>大河ドラマの締めに駆け込んできた伝令が申し上げがち
伝令！上月城が包囲されました！

ぎり3スレ目に

もうやめて!とっくに猿のライフはゼロよ!

BGM兄弟

ロスタイム寺

デュエルスタンバイ！

>半兵衛死す！
別作品で官兵衛になります

ナレ死を超えて予告死とか久々に見たね…

しょしゃじゃん

生きろ！

別

格

本

山

来週も兄者壊れそう

性空ってなんかエロいね

次回「黒牢城」

松
尾
芭
蕉
の
墓

軽いアニオリギャグ回かと思ったらかなり濃厚じゃねぇか！

一気に秀吉壊しに来るじゃん

軍師官兵衛で見た！

非公開なのか

こっからどうやって中国方面でかてるんだよ！

官兵衛のクラスチェンジイベント発生！

なんかどうでもいいわき役の謀反だけ丁寧に伏線はってドラマしてるよねこの大河

食堂！

史実柱

あった!

史実だったのかよ！

あるんかい！

この荒木村重不憫だな…

これからも辛いことは起きるじゃろう…
村重謀反
さらば半兵衛

柱は実在するんだ…

落書きかよ！

ラストサムライのときに撮影に使ってたよねここ？
秀吉役の人出てたあの！

これ本当にあるんだ…

マイナスイベントだらけでグダグダすぎないこのシナリオ？

>>大河ドラマの締めに駆け込んできた伝令が申し上げがち
>伝令！上月城が包囲されました！
ダニィ！？

これたぶん秀長の死でドラマは終わるけどその先のことも全部彷彿とできるようになってんな…

落書きかよ！

落書き

え！？史実なの！？

ら、落書き…！？

家来の落書きかよ！

謀反の理由は諸説あるし自由に決めて良い
f336130.png

柱あるのは本当なのかよ！！

ホントにあった

円教寺はチベット語の御朱印を貰ったことがある

掘り字にしては達筆

別所滅亡！
尼子・山中家滅亡！
半兵衛重篤！
秀吉記憶喪失！
小一郎柱文字！
半兵衛死亡！
激動の1578年すぎない？

書写山の社僧正（外郎売）

家来かよ

落書きするとか最低だよ小一郎…

大河あるある
なんかいい感じに話自体は締まったが情勢は一切好転していないしなんなら悪化している

めちゃくちゃ掘るの上手いな？

マジで小一郎の名前あったんだ

あったよ！落書き！

マジで残ってる！！

高虎落書きなんかやめなよ

流石に本人じゃねーか…

次回機動武闘伝Gガンダム
さらば軍師！竹中半兵衛暁に死す！！

当人がしたんじゃないのか

>なんかどうでもいいわき役の謀反だけ丁寧に伏線はってドラマしてるよねこの大河
うんこはどうでもよくねえよ！

宝物殿に仕舞ってるんだ…

やや半兵衛の出番というかインパクトが薄かった気がするんだよなあ
死ぬときに持ち上げられてもって感じはする

秀長の家来小一郎に災いを振り掛けたかったのか…

本当にあるんかい

こっそり官兵衛の息子助ける話めちゃくちゃ好き

家来が？小一郎死ね！

もしかしてこのエピソードやりたいがために兄者の記憶無くしたんです？

本当にあるのかよ…

家来が落書きしたせいで…

マジで字があるの史実なの！？

彫った字めちゃ綺麗じゃん

やっぱ落書きじゃねえか！

呪いの柱に嫌いな上司の名前を掘るんですよ…！

その家来邪悪じゃない？

羽柴小一郎

糞狸脱糞

家来あくらつすぎる

本当にあるの！？
知らんやつの落書きなの！？

>この荒木村重不憫だな…
でも家臣が暗黒JKと通じてたのは本当だし…

俺じゃない
家来がやった
知らない
済んだこと

アイドルになるんですよ…！

>謀反の理由は諸説あるし自由に決めて良い
>f336130.png
諸説ありすぎて要はわかんね！してるだけじゃねえか！

ゲヒ殿説得いってくれー！

>なんかどうでもいいわき役の謀反だけ丁寧に伏線はってドラマしてるよねこの大河
大和の先人松永と官兵衛と絡みがある村重をどうでもいいは無理がありすぎるだろ

>軽いアニオリギャグ回かと思ったらかなり濃厚じゃねぇか！
アニオリギャグ入れねえと重すぎるんだよ！

わしじゃない
ぶかがほった

デス柱

落書きの内容
「羽柴小一郎　天正六年　近江浅井郡(長浜城の住所)」
完全に観光客気分である

>呪いの柱に嫌いな上司の名前を掘るんですよ…！
戦国のライフハック

柱に小一郎の名前が残ってるからこんな変化球投げてくるなんて…

豊臣兄弟VSコンビニ兄弟

小一郎の落書き観に行こうかな

キャストで菅田ってわかるとまた菅田かーってなるけど見終わると好きなキャラに毎回なるのズルい

>羽柴小一郎
>糞狸脱糞
わしが脱糞したみたいになるじゃろお！

国家安康
君臣豊楽

なんだかんだでコンビニ兄弟面白いね

小一郎の名前が掘られている資料は存在する

古い建物そのまま残ってるから割とドラマや映画の撮影してるよね圓教寺

半兵衛死ぬ前に最後の仕事あるんだよね確か

史実史実

>別所滅亡！
>尼子・山中家滅亡！
>半兵衛重篤！
>秀吉記憶喪失！（アニオリ）
>小一郎柱文字！（アニオリじゃない）
>半兵衛死亡！
>激動の1578年すぎない？

>やや半兵衛の出番というかインパクトが薄かった気がするんだよなあ
>死ぬときに持ち上げられてもって感じはする
むしろだいぶ濃かったろ半兵衛！？

>>なんかどうでもいいわき役の謀反だけ丁寧に伏線はってドラマしてるよねこの大河
>うんこはどうでもよくねえよ！
糞さんが重要キャラなのはへうげものだけだろ

荒木は謀反！
半兵衛は死に！
官兵衛は幽閉！
最悪だな！

来週から官兵衛の顔が菅田将暉になるし謀反した村重の顔がもっくんになります

イベント詰まりすぎだろ

羽
柴
小
一
郎

見
参

梅雨入りしたのか

>なんだかんだでコンビニ兄弟面白いね
地元が取り上げられるのが結構嬉しいぞ俺

秀吉ってむっちゃ優秀なんだな

>本当にあるの！？
>知らんやつの落書きなの！？
兵士ってことしかわかってないだけだし…

前半と後半の温度差で風邪引いた

>落書きの内容
>「羽柴小一郎　天正六年　近江浅井郡(長浜城の住所)」
>完全に観光客気分である
今でも迷惑な観光客がやってるやつじゃん...

