二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1781003090202.jpg-(182381 B)
182381 B26/06/09(火)20:04:50No.1438292939そうだねx26 21:23頃消えます
寝取られの定義で好きなやつ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/09(火)20:06:14No.1438293501そうだねx75
例え話ですよね?
226/06/09(火)20:06:58No.1438293797そうだねx40
例えというかこれ実話…
326/06/09(火)20:07:58No.1438294202+
例え話ならええか…
426/06/09(火)20:08:38No.1438294445+
姉だの片思いで寝取られとか無いわーとか言ってたら金髪と赤毛どちらも敵に回すことになるとか怖…
526/06/09(火)20:09:39No.1438294833そうだねx30
流石同僚(友人)にBSSされた奴は説得力が違う…
626/06/09(火)20:10:40No.1438295282+
ロイエンタールは作中で寝取りと言うか取り合ってるの奪って捨てたりしてたな…
726/06/09(火)20:11:09No.1438295468+
ところで提督
無二とも言える学友と同じ人を好きになってしまったことに気付いて学友の積極的なアプローチと二人が結ばれる様子を近くから眺めている状態はNTRに含まれるでしょうか?
826/06/09(火)20:13:11No.1438296264+
いつ見ても異常なキャラの再現度
926/06/09(火)20:13:34No.1438296407+
ヤンとあとユリアン少年のは「気付いたときには遅かった」になるんじゃないかな…
1026/06/09(火)20:15:02No.1438297033+
そういやヤンもユリアンも脳破戒されたけど
いい嫁さんゲットしてんだよな…
1126/06/09(火)20:15:28No.1438297225そうだねx3
ちゃんと富山敬の声で脳内再生される
1226/06/09(火)20:16:17No.1438297533そうだねx25
>ところで提督
>無二とも言える学友と同じ人を好きになってしまったことに気付いて学友の積極的なアプローチと二人が結ばれる様子を近くから眺めている状態はNTRに含まれるでしょうか?
そうだね…そいつは難しいね
想い焦がれていた女性が尊敬している男性と結婚して結ばれることを知らされた少年が抱く複雑このうえない気持ちを
果たしてNTRと含んでいいものなのか…そのぐらいには難しいだろうねユリアン?
1326/06/09(火)20:16:25No.1438297599そうだねx47
関係性の破壊こそ本質は名言だと思う
1426/06/09(火)20:17:10No.1438297911+
ユリアン位のは淡い初恋的(実際初恋かはともかく)な感じだから…
1526/06/09(火)20:17:26No.1438298041そうだねx10
カイザー巻き込まれ事故すぎる…
1626/06/09(火)20:18:10No.1438298331+
>ヤンとあとユリアン少年のは「気付いたときには遅かった」になるんじゃないかな…
もうちょっとだけでも語彙をひねって「苦い初恋の思い出」ぐらいは言えんのかねお前さんは
1726/06/09(火)20:20:00No.1438299064+
だとするとバレずに終わるタイプの不倫や托卵はNTRとはまた別ジャンルになる…?
1826/06/09(火)20:21:02No.1438299472そうだねx15
>だとするとバレずに終わるタイプの不倫や托卵はNTRとはまた別ジャンルになる…?
たしかに狭義においてはそうだろうね
1926/06/09(火)20:21:42No.1438299723+
わりと本質ついてるのがいい
たとえ話は最低だけど…
2026/06/09(火)20:22:56No.1438300175そうだねx17
母NTRってなんだよみたいに言われることもあるけどまさに関係性の破壊だよな
2126/06/09(火)20:24:27No.1438300754+
まるで見てきたように提督は語られるんですね
2226/06/09(火)20:24:41No.1438300839+
例え話にしては妙に具体的すぎる…
2326/06/09(火)20:24:57No.1438300952そうだねx13
>関係性の破壊こそ本質は名言だと思う
別にセックスしてたわけでもなく単純に溺愛してくれていた姉がヤリチンとのセックスにハマって
人としての優先順位がガタ下がりするとかもNTRに入る気がするから
まさに関係性の破壊だ
2426/06/09(火)20:25:10No.1438301028そうだねx3
この話ってあの宇宙中に広まってんの?
2526/06/09(火)20:26:03No.1438301375そうだねx2
>だとするとバレずに終わるタイプの不倫や托卵はNTRとはまた別ジャンルになる…?
