本気出したら本人的にはもう負けだから…

でもエア出したよ

>でもエア出したよ
いやなんかやべえな…エア出すか…いやけどやっぱりこんなの相手に出すのはな…って隙見せまくったら腕ごと飛ばされた

英霊でもなけりゃ魔術師としても未熟者だからそりゃ片手間レベルすら本気出せない

そんな相手に負けたって記憶は残るの？

その前はホラホラ何本までなら打ち落とせる？って舐めプしてたけど
ブレイドワークス中は普通に処理が間に合ってなくてインファイトから詰みじゃなかったっけ

鎧も付けず棒立ちな上GOBもだいぶやる気ないなこうして見ると

>その前はホラホラ何本までなら打ち落とせる？って舐めプしてたけど
>ブレイドワークス中は普通に処理が間に合ってなくてインファイトから詰みじゃなかったっけ
ただ後々の描写見ると普通に全開して打ち出せば即物量差で潰せたと思う

仮にエア抜いて勝ったらイシュタルから煽られそう

士郎相手に最初から下くらいの数の宝具出してたら瞬殺してしまうけどそれはそれで面白くない
だから上くらいに舐めプの縛りプレイした
自分で勝手に課した縛りのせいで負けた

ぶっちゃけただ単に後発作品で描写が盛られただけじゃねえかな…
全く本気出してないなら今はお前が強いとか意味分からなくなるし

実質ドラえもんだからまあ普通に対策すればあっさり勝てるとは思うけど対策したらその時点で負けなんだ本人的には

縛りプレイやるぞって決めてゲーム始めてさ
縛り維持できねぇなってなったらもうその時点でアウトだろ？

>ぶっちゃけただ単に後発作品で描写が盛られただけじゃねえかな…
エア以外は全部複製できるので金ぴかが沢山出すならそれだけこっちも出すだけだからな

虫ケラ相手に本気出すなんてダサいからなぁ
その虫ケラに負けてもっとダサいことになったんだけど

>そんな相手に負けたって記憶は残るの？
記録は残るけど記憶は残らないよ

射出を全力でやれば爆撃になるし対抗できる宝具とかならなんでも入っているから簡単に対策できる
けどやらない

>>ぶっちゃけただ単に後発作品で描写が盛られただけじゃねえかな…
>エア以外は全部複製できるので金ぴかが沢山出すならそれだけこっちも出すだけだからな
まあただ後発作品だともう身体能力が我が友レベルないといくら複製しようと全く対処が追いつかず即死すると思う

>ぶっちゃけただ単に後発作品で描写が盛られただけじゃねえかな…
>全く本気出してないなら今はお前が強いとか意味分からなくなるし
こだわり捨てて本気バビロンで一蹴できるなら本気エアなんて絶対抜かないだろうし

舐めプの末にだせぇ死に方しましたってのが見えちゃってるんじゃないのか千里眼で

>その虫ケラに負けてもっとダサいことになったんだけど
口ではかっこいい事言うけどいざとなったら助けて雑種する我様尊い…

まあそもそも鎧をつけていたらその時点で士郎の勝ち筋はなかった

やる意味がないからやらないだけで
エミヤだってUBW中はバビロンみたいな物量乱れ打ちもできるんじゃねーかな

剣以外を出せば複製されないんじゃないの？

>剣以外を出せば複製されないんじゃないの？
むしろ剣に縛ったんだよ

槍とか出してりゃそれで勝ててたとはどっかで聞いたな
ここだっけか

>エミヤだってUBW中はバビロンみたいな物量乱れ打ちもできるんじゃねーかな
相手に武器の貯蔵量の確認しといて物量に押し切られたらエミヤがバカみたいじゃないですか

バーサーカー戦並に超イヤな人になって死角から射出しつづけるとかでも複製に視認が必要な士郎は詰むぞ
悉く自分で勝ち筋避けてて面白いなこの金ぴか

エミヤが相手なら普通にバビロン全開で殺されるだけよ
士郎限定の超舐めプ

固有結界内ならワンアクション士郎の方が速いからどれだけの数蔵から展開されて出されても相殺できるよ

慢心せずして何が王か！

>エミヤが相手なら普通にバビロン全開で殺されるだけよ
>士郎限定の超舐めプ
鎧着られたら傷一つ通らないだろうしな

>慢心せずして何が王か！
これ名台詞且つ迷台詞って感じで好きなんだよね俺

>バーサーカー戦並に超イヤな人になって死角から射出しつづけるとかでも複製に視認が必要な士郎は詰むぞ
>悉く自分で勝ち筋避けてて面白いなこの金ぴか
まぁご都合主義ってやつだな
これで士郎強いとか言ってるやつは滑稽というか白痴だわ

つまり舐めプしてくれなきゃ勝負にすらならないのに武器の貯蔵は充分かw？なんて煽りしちゃったの…？

未登録の剣を複製すると魔力がかかるから物量作戦はわりと有効なんよ
武器を出力するスピードは変わらないけどスタミナ削られまくる

>つまり舐めプしてくれなきゃ勝負にすらならないのに武器の貯蔵は充分かw？なんて煽りしちゃったの…？
逆に煽って舐めプ誘発してんだよ

宝物庫を全開にする
剣以外を出す
鎧を着る
我が友とか有効な宝具を使う
コピーされないように動く
真面目に打ち合う
どれか一つでもちゃんとやっていれば勝っていた

>>つまり舐めプしてくれなきゃ勝負にすらならないのに武器の貯蔵は充分かw？なんて煽りしちゃったの…？
>逆に煽って舐めプ誘発してんだよ
ダッサ…

>まぁご都合主義ってやつだな
本人がそういう思想だからご都合とはちょっと違う
>慢心せずして何が王か！

この鎧がクソ強いのに
後発作品でギルの能力使えるのに鎧をビキニアーマーにした痴女がいるらしい

>>>つまり舐めプしてくれなきゃ勝負にすらならないのに武器の貯蔵は充分かw？なんて煽りしちゃったの…？
>>逆に煽って舐めプ誘発してんだよ
>ダッサ…
作品知らずに適当言った奴の話？