大河には珍しく戦争大好きでかえって清々しかったね半兵衛

羽
柴
小
一
郎
参
上
夜
露
死
苦

三木城は城主切腹で兵は全て助命したって話が織田サイドの記録にあるけど
織田と敵対してた各地の勢力の記録には秀吉が城兵皆殺しにしたと伝わってるし
秀吉自身が宇喜多にあの城は皆殺しにしたと書状で伝えてる

>秀吉記憶喪失！（アニオリ）
>小一郎柱文字！（アニオリじゃない）
ここマジでビビった
普通逆だろ！

ああスレ「」もそっち側なんじゃないなら来週からはIDありで頼むわ

来週は半兵衛と荒木さん2人も死ぬのか…

今年の荒木殿家臣に振り回されすぎで可哀想だな…

当時の落書きが歴史資料になるなんて思いもしなかっただろうな

仏さまはちゃんと見てたけど
小一郎の後の早死にが代償だとするなら願いは叶って秀吉の晩年があれなのか

明日以降晴れなのに…

今週話は目新しいもんはなかったけどちゃんと話が出来てて中々楽しかった

飲め…に続いて食え…もやった信長

次回でもう兵衛’z解散か…

>>なんかどうでもいいわき役の謀反だけ丁寧に伏線はってドラマしてるよねこの大河
>うんこはどうでもよくねえよ！
信長配下時代の秀吉にとって二番目くらいに影響でかい謀反だからな荒木殿の謀反

(23)さらば半兵衛
初回放送日NHK総合テレビジョン6月14日(日)午後8:00
荒木村重（トータス松本）が謀反を起こした。独断で村重の説得に向かった官兵衛（倉悠貴）は、捕らわれの身となってしまう。官兵衛が裏切ったという噂が流れる中、信長（小栗旬）から、長浜で寧々（浜辺美波）が預かっている官兵衛の子を始末しろという命令が。半兵衛（菅田将暉）は、ためらう秀吉（池松壮亮）と小一郎（仲野太賀）に、幼い命を救う策を提案。だが、差配を任され長浜へ向かう半兵衛の胸には別の思惑があった

龍興くんとの絡みでかなり出番多かったしな半兵衛

>ああスレ「」もそっち側なんじゃないなら来週からはIDありで頼むわ
え？

そろそろ本能寺ゲージ貯まる？

荒木殿は何がしたいの？

>来週から官兵衛の顔が菅田将暉になるし謀反した村重のIQと雰囲気が米澤穂信作品になります

アニオリかと思ったらアニオリじゃなかった！

>>この荒木村重不憫だな…
>でも家臣が暗黒JKと通じてたのは本当だし…
その家来がしれっと織田に付いちゃうのは…

>>ああスレ「」もそっち側なんじゃないなら来週からはIDありで頼むわ
>え？
触るな

>ああスレ「」もそっち側なんじゃないなら来週からはIDありで頼むわ
食え…

秀吉記憶喪失パート以外は面白かった
記憶喪失になるぐらいメンタルがしんどくなっているっていうのは分かるんだけどさぁ…

f336144.png
暗黒JKの画像探してたらドラマ終わったので貼る

>荒木は謀反！
>半兵衛は死に！
>官兵衛は幽閉！
>最悪だな！
官兵衛の大河だとこの幽閉が長引いてそれ周りの怒りも尾を引くから本当に最悪だよ…

>>激動の1578年すぎない？
というか本能寺まであと4年かよ…

>来週は半兵衛と荒木さん2人も死ぬのか…
荒木は秀吉とずっ友になるんだよ

村重裏切りがどうでも良かったら大抵の裏切りはどうでもいいよ…
というか意外と長い付き合いだからな村重殿…

まあこのドラマの荒木村重でねっちりやるのは破滅するトータス松本でシコりたい勢専用みたいなところはある
破滅するトータス松本でシコりたい勢ってなんだよ

なんだかんだ甘い秀吉へのパワーレベリングって感じの回だった

>むしろだいぶ濃かったろ半兵衛！？
うーんあんまり…
インパクトって言い方は違うか
量が足りない気はするんだよね
役者の演技はいいと思うが

豊臣兄弟と蜂須賀と半兵衛の四馬鹿時代好き

円教寺古いから色んなもん残ってるな…
光る君への時代からあっただけあるわ

>>なんかどうでもいいわき役の謀反だけ丁寧に伏線はってドラマしてるよねこの大河
>うんこはどうでもよくねえよ！
豊臣主役にするとめちゃくちゃおいしいポジションよなあ

>荒木村重（トータス松本）が謀反を起こした。独断で村重の説得に向かった官兵衛（倉悠貴）は、捕らわれの身となってしまう。
とうとう捕まるか…

>>軽いアニオリギャグ回かと思ったらかなり濃厚じゃねぇか！
>アニオリギャグ入れねえと重すぎるんだよ！
と言うかギャグと史実ベースの重いシーンのバランスと言うか合わせ方が上手い
緩急の付け方が上手いから見入って書き込むタイミングが…

両兵衛って言うけど秀吉の元に揃ってる期間短いな…

半兵衛の策で官兵衛の息子は助かるから荒木周りは半兵衛を描く以上省けないよなあ

>>落書きの内容
>>「羽柴小一郎　天正六年　近江浅井郡(長浜城の住所)」
>>完全に観光客気分である
>今でも迷惑な観光客がやってるやつじゃん...
アンコールワットで落書きした奴いたな…江戸時代に

