処女とか非処女とかの問題じゃない人は参考にならないよ！

非処女ヒロインが不人気というより運命的なヒロインやロリ系が人気だっただけじゃない？

今は人気なのか？

後から全年齢版の方の桜ルートやった身としては桜人気出なかったってマジかーってなったけどそれ以上に出番の少なさが響いたんじゃこれ…ってなってた
いやエロありの方だともう少しジメジメしてたのかもしれないけど

ユーザーが若かったから…

今も処女の方が人気なのに変わりはない

>非処女ヒロインってどうして当時人気無かったの？
我々はその謎を解き明かすべくDARRPAの門を叩いた

桜はもういろんなものが出入りしてるだろ！

ロリババアなら経験豊富でもいいと思います

>我々はその謎を解き明かすべくDARRPAの門を叩いた
ペンタゴンよく入れてくれたな…

非処女なのはよくてもさすがに兄に日常的にレイプされてましたって展開はうおっ…！ってなったのでは
下級生2か何かのやつも本質は非処女な事ではなく性格がクソで嫌われてたらしいし

人気無かったり叩かれたりしてたのは膜の有無じゃないところで不人気になってたと毎回説明しなきゃならんか？
当時でも秋子さんは人気だったし
ヨヨやタマキンが論外だったのには理由がある

オタクの処女信仰みたいなものは強かったと思うけどスレ画はそういう問題ではないな…

スレ画は当時から一番人気だったろ

桜の場合は凛に酷いことしたのが人気落としてた面があったような

ルートが固定されてたのも影響あったと思う

>スレ画は当時から一番人気だったろ
公式の人気投票で首吊ってるのに…

作者は何故か人気一位になると思ってたよ

クソ勃起するのに何でなんだろな

>桜の場合は凛に酷いことしたのが人気落としてた面があったような
自分のされたこと姉に同じことやったら即堕ちしてましたよって言ったやつ？
むしろめちゃくちゃエロかったような

>当時でも秋子さんは人気だったし
秋子さんは処女だから…

当時から桜が一番人気だったら公式が不人気イジリなんてしないだろ
一時期すごかったぞ桜いじり

>非処女ヒロインってどうして当時人気無かったの？
この人は非処女なことより大量殺人鬼なことが叩かれてたんだよ

当時の月厨は非処女なことよりまたレイプ展開か…ってなってたよ

>この人は非処女なことより大量殺人鬼なことが叩かれてたんだよ
そんな理由は今はじめて見たわ…

>ルートが固定されてたのも影響あったと思う
単体で見ればそう悪いものでもないとは思うが当時は前2ルートやって盛り上がってるところにいきなり冷や水浴びせられたような感覚になったな…

琥珀さんは人気だっただろ

桜好きだったから不人気いじりは正直ムカついてた

はじるすもその問題があったな

普通にカレーかと思ってスレ眺めてたわ

別に非処女抜きにしてもめちゃくちゃ面倒臭い女だし…
ヒロインなのにラスボスどころか中ボスだし…
デートイベントなくて寝てばっかりでウジウジしてたらそりゃ人気出ないでしょ

>この人は非処女なことより大量殺人鬼なことが叩かれてたんだよ
そんな時代じゃなかったよ

桜ルートなのに中盤はイリヤとイチャイチャ凛とイチャイチャ言峰親父とイチャイチャしてるんだもん士郎...

まあ当時は処女厨みたいな風潮は今に比べると圧倒的に強かったと思うよ

このキャラが嫌いってことは処女厨なんだな？
みたいな短絡的な考えもたまにぶつけてくる人いるしな

個人的には3人の中だったらこいつが一番好きではある

そこまで命かけて助けたい対象に感じなかった

セイバールートでセイバーと凛好きになるだろうし凛ルートで凛とアーチャー好きになるだろうけど桜好きになる要因が前2ルートだと薄いのが大きかったのかなって今考えると思う

>そこまで命かけて助けたい対象に感じなかった
はい処女厨

>はじるすもその問題があったな
元々初体験相手も主人公だったけどノベライズ版で追加されたな

桜はわかりやすく機嫌悪くなるくせに士郎が聞いたら「いえ…別に私は文句言える立場じゃありませんから…」みたいな態度とるのがめんどくせ〜って感じだったな
桜を男に都合のいい女とか言ってる奴は原作未プレイだと思ってるわ

お前さっきエミヤがどうのこうのってスレ立ててなかった？

ボリュームありすぎてもう疲れてて…

>まあ当時は処女厨みたいな風潮は今に比べると圧倒的に強かったと思うよ
非処女なのに好きなの？巨乳だから？みたいな考え普通にあったね
デカパイキャラを好きと言えない風潮すらあった

衛宮からしたら物語開始前から親交のある可愛い後輩なんだけど
プレイヤー視点だと出番少なめで暴走期間多めというのはあるね

当然ながら処女非処女以前の問題ですね

あーはじるす最初からフルスロットルだったもんなそういや
日常的にやってるだろみたいな印象だったけど

どう考えても非処女なモルガンやバーヴァンシーとかでシコってる奴等は？

イリヤルートなりで桜救えないルートを見せ付けてからHFやらせときゃいいのにな

言峰の詭弁の自分の意思で殺してたんやろあーん？を間に受けてる奴が多すぎた

最近だとfalloutのルーシーも嫌われてると思う
まああれは普通に性格がイライラするだけだけど

俺の大好きなエロゲにパルフェって有名な作品があるんだが
ヒロインの一人で主人公の義理の姉がセックスする前に夫を亡くしたから処女だったみたいな展開で
当時処女厨だったと言っていい俺が（いやその展開は無理があるだろ…）ってなった

今人気なら良いじゃん

近い作品だとカレンとかも全然問題無かったしなあ

>どう考えても非処女なモルガンやバーヴァンシーとかでシコってる奴等は？
悪役として死んだ女の子の味方化ifみたいな感じだから需要違うと思う…

めっちゃシコれたから好き

非処女がどうとかそういうレベルにいないキャラでそういう話をするな

馬肉って蔑称が定着するレベルには当時不人気だったからなぁ…

>言峰の詭弁の自分の意思で殺してたんやろあーん？を間に受けてる奴が多すぎた
言峰ってそれっぽい雰囲気で割と的外れだよねアイツ

>俺の大好きなエロゲにパルフェって有名な作品があるんだが
>ヒロインの一人で主人公の義理の姉がセックスする前に夫を亡くしたから処女だったみたいな展開で
>当時処女厨だったと言っていい俺が（いやその展開は無理があるだろ…）ってなった
今でもたまに見るやつだし別にエロゲだしなで済むやつだと思うが
ぴあキャロ3の貴子さんもそうだったかな