>つまり舐めプしてくれなきゃ勝負にすらならないのに武器の貯蔵は充分かw？なんて煽りしちゃったの…？
むしろ格下の格下それこそ雑種という猿が俺はお前と同じことできるぜw打ち合ったらそっち足りないかもなwって煽ってくるんだぞ
だからこそ色々本気出せなかった

>鎧着られたら傷一つ通らないだろうしな
これ時々言われるけど宝具ブンブンしてるんだからキズ一つってのは言い過ぎで
単に本編のスキあり腕飛ばしが通らなくなるからシロウじゃ押し切れないってだけだと思う

頭に血を上らせて冷静さを奪うって真っ当な戦略じゃねえの？

令和の時代に今更士郎アンチを！？

観たことすら無さそうだからアンチというかただのアホ

エミヤだったら瞬殺されるからぶっちゃけUBWも金ピカの天敵ではないんだよな
士郎という存在そのものが天敵だった

アニメだとなんか全方位360℃から射出されても避け切ったり空飛んだりしてるシロウ

あの鎧かなり防御性能高くなかったっけ？

>あの鎧かなり防御性能高くなかったっけ？
多分士郎の投影した武器や士郎の身体能力だと傷入らんと思う

金ぴかが煽られてけおってたらそれはそれで士郎の負け確だっただろうな

鎧着たら通じないっていうのもあくまで原典宝具射出が士郎セイバーの通常攻撃以下の威力っていう前提なので
バーサーカー一殺した心臓破りの槍とか高ランク宝具の射出なら鎧着てても突破できるとは思う

エクスカリバーでガンガンされても凹むだけだから魔力だけ斬る剣とか特殊なの除けば通常攻撃で突破するのは難しいよ

まあ我様がダサいかと言えば確かにクソダサいが…

魔法で強化した剣とかなら鎧通るだろうし単純に士郎が雑魚なだけ

サーバントならともかくただの雑種相手に地力で負けるとか思えないだろうな

そもそも鎧着ても金ピカヘルメット付けないから頭刺されて死ぬじゃん

鎧着るくらい油断してないモードだと盾とか自動迎撃装置とかも湯水の如く使いまくるので
それらを全部突破してなお鎧貫けるほどの威力残ってるといいねって感じになる

>魔法で強化した剣とかなら鎧通るだろうし単純に士郎が雑魚なだけ
魔法で！？

>魔法で強化した剣とかなら鎧通るだろうし単純に士郎が雑魚なだけ
まぁ確かに魔法で強化したら通るだろうが…

>魔法で強化した剣とかなら鎧通るだろうし単純に士郎が雑魚なだけ
魔法使って強化された剣ならそりゃ通るだろうが…

強化した新聞紙でも頭叩けば効くよな

宝石剣ゼルレッチって効くのかな我様

セイバーの通常攻撃が通らないから無限の剣製のランクダウン考えるとエクスカリバーよりワンランク高い宝具がやっと通用するかどうかって次元だぞあの金ピカ

天の鎖って神性ない相手ならただの鎖だけど士郎って結局は人間だから鎖引きちぎるほどの力なんて持ってないだろうし
鎖を出して士郎の動き止めてたらあとはどうにでもできただろうけど
でも士郎相手に友を使うなんてのはギルガメッシュはエア以上に使う気なかったろうな

ギルは慢心で実力下げるけど相手の格に応じた対応を取るのであって相手を見誤るわけじゃないのがポイントなんだよね
だからやれば絶対に勝てるとわかってる手がそもそも打てないし打てばプライドが死ぬ

>魔法で強化した剣とかなら鎧通るだろうし単純に士郎が雑魚なだけ
雑魚知識で頑張って捻り出したレスって感じで可愛いね

>エミヤだったら瞬殺されるからぶっちゃけUBWも金ピカの天敵ではないんだよな
本編の記述を忘れてるぞ
エアに関しては考慮してない凛ちゃんさんのコメントだけど
あの戦争中でアーチャーに関してだけはギルガメッシュは互角の戦いをせざるをえず
だから内心ではエミヤとシロウのことを脅威と感じているんだろうって評価してる

>舐めプの末にだせぇ死に方しましたってのが見えちゃってるんじゃないのか千里眼で
見えたが我が舐めプの末にだせぇ死に方するわけがなかろう
これは眼の方が間違っているのだ

>>エミヤだったら瞬殺されるからぶっちゃけUBWも金ピカの天敵ではないんだよな
>本編の記述を忘れてるぞ
>エアに関しては考慮してない凛ちゃんさんのコメントだけど
>あの戦争中でアーチャーに関してだけはギルガメッシュは互角の戦いをせざるをえず
>だから内心ではエミヤとシロウのことを脅威と感じているんだろうって評価してる
それただの予想だから
実際はアーチャーも敵じゃないって結論出てる

サーヴァントであるエミヤがUBW使うならギル相手も割と戦えるだろうけどサーヴァントであるが故にエア抜いて終わらせるだろうなとも思う

>未登録の剣を複製すると魔力がかかるから物量作戦はわりと有効なんよ
>武器を出力するスピードは変わらないけどスタミナ削られまくる
まあこの時の士郎は凛ちゃんの100本の魔術回路にパス繋いでる上に凛が宝石がぶ飲みしてるから

