？なんか気分で吹っ飛ばしたくらいな印象だったわティターンズ
>エゥーゴとティターンズの殴り合いがまず内紛だよ！
違う
エゥーゴは連邦軍じゃないから

>エゥーゴとティターンズの殴り合いがまず内紛だよ！
エゥーゴの正式名称の日本語訳を言ってみろ

カプールは水陸両用だし…

>>>内紛だっけ？なんか気分で吹っ飛ばしたくらいな印象だったわティターンズ
>>エゥーゴとティターンズの殴り合いがまず内紛だよ！
>違う
>エゥーゴは連邦軍じゃないから
地球連邦軍だよ！？

エゥーゴは反地球連邦を標榜する地球連邦の一組織という謎の存在だからな…

>>内紛だっけ？なんか気分で吹っ飛ばしたくらいな印象だったわティターンズ
>エゥーゴとティターンズの殴り合いがまず内紛だよ！
エゥーゴは反連邦の寄り合い世帯だぞ
その中に主流派に反対する連邦軍の勢力も絡んでたってだけで

>エゥーゴは反地球連邦を標榜する地球連邦の一組織という謎の存在だからな…
Zすらちゃんと見てないのか

>連邦の水中用MSアクアジムは実はあんま強くないけどMSの航続能力なんて大したことないから母艦沈めようぜ！ってコンセプト
ズゴックとかあの辺の航続距離結構洒落にならない距離まで行けるんじゃなかったっけ？
アクアジムは潜水艦沈めに行くってより沿岸部の防衛とか輸送船の護衛とかだからそんなに強くなくてもいいやって感じだった気がする

>レビルはデギンへの道義に背くしそのせいで自分は死んでるし
>まあまあアホなタカ派
結局一年戦争ってゴップのおかげで勝てたのであってあのジジイなんもしてねえからな

反連邦組織の集まりだけど連邦の一組織でもあるから内紛
にわかはもう喋んな

AOZで水中用MSは出なかったの？

>地球連邦軍だよ！？
違うよ？
組織図にはいってないもん

なんかエゥーゴの設定勘違いしてる子が暴れてるのは分かった

エゥーゴが連邦になったのはエゥーゴが勝った後だし
連邦に編入される時に反連邦のまま動きたい勢力は分離したから全然違う

>地球連邦軍だよ！？
ブレックスが関わってるだけで連邦軍じゃねーよ

>反連邦組織の集まりだけど連邦の一組織でもあるから内紛
>にわかはもう喋んな
主力が身分背乗りしただけのジオン残党の勢力なのに？

>反連邦組織の集まりだけど連邦の一組織でもあるから内紛
>にわかはもう喋んな
地球連邦軍の派閥が母体ではあるけど正式な連邦軍じゃないから内紛じゃないです
にわかはお前

>結局一年戦争ってゴップのおかげで勝てたのであってあのジジイなんもしてねえからな
ゴップがいてもレビルが尻叩かなきゃ南極条約でそのまま講和だったんだぞ

正式な連邦軍ならクワトロたちが所属できるわけないじゃん

>正式な連邦軍ならクワトロたちが所属できるわけないじゃん
クワトロバジーナ大尉は正式な連邦軍人です…

>>反連邦組織の集まりだけど連邦の一組織でもあるから内紛
>>にわかはもう喋んな
>地球連邦軍の派閥が母体ではあるけど正式な連邦軍じゃないから内紛じゃないです
>にわかはお前
連邦の一部だけど…ソースは？

>クワトロバジーナ大尉は正式な連邦軍人です…
中身がシャアなだけだもんな

>連邦の一部だけど…ソースは？
連邦の一部ってソースを出せよ

ガンダムのスレは隙あらばエゥーゴ定義論でレスバごっこするやつが湧くけどこれ一人でやってんじゃない？ってくらい流れと文体が同じ

>連邦の一部だけど…ソースは？
内紛って言い出したのはお前なんだから連邦の一部ってソースを先にお前が出さなきゃだめだろ

>ガンダムのスレは隙あらばエゥーゴ定義論でレスバごっこするやつが湧くけどこれ一人でやってんじゃない？ってくらい流れと文体が同じ
正直よそでやってほしい

>クワトロバジーナ大尉は正式な連邦軍人です…
死亡した連邦軍人の身分利用してるだけです…
その手を使ってアクシズから来た部隊を丸ごと身分詐称させてます…

アクアジムに関してはむしろ潜水艦キラーらしいぞ
ズゴックガン無視して潜水艦だけ狙ってるシーンもある

エゥーゴ全員が連邦軍人な訳じゃない
元々はただの反地球連邦組織でその中に連邦軍人やら連邦軍籍持ってる元ジオンやらただの元ジオンやらが入り込んでる
内紛だとも内紛じゃないとも言い切れない微妙な感じ…