みんなある程度態度が柔らかくなっただけで嗜好自体はそんな変わってないよね

士郎が信念曲げてまで救おうとしたってのも他のヒロインのファンから叩かれる要因だった

当時でも琥珀さんの系譜なんでそこまで驚きはなかった

ごめんね初めてをあげられなくてって感じの台詞があればそれはそれで好き

>言峰ってそれっぽい雰囲気で割と的外れだよねアイツ
的外れって言うか正に詭弁だろ追い込んでアンリマユ誕生させるための

琥珀はいいのに桜がダメな理由がわからなかった

>言峰の詭弁の自分の意思で殺してたんやろあーん？を間に受けてる奴が多すぎた
え？これはその通りでしょ

言峰が正義の味方には悪が必要だろ？とか士郎に言ってるけど詭弁だからな

貴子さんは喜んでた意見も見るからケースバイケース…
キャラクター性次第よ

イリヤルートがHFルートに統合されたせいだヒロインパワーが各所に分散しちゃった感ある
そのうえラスボスパワーは言峰に取られちゃうしで不憫なキャラだよ

今でも股から血が出てないと物足りない処女厨だけど昔から
必然性があってちゃんとした非処女には特に何の文句もなかった

ママは処女の身でおぬしを産んだ
連れはおらぬし籍もいれておらぬ

かんなぎ事件のお話しよう

全年齢版しかやってないけど桜本人は士郎より凛への気持ちの方がでかいように思った
だからヒロインとしては人気出なかったのかな
上で言われてるような士郎に信念曲げさせたのも大きいだろうけど

>>どう考えても非処女なモルガンやバーヴァンシーとかでシコってる奴等は？
>悪役として死んだ女の子の味方化ifみたいな感じだから需要違うと思う…
じゃあスレ画も悪役として死なせた方が人気出たっていうんですか

>琥珀はいいのに桜がダメな理由がわからなかった
前2ルートの否定が一番嫌われる要因だったと思う
当時聞いたのはセイバー殺さなきゃならないから嫌だというのもあった

そんな時こそアナル処女！でもこいつはダメそうだな

非処女なのと身体中蟲の苗床かつ抱いてる最中に黒い影が過ぎるのはちょっとハードルが違うって言うか…

召喚した英雄と聖杯戦争勝ち抜くぞってスカッとした話が全然なくて
実はこういう陰謀があって…って流れがずっと続いてその最後が桜だから
面白かったけど期待してたものじゃなかったなーという不満があったな

スレ画は諸々の問題を非処女という小さい枠組みに落とし込まれて叩かれてただけだろ！

かんなぎこそ的外れになるぞ
あれは明確に作られた炎上だから

>じゃあスレ画も悪役として死なせた方が人気出たっていうんですか
救済されない何かしら1ルートではやっておくべきだったと思う…

>そんな時こそアナル処女！でもこいつはダメそうだな
これは当時セーフと見なす勢力もいたけど今となってはそういう問題じゃねぇよとなってるな
レズとかもそう

ワカメやイリヤも原作だと大概アレなのにね

当時の掲示板漁ったことあるけど人気のセイバーが桜のせいで黒化して死ぬことと大量に人殺したのにTrueのあの態度は反省してないってのが理由で叩かれてた

>召喚した英雄と聖杯戦争勝ち抜くぞってスカッとした話が全然なくて
>実はこういう陰謀があって…って流れがずっと続いてその最後が桜だから
>面白かったけど期待してたものじゃなかったなーという不満があったな
そういう作風だから仕方ないけど全編通して例外例外例外！みたいなので続くからそういうの期待してると乗れないよね

純愛ADVなら処女の必要はあると思うけどそうでなきゃ非処女混ざっててもいいよ

>士郎が信念曲げてまで救おうとしたってのも他のヒロインのファンから叩かれる要因だった
セイバーは消えたＥＮＤのになんでお前はニコニコしなこれから幸せになりますＥＮＤなの死んどけよってなったなぁ…
あとイリヤ救えるルートが無いのも気に食わない
ってのが発売当時の初見プレイの感想だったなぁ…
今は違うけど

琥珀に比べるとモブ被害多すぎとかは有りそう

>かんなぎこそ的外れになるぞ
>あれは明確に作られた炎上だから
え…？オタクが暴走したんじゃなくて乗せられてたの…？

人妻モノの人気ってあんまり無い？

>え…？オタクが暴走したんじゃなくて乗せられてたの…？
左様

>人妻モノの人気ってあんまり無い？
まあ…割と声でかい奴の人気かな…

人気だった頃はここだと荒れるから語れなかったんだ

>人妻モノの人気ってあんまり無い？
ハッキリ言ってエロネタ以外では無いだろ

hfルート当時桜がそんな愛着無かったのとこれまで活躍してた奴らが雑に処理されるのが受け入れられなかった

きのこの腹黒イジリも良くないとこあったと思う

>ワカメやイリヤも原作だと大概アレなのにね
イリヤは逆にこのルートで株上がるからな…

>人妻モノの人気ってあんまり無い？
ジャンルとしては支持者そこそこいるけれど天下を取れるタイプではない

琥珀さん好きな層が桜推してるイメージだから拗らせたオッサンが騒いでるイメージ

非処女はノーサンキュー
非処女は他の男の残飯

琥珀は好きだけど桜はそんなにだったぞ
そこから進んでカレンは好き

>>どう考えても非処女なモルガンやバーヴァンシーとかでシコってる奴等は？
>悪役として死んだ女の子の味方化ifみたいな感じだから需要違うと思う…
悪堕ち女子に主人公肩入れさせるのとはキャラ全然違うよなって