>バーサーカー一殺した心臓破りの槍とか高ランク宝具の射出なら鎧着てても突破できるとは思う
ブロークンファンタズムがセイバーの通常攻撃以下ってことはないだろうから
直接の斬り合いで有効打が無くなるだけで撃ち合いその物は扱い変わらないと思う

負ける未来見えた上で我がこんな負け方するわけ無いじゃん！って観なかった振りしたりするとかあったきがする

>>エミヤだったら瞬殺されるからぶっちゃけUBWも金ピカの天敵ではないんだよな
>本編の記述を忘れてるぞ
>エアに関しては考慮してない凛ちゃんさんのコメントだけど
>あの戦争中でアーチャーに関してだけはギルガメッシュは互角の戦いをせざるをえず
>だから内心ではエミヤとシロウのことを脅威と感じているんだろうって評価してる
凛ちゃんさんだぞ
そもそも金ピカの本当の本気知らんだろうし

そもそも本来は接近されたところで金ピカの方がずっと身体能力上なんだからエア取り出すまでもなく正面から打ち合って勝てるからな

じゃあ金ピカの本当の本気で真っ向からエミヤぶち殺す戦い見せてくださいよ

>じゃあ金ピカの本当の本気で真っ向からエミヤぶち殺す戦い見せてくださいよ
そんなのやったらダサいし…とか王様思ってるよ

>そもそも本来は接近されたところで金ピカの方がずっと身体能力上なんだからエア取り出すまでもなく正面から打ち合って勝てるからな
律儀にGOBから武器出さなければいいだけなんで素手で殴ってこられると士郎もかなり危ないんだよね

壊れた幻想ってワンアクション追加になりそうだけど速度足りるの？

>エミヤが相手なら普通にバビロン全開で殺されるだけよ
これはファンの妄想
楽勝できないから城でエミヤをギルガメッシュは不意打ちして安心できた

そもそも本来固有結界出されたところでエアで一瞬で破壊される気がする

それはそれとして己の財で勝てないからそんなことやったと思うだろうからなりふり構わずギルが士郎にパンチも多分やらない

>>エミヤが相手なら普通にバビロン全開で殺されるだけよ
>これはファンの妄想
>楽勝できないから城でエミヤをギルガメッシュは不意打ちして安心できた
正面から勝てるならせこい不意討ちする意味無いよな

>>エミヤが相手なら普通にバビロン全開で殺されるだけよ
>これはファンの妄想
>楽勝できないから城でエミヤをギルガメッシュは不意打ちして安心できた
いや普通に正面から殺せるけど
贋作者相手にそんなことする必要無いからちゃちゃっと殺しただけ

>本来は接近されたところで金ピカの方がずっと身体能力上なんだから
これは憑依経験のおかげで各ルート後半の投影宝具握った士郎の技量がおかしいってだけだったと思う

>そもそも本来固有結界出されたところでエアで一瞬で破壊される気がする
それは…他の媒体でも出てるようにその通りなんですが…

>いや普通に正面から殺せるけど
>贋作者相手にそんなことする必要無いからちゃちゃっと殺しただけ
原作やってないならそう言いなよ
エミヤ殺して天敵いなくなったから安心するシーンなのに

>これは憑依経験のおかげで各ルート後半の投影宝具握った士郎の技量がおかしいってだけだったと思う
作中ではそういう話は出てなくて単にUBW使ってる状態だと士郎が絶対に先制取れるからというだけ
むしろ身体能力面含めて本来サーヴァント戦するには足りないと士郎自身は地の文で分析してる

画像のは本気出してないのもあるだろうけど根本的に超弱体化しているから本気出しても下ほどは出せないと思う

当時のテキストなんてみんな覚えてないからって
見た覚えすらない想像オンリーの根拠で語るのもどうかと思うぜ！

しかし虫に刺されて死ぬのはある意味英雄らしいのではないだろうか

ストーリー的に考えるとSNのギルガメッシュはどのルートでもルートヒロインと士郎の愛を侮って死んでる
Fateは「アルトリアが聖杯への未練を断ち全て遠き理想郷を再び手にすることを読めず負け」
UBWは「士郎相手には舐めプで十分と侮っていたがまさか凛とパス繋ぐことで人間の身で固有結界を出してくるとは思わず動揺して負け」
HFは「桜が大人しく死んでくれなくてガッ」

士郎が肉薄できるのはこの英霊（ギルガメッシュ）のみって言ってるから
エミヤ腕の無い士郎はいくら投影やっても他の鯖には勝てない

CCCだとエアでエミヤ倒せるから楽しい

>>いや普通に正面から殺せるけど
>>贋作者相手にそんなことする必要無いからちゃちゃっと殺しただけ
>原作やってないならそう言いなよ
>エミヤ殺して天敵いなくなったから安心するシーンなのに
最初から天敵なんていないけど

>最初から天敵なんていないけど
設定が天敵：アーチャーです…

>そもそも本来固有結界出されたところでエアで一瞬で破壊される気がする
それはそうなんだけど士郎の魔力量と練度では絶対に固有結界出せないから侮ってたのよ

>>最初から天敵なんていないけど
>設定が天敵：アーチャーです…
お前まだきのこの言うこと信じてんの？

ここは20年前のインターネットです

上にもあるけど根本的に後続作品で盛られすぎたせいでもうこれ本気出してないだろってなっているだけで原作だとちゃんと本気だと思うよ
鎧着ないで余裕ぶったりエアとかを即使わないとか躊躇そのものは目立つけどそれ以外では