関係性の変化にはなるでしょ
寝取られた側の心情の変化という意味で
2626/06/09(火)20:26:16No.1438301449+
>この話ってあの宇宙中に広まってんの?
ラインハルトが皇帝にまで上り詰めた動機は明らかすぎて隠せねえだろ
2726/06/09(火)20:26:41No.1438301594+
>この話ってあの宇宙中に広まってんの?
自分のことは置いといて姉上のことを考えるとカイザーは触れられること嫌がるだろう
2826/06/09(火)20:27:16No.1438301820そうだねx11
いいかいユリアン
寝取られというのはシコる道具にすぎない…それも現実には無い方がいい道具だ
そのことを覚えておいてその上でなるべく読者の心に深く傷が残る寝取られエロ漫画を描けるといいね
2926/06/09(火)20:27:21No.1438301860+
貴族連合あたりが嫌がらせでばら撒いててもおかしくない気はする
3026/06/09(火)20:27:30No.1438301932+
>だとするとバレずに終わるタイプの不倫や托卵はNTRとはまた別ジャンルになる…?
現実の本当に何もバレてない托卵や不倫はそうかもしれんけどエロ漫画としては読者はそれを全部知ってるわけだから結局は夫との関係性が無茶苦茶になってるのを理解してしまうので寝取られ
3126/06/09(火)20:27:41No.1438302016+
全てを斃し姉を取り戻した元少年は彼女に聞いてしまうんだ
もういない彼の親友を姉は愛していたのかと
3226/06/09(火)20:27:51No.1438302085+
亡命した帝国人から同盟にも伝わっているだろうし
3326/06/09(火)20:28:21No.1438302290+
お互いに至近距離でブラスター撃ち合って傷付いてるじゃないか…
3426/06/09(火)20:29:00No.1438302545+
提督
ブランデーは全部破棄しておきます
3526/06/09(火)20:30:06No.1438302988+
姉もなんだかんだ好色爺さんのことを悪く思っていないのもスパイスになるのでしょうか
3626/06/09(火)20:30:53No.1438303267+
陛下がこれまで常勝を誇られたゆえんは、読者を動かしていらしたことにあります。
NTRに限り、御手をつかねて読者に動かされるのをお待ちになるのですか?
3726/06/09(火)20:32:05No.1438303696+
異様に知り合いにいそうな例え話はやめろ
3826/06/09(火)20:32:10No.1438303727+
>だとするとバレずに終わるタイプの不倫や托卵はNTRとはまた別ジャンルになる…?
面白い視点だとは思うがね「」リアン
それをわざわざ別ジャンルとして扱うと戦争の火種になるからな
滅多な事は言うもんじゃないぞ
3926/06/09(火)20:33:33No.1438304241+
ワインを一滴垂らしたシーツを使い続ける貴族はいない寝具一枚買うにも苦慮する下賤な平民と違ってな
NTRを描くとはそういうものだ痴れ者
4026/06/09(火)20:34:16No.1438304494+
外伝の半分ぐらい寝取られの話だった気がする
4126/06/09(火)20:35:35No.1438305007そうだねx11
>もうちょっとだけでも語彙をひねって「苦い初恋の思い出」ぐらいは言えんのかねお前さんは
(CVキートン山田
4226/06/09(火)20:36:30No.1438305379+
ユリアンはフレデリカ好きだったの?
4326/06/09(火)20:37:22No.1438305707+
カイザーってもし仮に全てが上手くいってキルヒアイスと姉上が結ばれたとしても二重に寝取られた感を心のなかで覚えてそうだよね
4426/06/09(火)20:37:23No.1438305712+
>ユリアンはフレデリカ好きだったの?