王道のセイバールートとすげえいい感じでグッドエンドもある凛ルートの後で
最終ルートなのに裏側のドロドロを全部引き受けてあんまりすっきりしない桜ルートが不憫
月姫も最後の琥珀さんルートも正直似たようなもんだがあっちより助けたいヒロインポイントがちょっと稼ぎ足りなかった感じ

hfまでに桜って本当に目立たないからな
タイガーと桜合体させたらいい感じになると思ってたよ

>>え…？オタクが暴走したんじゃなくて乗せられてたの…？
>左様
いや乗せられてた暴れまくってたのは事実ではあるだろ…

他の男のチンポしゃぶった女を心から愛するのは無理

非処女でも桜は虐待ベースに異種姦調教済みだからなぁ…
普通の人間同士でもただ経験があるのか前彼にめちゃくちゃ調教済みなのかは今でもハードル段違いにあると思う

>え…？オタクが暴走したんじゃなくて乗せられてたの…？
時系列を追っていくとそうなる
処女厨が暴れたのではなく処女厨が暴れたらしいって噂を元に叩きと嘲笑がまとめサイトで拡散した事件だ

人妻はエロでは需要あるけど真面目に主人公と恋愛推しするヒロイン化みたいなのは無茶だろ
どう足掻いてもクズになる

当時から桜アンチしてそうなレベルで桜が嫌いそうなヤツがHFの映画を見て本当に気持ち悪いとか評してるの見かけた時はコワ〜ってなったな…

士郎にとってはサクラは大事なのかもしれないけどこれまで一緒に戦ってきたセイバーや凛の方が愛着あるよ…って感じであんまり乗れなかった
もうちょいこれまでのルートで出番あれば

せいぜい未亡人キャラとかじゃないとその手のキャラは真面目に押すのがキツイ

かんなぎ騒動で処女厨暴れてなかったってのはそれこそ歴史捏造にも程があるだろ

そんなの言ったらセイバーだって経験済みじゃん！

既婚英霊は第二の生で恋愛してもいいだろ！みたいなこと言われるけど
男のアーサーでもマジで恋愛やられるとキモいなコイツ…みたいに言われる事あるからな…

>人妻はエロでは需要あるけど真面目に主人公と恋愛推しするヒロイン化みたいなのは無茶だろ
>どう足掻いてもクズになる
やはり未亡人か…

>人妻はエロでは需要あるけど真面目に主人公と恋愛推しするヒロイン化みたいなのは無茶だろ
>どう足掻いてもクズになる
ガチの人妻ヒロインはなんか気味悪いし見てて居た堪れなかったわ

>やはり未亡人か…
抜きゲじゃなければ本当にそうだよ

>既婚英霊は第二の生で恋愛してもいいだろ！みたいなこと言われるけど
>男のアーサーでもマジで恋愛やられるとキモいなコイツ…みたいに言われる事あるからな…
最初からヤリチンやビッチの方がマシ

プレイヤーにとってはセイバーのほうが付き合ってる時間長いわけで
そこら辺は失敗してるシナリオだよね

>>人妻はエロでは需要あるけど真面目に主人公と恋愛推しするヒロイン化みたいなのは無茶だろ
>>どう足掻いてもクズになる
>やはり未亡人か…
亡き夫に謝罪し新しい幸せを受け入れる見せ場好き

>既婚英霊は第二の生で恋愛してもいいだろ！みたいなこと言われるけど
>男のアーサーでもマジで恋愛やられるとキモいなコイツ…みたいに言われる事あるからな…
男の方のアーサーだと結婚相手NTRた感じになるのかな…
それならまあ…いいんじゃない…？

琥珀さんもそうだが非処女に対する期待感がちょっとずれてるのはきのこの性癖なのか？

割と大喜利的なノリで非処女ボロクソに言う奴が昔は相当いたし
二次元キャラどころか女性声優相手にも中古だなんだ書き込む馬鹿腐るほどいた

>当時の掲示板漁ったことあるけど人気のセイバーが桜のせいで黒化して死ぬことと大量に人殺したのにTrueのあの態度は反省してないってのが理由で叩かれてた
贖罪で桜死ぬってルートを見ないと真エンドいけないとかだったらまだマシだったと思うよ
ｈｆルートのみだと桜は読んでるプレイヤー側は「やった事を赦せるか？」だと「赦せない」「積極的に助けたいか？」だと「いやまぁそこまでは」くらいにしかならないのに作中でシロウが必死になるんで読み手との感情の乖離が出来ちゃうのよね

平均年齢だろ
ファンがおっさん化して受け入れられるようになった

プーサーとギネヴィアはまだきちんと触れられてない要素だから…

どうせ助けるならイリヤの方が良かった

普通に考えて陰気な女がトップ攫えるわけないだろ！

桜の人気というよりヘブンズフィールのシナリオ人気という感じがする

月姫は最終ルート以前に裏側の事情だいたいバレた後に満を持して攻略できるからすっきりしたけど
こっちはなんか急に知らん暗い話がどんどん出てくる…

そもそも鯖は既婚者の方が多くなるのは当たり前では無いか？

なんかそんな桜助けたい気持ちにならないのがよくないところだと思う
寝込んでるかラスボスやってるかだし
味方サイドについたイリヤが活躍して割と好きになれるからなおさら

仮に桜が処女だったとしても怖いしジメジメしてるし

きのこは系統のヒロインって割と多いけど
よりによって桜だけあんま人気無い気がする

非処女属性以外にも不人気要素はいくつかあるけど
今はともかく当時人気が出なかったのはとにかく単に非処女だったからじゃねーかなと昔のノリ振り返って思う

許すも何も率先して悪いことあんまりやってないだろ別に

>普通に考えて陰気な女がトップ攫えるわけないだろ！
それはそうだね…
ただ上二人もずっと凛よりセイバーのが強かったのは少し不思議に思ってた
当時ツンデレ全盛だし

でもライダーは人気なんだよね

>でもライダーは人気なんだよね
>最初からヤリチンやビッチの方がマシ

当時と今とで人気ランキングの順位が変わってるのかというと

>でもライダーは人気なんだよね
ライダーさんに脳焼かれてる同人作家多すぎる…

>当時の掲示板漁ったことあるけど人気のセイバーが桜のせいで黒化して死ぬことと大量に人殺したのにTrueのあの態度は反省してないってのが理由で叩かれてた
被害者かつ加害者っていうポジションのキャラが当時あんまいなかったから
一般人殺しまくってるのに幸せになってることがめちゃくちゃ叩かれてた