士郎が無限の剣製でサーヴァントの相手は無理と思う理由がギルと違って身体能力がないからなのでサーヴァント相手だと無限の剣製使う前に本体やられるみたいな想定っぽい

エア出されたら終わるし鎧着たら勝ち筋無くなるのにアーチャーが天敵になるわけないんだわな

慢心して負けてもあんまり評価に影響がないの面白い

スレ画にしたってもう少し後のシーンならもっと多く出してなかったかな

受肉して弱くなってたのはある？

下の方はのちの作品でだいぶ盛られた後って言ってはいけないのか

>ここは20年前のインターネットです
大変居心地が良いです

>>そもそも本来固有結界出されたところでエアで一瞬で破壊される気がする
>それはそうなんだけど士郎の魔力量と練度では絶対に固有結界出せないから侮ってたのよ
まあだから本気出すなら固有結界出されても即エア出して壊せばいいよなあって
それこそエミヤ相手でも

>上にもあるけど根本的に後続作品で盛られすぎたせいでもうこれ本気出してないだろってなっているだけで原作だとちゃんと本気だと思うよ
でも今は設定がアップデートされて本気じゃないってことになりました

>>>最初から天敵なんていないけど
>>設定が天敵：アーチャーです…
>お前まだきのこの言うこと信じてんの？
出た
レスバに負けた型月オタクは絶対こう言う
自説を押すときはきのこの発言を盾にするんだけど
作中の文章や設定資料やきのこの発言が自分に向かうとそれは信用できないと開き直る

エア抜こうとしてる時点でダサすぎでしょ

きのこを信じるの？と言われてもそれでお前を信じるわけもないというか…

まさか令和の時代に月厨と戦うやつが見れるとはな

そもそも士郎相手にエア抜く気は本当にないけどうっかり使おうとしたことについては本気でやってたら当人は死んだ方がマシだったと思うという回答なので即エアはまあやらない

>受肉して弱くなってたのはある？
設定上は受肉したサーヴァントはエーテル状態よりは強いと思う
いろんなデメリットが消える

>>>>最初から天敵なんていないけど
>>>設定が天敵：アーチャーです…
>>お前まだきのこの言うこと信じてんの？
>出た
>レスバに負けた型月オタクは絶対こう言う
>自説を押すときはきのこの発言を盾にするんだけど
>作中の文章や設定資料やきのこの発言が自分に向かうとそれは信用できないと開き直る
実際エアと鎧装備するだけで勝ち目無くなるんだからアーチャーは天敵でもなんでもない雑魚その1でしかない

20年経って型月世界があらゆる方向に広がっても純人間で固有結界出せるの激レアだから
まさかこんな雑種が！？そんなことある！？って本気でびっくりしたんだろうな

令和にギルガメッシュの強さ議論ですか

>まあだから本気出すなら固有結界出されても即エア出して壊せばいいよなあって
>それこそエミヤ相手でも
そんなメンタル強くないから無理だよギルガメッシュ

本編とゼロじゃ誰相手でも下ほど出してないじゃん
魔力が足りなくて無理なんじゃないの

>>まあだから本気出すなら固有結界出されても即エア出して壊せばいいよなあって
>>それこそエミヤ相手でも
>そんなメンタル強くないから無理だよギルガメッシュ
もっとこの20年で出てきた恥知らずな連中を見習ってほしい

ファンまで原作に付き合ってごっこ遊びしてるの面白い

UBWって本当に無限に剣あるの？

>ファンまで原作に付き合ってごっこ遊びしてるの面白い
もう荒らしたいだけって隠せてすらないレス

>UBWって本当に無限に剣あるの？
魔力の限界があるから物理的には無い

成長した冒険士郎ですら鶴翼三連失敗するから憑依経験も万能じゃないぞ
自分の技ですらミスるからオタクのイメージほど憑依経験は下駄履かせてくれないみたい
まして鞘の治癒ありとはいえエアでそこそこダメージ食らってるしな

泥混じりのエラー品じゃん

ただ壊れた幻想亜種で宝具の効果を他の宝具に付与できるのはちょっとアリかよと思うレベルの汎用性だった

UBW最終決戦のギルガメッシュはマスター不在で単独行動スキルで現界維持してるだけの状態だからな
本気本気というけどそもそもサーヴァントが「本気」を出せることなんてないんだ
Zeroのエヌマエリシュだってマスターが魔力少ない綺礼だから「本気」じゃないぞ

>UBW最終決戦のギルガメッシュはマスター不在で単独行動スキルで現界維持してるだけの状態だからな
受肉済みだけどその辺関係あるんだっけ?

まあエミヤもやろうと思えばできる射殺す百頭のコピーみたいな芸当は特にやってこないからやらんだけの理由はあるんだろうなという感じ

というか鎧着られたら手加減されたところで有効打めっちゃ限られるから士郎並に舐め腐れる相手じゃないとそれはそれでな

>鎧着ないで余裕ぶったりエアとかを即使わないとか躊躇そのものは目立つけどそれ以外では
今読み返したらこれ実はエア出してるんだよねUBW前に
ついテンション上がって士郎ぶっとばすのに軽く使っちゃってるんだけど
その後に「いけないいけないこれは覇者のみに許された剣。セイバー専用だったのに雑種ごときに使っちゃったテヘペロ」って自省してるから
だからこそすぐ抜いて固有結界ごと粉砕してって決断できなかった部分があると思う

UBW内では剣がすでにそこにあるから
蔵から出してこないといけないGOBには先手とれるとかの理屈でなかった？

>UBW内では剣がすでにそこにあるから
>蔵から出してこないといけないGOBには先手とれるとかの理屈でなかった？
それファンの脳内設定だよ

>受肉済みだけどその辺関係あるんだっけ?
受肉しても別に魔力無尽蔵に使えるようになるわけじゃないから
日常生活はともかく魔力出力はマスターからの魔力供給に依存する

