聖書で禁じられてるから異性装…

ペルソナ4の議論って何

「男装の麗人」とか「可愛いものが好きなヤンキー」ってだけで大騒ぎになるのよく分かんないよね
「キャラ立ってて面白い！あはは！」で済む日本のエンタメからしたら

異性装＝同性愛者かトランスジェンダー
みたいな前提なんだな

日本は単純にダサいとイジられるから似合ってたらまぁええかって目をつぶるよ

>異性装＝同性愛者かトランスジェンダー
>みたいな前提なんだな
男(女)なのに女(男)の格好なんてするのは頭に異常があるって考えだからな

「編み物や可愛いものが好き」＝「ホモ（あるいは男らしくない）」
これだから田舎は嫌なんだ！

欧米は一神教の規範に由来する保守派とそれに反対する改革派の内戦ってJRPGでよく見るシナリオみたいなことをリアルでやってる世界だからな
JRPGは弾薬として消費される

だから事更に男らしさにこだわり
ゲイという言葉が気軽な攻撃ワードになってるのか

「神様が絶対に正しい男女の型を作った」って前提があるんですな

古代ギリシャから続くオリンポス神話が覇権を握り続けていたら世界中が日本やギリシャみたいに自由で放蕩的な世界になっていた
古代ローマ帝国の責任は重い

ローマも同性愛があったとはいえ男役側は上位者だからあんま変わらなかったと思う

ペルソナ4のテーマって「ありのままの自分を受け入れる」なんだけどね
「ありのままの自分」の定義すら既存価値観への帰依or反逆かの二択しか許されてない感じなのかな

日本はすぐにゲイって言われないから楽らしいな

直斗が急に可愛い服着て恥ずかしがったり声が高くなったりするの最高だよね

プロ野球でホモビに出たやつがアメリカ行きになったけど入団会見の時に私はゲイじゃないって言わなきゃならないぐらいゲイに対しての目が厳しいからね

>ペルソナ4の議論って何
ペルソナ4の直斗のキャラクター描写について英語圏で色々物議醸されてる
fu6805216.jpg
>Naoto
>But though I will one day change from a child to an adult, I will never change from a woman to a man...
>しかし、いつか子どもから大人へと変わることはあるものの、女性から男性へは決して変わりません...
こんなこと色々言われてる
fu6805229.jpg
fu6805232.jpg
fu6805236.jpg

「男らしくない趣味を持つ普通の男」って向こうからしたらそんなにあり得ない存在なの！？

>「男らしくない趣味を持つ普通の男」って向こうからしたらそんなにあり得ない存在なの！？
なんJ民がimgにいるようなもん

二次元を楽しむのにも常に背後の「思想」と戦わなきゃいけない感じなのでそりゃ歪むし大変だわなと同情する
異性装も同性愛も小児性愛もグルーミングも別に悪じゃないんだよって誰か教えてあげればいいのに
フィクションや二次元ならなおのこと

>「男らしくない趣味を持つ普通の男」って向こうからしたらそんなにあり得ない存在なの！？
それらが爆発したのも今の大統領が生まれた要因の一つではある

>>「男らしくない趣味を持つ普通の男」って向こうからしたらそんなにあり得ない存在なの！？
>なんJ民がimgにいるようなもん
ほなぼちぼちありえる気がしてきたンゴねぇ…

>>>「男らしくない趣味を持つ普通の男」って向こうからしたらそんなにあり得ない存在なの！？
>>なんJ民がimgにいるようなもん
>ほなぼちぼちありえる気がしてきたンゴねぇ…
ぼちぼちいるけどバレると迫害されるってことか
スゴく的確な例えの気がしてきた

むしろアメリカは「アメリカが好きじゃないアメリカ人」すら許容するくらい大らかな国だよ
国旗燃やすのだって合憲判決が出てるくらいだし
>それが極端すぎる
㌧

アニメの細かいことでいちいち議論するなとは言うけどP4に関してはまあまあ明確に若者のそういう揺らぎやすいアイデンティティの所に寄り添う話作りしてるしな…

日本は女形文化とかアイドル文化があったのが強い
ヒョロガリ男を気持ち悪いと思うのは割と普遍的だけどアイドルに熱中させることで誤魔化せてる

向こうからしたら日本は"""呑気すぎる"""らしい
スカートめくりとか覗きとかとんでもない描写らしい
はわわ〜

なんで日本のオタクは男の娘やらTSとかふたなり大好きなの？

>向こうからしたら日本は"""呑気すぎる"""らしい
>スカートめくりとか覗きとかとんでもない描写らしい
>はわわ〜
言っても日本でもギャグシーンとしては減ってるだろ

>スカートめくりとか覗きとかとんでもない描写らしい
それはそう

イギリスは凄い
ソドミー法怖い

イギリスはなんか定期的に性的に潔癖な法律を作ってるよ
顔面騎乗ポルノを禁止したり
ヘンリー8世がトラウマになってるのかな

えっナポレオン漫画のアレみたいな男思想まだあるんだ

>なんで日本のオタクは男の娘やらTSとかふたなり大好きなの？
オタクってラベルの時点で男らしくあるべきみたいな軛がないからちんちんに素直になれる

長男っていうから鬼滅絡みのネタかと思ったら違った

女らしい男はゲイ
男らしい男もゲイ

BBQ開催しないとムラハチとか色々怖いよね

>国旗燃やすのだって合憲判決が出てるくらいだし
日本でもこうなるので例に出すには悪いよそれ
https://x.com/order1914/status/2057797468650438707

