26/06/06(土)09:35:59No.1437114536そうだねx1
11:34頃消えます
十字軍って歴史イベントとして東方の知識をヨーロッパが直接手に入れるきっかけになったり結構面白いよねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/06/06(土)09:42:59No.1437116038そうだねx19東方の知識を手に入れる（略奪） |
| … | 226/06/06(土)09:43:30No.1437116167そうだねx7道中キリスト教徒から略奪したりね |
| … | 326/06/06(土)09:43:46No.1437116232+東方とバリバリ戦争して築城技術持ち帰ったりしたから… |
| … | 426/06/06(土)09:45:06No.1437116527+なんか東方かぶれになった嫁が離婚きりだしてきたり… |
| … | 526/06/06(土)09:46:38No.1437116869そうだねx9一時期十字軍国家あったのに成功しなかったはひどい言い方だろ！ |
| … | 626/06/06(土)09:47:49No.1437117165+>一時期十字軍国家あったのに成功しなかったはひどい言い方だろ！ |
| … | 726/06/06(土)09:49:24No.1437117558+アンティオキアはもうめちゃくちゃ |
| … | 826/06/06(土)09:50:31No.1437117821+第3回十字軍前後が一番イベント詰まってる感ある |
| … | 926/06/06(土)09:52:19No.1437118208+十字軍が始まるより前からとっくにトレドやパレルモで翻訳事業が始まってるんで十字軍はキッカケでもなんでもないですね |
| … | 1026/06/06(土)09:53:02No.1437118377+オールスター十字軍が3回目だっけ |
| … | 1126/06/06(土)09:53:32No.1437118490+Deus vult! |
| … | 1226/06/06(土)09:53:39No.1437118516+>オールスター十字軍が3回目だっけ |
| … | 1326/06/06(土)09:54:19No.1437118661そうだねx1第3回は始まる前からボードゥアン4世とサラディンが対決したり豪華すぎるぜ… |
| … | 1426/06/06(土)09:55:58No.1437119038そうだねx5200年はしつこすぎない？ |
| … | 1526/06/06(土)09:57:18No.1437119322+呼びはしたけどさあ |
| … | 1626/06/06(土)09:57:51No.1437119439+>200年はしつこすぎない？ |
| … | 1726/06/06(土)09:57:52No.1437119443+シグルズ1世快進撃のノルウェー十字軍が好き |
| … | 1826/06/06(土)09:58:13No.1437119525+ロリショタ十字軍とかいうあくらつの極み |
| … | 1926/06/06(土)09:58:31No.1437119583+>オールスター十字軍が3回目だっけ |
| … | 2026/06/06(土)09:59:04No.1437119705そうだねx3聖地奪回が目的なら第一回は大成功で良いのではないでしょうか |
| … | 2126/06/06(土)10:00:18No.1437119984+>ロリショタ十字軍とかいうあくらつの極み |
| … | 2226/06/06(土)10:00:38No.1437120057そうだねx1これが成功されたとみなされたからエルサレムいくやつ以外にも |
| … | 2326/06/06(土)10:00:58No.1437120127+>十字軍が始まるより前からとっくにトレドやパレルモで翻訳事業が始まってるんで十字軍はキッカケでもなんでもないですね |
| … | 2426/06/06(土)10:01:37No.1437120264そうだねx2しつこいも何も二百年間ウトラメールの十字軍国家が存続してるんだからそりゃ継続するだろ |
| … | 2526/06/06(土)10:02:00No.1437120354+>ロリショタ十字軍とかいうあくらつの極み |
| … | 2626/06/06(土)10:02:21No.1437120434そうだねx4>ロリショタ十字軍とかいうあくらつの極み |
| … | 2726/06/06(土)10:03:36No.1437120692そうだねx3つーか普通に二百年続く政権って長期間続いた方だよな |
| … | 2826/06/06(土)10:04:09No.1437120823+なぜか十字軍に攻撃されるビザンツ帝国 |
| … | 2926/06/06(土)10:04:29No.1437120893+なんだかんだで国際交流は交流だからな |
| … | 3026/06/06(土)10:04:33No.1437120906+中世だとイスラーム世界の方が先進的だったってのはよく聞くけど |
| … | 3126/06/06(土)10:04:40No.1437120933そうだねx2>東方の知識を手に入れる（略奪） |
| … | 3226/06/06(土)10:05:45No.1437121183そうだねx2>なぜか十字軍に攻撃されるビザンツ帝国 |
| … | 3326/06/06(土)10:06:04No.1437121250そうだねx2>10世紀にはもうモン・サン・ミシェルでアリストテレスの自然学がラテン語訳されてるからね |
| … | 3426/06/06(土)10:06:18No.1437121301そうだねx1>なぜか十字軍に攻撃されるビザンツ帝国 |
| … | 3526/06/06(土)10:07:15No.1437121510+>一時期十字軍国家あったのに成功しなかったはひどい言い方だろ！ |