>その後に「いけないいけないこれは覇者のみに許された剣。セイバー専用だったのに雑種ごときに使っちゃったテヘペロ」って自省してるから
きも

>>UBW内では剣がすでにそこにあるから
>>蔵から出してこないといけないGOBには先手とれるとかの理屈でなかった？
>それファンの脳内設定だよ
いや普通に公式設定だよ…

子供工場はあったけど肉体あるなら生前と同等とは言わずとも自前で魔力作れたりしないんかな

スレ画の上の状況がもう贋作者如きが思い上がりも甚だしく王に挑んできたのを自分で相手しなきゃならない(最悪)なので
食い下がられてどんどん頭が煮えてプライドを守りつつ殺す以外の思考が死んでんだよね

CCCやったくらいでフェイカー呼びがだいぶ特別なことに気が付いた

蔵の中に魔力生成アイテムの類いくらでもあるだろうし…

そもそも聖杯の魔法の力でやってるから蔵から武器ワープさせるとか本人もできない

カタ99%の努力

このシリーズ仕様上キャラの性格そのものが性能の一部になるのちょっと面白い

アニメちょろっと見れば出てるような情報をなんで確かめないんだ
頭悪いのかな

シエルの戦闘スタイルへのロアの評価とかメリュ子の技術嫌いとか見ると
世界観的な正答として天性の肉体が優れてるなら技術はむしろ足かせになるっぽいはずなんだ
なのにAUOはなんでこんななんだろうね？

>そもそも聖杯の魔法の力でやってるから蔵から武器ワープさせるとか本人もできない
何を言ってるんだ？

>なのにAUOはなんでこんななんだろうね？
性格

スレ画はこのあと普通に斬り合いになって「貴様ごときに本気を出さねばならんとはな」ていって出す数増やす流れだから
そりゃこの段階では本気ではないよ

めちゃくちゃ強いんだけど本人のメンタルのせいで脱落がちょこちょこあるから困る

撃ち合いにしろ近接戦にしろ士郎の方がスペック下だから本来なら勝てるわけないけど
UBW内ならすでに武器はその場にあって取り出すって工程がいるGOBより一手速く動けるからその差を埋めて攻め立てられる
まぁその上でも金ぴかがムキにならなければUBWでパクれないもん出して終わりなんだけど

UBWルートの士郎相手の金ぴかって最初超遊んでるからね
ほれほれ次はこんだけ飛ばすぞー頑張って迎撃してみろーって感じでちょろちょろ飛ばして
んで士郎は固有結界発動させるまで割とそれ必死になって迎撃してしかも迎撃し切れてないからアーチャーがこっそり援護し手助けてるし

>蔵の中に魔力生成アイテムの類いくらでもあるだろうし…
令呪も入ってるしな

UBW見るたびに遠くの方に家電コーナーとか釣り竿刺さってんだよな…ってなる

>ギルは慢心で実力下げるけど相手の格に応じた対応を取るのであって相手を見誤るわけじゃないのがポイントなんだよね
>だからやれば絶対に勝てるとわかってる手がそもそも打てないし打てばプライドが死ぬ
物語的に美しいのは士郎単体のスペックは見誤ってなかったけど
エミヤのUBW体験+凛とパス繋いで魔力供給＋アルトリアが近くにいることによるアヴァロンの再生力でUBW実現というのを読めなかった説だな

本人視点で見ると魔術師としてもカスオブザカスに王の財宝連射してる時点でもうアレだし
これマズイからエアで剣戟に持ち込むべきかって一瞬でも発想した時点で勝負には負けてる

千里眼設定やっぱ要らんかったよなって

土俵から降りればいくらでも勝ち筋あるのに
自分から始めた剣の投げ合いという土俵から降りたら負けっていうプライドをマジで負ける一歩手前まで捨てられなかっただけだしな

>撃ち合いにしろ近接戦にしろ士郎の方がスペック下だから本来なら勝てるわけないけど
>UBW内ならすでに武器はその場にあって取り出すって工程がいるGOBより一手速く動けるからその差を埋めて攻め立てられる
>まぁその上でも金ぴかがムキにならなければUBWでパクれないもん出して終わりなんだけど
今じっくり原文読み直してるけど前半は合ってる
けど後半はたぶん長年のイメージで状況がすっぽ抜けて生まれた説っぽい
というのもUBW展開直後に場面転換を挟んで次に士郎視点になったときには既にインファイトしてるんだよね
物凄く単純に「振るわれる剣を受け止めないとその瞬間斬られて終わる」って状況で
常に先行をとり続けることでギルガメッシュはその手に取りだした一本のみを打ち合わせるしかない状態に置かれてる
だからインファイトに入る前の遣り取りで撃ち合いに絶対勝てる宝具出しておけばってのはあり得るんだけど
本編におけるインファイトの状況下ではもうそこから何出してもエアと同じことになるだけっぽい

>物語的に美しいのは士郎単体のスペックは見誤ってなかったけど
>エミヤのUBW体験+凛とパス繋いで魔力供給＋アルトリアが近くにいることによるアヴァロンの再生力でUBW実現というのを読めなかった説だな
固有結界なこと把握した時点で絶対に勝つならエア使えばいいだけだけどやらない理由の話だから前段階時点で把握してるかどうかではない

徹底的に冷静になればいや固有結界とかこいつ絶対魔力持たんから粘ればそのうち解除されて負ける要素ねぇだろとかなるんだろうけど
おのれおのれおのれおのれおのれ！

読み込んだ時点でエア以外ならそれがパクられるから
絶対に相手殺す剣とかなんでも切る剣とか出すと
瞬時にパクられて先手打たれて死ぬのか……

>シエルの戦闘スタイルへのロアの評価とかメリュ子の技術嫌いとか見ると
>世界観的な正答として天性の肉体が優れてるなら技術はむしろ足かせになるっぽいはずなんだ
>なのにAUOはなんでこんななんだろうね？
そもそも戦士じゃないから肉体そのものはそんな生粋の戦闘用のつくりじゃないんで
鎧脱いで絶対的な1を縛ったうえで宝具数の優位が打ち消されたら妥当に負ける
まあどっちかというと上手いこと負ける条件が揃いすぎたんだ