>>落書きの内容
>>「羽柴小一郎　天正六年　近江浅井郡(長浜城の住所)」
>>完全に観光客気分である
>今でも迷惑な観光客がやってるやつじゃん...
迷惑な落書きも年月が経つと歴史を感じるのどうなん

摂津国守で播磨攻略の要かつ当時一流文化人でもある
荒木村重謀反をどうでもいい脇役呼ばわりは頭湧いてるの？

>落書きの内容
>「羽柴小一郎　天正六年　近江浅井郡(長浜城の住所)」
>完全に観光客気分である
これを家来が勝手にやるのナメてるのかそれとも主君の名前を知らしめたかったのか

荒木村重は道端のうんこになって生きながらえるよ

>f336144.png
>暗黒JKの画像探してたらドラマ終わったので貼る
なんか…チンポついてません？

>荒木殿は何がしたいの？
荒木殿が何かしたいというより
あの二人に暗黒JKと引き合わされちゃった時点で詰んでるというか…

>荒木殿は何がしたいの？
なにがあっても生き延びたい
そんなうんこ野郎です

>そろそろ本能寺ゲージ貯まる？
もうゲージは貯まってて機を待ってるだけかもしれん

>アンコールワットで落書きした奴いたな…江戸時代に
行けるんだ…そして書くんだ…

半兵衛ラストの仕事は
謀反疑惑かけられて官兵衛の子（黒田長政）を信長が処刑しようとするのを偽装して殺させないようにするのが最後になるんだよね

部下が勝手に寝返るのって不可避すぎない…？

ﾊﾞｶｻﾊﾞｲﾊﾞｰ
荒木道糞

>村重裏切りがどうでも良かったら大抵の裏切りはどうでもいいよ…
>というか意外と長い付き合いだからな村重殿…
荒木一族誰より長い付き合いですからね村重と秀吉は

>豊臣兄弟と蜂須賀と半兵衛の四馬鹿時代好き
半兵衛もしっかり染まって馬鹿に入るイチャイチャシーンは癒やしだったと思う

>豊臣兄弟と蜂須賀と半兵衛の四馬鹿時代好き
なんかその頃から宮部殿も居た気がしてくる

>もしかしてこのエピソードやりたいがために兄者の記憶無くしたんです？
あ、あの真面目な小一郎がこんな田舎のヤンキーみたいな所業を…どうしよう

松永…
別所…
荒木…
明智…
終わったよ…

>荒木殿は何がしたいの？
したいからした謀反じゃないのは今回見てればわかるでしょ！

まんじゅう食べて嫁さんとイチャイチャしたかっただけなのに…

実物は綺麗に彫られてたな
小一郎が彫ったやつは刃牙ハウスの落書きレベルだったぞ

>食え…
そーなーたーがーなー

>やや半兵衛の出番というかインパクトが薄かった気がするんだよなあ
>死ぬときに持ち上げられてもって感じはする
自分は逆に出番少ない割にキャラのインパクト強くて
脚本と役者によるキャラ付けの上手さを感じたわ

清秀と右近だいぶアレでは？

>独断で村重の説得に向かった官兵衛（倉悠貴）は、捕らわれの身となってしまう。
なにやってんの官兵衛くん？

荒木さん尼崎から広島まで逃げるんだ…

裏切りたくて裏切ったのではなく裏切るしかなくなっちゃった感じなのが今回の道糞

>半兵衛ラストの仕事は
>謀反疑惑かけられて官兵衛の子（黒田長政）を信長が処刑しようとするのを偽装して殺させないようにするのが最後になるんだよね
これで恩を感じた官兵衛が正式に仲間入りするのか…

今回出てきて今回滅びる尼子氏よかったな

>>荒木殿は何がしたいの？
>なにがあっても生き延びたい
>そんなうんこ野郎です
そんな生き方してたら自分も知らないうちに三途の川を渡る船に相乗りさせられたのが今か…

暗黒JKがやり手なのも悪いよー

くまったくまった

安国寺ルートの謀反はまあまあ新鮮だな
荒木謀反

>荒木殿が何かしたいというより
>あの二人に暗黒JKと引き合わされちゃった時点で詰んでるというか…
その二人は荒木殿裏切って織田につく流れはもうなんなんだよ

>落書きの内容
>「羽柴小一郎　天正六年　近江浅井郡(長浜城の住所)」
>完全に観光客気分である
願掛けか呪いかと思ったら本当にただの落書きなのか…

>松永…
>別所…
>荒木…
>明智…
>終わったよ…
どこにも麒麟はいない…！

今思うと松永は戦国エンジョイ勢だったな…

黒田長政救ってるの最後の大仕事としてはじゅうぶんだな半兵衛

でもね…部下を御せない荒木殿も悪いんですよ

上杉謙信の突然の死がその後の歴史を動かしすぎている

>部下が勝手に寝返るのって不可避すぎない…？
（さっさと信長のとこに行く中川と右近）

>>アンコールワットで落書きした奴いたな…江戸時代に
>行けるんだ…そして書くんだ…
当時東南アジアに日本人街あったような

こっちみんな

信長が高転びすると予言してる安国寺恵瓊だけど
外れた予言もいっぱいあったりする

しかしびっくりするぐらい尼子勝久と山中鹿之助の戦いはナレ死だったな！

このあとの幽閉を経て官兵衛が武術翻訳家になって出てくるのか…

軽く調べてるけどもしかして願掛けとかそれに伴う災いの方がアニオリ…？

>>アンコールワットで落書きした奴いたな…江戸時代に
>行けるんだ…そして書くんだ…
鎖国が本格化する直前ぐらいに行った侍がいるんだ
なお本人は天竺だと思っていたらしい

>>荒木殿が何かしたいというより
>>あの二人に暗黒JKと引き合わされちゃった時点で詰んでるというか…
>その二人は荒木殿裏切って織田につく流れはもうなんなんだよ
単なるカス！