同じエロゲで非処女なら同級生問題があったけどあれはライターが当時の購買者煽りまくった結果だから事情が違う

人気ないからってデフォルメとはいえ首吊るイラスト出してくんの悪い意味でイカれてると思う

プレイヤー目線ではずっと好感度上がる行動しかしない凛ちゃんに嫉妬してるってのもキツいのかなって思った
いや当たり前の境遇だとは思うんだけどね

>当時と今とで人気ランキングの順位が変わってるのかというと
FGOだと凛より桜派生の方が目立ってるからユーザー層の割合的に変わってるんじゃない？

月厨じゃなくてもう知ってる程度に当時不人気だったじゃん

>非処女属性以外にも不人気要素はいくつかあるけど
>今はともかく当時人気が出なかったのはとにかく単に非処女だったからじゃねーかなと昔のノリ振り返って思う
藤乃と琥珀は人気あったからそれはない

>かんなぎ騒動で処女厨暴れてなかったってのはそれこそ歴史捏造にも程があるだろ
まず最初に暴れたって処女厨が胡乱なんだよ
何に対して暴れてたのか説明できるか？
ヒロインは何千年も生きてきた神樹の産土神で顕現してる姿は木彫りを依代にしてるだけって設定も知らんだろ

桜は後から後から追加されたりFGOがでかくなりすぎたりしただけで
当時は作者の力の入れ具合とユーザーの人気が乖離してるだけのキャラじゃなかったか

>許すも何も率先して悪いことあんまりやってないだろ別に
完全に自らの意思で殺ったのは言峰と臓硯くらいか
言峰はなんかまだ死んでなかったけど

でもよぉセイバーは非童貞だぜ？

凛派生ならエレシュキガルは今でも人気上位の1人だろ

>>かんなぎ騒動で処女厨暴れてなかったってのはそれこそ歴史捏造にも程があるだろ
>まず最初に暴れたって処女厨が胡乱なんだよ
>何に対して暴れてたのか説明できるか？
>ヒロインは何千年も生きてきた神樹の産土神で顕現してる姿は木彫りを依代にしてるだけって設定も知らんだろ
暴れてた層ぶっちゃけそんな設定も知らずに非処女うんぬんの風聞だけ又聞きして騒いでたと思う

>被害者かつ加害者っていうポジションのキャラが当時あんまいなかったから
>一般人殺しまくってるのに幸せになってることがめちゃくちゃ叩かれてた
桜はもし井上敏樹がFateの脚本書いたら絶対殺されるキャラだしな

>凛派生ならエレシュキガルは今でも人気上位の1人だろ
イ坂は？

>人気ないからってデフォルメとはいえ首吊るイラスト出してくんの悪い意味でイカれてると思う
平成後期ノリからすると普通だ
後書きでキャラと作者が漫才して不人気って煽られたりするのが普通だったんだ

>でもよぉセイバーは非童貞だぜ？
モツガキとなってモルガンにモーさんの素をぴゅっぴゅしたんだよな

ヒロイン人気だけが人気じゃない
禍々しいものとしての迫力と外連味はずっとすごい

かんなぎは当時猛威振るってたデマブログが焚き付けまくってたが実際そんなでっかい燃え方ってほどでも･･･

>モツガキとなってモルガンにモーさんの素をぴゅっぴゅしたんだよな
なぁマスター…

ライダーとか一緒に戦ってくれるからそこらへんで好感度上がるけど桜はラスボスしてるから

BB人気を桜人気に含んでいいのか
なんなら月桜の方も大概影薄いのに

>桜は後から後から追加されたりFGOがでかくなりすぎたりしただけで
>当時は作者の力の入れ具合とユーザーの人気が乖離してるだけのキャラじゃなかったか
原液が濃過ぎるので桜を細かく分けて継続的に接種させることで最終的に桜そのものに慣れさせるきのこの作戦は大成功してて凄い

何故異モルガンは推定非処女なのにプレイヤーに許されたのか

>暴れてた層ぶっちゃけそんな設定も知らずに非処女うんぬんの風聞だけ又聞きして騒いでたと思う
まさしく処女厨叩きの方が加熱した事件なのよ
ヤマカンアンチも背景にあったんでこれ幸いに便乗してた

>>凛派生ならエレシュキガルは今でも人気上位の1人だろ
>イ坂は？
見てて面白い

シエル先輩もまあ非処女なんだけど何かその辺はあんまり気にしてなかったな

そもそも桜が一緒に戦ってくれる！って展開がSN本編だと無いんだな

>何故異モルガンは推定非処女なのにプレイヤーに許されたのか
別に初出の時期はもう処女非処女が問題になる風潮でもなかっただろ

当時はオタクはイタければイタいほど良いみたいな雰囲気があって
今思えば処女厨もその枠組みの中で生まれたものな気がする

>一般人殺しまくってるのに幸せになってることがめちゃくちゃ叩かれてた
あれはそれこそ上にある言峰の言真に受けすぎてた層がやってたやつだよ
そんな文脈じゃないのに

凛派生キャラって性格に凛要素がある方が人気だけど
桜派生キャラって性格に桜要素ない方が人気なんだよな

なんでイリヤルートないんだよも
不人気の遠因

>シエル先輩もまあ非処女なんだけど何かその辺はあんまり気にしてなかったな
シナリオ上言わなきゃ案外誰も気にしないってのはある

>>暴れてた層ぶっちゃけそんな設定も知らずに非処女うんぬんの風聞だけ又聞きして騒いでたと思う
>まさしく処女厨叩きの方が加熱した事件なのよ
>ヤマカンアンチも背景にあったんでこれ幸いに便乗してた
そのレスしておいてなんだけど特にそうは思わない