シャアアズナブルもクワトロバジーナも殺ったんだろ
悪魔が…！

>アクアジムに関してはむしろ潜水艦キラーらしいぞ
>ズゴックガン無視して潜水艦だけ狙ってるシーンもある
シーン…？

>連邦の物量に対してシーレーン断って各地域孤立させる戦法は間違ってるようには見えないけどな
ジョニ帰で普通に空輸で連邦は無傷だったって明言されてるんですよ

>エゥーゴ全員が連邦軍人な訳じゃない
>元々はただの反地球連邦組織でその中に連邦軍人やら連邦軍籍持ってる元ジオンやらただの元ジオンやらが入り込んでる
>内紛だとも内紛じゃないとも言い切れない微妙な感じ…
エゥーゴの存在を連邦軍は認めてない(ダカールまでは)なんだから内紛じゃないよ
だからティターンズじゃないアッシマーのブランとかもエゥーゴに攻撃しかけるんだし

何となくだけどバーザムって水中用みたいな見た目だなって思う

>>レビルはデギンへの道義に背くしそのせいで自分は死んでるし
>>まあまあアホなタカ派
>結局一年戦争ってゴップのおかげで勝てたのであってあのジジイなんもしてねえからな
そう考えるとゴップ偉人すぎない？

>だからティターンズじゃないアッシマーのブランとかもエゥーゴに攻撃しかけるんだし
これを分かってなくてエゥーゴは連邦連呼してるバカが多すぎる

秘密裏にアナハイム（エゥーゴカラバ）に出向って辞令でてそうだよね連邦軍

>そう考えるとゴップ偉人すぎない？
勢力争いに日和見してたから生き残れただけじゃなくて普通にゴップのこと評価して押し上げてる人もなんだかんだたくさんいそうなライン

>>反連邦組織の集まりだけど連邦の一組織でもあるから内紛
>>にわかはもう喋んな
>主力が身分背乗りしただけのジオン残党の勢力なのに？
それこそまんまネオジオン的テロ組織だからねエゥーゴ

>>>レビルはデギンへの道義に背くしそのせいで自分は死んでるし
>>>まあまあアホなタカ派
>>結局一年戦争ってゴップのおかげで勝てたのであってあのジジイなんもしてねえからな
>そう考えるとゴップ偉人すぎない？
レビルみたいな役立たずに足引っ張られながら連邦を勝利に導いたのがマジですごいのよ

>>アクアジムに関してはむしろ潜水艦キラーらしいぞ
>>ズゴックガン無視して潜水艦だけ狙ってるシーンもある
>シーン…？
ごめんまた聞きだが昔の雑誌連載でそんな事してるシーンがあると聞いて
ただ明確にわかってるのなら MS全集2の68ページにはっきりと母艦キラーと書かれているね

>エゥーゴ全員が連邦軍人な訳じゃない
>元々はただの反地球連邦組織でその中に連邦軍人やら連邦軍籍持ってる元ジオンやらただの元ジオンやらが入り込んでる
>内紛だとも内紛じゃないとも言い切れない微妙な感じ…
クワトロに救出された連邦軍准将のブレックスが指導者になって
連邦の内外から人集めてティターンズぶっ潰そうぜ！した組織で一本筋は通ってるからまあ内紛じゃないかな…

ゴップが仕事したもジョニ帰だけの後付けだし…

>クワトロに救出された連邦軍准将のブレックスが指導者になって
>連邦の内外から人集めてティターンズぶっ潰そうぜ！した組織で一本筋は通ってるからまあ内紛じゃないかな…
内外いうとる時点で内紛じゃないじゃん

>>08の某シーンみたいに打ち上げたものを狙撃できる機体が既に夥しく配備されてるからもう宇宙に上がれないねえ…
>コアブとかも大量配備されてるし爆笑しながら刈りまくってたんじゃないかな虐殺者集団相手に
ブルコスじゃないんだから

>レビルみたいな役立たずに足引っ張られながら連邦を勝利に導いたのがマジですごいのよ
それは本当にそう

そもそもザクマシンガンですらそこそこ航空機が撃墜される事例があったらしいからコアブに乗ってるほうも必死だよ

>レビルみたいな役立たずに足引っ張られながら連邦を勝利に導いたのがマジですごいのよ
その役立たずが旗振り役やらなきゃジオンに全面降伏してたんすけどね

ZZであんまいいところ無いまま死んだロンメルだけど一年戦争ではジムの砂漠用改造キットの保管基地を破壊してジムの砂漠対応型の配備を遅らせたとか地道ながらいい仕事してたんだなあいつ