暗黒JKさんは何者なの

戦国時代の家臣団って結構主君の事舐めてるよね
書状の中で呼び捨てにしてたり

荒木って摂津の有力国人の池田を下剋上したんだっけ
なんだよ国人を下剋上って

>清秀と右近だいぶアレでは？
（この後さらに荒木殿を裏切って織田に出戻りします）

>部下が勝手に寝返るのって不可避すぎない…？
カリスマがあってちゃんと手綱さえ握れてればなあ…

>上杉謙信の突然の死がその後の歴史を動かしすぎている
ビリヤード感あるわ

>>荒木殿は何がしたいの？
>荒木殿が何かしたいというより
>あの二人に暗黒JKと引き合わされちゃった時点で詰んでるというか…
先祖代々の当主ならまだ家臣まとめられるんだけどね
荒木って元々摂津守でもないところを村重が一代で当主追放してのし上がっただけだから家臣が勝手なことすると詰みます

菅田将暉の半兵衛良かったので黒牢城も期待しちゃう

蜂須賀さんも城持ちの野望は忘れてなかったんだね

>豊臣兄弟と蜂須賀と半兵衛の四馬鹿時代好き
前野さん差し置いて半兵衛が4人目になるのちょっと気の毒っつーか…

>しかしびっくりするぐらい尼子勝久と山中鹿之助の戦いはナレ死だったな！
出ただけでもマシなほうよ

なんか大河ドラマ毛利元就だと
尼子家って毛利家最大の壁！
みたいな奴だったのに…
信長の代ぐらいだとそんな落ちぶれていたんです？

>信長が高転びすると予言してる安国寺恵瓊だけど
>外れた予言もいっぱいあったりする
この手の予言は数撃ちゃ当たるでやってたからなあ

>黒田長政救ってるの最後の大仕事としてはじゅうぶんだな半兵衛
これ信長様が許さなかったら俺も打ち首？

宇都宮って都会じゃないんだな

>部下が勝手に寝返るのって不可避すぎない…？
下克上って上から見るといいとこひとつもないよね

>>半兵衛ラストの仕事は
>>謀反疑惑かけられて官兵衛の子（黒田長政）を信長が処刑しようとするのを偽装して殺させないようにするのが最後になるんだよね
>これで恩を感じた官兵衛が正式に仲間入りするのか…
官兵衛は半兵衛から半を継承するんだ…

>>部下が勝手に寝返るのって不可避すぎない…？
>（さっさと信長のとこに行く中川と右近）
半兵衛が言ってた裏切り劇やってんじゃねえぞ…

>上杉謙信の突然の死がその後の歴史を動かしすぎている
トイレで気張らなければ…

右京マジで酷すぎる

ワイも仏閣に落書きすれば数百年後に有名になれるかな?

>>清秀と右近だいぶアレでは？
>（この後さらに荒木殿を裏切って織田に出戻りします）
いやー乱世乱世

いやだぁ
勝手に裏切り環境固められるのいやだぁ…

部下と言っても譜代の家臣ってわけじゃないしなあの二人…

>>信長が高転びすると予言してる安国寺恵瓊だけど
>>外れた予言もいっぱいあったりする
>この手の予言は数撃ちゃ当たるでやってたからなあ
なんだ？戦国時代にも細木数子みたいな山師がいたのか？

>>>アンコールワットで落書きした奴いたな…江戸時代に
>>行けるんだ…そして書くんだ…
>鎖国が本格化する直前ぐらいに行った侍がいるんだ
>なお本人は天竺だと思っていたらしい
西遊記みたいなエピソードだ…

この件も含めてねねに育てられた官兵衛の息子は大人になっても随分と寧々に懐いてるんだよな
軍師官兵衛では

>今思うと松永は戦国エンジョイ勢だったな…
嘘かな？本当かな？でまわり引っ掻き回してそのまま楽しく逝ってしまった
※ただし本物の平蜘蛛を信長が持ってるのは知らない

助けてやれなかった尼子主従達の分も降ってきた兵士には腹いっぱい食わせてやりたいのぉ！になりそうでダメだった

>右京マジで酷すぎる
おやおや

JKに会ってしまったのがそもそもいけないという文面だと美人局喰らったようになってる村重殿

実際は小一郎本人がした落書きを配慮で兵士ってことにしてない？

>>上杉謙信の突然の死がその後の歴史を動かしすぎている
>トイレで気張らなければ…
塩をつまみにして日本酒飲むなんてことやってたら時間の問題過ぎる…

>なんか大河ドラマ毛利元就だと
>尼子家って毛利家最大の壁！
>みたいな奴だったのに…
>信長の代ぐらいだとそんな落ちぶれていたんです？
尼子家って新宮党とかいう親戚筋が力持って内部がゴタゴタしてたとかなんだとか
経久時代はコントロールできてたとかなんだとか

>なんか大河ドラマ毛利元就だと
>尼子家って毛利家最大の壁！
>みたいな奴だったのに…
>信長の代ぐらいだとそんな落ちぶれていたんです？
尼子は経久がちょっと強すぎる

古代中世近世通して日本も東アジアの地域史の範囲内でかなり国際的な時期もあるからな
ついでにまあまあ無法

柴田さん軽くひねった上杉謙信も1578年で死んじゃうんです？

>>>>アンコールワットで落書きした奴いたな…江戸時代に
>>>行けるんだ…そして書くんだ…
>>鎖国が本格化する直前ぐらいに行った侍がいるんだ
>>なお本人は天竺だと思っていたらしい
>西遊記みたいなエピソードだ…
どっちかというとアメリカ大陸にたどり着いたコロンブス…

清秀はそのうち死ぬし右近は追放される

>蜂須賀さんも城持ちの野望は忘れてなかったんだね
城もらえるのいつ？

>尼子は緒形拳がちょっと強すぎる

押して開くなら熊にも開けられるよ

押すドアじゃ開けてきそうだな…

>今回出てきて今回滅びる尼子氏よかったな
もうちょい出番多かったら情が湧いて大変になる…

最終的に実直な武闘派と聖人みたいになってるのわかんないよあの二人！

鎖国前に東南アジア方面に日本人がいっぱい行ってるんだよな

>尼子は経久がちょっと強すぎる
長男が一揆討伐で早死にしたせいで孫がまあまあ無能だったのは知ってる

>JKに会ってしまったのがそもそもいけないという文面だと美人局喰らったようになってる村重殿
若い嫁とイチャついてるのに…
なんで嫁をわざわざキャスティングしたんです