アニメ見てこい
4526/06/09(火)20:38:30No.1438306138+
出会った時には全てが決してしまっていたケースはなんと言えばいいんですか提督
4626/06/09(火)20:40:12No.1438306825+
>カイザーってもし仮に全てが上手くいってキルヒアイスと姉上が結ばれたとしても二重に寝取られた感を心のなかで覚えてそうだよね
いや祝福するだろう
キルヒアイスはカイザーの半身なのだから
4726/06/09(火)20:41:10No.1438307172+
>いや祝福するだろう
>キルヒアイスはカイザーの半身なのだから
祝福はするだろう
そのうえでめちゃくちゃ寂しそうにするよ
4826/06/09(火)20:41:20No.1438307236そうだねx4
ヤンとかユリアンとか出てくるとスト3が頭をよぎるのどうにかしたい
4926/06/09(火)20:41:33No.1438307326+
>出会った時には全てが決してしまっていたケースはなんと言えばいいんですか提督
横恋慕…と言ってしまうのは簡単だ
ただそこからどうするかは本人次第だと思うよユリアン
5026/06/09(火)20:41:39No.1438307370+
姉上とキルヒアイスに関してはNTRより姉上からキルヒアイスを奪ってしまったっていう罪悪感のほうがでかいんじゃないか
5126/06/09(火)20:41:53No.1438307460そうだねx1
>ヤンとかユリアンとか出てくるとロマサガ3が頭をよぎるのどうにかしたい
5226/06/09(火)20:42:44No.1438307772+
定義にばかり拘って本質見失うのはなんからしいな…
5326/06/09(火)20:43:17No.1438307957+
>姉上とキルヒアイスに関してはNTRより姉上からキルヒアイスを奪ってしまったっていう罪悪感のほうがでかいんじゃないか
つまり…提督が提唱しておられる「関係性の破壊」という定義が当てはまりますね
ではやはりこれも広義のNTRということになるのでしょうか
5426/06/09(火)20:44:03No.1438308242+
広義のNTRはなんでもありだけど
広義でないならそれは失恋ものと呼ぶのが妥当だ
でも失恋なんてタグ付けても見てもらえないからNTRのタグが使われる
だいたいちがくそとかいう感想が送られる
5526/06/09(火)20:46:10No.1438309069+
きさま私をだれだと思っているんだ
わが伯爵家はかつて皇妃をだしたこともある名門中の名門だぞ
だからぜったいNTRだ!!
5626/06/09(火)20:46:11No.1438309077+
関係性の破壊…で言うなら仲のいい上司と部下だったのが一夜を共にした直後に男性側がド派手な薔薇を携えて求婚するのも男性側の女性経験の無さが伺えてまた一興だ
5726/06/09(火)20:46:15No.1438309101+
NTRで破壊され心は二度と埋まりはしないんだよ
たとえ銀河をその手中に収めたとしてもね
5826/06/09(火)20:46:15No.1438309105+
妾にされた割に大事にされてたみたいだから余計に金髪は苛立ったろうな
5926/06/09(火)20:47:20No.1438309533+
>だいたいちがくそとかいう感想が送られる
もうこんだけ意味が広くなってしまった後で未だにそんな事言ってる奴の方がピュアボーイ過ぎるだろ…
6026/06/09(火)20:47:42No.1438309675+
NTRという言葉が確立する前から人妻や不倫モノは定番のジャンルだったのだからあまり狭義にこだわってもなぁ…とは思っております
6126/06/09(火)20:48:18No.1438309896+
あれこれ言ったけれど僕はユリアンには健全な恋愛をしてほしい
6226/06/09(火)20:48:24No.1438309944+
>>いや祝福するだろう
>>キルヒアイスはカイザーの半身なのだから
>祝福はするだろう
>そのうえでめちゃくちゃ寂しそうにするよ
半身だから半分苦しんで半分喜ぶのだ
6326/06/09(火)20:49:00No.1438310169+
ある要素はもっと大きな要素に包含されるという概念に思い至らないとか?
6426/06/09(火)20:49:51No.1438310489+
>あれこれ言ったけれど僕はユリアンには健全な恋愛をしてほしい
シェーンコップの娘…
6526/06/09(火)20:50:55No.1438310921+
銀河英雄伝の人間関係がクソなだけじゃねえかなあ!?
6626/06/09(火)20:52:54No.1438311712+
一般論を言わせて貰えば家族関係どころか知人ですら無い相手への寝取られは成立し難いと小官は考えます
6726/06/09(火)20:55:12No.1438312583+
広義になりすぎもはや別ジャンルかと…
6826/06/09(火)20:55:54No.1438312852+
ノイエ版でヤン提督がBSS発症したままジェシカを取られていくのを
1話かけて丁寧に描写してて好き
6926/06/09(火)20:56:45No.1438313131+
>だいたいちがくそとかいう感想が送られる
この星々のようにそれぞれにNTRの定義がある
正しい性癖の定義なんてものは存在しないんだよ「」リアン
7026/06/09(火)20:57:09No.1438313274そうだねx9
いいかいユリアン
このセリフで始めておけばどんな性癖を披露しても私が言ってるように聞こえてしまうんだ
7126/06/09(火)20:57:36No.1438313463+
>銀河英雄伝の人間関係がクソなだけじゃねえかなあ!?