日本で男らしさが重要視されなくなったのっていつ頃からだろうな
高度経済成長期になんかあったっぽいのはわかるんだけど

父親と娘が一緒にお風呂にはいるのもNGだからトトロがヤバく言われるって聞いたし異文化わからなさすぎて怖い

芸能界支配したホモジジイの影響じゃん？

アメリカとかまじで男はTシャツにジーンズ以外は
ホモ野郎みたいなとこある
LGBTが表面でも受け入れられてるって極々一部

>父親と娘が一緒にお風呂にはいるのもNGだからトトロがヤバく言われるって聞いたし異文化わからなさすぎて怖い
男が家族写真持ってるとワンチャン逮捕って聞いてこえーなーって

親子で風呂に入るとアウトなのは創作の描写の問題じゃなくてオメーの国のロリショタコンプレックスの問題だろと思わなくもない

>なんで日本のオタクは男の娘やらTSとかふたなり大好きなの？
主語をでかくするな

LGBTだのポリコレだのでそれこそ海外ではそういう事気にされないようにされてると思ったが違うのか

聖書が絶対ってやつらが億単位でいるからな
だから聖書で男と女が定まって生まれてきたのにそれを混同しようとする奴らは異教徒扱いなわけで

>アメリカとかまじで男はTシャツにジーンズ以外は
>ホモ野郎みたいなとこある
>LGBTが表面でも受け入れられてるって極々一部
まぁ受け入れられてないからこそ受け入れろ！って活動が盛んなんだろうし…

>日本で男らしさが重要視されなくなったのっていつ頃からだろうな
>高度経済成長期になんかあったっぽいのはわかるんだけど
実は日本を恐れた鬼畜米英が日本を弱体化させる為に仕組んだんよ！

その国にはその国の文化があるから国内で言い合ってるうちは良いけど日本にまでそうあれかしって強要してくるのはちょっと

受け入れろって運動でかくやらないとマジで潰されるからな外国

>LGBTだのポリコレだのでそれこそ海外ではそういう事気にされないようにされてると思ったが違うのか
気にしてるからこそカウンターも過激になるんだろ

長男どんなのかと思ったら可愛かった
fu6805360.jpg

>父親と娘が一緒にお風呂にはいるのもNGだからトトロがヤバく言われるって聞いたし異文化わからなさすぎて怖い
さくらももこのじいさんが風呂覗いてくる話とかもアウトになるのかな

>さくらももこのじいさんが風呂覗いてくる話とかもアウトになるのかな
あれは普通にカス

翻訳者の思想が反映されてただの男の娘キャラがジェンダー絡みで女装していたことになってた十三機兵

ペルソナ4は直人よりもっと話されるべきゲイの話があるけどXの活動家さんは遊んでないから知らないらしいって外人の愚痴ツイート流れてきて笑った

ただのふたなりエロゲーがwoke扱いされてたの好き

カマホモジャパニーズ

>>なんで日本のオタクは男の娘やらTSとかふたなり大好きなの？
>主語をでかくするな
なんで知的生命体は男の娘やらTSとかふたなり大好きなの？

ジェンダー絡みの翻訳・吹き替えはかなりの鬼門なので…

アメリカは両極端すぎるんだよな
聖書に差別を禁止するなんて書いてないから差別するななんてなんで言われなきゃならないのかとか平気で言うし

>ペルソナ4は直人よりもっと話されるべきゲイの話があるけどXの活動家さんは遊んでないから知らないらしいって外人の愚痴ツイート流れてきて笑った
どっちが話されるべきかは何とも言えないと思うがな

>翻訳者の思想が反映されてただの男の娘キャラがジェンダー絡みで女装していたことになってた十三機兵
でも比治山くんとよろしくやってるんだろ

ぶっちゃけP4のキャラ付けって当時でも古臭い感じなのにな

自認バリバリ男だけど女の服着てる男キャラもまあ居るか

まぁインパクトで言えば真っ先に出てくるのは完二の方だとは思う

なんか勢いに任せてとんでもない事を言ってるアナーキストみたいなやついない？

>翻訳者の思想が反映されてただの男の娘キャラがジェンダー絡みで女装していたことになってた十三機兵
翻訳者が自らの思想を翻訳に反映する問題はアメリカのオタクコミュニティだと頻繁に炎上してると聞いた
なので頑張って原産国の言葉を覚えるんだと

p4だと完二の方が話題として見かける気がする

>ペルソナ4は直人よりもっと話されるべきゲイの話があるけどXの活動家さんは遊んでないから知らないらしいって外人の愚痴ツイート流れてきて笑った
完二に対してキツいホモいじりする陽介ってホモフォビア拗らせたホモっぽいよね