結局蜂須賀さん城貰えるの？

>なんだ？戦国時代にも細木数子みたいな山師がいたのか？
地獄に落ちますぞ

>>信長が高転びすると予言してる安国寺恵瓊だけど
>>外れた予言もいっぱいあったりする
>この手の予言は数撃ちゃ当たるでやってたからなあ
と言うか手紙読んでみるかぎり輝元に対して「織田になんてビビらんでええっすよ」ぐらいのニュアンスで言ってるっぽいから予言ってほどでもないのよね

上杉も内乱してなかったらなぁ

>なんか大河ドラマ毛利元就だと
>尼子家って毛利家最大の壁！
>みたいな奴だったのに…
>信長の代ぐらいだとそんな落ちぶれていたんです？
最大の壁は大河毛利元就で既に倒し終えた
今回出たのは滅んだ尼子の復活を狙う残党

暗黒JKはこんな時代から関ケ原まで暗躍するのがすごい

ゲヒ殿とモロ被りしてるし縁者も結構出てくるので裏で進んでるへうげものに思いを馳せることができる

他の時代劇でもやっていたらしい刀に饅頭を突き刺して食わせるシーン
元は江戸時代の軍記物で豪胆さを示すシーンとして描かれていたそうだけれど今は奇抜過ぎて史実ではないと見られている

村重の真剣饅頭は首でも書かれてたけど有名なエピソードなのかあれ

>>蜂須賀さんも城持ちの野望は忘れてなかったんだね
>城もらえるのいつ？
知恵泉で「蜂須賀家は何かあって詰められる度に淡路島を返還しようとしては『何もそこまで…』されて生きていく」みたいな事言ってたの思い出す

>最大の壁は大河毛利元就で既に倒し終えた
>今回出たのは滅んだ尼子の復活を狙う残党
勝久さん本家じゃなく分家的な奴？

>古代中世近世通して日本も東アジアの地域史の範囲内でかなり国際的な時期もあるからな
>ついでにまあまあ無法
倭寇やな
後期倭寇は日本人少ないけど

この辺の話は江戸町人が面白がってめちゃくちゃ膨らませたから講談とかのバリエーションすごい

ふぁしにゃん

>>>清秀と右近だいぶアレでは？
>>（この後さらに荒木殿を裏切って織田に出戻りします）
片山右近って好人物として描かれてることが多い印象なんだけどな…

謙信は織田から見たら劇場版みたいなもんだし…

>押すドアじゃ開けてきそうだな…
蛇口をひねって水を飲むクマも出たとかよくわからん話が出てくる

>暗黒JKはこんな時代から関ケ原まで暗躍するのがすごい
まあ末路が輝元にも見放されるのがね

小四郎はああやってすぐパワハラ働くからダメなんだ

こちらはまんじゅうを見たくなくなった人で
こちらがお粥を見たくなくなった人だ

右近は前田家でやっかいになってる時に春日局の姪っ子と親しくて
一緒に前田家を出奔するくらいの仲だったという話もある
なおこの姪っ子がのちに家光のホモを治す人

>暗黒JKはこんな時代から関ケ原まで暗躍するのがすごい
大乱関ヶ原の知らないうちに西軍のアジテイターみたいになってるJKいいよね

>他の時代劇でもやっていたらしい刀に饅頭を突き刺して食わせるシーン
>元は江戸時代の軍記物で豪胆さを示すシーンとして描かれていたそうだけれど今は奇抜過ぎて史実ではないと見られている
創作なら史実性はあまり考慮せんでもよいのでは？

今回序盤の集団自殺シーンで秀吉が抜き身の刀腰に差してたから録画してた人は見てみてくれ

>>>>清秀と右近だいぶアレでは？
>>>（この後さらに荒木殿を裏切って織田に出戻りします）
>片山右近って好人物として描かれてることが多い印象なんだけどな…
キリシタンの立場のために頑張った人と書くと素晴らしい人格者のように聞こえるからな…
いや頑張ったのは嘘じゃないんだが…

>この辺の話は江戸町人が面白がってめちゃくちゃ膨らませたから講談とかのバリエーションすごい
戦国おもしろエピソードの99%ぐらいは後世の創作ってのを知った時はこの野郎ってなった

荒木殿といい長政といい周囲に恵まれてなさすぎる…

>>最大の壁は大河毛利元就で既に倒し終えた
>>今回出たのは滅んだ尼子の復活を狙う残党
>勝久さん本家じゃなく分家的な奴？
京都で探してきた商人

織田についた後に茶仲間と楽しくやってるとこばっか描かれがちだからね右近…

>>押すドアじゃ開けてきそうだな…
>蛇口をひねって水を飲むクマも出たとかよくわからん話が出てくる
熊田官兵衛「蛇口が開けましたな（笑）」

>勝久さん本家じゃなく分家的な奴？
元就は倒した尼子本家の当主義久を殺さずにおいたので実はまだ毛利家で軟禁されて生きてる

>創作なら史実性はあまり考慮せんでもよいのでは？
まあ大河で史実優先に拘ることもないしな

羽柴が出張ってきて面白くないし毛利に就こうぜ！荒木様には内緒な！
やっぱ織田に出戻ろうぜ！全部荒木様のせいな！

>>この辺の話は江戸町人が面白がってめちゃくちゃ膨らませたから講談とかのバリエーションすごい
>戦国おもしろエピソードの99%ぐらいは後世の創作ってのを知った時はこの野郎ってなった
おのれ蔦屋重三郎

中国地方の戦国大名の栄枯盛衰も面白いよね
尼子・大内時代だったので尼子は経久が寿命でしんだら孫がまあまあ頭悪くて自滅して…
大内は家臣の陶晴賢が謀反おこして毛利に厳島に誘い込まれて大軍失って負けてそのまま毛利が併吞して…
でも毛利も元就死んだらいい感じに織田に攻められてって感じになかなか動き激しい

>>尼子は経久がちょっと強すぎる
>長男が一揆討伐で早死にしたせいで孫がまあまあ無能だったのは知ってる
晴久はまぁまぁ有能だったよ
頓死で遺言とかもなく死んじゃったけど…