>なんでイリヤルートないんだよも
>不人気の遠因
イリヤを助ける
イリヤを助ける
イリヤを助ける

>当時はオタクはイタければイタいほど良いみたいな雰囲気があって
>今思えば処女厨もその枠組みの中で生まれたものな気がする
今もじゃん

>何故異モルガンは推定非処女なのにプレイヤーに許されたのか
そもそも処女性なんて無いようなキャラが実は純情みたいなやつじゃん

>シエル先輩もまあ非処女なんだけど何かその辺はあんまり気にしてなかったな
琥珀さんもそうだなー
恋愛処女非処女大好きすぎるだろとは思ったが…

>>凛派生ならエレシュキガルは今でも人気上位の1人だろ
>イ坂は？
アニメでマシュエレシュキガルと並んでグッズ出る程度にはちゃんと人気もある節はあるぞ

長い長いテキストで延々不幸自慢されたのも面倒だったな
不幸アピバトル流行ってたよね

>シエル先輩もまあ非処女なんだけど何かその辺はあんまり気にしてなかったな
シエル先輩は言っちゃなんだが桜よりもというか型月ヒロインでも屈指の悲惨な境遇だよな…

>>何故異モルガンは推定非処女なのにプレイヤーに許されたのか
>そもそも処女性なんて無いようなキャラが実は純情みたいなやつじゃん
きのこ食堂のいつもの味だよな

キアラさんだってオナニーしかした事ない純情キャラだしな

人気の有無に処女はあまり関係ない
なんか処女性押してくる奴が実は…だけが死ぬ

>恋愛処女非処女大好きすぎるだろとは思ったが…
そういうキャラもいるってだけで言うほど好きな訳じゃないと思うんだよなこれ

当時のFateは当時の月姫以上に直接作品に触れてないユーザーにも届いてる作品(たぶん今もだけど)だったから
いわゆる処女厨にリーチする率も月姫より高かったとは思う

>非処女ヒロインってどうして当時人気無かったの？
今も処女の方が人気だよ?
ただエロゲやらなくなったから処女非処女論争自体がなくなったのとエロ同人だと人妻が人気なだけ

被害者が加害者に変貌する展開好きなんだろうな…ってのはなんとなく分かる

日本人はスレ画の頃とか結構前にそういうの通り越したから今落ち着いてるけど中国と韓国とかは今タイムリーにやってて凄いよね

士郎が英雄から1人の人間になる話だからUBWまでと真逆の方向スタンス取るのも話としてスッキリしない度が高い

ふじのんこはくさん桜の系譜はFGOにも他のfateにもいっぱいいるのです

悪い女王が実は前作女主人公で惚れるし味方にもなってくれるしで人気出る要素しかないだろモルガン

>>シエル先輩もまあ非処女なんだけど何かその辺はあんまり気にしてなかったな
>シエル先輩は言っちゃなんだが桜よりもというか型月ヒロインでも屈指の悲惨な境遇だよな…
所長が同じような感じだったな
圧倒的絶望に陥っても善性を失わないヒーロー

きのこの書いたこのタイプのキャラって基本人気な気がするから
やっぱ桜の話の扱いが難しかったんじゃねえか？

桜は本人が非処女なことをすごい気にしてるのが非処女ヒロイン感マシマシの原因になってる

処女もらったのは誰なの

桜が非処女なのは別にいいけど慎二が桜をレイプしてるのは解釈違いだった

>キアラさんだってオナニーしかした事ない純情キャラだしな
そうかな…

>処女もらったのは誰なの
蟲

>日本人はスレ画の頃とか結構前にそういうの通り越したから今落ち着いてるけど中国と韓国とかは今タイムリーにやってて凄いよね
あれは難しいんだが女性ユーザーの増殖による方針転換とかもあるから…
FGOには無縁な話ではあるけど

「」はブーディカのレイプネタとか好きじゃん！

ラスボス系ヒロインになったのが悪いよなぁ

>「」はブーディカのレイプネタとか好きじゃん！
えっ嫌だけど

人妻属性の人気が独自に発生しただけで処女性の需要は別に変ってないと思う

>>キアラさんだってオナニーしかした事ない純情キャラだしな
>そうかな…
自認は蟲に犯されてただけだから桜と一緒よ

>「」はブーディカのレイプネタとか好きじゃん！
ロマニのアレのことなら真面目に考えるとめっちゃ引くよ

正直他ルートの否定が嫌われただけでスレ画が非処女だからHE不人気とかそういう感じではない

>桜は本人が非処女なことをすごい気にしてるのが非処女ヒロイン感マシマシの原因になってる
わたしここすき！

>「」はブーディカのレイプネタとか好きじゃん！
昔の風潮の話してるのに当時の風潮が収まってからの比較的近年に出たキャラを引き合いに出されてもリンクしないだろう

キアラさん！結婚相談所に通われているのですか！？アンデルセンさんがいらっしゃったのでは！？

>ラスボス系ヒロインになったのが悪いよなぁ
今思うと凛と姉妹って要素がヒロインとしてはノイズだった気がする

ぶっちゃけ制作側が処女非処女の扱いに慣れただけじゃねえの！

人妻キャラでも「いや精神的には処女ですけど？」みたいなのも多い

いきなり非処女宣言とかされる方がドン引きだろ

ノッブとか史実だと子供いるけど非処女なの？

>人妻属性の人気が独自に発生しただけで処女性の需要は別に変ってないと思う
それもエロ同人ぐらいだしな…

中国のオタクは大体20−25年くらい前の日本のオタクを見てるみたいで
やっぱり似たようなもんだなと

>士郎が英雄から1人の人間になる話だからUBWまでと真逆の方向スタンス取るのも話としてスッキリしない度が高い
正義の味方としての士郎はUBWまでで書き切ったと言えばそうなんだろうけど
士郎はこういう人間なんですとやっておいて全部ひっくり返してくるのは困惑が強かった

この人妻レイプされた！エロい！！みたいなノリの話題よく見る割にスレ画にはガチでいや人気でないでしょ…みたいな反応するの酷いと思うよ

>今思うと凛と姉妹って要素がヒロインとしてはノイズだった気がする
でもそこが一番美味しいところでもあってぇ

>>処女もらったのは誰なの
>蟲
処女性が特別だからみたいな話あった気がするなぁ…
当然そのあと慎二もやりまくっただろうけど

最近流行ったアニメで処女がどうこう元彼がどうこうみたいな話が出てきたのぱっと出てこないな

>ぶっちゃけ制作側が処女非処女の扱いに慣れただけじゃねえの！
いや桜以前の琥珀さんふじのんは人気だし

>ぶっちゃけ制作側が処女非処女の扱いに慣れただけじゃねえの！
Fateに限らずネット創作全般の話をするならネットの非処女叩きじみたノリが加齢で終息しただけのように思う