シェーンコップとロイエンタールとルビンスキーと皇帝がアレなだけだし…
7226/06/09(火)20:58:44No.1438313890そうだねx1
ユリアンがヤン自身も同じことがあったんじゃ…ってジェシカのことを考察するレスが秀逸だった
7326/06/09(火)20:58:58No.1438313975そうだねx3
エロ談義しようとしたら実体験離されるとビビる
7426/06/09(火)20:59:42No.1438314255そうだねx1
>銀河英雄伝の人間関係がクソなだけじゃねえかなあ!?
姉を奪われたラインハルトだけど帝国では似たような経験をした人は割といるんだろうな…
そこから体制の破壊まで出来る人がいないだけで
7526/06/09(火)20:59:51No.1438314312そうだねx2
>この話ってあの宇宙中に広まってんの?
最終盤アンネローゼを見かけたユリアンが
あの人が居なければ歴史は全く違ったものになってたみたいなこと言ってるから
まぁ恐らくはい
7626/06/09(火)21:02:30No.1438315272+
>カイザー巻き込まれ事故すぎる…
いつもは人様を争いに巻き込んでる側だしまあいいだろ
7726/06/09(火)21:02:55No.1438315405+
ゴールデンバウム朝っていい感じに終わったよな…
良かったんですかカイザー?
7826/06/09(火)21:03:24No.1438315594そうだねx1
銀河の歴史がまた1ページ
7926/06/09(火)21:04:21No.1438315957そうだねx1
銀英伝って官能小説だったのかよ
8026/06/09(火)21:04:56No.1438316142そうだねx1
貴族共が散々このネタ擦って揶揄してたし銀河中に姉上と皇帝の関係は漏れてるだろう…
8126/06/09(火)21:05:11No.1438316228+
姉がジジイに犯されてるの好き
8226/06/09(火)21:05:17No.1438316276+
どいつもこいつも初恋の相手だけは手に入らねえなこの男ども
8326/06/09(火)21:05:59No.1438316518+
初恋は実らないものなんて広く言われているからね…
8426/06/09(火)21:06:10No.1438316589+
いいかいユリアン
ショタおねもおねショタの一部に含めようという傾向は確かに嘆かわしいものかもしれない
だがショタのおちんちんが成人男性以上に描かれていない限り許容する寛容さも世の中には必要なんだよ
8526/06/09(火)21:06:25No.1438316685+
キャゼルヌの娘…
8626/06/09(火)21:06:44No.1438316814+
>どいつもこいつも初恋の相手だけは手に入らねえなこの男ども
カイザーは一応初恋が初着床?
8726/06/09(火)21:07:23No.1438317074+
>銀英伝って官能小説だったのかよ
ヒューマンドラマなんて全部官能小説みたいなもんだよ
8826/06/09(火)21:09:32No.1438317849そうだねx2
しかし提督…関係性の破壊こそ本質という考え方は
竿役が寝取られる男の方にやたら執着してたり寝取られた女が幾ら何でもそこまで言わなくていいだろって罵倒がセットになりがちで
個人的には受け入れがたいのです
8926/06/09(火)21:09:40No.1438317906+
言ってしまえば精神に著しいダメージがあれば
会ったこともない他人相手だろうがNTRだと言えるね
狭義ではあるけどね
9026/06/09(火)21:12:13No.1438318777+
気を付けろユリアン
この男はさも寝取られを有識者のように語っているがBSSくらいしか経験のない奴だぞ
さっさと自分も嫁さんの一人でも取って寝取られてみれば良いものを
9126/06/09(火)21:12:50No.1438319009+
言うて姉上の人間関係の最優先は弟とその親友であることに変わりはないだろ
9226/06/09(火)21:13:07No.1438319120+
登場人物の構図だけで言うなら好きになった既婚者のセックスを覗くとかでもNTRと一緒だけど
そこには関係性の変化が無いわけだなあ
9326/06/09(火)21:13:44No.1438319372+
旦那バレしなかった場合でも関係性の破壊は起こってる
この場合は夫を愛していたはずの妻の変心という形で表面上はごく静かに愛が破壊されている