高山右近ってへうげ描写で盛られてる訳でなく結構な俗物？

14日に竹中半兵衛（菅田将暉）が死んで
19日に黒田官兵衛（菅田将暉）が有岡城に捕らわれるんですよ…！

>戦国おもしろエピソードの99%ぐらいは後世の創作ってのを知った時はこの野郎ってなった
ソースたどると高確率で発案者が小瀬甫庵なやつ

>京都で探してきた商人
>元就は倒した尼子本家の当主義久を殺さずにおいたので実はまだ毛利家で軟禁されて生きてる
これ鹿之助さんお家再興する神輿間違えたんじゃ…？

毛利は隆元死んだのがクリティカルすぎる

>羽柴が出張ってきて面白くないし毛利に就こうぜ！荒木様には内緒な！
>やっぱ織田に出戻ろうぜ！全部荒木様のせいな！
まあ荒木ってこの2人の昔からの主でもないのでこのムーブも最悪だがやりたいことはわからんでもない

今回は特にリアリティドラマじゃないし…
ドキュメンタリックにするつもりもぜんぜんないし…

>>>押すドアじゃ開けてきそうだな…
>>蛇口をひねって水を飲むクマも出たとかよくわからん話が出てくる
>熊田官兵衛「蛇口が開けましたな（笑）」
笑ろうておる場合かーッ！逃げるぞ官兵衛！

毛利輝元ってこの時代の強キャラぶりに比べると豊臣についてからは何かパッとしねえな…

>>京都で探してきた商人
>>元就は倒した尼子本家の当主義久を殺さずにおいたので実はまだ毛利家で軟禁されて生きてる
>これ鹿之助さんお家再興する神輿間違えたんじゃ…？
軟禁されてて担げないから担げそうなの持ってきたんだよ

全国ニュースでやってくれるんですか
ながの祇園を

小四郎はパワハラクソ野郎だし九郎殿は勝手に死ぬ

>今回は特にリアリティドラマじゃないし…
>ドキュメンタリックにするつもりもぜんぜんないし…
今年に限らず大河ってそういうもんじゃねえかなあ！？

>14日に竹中半兵衛（菅田将暉）が死んで
>19日に黒田官兵衛（菅田将暉）が有岡城に捕らわれるんですよ…！
ふふっ
軍師がいない

でもね
荒木さんも毛利が来れば勝ちの目がなくもなくもないんですよ

当主が死んで総崩れみたいな家多いけど
逆に言えば限界まで生き残ってたってことなんだなあ

片山は右近ではなく右京
高山右近ですどうぞよろしく

そっか軍師不在期間に突入しちゃうのか
どうすんだ羽柴軍

尼子は長男の政久を一向一揆で死んでそのせいで自分が死ぬまで現役するせいで孫があれになり…
毛利もう長男が謎の死（諸説あり）で親父より早死にしたせいで尼子ほどじゃないけどちょっと残念な事になって…
やっぱ長男の有無って大切ッスね戦国時代

それにしても半兵衛殿は強かった！

>>京都で探してきた商人
>>元就は倒した尼子本家の当主義久を殺さずにおいたので実はまだ毛利家で軟禁されて生きてる
>これ鹿之助さんお家再興する神輿間違えたんじゃ…？
毛利に降伏した義久じゃ神輿の価値ないから他の一族を引っ張ってきた

勝久は尼子本家に粛清された新宮党の末裔だから皮肉

味方のくせに腹の底が見えない国衆は嫌だという回

>何かパッとしねえな…
秀吉死んで石田がキャンセルしてくれたけど
見限られた輝元は領地減らされて吉川たちに加増する予定だった
そのせいか関ヶ原で吉川は輝元の領地全部くれたら裏切るよって打診してくる

>戦国おもしろエピソードの99%ぐらいは後世の創作ってのを知った時はこの野郎ってなった
でも三国志演義とかも大体こういうもんだからもう歴史的にそういうもんなんだなって…

>やっぱ長男の有無って大切ッスね戦国時代
novんとこも長男が同じ時期に死んだもんだからな…
長男いなくなってもなんとか三男で政権回せた神の君がやはり医大ということなのです

>勝久は尼子本家に粛清された新宮党の末裔だから皮肉
でもその新宮党粛清させるように仕向けたの元就さんですよね？

>やっぱ長男の有無って大切ッスね戦国時代
豊臣大河だから重さ数倍だぞこの台詞

中国地方の戦国史だと浦上氏の衰亡と宇喜多の台頭とかも面白いよね
なんか半分くらいヤクザの抗争史の趣きがあるけど

すごいちょうどいいタイミングで黒牢城映画来るの笑う

毛利は隆元が長生きしてたら…っていう気持ちもある

戦国時代とか鎌倉時代にビデオカメラがあれば…
やはりタイムスクープハンターを送り込むしか…

尼子勝久って自分が神輿なの分かってて最期に担いでくれてありがとうって言って死んだんだっけ

三英傑の伝記に出てくる脇役の伝記の脇役の伝記の脇役ぐらいまでドラマガみっしり詰まってるなこの時代

>荒木さんも毛利が来れば勝ちの目がなくもなくもないんですよ
…ないじゃねーか！

>やはりタイムスクープハンターを送り込むしか…
今一生懸命光秀演じてるから…

>すごいちょうどいいタイミングで黒牢城映画来るの笑う
絶対映画の菅田将暉を竹中半兵衛だと思って見てる人いそう

>>勝久は尼子本家に粛清された新宮党の末裔だから皮肉
>でもその新宮党粛清させるように仕向けたの元就さんですよね？
それは通説だから…
なんか勝手に晴久が粛清後早逝するポカやらかしてラッキー！！

武将のエピソードに関しては現代でも小説家が盛ったり出典不明のエピソードがゲームやらwikipediaやらに載って史実として広がるみたいなのはざらだし…

>長男いなくなってもなんとか三男で政権回せた神の君がやはり医大ということなのです
調べたら本当に徳川家の人を神輿に担いだ大学が出てきたぞ
どうなっておる
https://www.jikei.ac.jp/about/history/period/