スレ画は若干話題とズレてるからかんなぎ辺りスレ画にした方が良かったんじゃね？

>この人妻レイプされた！エロい！！みたいなノリの話題よく見る割にスレ画にはガチでいや人気でないでしょ…みたいな反応するの酷いと思うよ
エロネタではしゃいでるだけで本気で推してる訳じゃないと思うよ

>この人妻レイプされた！エロい！！みたいなノリの話題よく見る割にスレ画にはガチでいや人気でないでしょ…みたいな反応するの酷いと思うよ
話題になってるだけで人妻にキャラ人気無いでしょ…

>ノッブとか史実だと子供いるけど非処女なの？
真面目に分からんし真面目に考える事じゃ無い気がしている

>>ラスボス系ヒロインになったのが悪いよなぁ
>今思うと凛と姉妹って要素がヒロインとしてはノイズだった気がする
お互い殺す気だったけど凛が先にあ、無理だこれってなっちゃうから凛の方に人気出ちゃうのはそう

人妻未亡人とか割と普通にヒロインやってたけど

桜に関しては処女だったら更に同情度が下がって余計嫌われるんじゃねえかな

ラスボス系ヒロインはそんな人気でないところあると思う

>人妻未亡人とか割と普通にヒロインやってたけど
未亡人と人妻は滅茶苦茶差があるぞ

モルガンは暫定非処女でも俺に尽くしてくれるからもう妻でいいよ

凛が宝石剣で圧倒する展開とか凛の株が上がるだけなんだよな

>人妻未亡人とか割と普通にヒロインやってたけど
そういうのは「そういうジャンル」として当時も別に燃やされてはいないと思うよ

桜やシエル加害者扱いは正直20年以上追ってても未だにピンとこない

>キアラさん！結婚相談所に通われているのですか！？アンデルセンさんがいらっしゃったのでは！？
やめなさいそういうのは

ラスボス系ヒロインが作品のメインとか唯一のヒロインなのであればともかく
三番手くらいからのスタートは無謀

>ラスボス系ヒロインはそんな人気でないところあると思う
BB…
はアレ乳のデカいメスガキとしての同人人気がちょっと評価のノイズ過ぎるな…

アイマスとかブルアカとか今流行りのソシャゲで非処女設定生やしてどうなるのか実験してみてほしい気持ちがある

>>ぶっちゃけ制作側が処女非処女の扱いに慣れただけじゃねえの！
>いや桜以前の琥珀さんふじのんは人気だし
ふじのん俺個人は型月で1番好きだけど流石にらっきょ作品内のキャラ人気なら式一強だろ！

>桜やシエル加害者扱いは正直20年以上追ってても未だにピンとこない
リメイクシエルは贖罪がテーマだから明確に加害者として書いてると思うぞ

FGOのお陰でSNキャラは今ウルトラマンのウルトラマン、仮面ライダーの本郷猛みたいな聖域レジェンド主人公枠扱いになってるから当時とギャップがあるところはある
「主人公に感情移入できないとダメとか衛宮士郎とかダメ主人公にされちゃうなあ〜！」って言われてるのみたけど
まあだから当時ボロクソでエロゲダメ主人公の代表例みたいに言われてたじゃん……って感じだし

母キャラは9割が処女だぞ

ブルアカはまずアイツらがどういう生き物なのかを明かさないだろうのがな

>凛が宝石剣で圧倒する展開とか凛の株が上がるだけなんだよな
実際桜ルートの凛ちゃんめっちゃカッコいいし

琥珀さんも最初のヒロイン投票だと最下位だった
回を追う毎にヌルヌル人気が上がっていって１位に

桜ルートは主人公の決断も結構言われたし…

>桜やシエル加害者扱いは正直20年以上追ってても未だにピンとこない
ノベルゲー故にそこまで被害の辛さ悲愴さにシンクロ出来ないし
被害者だからって何やってもいいわけじゃないって気持ちの方がデカくなる…

>アイマスとかブルアカとか今流行りのソシャゲで非処女設定生やしてどうなるのか実験してみてほしい気持ちがある
無責任な野次馬がちょろっと冷笑したがるだけでいざそんなん出てきても多分何も面白くないと思うしいまいち話題にもならないと思う

処女どうこうじゃなく
他ルートだと見せ場も印象もなくなんかいつの間にか見なくなるキャラでしかないのが問題だと思う
名有りモブか何かだよ…

>>ラスボス系ヒロインはそんな人気でないところあると思う
>BB…
>はアレ乳のデカいメスガキとしての同人人気がちょっと評価のノイズ過ぎるな…
CCCが出た時から普通に人気はあったと思う
悪い黒幕かと思ったら全ては主人公のためにプラスαと人気出る要素が強かったしな

>アイマスとかブルアカとか今流行りのソシャゲで非処女設定生やしてどうなるのか実験してみてほしい気持ちがある
NTR本読んどけ

凛ちゃんだけはガチのお気に入りで常に守護られてるし常に言うことは全て正しいみたいな扱いだから
CCCでも月の方の凛ちゃんキャラこき下ろすアンデルセンに唯一ベタ褒めさせてたし

最初からわかり切った非処女なら別に問題ないんじゃないかと思う

今人気のソシャゲはR-18作品じゃないのに急に性体験の情報が入ったら違和感すごいだろ

自分の意思ではない上で自罰的に贖罪するというのは桜もシエルもそう
外からおめーがやったんだろというのはちょっと違う

>モルガンは暫定非処女でも俺に尽くしてくれるからもう妻でいいよ
正直ライダーさんメディアさんポジションが主人公にガチ惚れしてるみたいなもんではって思うモルガン

ホヨバースのゲームって明言はしないけど処女じゃなさそうなキャラ多い気がするな

>NTR本読んどけ
NTRは非処女属性とはまた違くない！？

>アイマスとかブルアカとか今流行りのソシャゲで非処女設定生やしてどうなるのか実験してみてほしい気持ちがある
興味のレベルからしてつまんねー人間

>アイマスとかブルアカとか今流行りのソシャゲで非処女設定生やしてどうなるのか実験してみてほしい気持ちがある
最近学マスでVtuberの誕生日ライブにアイドル出たら金で買われたデリヘルとかって荒れてたのは非処女騒動とノリが似てる