そりゃUBWの詠唱始めた時に即エア取り出してれば勝てたかもしれないけど
この下郎が固有結界なんて出せるわけなかろうと侮ってたからそこまで対処しなかったし
これはなんかヤバそうだぞと発動直前に潰そうとしたらエミヤが邪魔してきたから割と丁寧に勝ち筋潰されてるんだよね

一応士郎対ギルの近接戦闘はGOBから出る宝具を見た瞬間にパクって手元に手繰り寄せて成立してるから近接武器でパクれないようなもの出して攻撃すればいいとは言える
例えばギルが盾とか用意すると生成魔力考えるとしんどくはなるはず

>そもそも戦士じゃないから肉体そのものはそんな生粋の戦闘用のつくりじゃないんで
弱い！

どういわれても作中で人間の士郎に負けれるんだから天敵なのは間違いないでしょ

>読み込んだ時点でエア以外ならそれがパクられるから
>絶対に相手殺す剣とかなんでも切る剣とか出すと
>瞬時にパクられて先手打たれて死ぬのか……
士郎も金ピカも担い手じゃないって何度も言われてるから
さすがにそのレベルの宝具となると担い手じゃなけりゃ効力満足に発揮できないんじゃねぇかな…

>UBW見るたびに遠くの方に家電コーナーとか釣り竿刺さってんだよな…ってなる
虎竹刀とかもあるぞ！

エア出した瞬間に「抜くのか？雑種相手にエア！？」ってなって迷って斬られて正直に今はお前が強いって認めてその後に魔力切れ起こした士郎に「お前の勝ちだよクソが……死ね……」してたからあんまり格が落ちた感はないんだよな
まあその後に我が落ちないように耐えろ雑種！して笑いを取ってくれたけど

ちびっ子相撲チャンピオンに横綱が最初から全力出すのってダサいじゃん？って例えがやたら記憶に残ってる

>一応士郎対ギルの近接戦闘はGOBから出る宝具を見た瞬間にパクって手元に手繰り寄せて成立してるから近接武器でパクれないようなもの出して攻撃すればいいとは言える
>例えばギルが盾とか用意すると生成魔力考えるとしんどくはなるはず
女神「つまり英雄王ってみくびってた魔術師相手にいざとなるとビビってガチになって引き撃ちプレイするんすね(笑)」

〇〇してれば勝ったみたいなのはまあやってないしやらないんですけどとしかならんよな

この金ピカが一番強いというか負けない時ってむしろ財宝を失った上で守らないといけないものがある時だよね

まあ近接戦に入った時点で王の財宝使わずに殴るだと速度差でギルが優位取れるだろうから勝てると思うしそれをやるかは別問題ともいう

士郎は後の先なのに結界内だからこっちが先に同じ攻撃できますーとかやってるんで金ぴか側から均衡を崩すことは可能
まぁ手を誤ったらぶった切られるしそんなんしたら相手の攻めに屈したことになるんでおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれ！！

UBW展開直前にちょっと本気出して潰そうとしたらアイアス出されて防がれてるし…

金ピカもエミヤも別方向で自分が一番得意な戦い方しないの好みのうるせえ食通かよってなる

金ぴかは出した武器を使いこなせないから斬り合いで負けるんだっけ？

瀕死の士郎がカリバーン投影しただけで対抗できたりギルの剣技ははっきりいってカスだからな
だから憑依経験が活きるのでは？いや原典に前の担い手いないだろ？そもそもこの時憑依経験使ってんの？
が当時からオタクの間で何百何千と繰り返されてきたやりとりだけど
メソポタミアの前史が存在してることが分かったから原典宝具に前の担い手の技術が染みついててもおかしくはなくなったんだよな

ギルが本気出していい勝負して勝ったって話はどれかにあるの？
全部は追えてないからわからない

>まあその後に我が落ちないように耐えろ雑種！して笑いを取ってくれたけど
おそらくFate史上もっともダサい天の鎖の使い方の一つ

>まあ近接戦に入った時点で王の財宝使わずに殴るだと速度差でギルが優位取れるだろうから勝てると思うしそれをやるかは別問題ともいう
鎧着てないから
ギルの側は剣で切られたら1発でやられちゃう

>金ぴかは出した武器を使いこなせないから斬り合いで負けるんだっけ？
使いこなせないというか
士郎の方が結果内のを手元に出現させるとかやれて一手速く動けるんでその分投影で劣化してる分や士郎自身のスペック差を埋めて勝負出来てるだけ

>ちびっ子相撲チャンピオンに横綱が最初から全力出すのってダサいじゃん？って例えがやたら記憶に残ってる
まあ他で言えばセイバーが葛木先生にエクスカリバー撃ったら勝ててもダサいよねって話だからな

>鎧着てないから
>ギルの側は剣で切られたら1発でやられちゃう
GOBとUBWの速度差でGOB経由なら士郎有利なので素手殴りはちゃんと決めればそこで終わるはず
ギルがうっかり外したりするとピンチなのはそうだけど

>>読み込んだ時点でエア以外ならそれがパクられるから
>>絶対に相手殺す剣とかなんでも切る剣とか出すと
>>瞬時にパクられて先手打たれて死ぬのか……
>士郎も金ピカも担い手じゃないって何度も言われてるから
>さすがにそのレベルの宝具となると担い手じゃなけりゃ効力満足に発揮できないんじゃねぇかな…
金ピカのは正確には宝具の原型だから担い手がどうとかは関係ないよ
実際Fateルートでは空間すり抜けて攻撃食らわす武器とか遠距離から凍結させる武器とか結構多種多様に使ってる
担い手じゃないってのはその武器極めてないとか逸話による追加能力がないとかそういう意味