完二はむしろゲーム内で結論出ちゃうからそんなややこしくない話じゃないかな

ヨースケはバレてないみたいだな

>>翻訳者の思想が反映されてただの男の娘キャラがジェンダー絡みで女装していたことになってた十三機兵
>翻訳者が自らの思想を翻訳に反映する問題はアメリカのオタクコミュニティだと頻繁に炎上してると聞いた
>なので頑張って原産国の言葉を覚えるんだと
ゆんゆん電波シンドローム…

>なんか勢いに任せてとんでもない事を言ってるアナーキストみたいなやついない？
imgだから「」らしさを押し付けてるんだと思う

ペルソナ4のテーマがありのままの自分を受け入れるだとは思ってなかったな
自分と社会の折り合いをつけるのは難しいしままならないけどそれでも生きていくしかないよねとかそんな感じだと思ってた
そもそもペルソナをつけることもペルソナを脱ぐこともペルソナを変えることも単純な善悪ではかれるようなものではないし正解なんかないって見方をしてた

米は猫飼ってるだけで女々しいとか言われるっていうのはふざけんなって思う

とりあえず頭に被り物しちけばいい

>まぁインパクトで言えば真っ先に出てくるのは完二の方だとは思う
最終的にはヨースケに行き着くと思う

>米は猫飼ってるだけで女々しいとか言われるっていうのはふざけんなって思う
なに見てるんだ

直斗は可愛い

>自分と社会の折り合いをつけるのは難しいしままならないけどそれでも生きていくしかないよねとかそんな感じだと思ってた
345は全部何かを乗り越えようとする行為がペルソナに覚醒する条件な感じはある
いつか死ぬこととか自分の中の認めがたい麺とか社会の理不尽とか
どうにもならないけどそれはそれとして流されても良いわけじゃないみたいな

LGBTとか日本じゃネットで石投げられるだけだけど向こうだもガチで投石がくるノリみたいだから…

オカマキャラみたいなのは翻訳大変そうだな…

どう見てもゲイを馬鹿にしてるような描写の完二のがヤバいような…

日本はポリコレ活動しなさすぎみたいなことを聞いたことあるけど逆に他国が寛容性なさすぎるだけなのではって感じちゃう

>ペルソナ4は直人よりもっと話されるべきゲイの話があるけどXの活動家さんは遊んでないから知らないらしいって外人の愚痴ツイート流れてきて笑った
そりゃまあゲームなんか題材にしてこんな話盛り上げてる奴らが中身知ってるわけないだろ

>オカマキャラみたいなのは翻訳大変そうだな…
役割語ない国ってどう表現するんだ…

陽介って別に作中だと普通に気持ち悪いだけなのにホモ扱いされるの可哀想だろ

>ヨースケはバレてないみたいだな
あいつはどこまで掘っても話がそこまで広がらないというか
「差別主義者」って一言で片付けてしまうことも可能だから

>>自分と社会の折り合いをつけるのは難しいしままならないけどそれでも生きていくしかないよねとかそんな感じだと思ってた
>345は全部何かを乗り越えようとする行為がペルソナに覚醒する条件な感じはある
>いつか死ぬこととか自分の中の認めがたい麺とか社会の理不尽とか
>どうにもならないけどそれはそれとして流されても良いわけじゃないみたいな
折り合い付けなきゃ前に進めない事ばっかりだけど綺麗さっぱり丸く収まることなんて存在しないなりに頑張るしかないってある意味無情を突き進む話が多い

>陽介って別に作中だと普通に気持ち悪いだけなのにホモ扱いされるの可哀想だろ
ヨーシコとか言い出した奴ぜってぇ許さねぇ！

20年前のゲームだからどうしても倫理観に齟齬が出てくるよなあ

>陽介って別に作中だと普通に気持ち悪いだけなのにホモ扱いされるの可哀想だろ
気持ち悪い奴はゲイ

ヨースケはこっちから迫らないと分からないし

本人が自覚してるかどうかに関わらず様々な顔があってこいつはこういうやつあいつはああいうやつって一言で言い表せるようなものではないのが人間だってのをずっと書いてると思うけど
それでも一言で片付けようとするやつが多くて言葉が通じねえなとペルソナの話題見てると思うよ

>>翻訳者の思想が反映されてただの男の娘キャラがジェンダー絡みで女装していたことになってた十三機兵
>翻訳者が自らの思想を翻訳に反映する問題はアメリカのオタクコミュニティだと頻繁に炎上してると聞いた
>なので頑張って原産国の言葉を覚えるんだと
日本だって原爆とか放射能絡みは規制されるぜ
マッドマックスとか

>自分と社会の折り合いをつけるのは難しいしままならないけどそれでも生きていくしかないよねとかそんな感じだと思ってた
P4は節制がテーマアルカナなんだけど
このタロット自体が禅問答的な部分あって
自己の確立が出来たから社会と真に折り合えるのか
社会と折り合えたから自己の確立が出来るのかみたいなところがある

なんか向こうの人の投稿見かけると自分の価値観はいつどこでも絶対に揺らがないし変わらないものだし他人も同じ価値観を共有してると思いこんでそうに見えてきちゃう
センシティブな投稿だけが日本に流れてくるのが実態だろうけど