14日に外の出来事が見れて19日に有岡城の中の様子が見れるのか…

年数置いて謙信やったり信玄やったりする役者はいたけど
短期間で両兵衛する役者はなかなかいないんじゃないか？

戦国時代だからしょうがないけど尼子や周防大内は幕府の方で支援してやるべきだった気がする

あの場でJKを斬り殺せば…
いや無理か毛利と全面戦争だし織田からはなんで君の城に毛利の手下がいたの？って言われるし
積みです

>>やはりタイムスクープハンターを送り込むしか…
>今一生懸命光秀演じてるから…
第二調査部のくせに歴史に関わりすぎる…

でも輝元って全盛期は元就より勢力圏広かったみたいなんだよな

荒木の妻役は光る君でのまひろの怪演を見てオファーが来たらしいんですよ…！

大河ドラマっていい役者を湯水のように使えるな

>>やはりタイムスクープハンターを送り込むしか…
>今一生懸命光秀演じてるから…
本来の光秀は死んじゃってるんだ…

尼子晴久は普通に有能な方だろ！？
新宮党粛清した後も普通に勝ってるし
中央集権の途中だったから頓死でおじゃんだけど

>あの場でJKを斬り殺せば…
>いや無理か毛利と全面戦争だし織田からはなんで君の城に毛利の手下がいたの？って言われるし
>積みです
1人が裏切っただけで村重が完全に他の家臣の統制取れてるなら一回くらいは許されるかもしれないが
荒木家の成り立ち上それはね…

>幕府の方で支援してやるべきだった気がする
幕府にそんな力がもう無いんじゃ…

裏切りは荒木村重が悪くて中川と高山は悪くないっていう創作の方が多い印象だから
荒木村重が同情的に描かれてるのは珍しいな

>荒木の妻役は光る君でのまひろの怪演を見てオファーが来たらしいんですよ…！
あの黒沢清が道まひに脳を焼かれたっぽいのがわかるキャスティングなんですよ…！

襖の奥からボワっと
暗黒JK登場

半兵衛死亡に単独回持ってきてくれるんだ…

>>>やはりタイムスクープハンターを送り込むしか…
>>今一生懸命光秀演じてるから…
>本来の光秀は死んじゃってるんだ…
タイムスクープハンターがめっちゃ巻き込まれるやつあったよな

こんなとこで暗黒JK切り捨てたら歴史が変わりすぎる…

>でも輝元って全盛期は元就より勢力圏広かったみたいなんだよな
武田勝頼も最盛期の領地は信玄の時より広かったし…

>裏切りは荒木村重が悪くて中川と高山は悪くないっていう創作の方が多い印象だから
>荒木村重が同情的に描かれてるのは珍しいな
この書かれ方だと中川と高山どう書くんだろう…

>あの場でJKを斬り殺せば…
>いや無理か毛利と全面戦争だし織田からはなんで君の城に毛利の手下がいたの？って言われるし
>積みです
今作に限って言えばそれしても中川高山に荒木が殺されて乱心として処理されて終わりじゃねぇかな…

尼子は全盛期からの没落っぷりがすごいからか一般的な知名度が低い

>半兵衛死亡に単独回持ってきてくれるんだ…
なんだかんだで羽柴軍のブレーンだからな

>襖の奥からボワっと
>暗黒JK登場
いつだって　忘れない
信長は　疑り深い人

>>長男いなくなってもなんとか三男で政権回せた神の君がやはり医大ということなのです
>調べたら本当に徳川家の人を神輿に担いだ大学が出てきたぞ
>どうなっておる
>https://www.jikei.ac.jp/about/history/period/
ホントにどこにでもいるな栄一…

>裏切りは荒木村重が悪くて中川と高山は悪くないっていう創作の方が多い印象だから
>荒木村重が同情的に描かれてるのは珍しいな
だいたい中川がカス…！になりがちな印象

>>襖の奥からボワっと
>>暗黒JK登場
>いつだって　忘れない
>信長は　疑り深い人
そんなの常識〜

くそ！
官兵衛（98）と半兵衛（知略99）がいなくなったら秀吉（知略98）の元には小一郎（知略87）と蜂須賀正勝（知略83）と宮部殿（知略86）ぐらいしかいねえ！

>この書かれ方だと中川と高山どう書くんだろう…
山崎の合戦で明智ぶっ殺す摂津衆の主力メンバーだよその二人

>タイムスクープハンターがめっちゃ巻き込まれるやつあったよな
映画？

>くそ！
>官兵衛（98）と半兵衛（知略99）がいなくなったら秀吉（知略98）の元には小一郎（知略87）と蜂須賀正勝（知略83）と宮部殿（知略86）ぐらいしかいねえ！
多いわ！

>尼子は全盛期からの没落っぷりがすごいからか一般的な知名度が低い
再興を目指した鹿之助がドMなことはそこそこ有名だと思う

>武将のエピソードに関しては現代でも小説家が盛ったり出典不明のエピソードがゲームやらwikipediaやらに載って史実として広がるみたいなのはざらだし…
「」が大好きな鳥居強右衛門の逸話も出典が甫庵信長記と三河物語であぁ…ってなる
下地となる事実は確かにあったんだろうけど江戸時代に子孫が就職の為に先祖を盛るのはあるあるなんだよな
ちなみに脚色された鳥居強右衛門の逸話のモデルと言われているのは三国志の閻温

官兵衛の息子助けてから死ぬよね？

>大内は全盛期からの没落っぷりがすごいからか一般的な知名度が低い

>くそ！
>官兵衛（98）と半兵衛（知略99）がいなくなったら秀吉（知略98）の元には小一郎（知略87）と蜂須賀正勝（知略83）と宮部殿（知略86）ぐらいしかいねえ！
蜂須賀このドラマだと知略低そう…

>出典が甫庵信長記と三河物語であぁ…ってなる
三河物語はむかしは信頼性高いと思われてたからな…

尼子が8ヶ国も領有してた大大名とか
初めて知った時は驚いたな

宮部殿がここまで目立つ戦国モノも珍しいなしかし

>武将のエピソードに関しては現代でも小説家が盛ったり出典不明のエピソードがゲームやらwikipediaやらに載って史実として広がるみたいなのはざらだし…
片倉小十郎と福島正則のちんちくりんのりんりんもあれ多分小説だよな…