>正直ライダーさんメディアさんポジションが主人公にガチ惚れしてるみたいなもんではって思うモルガン
えっちってことか…

>被害者だからって何やってもいいわけじゃないって気持ちの方がデカくなる…
大暴れ部分ロアやアンリマユ過ぎてなあ…
琥珀はちゃんとしっかりと本人の意思でやってたからいいけど

FGO人妻率異常に高いからな…
元エロゲの文脈もあるけど…

>ホヨバースのゲームって明言はしないけど処女じゃなさそうなキャラ多い気がするな
単純に何百年も生きてる人多いし
あと経歴がね

士郎の最初の印象エロゲにしたって思考が青臭過ぎる！って割とダメ主人公扱いだったよね

>アイマスとかブルアカとか今流行りのソシャゲで非処女設定生やしてどうなるのか実験してみてほしい気持ちがある
昔のネットで言うところの高2病みたいなレスする人久しぶりに見た

>FGO人妻率異常に高いからな…
>元エロゲの文脈もあるけど…
生涯処女の英霊より生涯童貞の英霊のが多いはず

ゆずソフトでウケ狙いで非処女ヒロイン出したら絶対に炎上するしわざわざ非処女にする理由がない

>実際桜ルートの凛ちゃんめっちゃカッコいいし
HFの凛ちゃんさん主人公すぎるんだよな
この辺も桜が霞む原因だと思う

>FGO人妻率異常に高いからな…
>元エロゲの文脈もあるけど…
既に一生を終えた歴史上の偉人達がメインなんだからそらそうだろとしか…

UBWが話としても二次創作素材としても盛り上がりすぎてその後ってのも大問題だよ
HFは色んなもの(おそらくイリヤルートの残骸)混ぜてちょっと乱雑な上に本編後の妄想もしにくいし…

>士郎の最初の印象エロゲにしたって思考が青臭過ぎる！って割とダメ主人公扱いだったよね
青臭いじゃなくてキチガイすぎて全く共感できないからダメ主人公扱いだったんだが…

人気の変動でいえば士郎が一番だよね
流行が変わったというより研究が進んだって感じ

>人気の変動でいえば士郎が一番だよね
>流行が変わったというより研究が進んだって感じ
時代に合わせてマイルドになっただけだろ…

>自分の意思ではない上で自罰的に贖罪するというのは桜もシエルもそう
>外からおめーがやったんだろというのはちょっと違う
その上で正義の味方になりたい！って立場の人が味方していいようなわけでもないから理想を捨てなければいけないのはそうだから良い塩梅ではあるんだよ

>>実際桜ルートの凛ちゃんめっちゃカッコいいし
>HFの凛ちゃんさん主人公すぎるんだよな
>この辺も桜が霞む原因だと思う
黒桜を精神的に救うの士郎じゃなくて凛ちゃんがやっちゃうからな

>>正直ライダーさんメディアさんポジションが主人公にガチ惚れしてるみたいなもんではって思うモルガン
>えっちってことか…
大体合ってる

>士郎の最初の印象エロゲにしたって思考が青臭過ぎる！って割とダメ主人公扱いだったよね
シリーズが歴史重ねて結果的にキャラとしての厚みや行動原理の説得力出たけどFate単体ならシンプルにあまり良くない主人公キャラだと思う

当時はなんか主人公がちょっとみたいなことはだいぶ言われたしな…

HFのTrueの最後のスチル士郎と桜が隣じゃないのは納得いかなかったから映画は良かった

スレ見てるとBBがビッチ系のエロ担当代表になったのもいろいろ感慨深いな

当時から琥珀さんと桜が一番だったけど
どちらかというと処女厨だった覚えがあるな

>>士郎の最初の印象エロゲにしたって思考が青臭過ぎる！って割とダメ主人公扱いだったよね
>青臭いじゃなくてキチガイすぎて全く共感できないからダメ主人公扱いだったんだが…
FATEルートの言動が主に批判の的だったと思う
UBW周辺はあまり問題視されてなかった
あとなんだけどこいつプレイヤーの選択に従わんことある

士郎人気の変動に関しては正直zeroアニメが大ヒットしてzeroありきで士郎の正義の味方論云々を見てる層が増えたせいじゃないかなって思う

ルート統合とかの結果なんだろうけど終盤が言峰とかイリヤの話とか詰め込みすぎて桜の印象薄くなるのもあると思う桜ルート

当時不遇だった桜推しが型月に関わるクリエイターになり過ぎだろ！
マジで桜推しやたら多い印象ある

>ゆずソフトでウケ狙いで非処女ヒロイン出したら絶対に炎上するしわざわざ非処女にする理由がない
経験豊富キャラとかならともかく普通のキャラをわざわざ非処女設定にすることで得られるリターンが少ない以上はストーリーの根幹に関与しないなら処女でいいじゃんってなるよね制作側としても

言うて士郎って初回人気投票７位で男性のキャラの中なら２位なので最初から別に人気なかったわけではないよ

>人気の変動でいえば士郎が一番だよね
>流行が変わったというより研究が進んだって感じ
これは月姫もそうなんだけど頭おかしい主人公と一人称で進む物語って相性めちゃくちゃ悪いと思う
まほよとからっきょみたいな三人称がきのこのアクの強い主人公にはちょうどいい

>HFの凛ちゃんさん主人公すぎるんだよな
>この辺も桜が霞む原因だと思う
囚われヒロインなのが悪いよ…
本人ルートくらいなんかかっこいい活躍させてくださいよ…

fgoのデレない人妻キャラとか大半は生々しくエロ人気すらなかったりする

>fgoのデレない人妻キャラとか大半は生々しくエロ人気すらなかったりする
アホみたいにエロ人気の高いブーディカさん…

>お前さっきエミヤがどうのこうのってスレ立ててなかった？
（割れサイトのスレかな…？）

>ルート統合とかの結果なんだろうけど終盤が言峰とかイリヤの話とか詰め込みすぎて桜の印象薄くなるのもあると思う桜ルート
この二人の活躍がかっこよすぎて
桜はなんか最後なんかぱぱっと救出して終わりみたいな印象になることもある