完二にツッコむとマジでヤバいのが沸いてきかねないので
直斗くらいのラインが丁度よく使われてるんですな

>どう見てもゲイを馬鹿にしてるような描写の完二のがヤバいような…
明らかにネタにしてる完二より自然な描写の直斗の方が上から道徳を説くには都合良いんじゃない

>日本はポリコレ活動しなさすぎみたいなことを聞いたことあるけど逆に他国が寛容性なさすぎるだけなのではって感じちゃう
向こうはホントに死活問題だそうだからな…
マツコデラックスみたいな人がバラエティで司会やってるのとかありえないらしいし

>翻訳者の思想が反映されてただの男の娘キャラがジェンダー絡みで女装していたことになってた十三機兵
なんかペーパーマリオでもそんな話なかったっけ

完二は他者からゲイ扱いで言われるもんじゃないというか
男らしくないのはゲイっぽいって思ってるのは自分自信みたいな話だからなぁ

>陽介って別に作中だと普通に気持ち悪いだけなのにホモ扱いされるの可哀想だろ
作中の完二イジりがまぁまぁライン越えがちなんで
実はこいつ…って解釈されはじめたりしたのが悪い

均質的な先進国に生まれて良かった

リメイクだと完二はオミットされてても驚かないよ
どうせみんな使ってないだろ…

DQ11のシルビアとかは逆に翻訳楽そうだな

女々しい男はゲイ！って声高に主張するやつもいれば男らしい男はゲイ！って言い出すやつもいるのでマトモに取り合うべきではない

>>陽介って別に作中だと普通に気持ち悪いだけなのにホモ扱いされるの可哀想だろ
>気持ち悪い奴はゲイ
こういうどうしようもないバカがマジで多い

日本は他所より受け入れられてないかもしれないけど特別困ることはない感じに見える
トランスジェンダーなんかはちゃんと対策しなきゃいけないだろうけど

こっちで言うチー牛みたいな言葉になってんのか

作品って世に出したら判断は受け手側の自由じゃない？

多分他国の人にとっては土俵に女入れるとかそういう問題だと思うことにした

完二回りの描写はゲイをバカにしたものもあるけど
基本的には真面目に描かれてるからそんな問題にもなんないでしょ

アニマとアニムスの話をペルソナやってて知らねえのかよと思うこともしばしば

>こっちで言うチー牛みたいな言葉になってんのか
ゲイ扱いがガチで自殺してもおかしくないぐらいの烙印だった時代があったので

女らしい趣味が好きな男を社会が受け入れる
という話をよし！君は女なんだな！という方向にナチュラルに持っていこうとしたりするしややこしい

むしろ思春期とポリコレで悩んでるキャラだからむこうで絶賛されるとかじゃないんだ…

そもそも趣味に女らしいとかないよ…

思春期の自己言及的なセクシャリティの悩みってジュブナイルならではの部分ではあって
露悪的なカリカチュアとして描かれてることこそがシャドウとしてよく出来てるんだから
リメイクだからと変に触る必要ないと思うんだけどな

>陽介って別に作中だと普通に気持ち悪いだけなのにホモ扱いされるの可哀想だろ
没ったヨースケルートが発掘されたあたりで潮目が一気に変わったから…

>そもそも趣味に女らしいとかないよ…
そこを変に否定するから余計にややこしくなるんだろうよ…

>なんか向こうの人の投稿見かけると自分の価値観はいつどこでも絶対に揺らがないし変わらないものだし他人も同じ価値観を共有してると思いこんでそうに見えてきちゃう
>センシティブな投稿だけが日本に流れてくるのが実態だろうけど
昔の日本の感覚で外国でも列にはきちんと並ぶべきだし電車の中で寝てる人から財布取ったりしてはいけないって価値観を外国でもそうするべきって言うようなもんなのかな

全面的に良い奴って扱いをしてるプレイヤーが多い陽介も千絵も良い面だけしか描かれてないわけじゃないぞ

なんでもゲイ！〇〇だったらゲイ！とかSCPの元気だよ！としか言えなくなる現象ってジョークじゃないというかジョークにならないやつなんだろうなきっと

完二のサウナは世間との折り合いやズレを
面白おかしいテレビショーに仕立て上げる一般人の悪意描写でしょ

>そもそも趣味に女らしいとかないよ…
いやそれは社会通念上はあるだろ
例えば男がお菓子作りが趣味です！って言ったら女の子っぽいねと返されるのはありうる話だろうし

男らしい女らしいを無理に否定すんのも結局やってること変わらんよなって…

フランスはカストラートも禁じたからな…
もっと早い段階に廃れろあんなもん

「今週の宿題多過ぎてマジでゲイだわ」
みたいな使い方だからね
「ダサい」意外にも「辛い・厄介」とかそういう意味でも使われてる

日本は差別や偏見が少なくて最高だよ
みたいなリップサービスを見聞きするたびに
諸外国をどんだけ地獄だと思ってんだよってなる

ポリコレ関係は日本らしい曖昧さというかどっちつかずなところがいいように働いてる点だと思う

ジェンダーフリーを推し進める人間こそ一番性別に囚われてしまうってやつだ

そう思っちゃ駄目だよって近年の風潮があるって事は
一般的にはそう思われてるみたいな話でもある

陽介なんか仲間内でもノンデリ野郎って扱いは受けてるしプレイヤーとしてもその辺はひしひしと感じるからな

>アニマとアニムスの話をペルソナやってて知らねえのかよと思うこともしばしば
キリスト圏だと教師が勝手に生物学とかそういう学問習わせないとか問題になってなかったっけ