尼子再興軍は鹿之助が良く取沙汰されるけど立原久綱もなかなかガッツがあってピックアップされて欲しい
上月城後もちゃっかり生き残ってるし

>宮部殿がここまで目立つ戦国モノも珍しいなしかし
まぁ秀吉の晩年に御伽衆になるくらいだから本来は目立ってもおかしくないような人なんだが…

>>出典が甫庵信長記と三河物語であぁ…ってなる
>三河物語はむかしは信頼性高いと思われてたからな…
三河物語で信長公記より信頼できる部分は志賀の陣の項くらい
ここだけ信長公記以外の同時代史料と同じこと書いてある

>>タイムスクープハンターがめっちゃ巻き込まれるやつあったよな
>映画？
そうそう
本能寺の変の後くらいに飛んでるから正に今の大河の時代なんだよな…

七難八苦の人を始めとして講談創作で人気が出た経緯はわかるけど若干立ち位置がローカルすぎない？みたいな江戸時代の人気者は多い…
まあ北条時行が人気者になる現代で言っても詮無い事だわな…

>まあ北条時行が人気者になる現代で言っても詮無い事だわな…
信長が大人気ってことの方が昔の人には驚かれると思うよ

三河物語…三河といえば家康
家康の地の物語なら信憑性高いに決まってますね！

鵜呑みに出来ないとされるフロイスの手記も山崎の戦いについて書かれた箇所は新史料が見つかって見直されたりするから面白い

>>武将のエピソードに関しては現代でも小説家が盛ったり出典不明のエピソードがゲームやらwikipediaやらに載って史実として広がるみたいなのはざらだし…
>「」が大好きな鳥居強右衛門の逸話も出典が甫庵信長記と三河物語であぁ…ってなる
>下地となる事実は確かにあったんだろうけど江戸時代に子孫が就職の為に先祖を盛るのはあるあるなんだよな
>ちなみに脚色された鳥居強右衛門の逸話のモデルと言われているのは三国志の閻温
閻温じゃなくて春秋時代の解揚が元ネタという説もある

>尼子は全盛期からの没落っぷりがすごいからか一般的な知名度が低い
>大内は全盛期からの没落っぷりがすごいからか一般的な知名度が低い
弱小の毛利が伸びてくるのおかしいだろ…

暗黒JKの名前を実際に口に出してみたら暗黒JKとしか言いようがないの凄い

>七難八苦の人を始めとして講談創作で人気が出た経緯はわかるけど若干立ち位置がローカルすぎない？みたいな江戸時代の人気者は多い…
>まあ北条時行が人気者になる現代で言っても詮無い事だわな…
江戸時代は基本的に戦国時代のことと言うか大名・旗本の先祖を直接イジるとお上に怒られる
その点鹿之助は直系が生きてないから安心！

>三河物語…三河といえば家康
>家康の地の物語なら信憑性高いに決まってますね！
三河物語は門外不出ってのが売りでそれならきっと改変ないぞと信用された
改めて精査したら序文からして君たちもこれ読んで見習えってノリで
他人に読ませるための文書なのが明らかだった…

木曽義仲や北条早雲の火牛計とか元ネタわかりやすいけど逆に言えばそういう創作が盛んだった江戸時代の教育水準の高さも感じられる

>でも輝元って全盛期は元就より勢力圏広かったみたいなんだよな
武田勝頼だって全盛期は武田信玄より版図は広かったし

>鵜呑みに出来ないとされるフロイスの手記も
どっちか言うと所属勢力によるバイアスが強い日本の記録より
宗教バイアスしかない宣教師の記録の方が重宝される傾向あるよ

>宮部殿がここまで目立つ戦国モノも珍しいなしかし
wikiで調べたら大河ドラマに出演したのは今回で二作目というレアキャラぶりで驚いたよ宮部継潤

>宗教バイアスしかない宣教師の記録の方が重宝される傾向あるよ
日本での活動記録書けって言われたのに余計なことばっか書いてるなこいつ…

宮部継潤を初めて意識したの太閤立志伝5だわ
そしてネットで薩摩や島津がブームになっていた時にそいつら相手に頑強に耐えた凄い人として紹介されていた

>>宗教バイアスしかない宣教師の記録の方が重宝される傾向あるよ
>日本での活動記録書けって言われたのに余計なことばっか書いてるなこいつ…
布教するうえでこいつらどんな感覚で生活してるか理解するのは大事だからね
だから文化人類学の祖みたいなところがある

フロイスはあんまりにも残した文書量が多すぎて
せっかく書いた本も誰も読まずに長年死蔵されてたくらいだから

>木曽義仲や北条早雲の火牛計とか元ネタわかりやすいけど逆に言えばそういう創作が盛んだった江戸時代の教育水準の高さも感じられる
史記とか春秋左氏伝とか三国志とか昔の人も好きだよね

蜂須賀殿が本当に知略低いのなら川中衆もっと前に消えてたし…

九州攻め別働隊の主なメンツは秀長高虎宮部殿だもんな

江戸時代に突然宇佐美定満の子孫と名乗る者が先祖を『北越軍記』等で盛りまくりながら就職活動していて紀州藩に重用された実績がある
越後流軍学の始まりはそこかららしい

なお本物の宇佐美さんは知行すら与えられずに上杉から追い出されてる

>大内は全盛期からの没落っぷりがすごいからか一般的な知名度が低い
軍勢率いて上洛して10年くらい京都にいたの凄いなとは思う
昔はその辺知らんから大河ドラマ見て元就パパが酒浸りになっちゃったくらいにしか把握しとらんかったけど

大内義興はプレ信長みたいなことやってるのよな
結局擁立した義稙とうまくいかないし領国心配だからもう帰る！
したけど

>宮部継潤を初めて意識したの太閤立志伝5だわ
宮部さんは顔グラが結構印象に残る

>>宮部継潤を初めて意識したの太閤立志伝5だわ
>宮部さんは顔グラが結構印象に残る
苦虫を噛み潰したような顔…
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