能力としてのやれるやれないとは別に精神性としてのやれるやれないがあるんだよね…

殴ったら勝てるとギルが思いついたとしてもえっ殴るの？我が？王が自分の腕で！？みたいな躊躇して結局腕吹き飛びそう

一応セイバー相手に数合きり結べる程度には強いんだぞ！
鎧着ててGOBの射出であっちいけって追っ払うとかしないといけないけど

こだわりとかない最適解しか選ばないみたいなことしだしたら逆に弱くなりそう

金ぴかも偽物だったりしそうだよね

>>まあその後に我が落ちないように耐えろ雑種！して笑いを取ってくれたけど
>おそらくFate史上もっともダサい天の鎖の使い方の一つ
流石にHAで大聖杯見に行ったら足滑らせて落ちた時よりは数段落ちるダサさ

要するにあの場は正面衝突は士郎に負けるの認めて別の手を打たないといけない場面だから
雑種に限定的とはいえ負けたというのを飲み込まない限りどうしようもない

そういえば聖杯慎二縛るのに天の鎖使ってたよな
我が友だからこそ汚いものに触れさせたくないじゃなくて
むしろ我が友だから気兼ねなくやれるっていうか遠慮なく便利に使っても気にしないって関係性を当時から匂わせてたんだな

ギルが勝つ方法はいくらでも思いつくけど士郎相手にそれをするとダサいので取れないで大体終わるからね

まぁでも道連れにするつもりか！？→たわけそんなつもりないわ！我が出るまでふんばれ！はなんかテンプレ悪あがきとは違って新鮮というか味があったよ
だから士郎側から道連れにするね…

>一応セイバー相手に数合きり結べる程度には強いんだぞ！
男は帯剣していない。セイバーの剣を前にして、その両手でかろうじて頭を守っているだけだ。
あの男には、セイバーの剣を受けきるだけの技量はない。
剣技で言うのならば、セイバーは圧倒的に男より優れている。
加えて、セイバーの剣は不可視だ。
たとえ男が帯剣していたところで、あの視えない剣を防ぐ事など出来ないだろう。
不可視の剣は、面白いように、男の鎧に直撃する。
剣は鎧の表面を叩き、削り、雷光めいた火花を散らす。
男に出来る事は、セイバーの剣から両手で顔を守る事だけだ。
勝負にさえなっていない。
これでは一方的な殲滅戦に他ならない。

剣と剣だからギル側が一手遅れてもギリ打ち合いになるわけで
ギルの拳が一手早くても士郎の剣が間に合ったら普通に拳裂かれるから流石に厳しめだと思う
敏捷Aとかならともかく

年取った場合のギルだった場合ここで100パー勝ち目ないだろうしな

>これでは一方的な殲滅戦に他ならない。
そこじゃねぇよ！
寺での最終戦だよ！

fu6807818.jpg

>年取った場合のギルだった場合ここで100パー勝ち目ないだろうしな
固有結界そもそも発動できず終わる未来しかねぇ〜

アルトリアってSNルートで金ピカに近接戦で負けてなかった？
そのギルに勝てる士郎って腕移植なくてもアルトリアより近接強いのか？

>これでは一方的な殲滅戦に他ならない。
一方的に殴ってるのにちょっと傷付いただけの金色の鎧すんげぇ〜ってなる

受肉した天草の描写だと霊基反応出したり消したり鯖モードと人間モード使い分けれるっぽい
原作でも桜に忠告しにきたときはエミヤが嘘ついてなければ鯖だと見抜けてなけてないし
つまり何がいいたいかというと人間モードで士郎と戦ってた説

プライドを捨てればいくらでもやりようあるけど王が王である以上それは前提からしてありえないって話でしかないからな

>アルトリアってSNルートで金ピカに近接戦で負けてなかった？
>そのギルに勝てる士郎って腕移植なくてもアルトリアより近接強いのか？
条件が違いすぎる

>一方的に殴ってるのにちょっと傷付いただけの金色の鎧すんげぇ〜ってなる
60階建ての塔を攻略して手に入れた鎧だからな

>剣と剣だからギル側が一手遅れてもギリ打ち合いになるわけで
>ギルの拳が一手早くても士郎の剣が間に合ったら普通に拳裂かれるから流石に厳しめだと思う
>敏捷Aとかならともかく
そもそも間合いというのがあるから
よほどの速度差か格闘技術でもないとパンチで剣の先を取るのは無茶だろ…

年取った方のギルはそもそも出してくるの剣じゃなくて杖やマジックアイテムだからな
相殺も何もない

>アルトリアってSNルートで金ピカに近接戦で負けてなかった？
近接戦自体は負けてないよ

>プライドを捨てればいくらでもやりようあるけど王が王である以上それは前提からしてありえないって話でしかないからな
まあエアとか持ち出さなくても鎧着るだけで士郎が大幅に不利になるからな…

>そもそも間合いというのがあるから
>よほどの速度差か格闘技術でもないとパンチで剣の先を取るのは無茶だろ…
そこについてはサーヴァントと人間だから余程の速度差はあるというべきではある

>一応セイバー相手に数合きり結べる程度には強いんだぞ！
>アルトリアってSNルートで金ピカに近接戦で負けてなかった？
これも読み返した
此の期に及んで最終決戦のときですら切り結べてなかった
バビロン撃って接近されて鎧のカリスマガードで受け止めてバビロン掃射で後退させての繰り返しだった
剣はダメだわ英雄王