>そもそも趣味に女らしいとかないよ…
いや趣味に性差はあるだろ…
もし無かったら世のエンタメやホビーはもっと売りやすくなってる
単純計算でそのまま市場が二倍になるんだ

アイツノンデリだよな！排斥しようぜ！
が正義というわけだね

そもそも教育事情の違いがある
軽いところだと土星に輪があるのを知らない編集がSFモノで土星のデザインにNG出してきたり
重いと他所の国は宗教が違うことさえ知らない

>例えば男がお菓子作りが趣味です！って言ったら女の子っぽいねと返されるのはありうる話だろうし
仕事としては女は振り落とされがちってのは面白いよね

>日本は差別や偏見が少なくて最高だよ
>みたいなリップサービスを見聞きするたびに
>諸外国をどんだけ地獄だと思ってんだよってなる
ネタだろうけど足組むやつはゲイとか汗をハンカチで吹くやつはゲイとか傘刺す奴はゲイとか
あとゲイだからって理由で殺したりするドラマあるあたりあるあるなんじゃない？

>仕事としては女は振り落とされがちってのは面白いよね
それはまあシンプルにえげつない肉体労働だからな…

そもそも自分を同じ顔をしたマヨナカテレビの内部におけるペルソナがそのまま自分の見たくない姿を映してるとも言えない
後ろめたさや罪悪感や嫌悪感がねじまげられてああなってるって考えた方が辻褄は合ってると思う
否定したい自分の姿が見えてるってそういうことだろ

向こうのゲイ扱いってこっちでいうチー牛とか障害者の揶揄語くらいフランクな感じなんだろうな

>>例えば男がお菓子作りが趣味です！って言ったら女の子っぽいねと返されるのはありうる話だろうし
>仕事としては女は振り落とされがちってのは面白いよね
パティシエはちょっと作業内容が筋肉過ぎる

本人の選択を否定してはいけないってだけで肉体的にも性差はあるのはどうしようもないだろ

ふたばに入り浸ってる奴はゲイ

チェックは駄目ってマジレスみたいな服装が駄目なんだフランスの男…
https://www.kikuko3011.eu/archives/41965893.html

別に否定はしないけどホモはキモいと思うよ

>>例えば男がお菓子作りが趣味です！って言ったら女の子っぽいねと返されるのはありうる話だろうし
>仕事としては女は振り落とされがちってのは面白いよね
お菓子筋弱いと働けないからよ

>>仕事としては女は振り落とされがちってのは面白いよね
>それはまあシンプルにえげつない肉体労働だからな…
腰痛と腱鞘炎が職業病だもんな…

強迫観念めいた自由化の風潮のせいで不要な歪みを産んでいるように感じる
まぁ俺も化粧してる男子高校生とか見るとおー…これが時代かぁ…くらいには思うけども

ジェンダーとセックスを同列に語って
失敗したって感じのLGBT周りのアレコレ

まあ電動の泡立て器ない時代はどうやってたんだろうとか思うよな

>別に否定はしないけどホモはキモいと思うよ
だから海外だと否定もされるって話だろ

日本人がブチギレるタブーは多分ご飯を粗末にするような描写だと思う
最近はマジでメシマズヒロインに対して宗教的禁忌を犯したかのようなヒステリックな反応をするオタクが増えた
三次元ならともかく二次元ですら

>お菓子筋
字面がファンシーすぎる…

ナオトって数年後はデカパイロングになってたよな

>別に否定はしないけどホモはキモいと思うよ
そんなの無責任だよ彼のためにも治してあげなきゃ！って棒振りかざす人がいるけどこういう人は正義感でやってるからもう何言っても無駄なのが怖い

>ナオトって数年後はデカパイロングになってたよな
ｼｭｯ

一神教の国は人の考えや趣味嗜好に絶対の正解があると思いこんでるイメージがある
だから違う考えの人に攻撃してくる

彼がシャドウの世界で「男なんてお断りよ！」と叫ぶのはゲイだと思われることへの恐怖と、自己嫌悪のブレンドだ。
これを「ヤンキーの可愛いギャップ」で片付けるのは、作品の持つ社会的批評性を完全に無視している
（35歳・米イモゲ州男性）

>一神教の国は人の考えや趣味嗜好に絶対の正解があると思いこんでるイメージがある
>だから違う考えの人に攻撃してくる
神が作ったものは完璧だからな

このブログでも出てるけど
誰にも迷惑かけてないならいいじゃんってのが
日本におけるポリコレの全てだと思う

だいたいジェンダーだLGBTQだポリティカル・コレクトネスだ声高に語ってる連中が本当にそういうものを真剣に考えてんのか疑わしいとずっと思ってるよ
喧伝と同調圧力のループを回して金が入る仕組みを作ろうとして盛大に失敗しただけにしか見えん