そして私はこれが一番好きなんだ
9426/06/09(火)21:13:48No.1438319400+
>さっさと自分も嫁さんの一人でも取って寝取られてみれば良いものを
しかし
銀河英雄伝説のエロ二次創作の殆どは
私の妻のNTRだったりするんだよ
9526/06/09(火)21:14:35No.1438319683+
NTRというか好きな異性を取った取られたって話はどの国でもどの時代でも大人気だから
9626/06/09(火)21:14:35No.1438319691+
しかし提督…好色爺に買われた姉がそこで大事に扱われていたばかりか手付かずの可能性すらあるのはかなり日和ったなと思うのです
9726/06/09(火)21:15:08No.1438319917+
いいかいユリアン、原作ではジェシカの事別に僕は好きでもないんだ
9826/06/09(火)21:15:23No.1438320011+
ジャンル語りしようにもノイズでかすぎて銀英伝の話にしかならないやつやめろ
9926/06/09(火)21:15:37No.1438320075そうだねx1
>しかし提督…関係性の破壊こそ本質という考え方は
>竿役が寝取られる男の方にやたら執着してたり寝取られた女が幾ら何でもそこまで言わなくていいだろって罵倒がセットになりがちで
>個人的には受け入れがたいのです
それは一見関係性の破壊を描いているようで
本質的にはマゾへのご褒美が主眼だからまた別の話になってくるね
10026/06/09(火)21:16:23No.1438320370+
過程をちゃんと描いているならクソ女化してもあり
10126/06/09(火)21:16:31No.1438320414+
>しかし提督…関係性の破壊こそ本質という考え方は
>竿役が寝取られる男の方にやたら執着してたり寝取られた女が幾ら何でもそこまで言わなくていいだろって罵倒がセットになりがちで
破壊が本質であるならば破壊への過剰な装飾や演出はむしろ無粋と切って捨てれる類のものと言えるだろう
10226/06/09(火)21:16:37No.1438320460+
>しかし提督…好色爺に買われた姉がそこで大事に扱われていたばかりか手付かずの可能性すらあるのはかなり日和ったなと思うのです
いいかいユリアン、逆に手付かずの場合赤毛の友達が愛してた事が重くのしかかるんだ
10326/06/09(火)21:16:55No.1438320550+
>しかし提督…好色爺に買われた姉がそこで大事に扱われていたばかりか手付かずの可能性すらあるのはかなり日和ったなと思うのです
大切なのはセックスではなく人間関係の破綻なんだ
この場合NTR先で丁重に扱われるのは
憎悪の解消先を失い余計惨めになると言えるね
10426/06/09(火)21:17:16No.1438320726+
>銀河英雄伝説のエロ二次創作の殆どは
>私の妻のNTRだったりするんだよ
安心してください提督
エロ二次創作の数は提督のが多いですよ
10526/06/09(火)21:17:18No.1438320747+
スペースオペラジャンルにおけるオペラ部分は艦隊戦のロマン部分から人間関係のメロドラマから多様だからな
10626/06/09(火)21:17:48No.1438320926+
銀河のページがまた1ページ…
10726/06/09(火)21:18:16No.1438321122+
>それは一見関係性の破壊を描いているようで
>本質的にはマゾへのご褒美が主眼だからまた別の話になってくるね
NTRはマゾの性癖って定義されがちだけど別に竿役やヒロインに見下されなくても成立するジャンルだから違うと思うんだよね
なんなら寝取り男もヒロインもいいヤツで寝取られた後もいい関係性のを好む人もいるし
10826/06/09(火)21:20:46No.1438322060+
>いいかいユリアン
>寝取られというのはシコる道具にすぎない…それも現実には無い方がいい道具だ
>そのことを覚えておいてその上でなるべく読者の心に深く傷が残る寝取られエロ漫画を描けるといいね
やめろ
再生されるからマジでやめろ
10926/06/09(火)21:22:30No.1438322755+
もしグリューネワルト伯爵夫人がフリードリヒ帝によって身どころか心まで堕とされていたとしたら私がこんな苦労をすることもなくラインハルト少年の脳は粉々に破壊され今頃私は歴史家としてこの顛末を後世に残していただろうね


1781003090202.jpg