アルトリアの方が技量は上だけど鎧がチートだから攻撃が通らなかったり農民の方が剣術は上だけど持ってる武器が無課金コモン武器だからアルトリアに打ち負けたり割と課金ゲー

別にセイバー痛めつけるの嫌じゃないしむしろ痛めつけたいとまで思ってるのに
複数宝具の能力使い分けてセイバーにろくにダメージ与えられてないんだから
やっぱ担い手と非担い手の差はでかい

あの音楽流れてる時の衛宮一派に近づいちゃダメ

>アルトリアの方が技量は上だけど鎧がチートだから攻撃が通らなかったり農民の方が剣術は上だけど持ってる武器が無課金コモン武器だからアルトリアに打ち負けたり割と課金ゲー
農民のは打ち負けたというかアルトリアにちゃんと戦わせるために無理やり受け流さない使い方したせいなので課金武器かどうかは関係ないぞ

>>そもそも間合いというのがあるから
>>よほどの速度差か格闘技術でもないとパンチで剣の先を取るのは無茶だろ…
>そこについてはサーヴァントと人間だから余程の速度差はあるというべきではある
流石にこの士郎も敏捷E以下レベルで低スペックじゃないというか
そんなんだったらそもそも斬り合いに持ち込まれてないぜ

>別にセイバー痛めつけるの嫌じゃないしむしろ痛めつけたいとまで思ってるのに
>複数宝具の能力使い分けてセイバーにろくにダメージ与えられてないんだから
>やっぱ担い手と非担い手の差はでかい
それって担い手かどうかの問題か…？

>流石にこの士郎も敏捷E以下レベルで低スペックじゃないというか
>そんなんだったらそもそも斬り合いに持ち込まれてないぜ
サーヴァント戦できるほどの身体能力はないからギルと違って士郎はサーヴァントと戦えないけどギル相手は身体能力以外の要素で先手取れるから唯一肉薄できるとあるから別にそうでもない

伸びているから見てみたけど懐かしいやり取りしとるな！

>流石にこの士郎も敏捷E以下レベルで低スペックじゃないというか
>そんなんだったらそもそも斬り合いに持ち込まれてないぜ
そもそもあれ斬り合いじゃなくて斬り合いになる前に先手取られて武器弾かれ続けてるし…

金ピカの鎧強い…強くない？

強いよ
だから着てない

>金ピカの鎧強い…強くない？
マジで強い
エクスカリバーで本気で殴っても少し傷つくくらいの丈夫さに対石化能力まである
でもサムレムの時代だと輪をかけてデザインがダサくなる

憑依経験云々が影響してるのかは知らんが
少なくとも士郎が先に振った剣を身体能力任せに追い抜くようなことはできない程度に
金ピカと士郎の肉体能力に差はないとみるべきだろう
これが多少なりとも剣を振るえる英雄だったならあっさり逆転してたんだろうけども

士郎が最初あれがあいつの宝具だろうって思った程度には強いよいや実際宝具なんだけどさ

物干し竿が一発でひん曲がるエクスカリバー相手に
普通に受け止めるのに使って優勢でいられるほどの頑丈さ
下手な木っ端英雄の盾宝具より強いと思うあの鎧

当時の士郎は実力見せるのすら馬鹿らしいほど弱いから仕方ない
だから墓穴を掘った

>>流石にこの士郎も敏捷E以下レベルで低スペックじゃないというか
>>そんなんだったらそもそも斬り合いに持ち込まれてないぜ
>サーヴァント戦できるほどの身体能力はないからギルと違って士郎はサーヴァントと戦えないけどギル相手は身体能力以外の要素で先手取れるから唯一肉薄できるとあるから別にそうでもない
五次基準だと大半敏捷A〜BだからUBW士郎じゃ無理ってだけで
たとえば凛ちゃんにすらボコられるキャスターと白兵戦したら普通に勝つだろうし
ギルとの間にそんな相手が素手でもまともに戦えないような速度差は無いでしょ

>物干し竿が一発でひん曲がるエクスカリバー相手に
>普通に受け止めるのに使って優勢でいられるほどの頑丈さ
>下手な木っ端英雄の盾宝具より強いと思うあの鎧
セイバーがギルをガンガンしてる時はインビジブルエア使ってて刀身出してないのもあるんじゃない

そりゃ正面から負けたら負けだけど
雑魚相手に必死になったら同じくらい負けだし…

最大展開すると魔力消費が酷いからね
まあ受肉後の魔力よくわからんけど

高速で跳んでくる武器を見て複製して相打ちになるように飛ばすって人間辞めてるよね

真面目に仕事してるキャスの方きてほしい

忘れそうになるけど士郎一応魔力で肉体強化して割と人間やめてるぞ
鯖に比べれば大幅に劣るだけで

>高速で跳んでくる武器を見て複製して相打ちになるように飛ばすって人間辞めてるよね
複製自体は士郎にとっては手間かかるようなものじゃなくて自動的なものだから…
投影自体が既に固有結界内にあるものを取り出してくる作業だし見た時点で固有結界内には既にあるものなんだ

>金ピカの鎧強い…強くない？
通常攻撃で破損したのアルケイデスの狙撃だけだっけ

受肉ライフにも飽きてきてない？

剣ばっかり出してくるけど斧とか縄とか出されても複製できんの？

>剣ばっかり出してくるけど斧とか縄とか出されても複製できんの？
フィーーーーッシュ！！

>剣ばっかり出してくるけど斧とか縄とか出されても複製できんの？
出来ないことはないけど県以外の複製は魔力消費が桁違いに掛かる
剣ばかり出してやりあったのは王としてのプライド

斧じゃないけど方天戟とかは金ピカが使ってたからコピーしてた気がする