P4のメシマズネタは禁忌というか単純にしつこい

男子はなぜボンボンドロップシールにハマらないのか
女子ではないからです

>ジェンダーとセックスを同列に語って
>失敗したって感じのLGBT周りのアレコレ
日本に関してややこしくなったというかしくじってんのは欧米の規範性を
無批判にかつローカライズせずに輸入することを正しいと考えてる連中が少なからずいる点だと思う

>まあ電動の泡立て器ない時代はどうやってたんだろうとか思うよな
メレンゲとかそりゃお菓子職人は偉い人が抱え込むよなって感じだよね

>男子はなぜボンボンドロップシールにハマらないのか
>女子ではないからです
これは嘘
ハマってる男子見た

>日本人がブチギレるタブーは多分ご飯を粗末にするような描写だと思う
>最近はマジでメシマズヒロインに対して宗教的禁忌を犯したかのようなヒステリックな反応をするオタクが増えた
>三次元ならともかく二次元ですら
その辺はもうこすられすぎてこういうのもういいわ…つまんねえ…ってだけな気もする

正直外で手を繋いで歩いてるホモカップルとか見ると若干キモッって思うけど別に口に出さないしましてやわざわざ嫌がらせなんかしないよ…

>誰にも迷惑かけてないならいいじゃんってのが
>日本におけるポリコレの全てだと思う
海外だと迷惑かかりかねないからポリコレが流行ってる

ビックリマンシールとか流行ったから男子にもコレクション性はあるんだろうけど面白い差だな…

大多数なはずのノーマルの人の感情が一番封殺されてはいる

メシマズは本人じゃなくて周囲に被害出すから

なんでもかんでも欧米基準にすればいいってもんじゃねーぞってやつだったなLGBT
っていうか向こうでも失敗して反動きてる要素もあるし

ドイツだっけおにまいが流行ってるの

チンチンシールとか作れば一発だと思うよ

>大多数なはずのノーマルの人の感情が一番封殺されてはいる
不寛容はダメってだけで多数派かどうかは関係ないよ

>ドイツだっけおにまいが流行ってるの
進撃おにまいワンピの順に売れてるらしいな

メシマズイベントの件は女に全部任せて待ってただけのくせにいざできあがっての惨状に文句たらたらの陽介に昔は笑ったけど今はこいつ勝手だなと思わんでもない
手伝えよ

>チンチンシールとか作れば一発だと思うよ
うんちで既に大失敗してるだろ

昔のキモオタは自虐でキモオタや萌え豚とか言ってヘラヘラしてたのに…黒人のニガーみたいに
今はなんかチー牛って自虐でも怒られるよね
自分のこと言ってるのに誰かのこと言ってると思われてしまうのかな

>大多数なはずのノーマルの人の感情が一番封殺されてはいる
ノーマルだろうがなんだろうが
他者をキモいだの言うのはよくはないでしょ

他のシールをケツ丸出しにできるおしりシールは流行済みだ

>正直外で手を繋いで歩いてるホモカップルとか見ると若干キモッって思うけど別に口に出さないしましてやわざわざ嫌がらせなんかしないよ…
神の摂理にそむく異端者だ殺さなきゃ…ってなるのがガチでいるのがアメリカです…

>今はなんかチー牛って自虐でも怒られるよね
そのチー牛のアイコンになってるあれがそもそも自虐始まりだからじゃね

SNSで流行った「共感」ってあれはなんか病的だと思う
同調や感情移入とか自己投影とか…自他境界が曖昧な人が狂い始める

思想とかじゃなくても日本の性質（高温多湿）考えて取りいれなよてのが稀にある

>このブログでも出てるけど
>誰にも迷惑かけてないならいいじゃんってのが
>日本におけるポリコレの全てだと思う
逆に「あなたも変だと思いますよね！一緒に意見言いましょう！」ってパスしてくるタイプを「別にどっちでもいいわ！うるせえんだよ！」ってバトルが始まるよね

>>自分と社会の折り合いをつけるのは難しいしままならないけどそれでも生きていくしかないよねとかそんな感じだと思ってた
>345は全部何かを乗り越えようとする行為がペルソナに覚醒する条件な感じはある
>いつか死ぬこととか自分の中の認めがたい麺とか社会の理不尽とか
>どうにもならないけどそれはそれとして流されても良いわけじゃないみたいな
>いつか死ぬこと
ちなみに、P3制作当時はアトラスが倒産寸前で、これが最後のゲームになるだろうと言われてたというのを踏まえると
恵まれた連中に対する製作陣からの嫉みと、ディレクターの嫁さんに対する今後の不安と心配と絶望感が裏テーマに入ってそうな気がします

男らしさ女らしさの強要はあるはあったけどどんどん適当な感じにはなってるし適当でいいと思う

そもそも昔から日本って神様が女装して悪い奴ぶっ殺したりしてたからな…

そりゃあみんなが生きやすい世の中になれば良いに決まってるけど
人類史始まって以来男と女の二つで築いてきた社会を一気に変えようとしてもぐちゃぐちゃになるだけに決まってる