>ゴップが仕事したもジョニ帰だけの後付けだし…
ジョニ帰は普通に公式作品です…

>>ゴップが仕事したもジョニ帰だけの後付けだし…
>ジョニ帰は普通に公式作品です…
公式じゃない紙媒体ってなんだよ

>>レビルみたいな役立たずに足引っ張られながら連邦を勝利に導いたのがマジですごいのよ
>その役立たずが旗振り役やらなきゃジオンに全面降伏してたんすけどね
むしろ無駄に戦況混乱させた挙句勝手にデギンと和平野郎とした時点で普通に犯罪者だよあいつ

ジオンって兵力をかなり地上に残して帰ってしまったのか

普通にって言い方は良くないけどかなり正史に近い扱いではあるね帰還
クロスボーンみたいな扱い

サイバーコミックスはバンダイが出してたので公式です

>>ゴップが仕事したもジョニ帰だけの後付けだし…
>ジョニ帰は普通に公式作品です…
そこに何の矛盾もないです…

>その役立たずが旗振り役やらなきゃジオンに全面降伏してたんすけどね
ゴップ自身は他が講話でいいでしょ…となったらそれ支援するし
レビルがいや徹底抗戦だ！と塗り替えたらそっちに寄るので引っ張ってくリーダーは必要としてる感じだな

>普通にって言い方は良くないけどかなり正史に近い扱いではあるね帰還
>クロスボーンみたいな扱い
もう正史って概念が馬鹿らしいから考えない方がいいよ

後付だから何だよ
公式設定が追加されたんだから今はそれが公式なんだよ

>普通にって言い方は良くないけどかなり正史に近い扱いではあるね帰還
>クロスボーンみたいな扱い
不思議だよなこれ
サンボルやオリジンとなんらかわらない立ち位置のはずなのに

レビル評価しようとすんのは流石に逆張りすぎる

じゃあそれと横並びなシンマツナガ漫画でヅダがめちゃくちゃ高く評価されてるのも正史ってことでいいな！

>レビル評価しようとすんのは流石に逆張りすぎる
旗艦にレビルの名前使う連邦軍のこと？

>後付だから何だよ
>公式設定が追加されたんだから今はそれが公式なんだよ
アホかすべての紙媒体の設定を肯定したら破綻するのになんでジョ二帰だけ特別扱いなのかって話してんだろ

レビル戦犯説はジークアクスの作中世界からのレスか？

これが正史ですっていうのはもう公式が諦め気味だからあんまり気にするな
Zと劇場版Zのどっちが正史だよみたいな話になるし

>レビル戦犯説はジークアクスの作中世界からのレスか？
あれも地球は取り返してるから南極で全面降伏するのに比べたらマシ

>>レビル評価しようとすんのは流石に逆張りすぎる
>旗艦にレビルの名前使う連邦軍のこと？
実際そういう将軍を賛美する気風の組織になってしまったからこそあんだけ腐ったのでは
ゴップの方がマシじゃんってそりゃなるよ

>むしろ無駄に戦況混乱させた挙句勝手にデギンと和平野郎とした時点で普通に犯罪者だよあいつ
抵抗しなければ地球の半分取られたまま講和だったんだぞ

>>後付だから何だよ
>>公式設定が追加されたんだから今はそれが公式なんだよ
>アホかすべての紙媒体の設定を肯定したら破綻するのになんでジョ二帰だけ特別扱いなのかって話してんだろ
面白いからですかね…少なくともジークアクスなんかよりよっぽど

レビルアンチはじめて見た

>面白いからですかね…少なくともジークアクスなんかよりよっぽど
はいアホ

逆シャアですら何種類かあるしな

戦争の先陣を切って勝利に貢献した人物を讃えない軍なんて存在しねえ

逆シャアでルナツー制圧したのは意趣返しもあるか

>>後付だから何だよ
>>公式設定が追加されたんだから今はそれが公式なんだよ
>アホかすべての紙媒体の設定を肯定したら破綻するのになんでジョ二帰だけ特別扱いなのかって話してんだろ
破綻なんて最初からしてるんだから全部肯定して好きに語ればいいんですよ
子供向けおもちゃの販促番組に何言ってるの？

Gファイターってそう考えると相手してて当たり判定小さい上にビーム放してくる鬼畜ユニットなんか？