>当時から琥珀さんと桜が一番だったけど
>どちらかというと処女厨だった覚えがあるな
そいつら非処女だけど本人は処女性を重視してるもんね

旦那に操立ててる人妻キャラの方がエロいだろ…

だいぶ桜というかイリヤルートじゃない？って思ったけど当時から言われてたの？

桜は自ルートなのに舞台装置感が強いんだよな
結局活躍して目立つのは他のキャラで

・セイバーと協力してギル倒すルート
・凛と協力してエミヤとギル倒すルート
・凛と協力して桜と言峰倒すルート
冷静に考えるとこれで人気出る方がおかしいな

>桜は自ルートなのに舞台装置感が強いんだよな
>結局活躍して目立つのは他のキャラで
ずっと調子が悪すぎる…

>旦那に操立ててる人妻キャラの方がエロいだろ…
めぞん一刻好きかい？

徹底して好意を向けてこないキャラは分かりやすく人気出ない
もう古今東西絶対に変わらない

>だいぶ桜というかイリヤルートじゃない？って思ったけど当時から言われてたの？
うん…

とりあえず剣ぶっぱしてりゃ映えるセイバーさん
なんかどのルートでも主人公な凛ちゃん
他ルートだと地味だし本人ルートだと寝込んでる桜
これじゃなぁ

>スレ見てるとBBがビッチ系のエロ担当代表になったのもいろいろ感慨深いな
CCCやってなくてもBBちゃんでシコるのに支障が全くない

レイプ被害者を非処女だなんだ言うのは違うわな

処女以前の問題が多すぎた
が結論か

>処女以前の問題が多すぎた
>が結論か
単純に活躍が少なすぎる

ぶっちゃけ非処女ヒロインって元カレがいるのとレイプされてるじゃだいぶ違ってくるよな
炎上するのは前者

>レイプ被害者を非処女だなんだ言うのは違うわな
逆に普通の恋愛遍歴で元カレとかとエッチしてるヒロインって今どうなんだろう

桜はひたすら可哀想な目に遭ってるってだけで能動的に何か好感度稼ぐイベントが特にないような気がする

・兄貴退場
・セイバー退場
・アーチャー退場
これで人気保たせろと言っても厳しいだろ

>桜はひたすら可哀想な目に遭ってるってだけで能動的に何か好感度稼ぐイベントが特にないような気がする
普通こういうのって
私は先輩と一緒に生きる！覚醒！ってなるもんじゃねぇの…？

>処女以前の問題が多すぎた
>が結論か
まず味方になるシーンがないから愛着が湧かない
ギフトトリスタンみたいな感じ

ヤリチン男キャラが人気な漫画読んだ事あるけど
別の男キャラが作中の女キャラと元恋人なの発覚して人気落ちたの見た時は理不尽感あって笑った

そもそも桜に関してはいきなり勝手に非処女アピしだしてこっちが困惑するみたいな感じだし…
今その話いる？みたいな

桜のキャラ性の賛否と桜ルートの構造的欠陥が問題なのが
非処女宣言とかんなぎ絡みで非処女に発狂するオタクイメージが混ざったせいで桜が処女じゃないのが問題とか言われた原因だよね

実質イリヤルートとかネタにされてた内容であろう

>逆に普通の恋愛遍歴で元カレとかとエッチしてるヒロインって今どうなんだろう
ちょくちょく出てくるが
そういうキャラとして見られるだけで人気不人気の土俵に上がらない

>そもそも桜に関してはいきなり勝手に非処女アピしだしてこっちが困惑するみたいな感じだし…
>今その話いる？みたいな
でも士郎はギンギンだし…

敵ばっかやってて人気のキャラ正直そんないないと思うよ

なんか…士郎よりも姉に対する感情の方が描写多くない？

実は桜に凄い才能があってそれが覚醒して
アンリ・マユ「ぐああああ！このアンリ・マユがあああああ！！」とかなるもんだと…

>ヤリチン男キャラが人気な漫画読んだ事あるけど
>別の男キャラが作中の女キャラと元恋人なの発覚して人気落ちたの見た時は理不尽感あって笑った
生々しさ出ると引かれるというか…

映画のトランプ好き

>なんか…士郎よりも姉に対する感情の方が描写多くない？
今思うとここにきのこの悪いところ出てたな

ルート上での味方としての活躍は別にしてなくてもいいんじゃないかと思うんだよ他のヒロインに競合しない湿り気や情念が売りのキャラなんだし
長長期的にはそれで売ってけてるわけだしな

>敵ばっかやってて人気のキャラ正直そんないないと思うよ
どのルートでもガチ悪役なのに割と人気ある言峰
まあHFでは一応味方になるシーンもあるが

かんなぎに関しちゃ愉快犯がデマ拡散させてたのは事実
腹の膨らんだ画像付きで拡散されてたが
あれ原作1巻の産土神のイメージであって元カレに孕まされてたとか全く関係ない(そもそも樹だし)
噂が一人歩きして大事件みたいにされた
タイミング悪く作者が大病患って集中治療室行き連載休止が重なったのも不運だった
連載が休止した→炎上の影響→炎上は事実
みたいな錯誤が起きてた

ぶっちゃけかんなぎがあんだけ燃えてたほうが不思議ではある

>実は桜に凄い才能があってそれが覚醒して
>アンリ・マユ「ぐああああ！このアンリ・マユがあああああ！！」とかなるもんだと…
それができる経験とか知識とか一切足りてないんだよな…桜の生い立ち的に

劇場版の方が桜ルートとしてはまとまってる

女女の絡み好きだからきのこ…

>>敵ばっかやってて人気のキャラ正直そんないないと思うよ
>どのルートでもガチ悪役なのに割と人気ある言峰
>まあHFでは一応味方になるシーンもあるが
悪役はちゃんと死ぬから人気があるんだ

非処女なのが悪いっていうより「私処女じゃないんですよ」が悪い意味でインパクトある迷シーンすぎて槍玉に上げられやすいんじゃねえかなって
士郎の「セイバーは女の子なんだから戦っちゃ駄目だ！」と同じで

>ぶっちゃけかんなぎがあんだけ燃えてたほうが不思議ではある
まとめキッズが燃やしてただけでは?

>劇場版の方が桜ルートとしてはまとまってる
でも士郎が言峰戦で桜の事思い出して奮起するシーン削ったのはないと思います