>結局、日本のオタクは「男装していた美少女が、自分の前だけで雌（female）の顔を見せる」というファンタジーを消費したいだけ。
>それこそが聖書的な「女は男に従うもの」という古い家父長制の裏返しじゃないか？日本だって呪縛から逃れられていないよ。
ぱい

女児はだいたい丸っこいとかふわふわの玩具を好み
男児はだいたい角ばってたりカチカチの玩具を好むよ
ジェンダー教育とか関係なくそういう差は出るものらしい

>折り合い付けなきゃ前に進めない事ばっかりだけど綺麗さっぱり丸く収まることなんて存在しないなりに頑張るしかないってある意味無情を突き進む話が多い
それを頑張る為の力がペルソナですよって話でもあるんだよね
自分を守る心の鎧だからあれ

こっちに干渉してこないなら好きにしなよが本音なんだが
現状はまあガンガン干渉される羽目になって来てるからな…

男装美少女メス化問題は議論され尽くしてるからオタクの中でも性癖が分かれるとしか言えねえ

どうでもイーグルス

アメリカなんか四半世紀くらい前だとゲイだから殺してもいいみたいな犯罪が横行してた時代の残り香くらいはあったろうしな
黒人差別にしたってそうであの国で生きてる人達からすると文字通り死活問題だったんだな

>女児はだいたい丸っこいとかふわふわの玩具を好み
>男児はだいたい角ばってたりカチカチの玩具を好むよ
>ジェンダー教育とか関係なくそういう差は出るものらしい
他者の影響受けない赤子の状態からでもそうなるらしいね

>まあ電動の泡立て器ない時代はどうやってたんだろうとか思うよな
三段撃ちシステム

メシマズ描写の減少はネットの普及でレシピ見やすくなって料理の下限が上がったのとグチグチ言って寄生するくらいなら手前で作れや…って価値観の変遷が同時並行で起こった結果な気もする

日本は自分に害がなければどうでもいいってのが大多数なんだと思う
向こうは白黒つけないとダメ病の人が多いというか

舞台も大型商業施設が来た田舎だしね…

日本に関しては男女のこうあるべき論はいい感じに徐々に変えられてると思うよ
これ以上急に変えてたら絶対もっと反発でかいし

>ジェンダー教育とか関係なくそういう差は出るものらしい
ヒーロー系ロボとか特撮好きな女児でも強さやフォームやロボそのものより
ストーリーやキャラに比重よってるなって思う

堂島と菜々子について堂島が悪い堂島は菜々子を見ろネグレクトは犯罪だぞってキレてるか引っ込みがつかない人をここで見たけど正直うんざりした
ここで怒りをぶちまけて何の意味があるんだよって

日本が寛容っていうより他が不寛容なだけというか
それだけの差が産まれるほど実害の差があるというか

>メシマズ描写の減少はネットの普及でレシピ見やすくなって料理の下限が上がったのとグチグチ言って寄生するくらいなら手前で作れや…って価値観の変遷が同時並行で起こった結果な気もする
男子厨房に入らずみたいなの消えたもんな

>女児はだいたい丸っこいとかふわふわの玩具を好み
>男児はだいたい角ばってたりカチカチの玩具を好むよ
>ジェンダー教育とか関係なくそういう差は出るものらしい
男児も女児もだいたい柔らかいアンパンマンを通っていくのに
変わらずカチカチのものが好きなままなのはすごいよな

>神の摂理にそむく異端者だ殺さなきゃ…ってなるのがガチでいるのがアメリカです…
ただこれもアメリカおかしいってよりそういう文化みたいな
女人禁制の山や島に女の人が入りたいって言ってもダメってなる感じかなって思ってる

>>折り合い付けなきゃ前に進めない事ばっかりだけど綺麗さっぱり丸く収まることなんて存在しないなりに頑張るしかないってある意味無情を突き進む話が多い
>それを頑張る為の力がペルソナですよって話でもあるんだよね
>自分を守る心の鎧だからあれ
しかしペルソナを持ってるのは主人公達だけなんだから重要なのはペルソナじゃなくて何かしらの出来事を経て変わるペルソナを持たない人達の方だと思う

多様性とか平等とか叫ばれるのは今それがないからなんだよ
あって当然のところで言われることはない

ボンボンドロップシールじゃなくオッパイプニプニシールなら
スケベな男児と「」みたいな人がこぞって集めると思う

>進撃おにまいワンピの順に売れてるらしいな
凄い挟まりかただな…

イギリスはナチスの暗号解いた凄い学者でも差別せずにソドミー法で裁いたらしいな
変なの

男女差よりジェネギャじゃないかな男らしさ女らし

>ぱい
ぱい

日本だと集団の和を乱してなきゃ何でもいいみたいな感じはある
多分カマホモっぽいマナーが良いやつと男らしいマナーがなってないやつなら明確に後者を悪しとして前者はノータッチになるというか

>>ドイツだっけおにまいが流行ってるの
>進撃おにまいワンピの順に売れてるらしいな
狂った国すぎるだろ…

こういうのに関しては中韓もそんな極端な話聞かないし
日本がっていうかアジア側の傾向なのかな

海外のゲイ迫害はマジでヤバいらしいからな

>>それこそが聖書的な「女は男に従うもの」という古い家父長制の裏返しじゃないか？日本だって呪縛から逃れられていないよ。
何にでも聖書絡めようとする連中の考えは理解できん
男と女がイチャイチャしてるだけで呪縛って理屈がぶっとびすぎ
そんな考えだからミサンドリーみたいな極端に走るのか

>変わらずカチカチのものが好きなままなのはすごいよな
だってばいきんまんのロボがアホほどかっこいいし

学校でうんこしたら人権がなくなるみたいなもんだろう

日本も後10年くらい遅かったらアイヌの民族同化とか当時ですら問題になってたんだろうなあ
ってのは同年代のアメリカの炎上騒ぎ見てて思う

>ｼｭｯ
隠していたデカパイをオープンにしただけなのに！？

>海外のゲイ迫害はマジでヤバいらしいからな
当たり前のようにリンチとかするからな…

単純に男主人公で異性愛者向けだからそうってだけで探せば逆も普通にあると思う

今はLGBTQだかより黒人を主役にしろの方がうるさいよ
うるさいのが少数いるだけだとは思うけど

P4ももう20年近く前のゲームだから描写1つとっても今と噛み合わない部分が出るのは仕方ないんだ

>ヒーロー系ロボとか特撮好きな女児でも強さやフォームやロボそのものより
>ストーリーやキャラに比重よってるなって思う
外れ値だろうけど俺の知り合いの女児ガキはキャラそっちのけでゾイドでブンドドしてたわ

>P4ももう20年近く前のゲームだから描写1つとっても今と噛み合わない部分が出るのは仕方ないんだ
別にそんな話はしてなくない？

警察って今も女の刑事難しいの？
女デカ

>こういうのに関しては中韓もそんな極端な話聞かないし
>日本がっていうかアジア側の傾向なのかな
中国は言わずもがなだけど韓国も儒教がまだまだ圧倒的に強いってのが大きい

オカマっぽいキャラは乙女ゲーだとわりと攻略対象にいるんだよな

SNSだと海外はこういうのに寛容で〜とか見たけど嘘なの

腰まであるロングに男物のブレザー？でパイを隠さなくなった探偵王子だよ

とある年代は夕方から男装の麗人のアニメやどう見ても女の子に見える男が男に抱かれるホモアニメを見せられて慣らされている

完二のシャドウのホモ部分の話は直前で出会った直人が8割くらい悪いの無視されがちだと思う

>学校でうんこしたら人権がなくなるみたいなもんだろう
でも高学年くらいになるとなんとなくうんこしていい感じになる

気楽にアニメを見ていられる国の人たちに身近な生死をかけた思想闘争の必死さを笑われたくはないと思う
保守的な両親からベルトやハンガーで殴られるらしいよ

>警察って今も女の刑事難しいの？
>女デカ
上でも出た女性にパティシエ務まらない問題に近い話っぽい気もする

海外のがゲイ認定ひどいらしいからな
ステレオから外れるとゲイよ！！！

>しかしペルソナを持ってるのは主人公達だけなんだから重要なのはペルソナじゃなくて何かしらの出来事を経て変わるペルソナを持たない人達の方だと思う
ペルソナなくても主人公に影響を与える存在って事でコミュがあるんじゃないの？
スタンドみたいなの出せなくても原義のペルソナと接してその経験から主人公がパワーアップするみたいな

言うて日本でも他人がゲイでも気にしないが身内がゲイなのには厳しいと思うぞ
世間体を気にするから

>SNSだと海外はこういうのに寛容で〜とか見たけど嘘なの
こんなに寛容なんですよって活動が盛んなのは
それだけ差別が根深いことの裏返しでもあるから…

>言うて日本でも他人がゲイでも気にしないが身内がゲイなのには厳しいと思うぞ
>世間体を気にするから
一人っ子だと孫見れない問題もな…

>SNSだと海外はこういうのに寛容で〜とか見たけど嘘なの
海外って当たり前だけどピンからキリまであるから
海外は〜ってザックリした言い方してる人の発言は基本的に聞き流して良いよ

キリスト教と儒教混ぜた韓国ってつおそう
しかも北には共産主義の親戚がいる

>完二のシャドウのホモ部分の話は直前で出会った直人が8割くらい悪いの無視されがちだと思う
直人に責任があるわけでもないし…

女デカは知らないけど婦警さんいないと性被害あった女性のケアや子供のケアがね…

>ちなみに、P3制作当時はアトラスが倒産寸前で、これが最後のゲームになるだろうと言われてたというのを踏まえると
>恵まれた連中に対する製作陣からの嫉みと、ディレクターの嫁さんに対する今後の不安と心配と絶望感が裏テーマに入ってそうな気がします
そんな状況でトリニティソウル作ってくれたのマジで感謝しかねえ…
メチャクチャいいアニメだし今もずっと見てるよ…