| … | 3626/06/06(土)10:07:49No.1437121642+結果的に尊厳王帰ったのは指揮系統統一させたという意味では良かったのかもしれない |
| … | 3726/06/06(土)10:10:09No.1437122135+>>なぜか十字軍に攻撃されるビザンツ帝国 |
| … | 3826/06/06(土)10:10:57No.1437122321+>アリストテレスはオリエントの人ではなくない？ |
| … | 3926/06/06(土)10:11:25No.1437122431そうだねx2>第4回は？ |
| … | 4026/06/06(土)10:12:52No.1437122757+これまで十二世紀ルネサンスの最重要トピックとされてきたのがアリストテレスの再発見ってことくらいは知っておいてほしい |
| … | 4126/06/06(土)10:13:16No.1437122857そうだねx2西ローマ末期のゲルマン同盟者を見下し雑に扱い |
| … | 4226/06/06(土)10:14:24No.1437123109+ドイツ騎士団ってこのためのものなんよな |
| … | 4326/06/06(土)10:15:10No.1437123277+大学の創生にも別に十字軍絡んでねえしなあ |
| … | 4426/06/06(土)10:17:00No.1437123697+あまり日本からは見えない部分だけど |
| … | 4526/06/06(土)10:17:53No.1437123917+第四回のベネチアぐらいの立ち回りしたいよね |
| … | 4626/06/06(土)10:18:07No.1437123974+サラディンの人生偉大すぎない？ |
| … | 4726/06/06(土)10:19:12No.1437124244+>あまり日本からは見えない部分だけど |
| … | 4826/06/06(土)10:19:38No.1437124327+>これまで十二世紀ルネサンスの最重要トピックとされてきたのがアリストテレスの再発見ってことくらいは知っておいてほしい |
| … | 4926/06/06(土)10:19:46No.1437124359+こっちでも戦争やってドイツでもフランスでも戦争やってるリチャードマジキチすぎる… |
| … | 5026/06/06(土)10:19:49No.1437124375+ヴェネツィアも別に最初から意図してたわけじゃなくてその場の成り行きだよ |
| … | 5126/06/06(土)10:21:27No.1437124789+>つーか普通に二百年続く政権って長期間続いた方だよな |
| … | 5226/06/06(土)10:22:03No.1437124954+>つーか普通に二百年続く政権って長期間続いた方だよな |
| … | 5326/06/06(土)10:22:05No.1437124968+塩野七生のあれの知識しかないけど喋っていいの？ |
| … | 5426/06/06(土)10:24:36No.1437125628+>もっと前の段階でボエティウスのラテン語訳あるじゃんってなるけどどんな位置付けなの？ |
| … | 5526/06/06(土)10:25:51No.1437125947+第3回周りの知識つけたかったら十字軍物語以外におすすめ書籍ある？ |
| … | 5626/06/06(土)10:27:08No.1437126253+そっかコーヒーはここから広まったのか |
| … | 5726/06/06(土)10:29:24No.1437126864+今もだけどエルサレムってユダヤキリストムスリムが暮らしてんのにちょくちょくオレのもんだーって占領されるよね |
| … | 5826/06/06(土)10:31:16No.1437127299そうだねx2>そっかコーヒーはここから広まったのか |
| … | 5926/06/06(土)10:33:38No.1437127907+よくある城についてる円状の塔 |
| … | 6026/06/06(土)10:34:20No.1437128114+源平合戦じゃなかった |
| … | 6126/06/06(土)10:34:23No.1437128130そうだねx1>今もだけどエルサレムってユダヤキリストムスリムが暮らしてんのにちょくちょくオレのもんだーって占領されるよね |
| … | 6226/06/06(土)10:35:42No.1437128447+>ヴェネツィアも別に最初から意図してたわけじゃなくてその場の成り行きだよ |
| … | 6326/06/06(土)10:36:29No.1437128631+十字軍の字面のカッコよさとやってる事のあくらつさ |
| … | 6426/06/06(土)10:37:01No.1437128753そうだねx2>今もだけどエルサレムってユダヤキリストムスリムが暮らしてんのにちょくちょくオレのもんだーって占領されるよね |
| … | 6526/06/06(土)10:37:47No.1437128914そうだねx1逆に攻城兵器の類はヨーロッパから西アジアに技術が移入されてる |
| … | 6626/06/06(土)10:37:48No.1437128917そうだねx2>二千年以上分かりあえない愚かな人類… |
| … | 6726/06/06(土)10:39:12No.1437129264+やっぱ宗教はダメだな |
| … | 6826/06/06(土)10:39:38No.1437129392+>>二千年以上分かりあえない愚かな人類… |
| … | 6926/06/06(土)10:41:55No.1437129952+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 7026/06/06(土)10:42:47No.1437130160+うわああああ！い、隠者ピエールがバルカンを練り歩いとるっ |
| … | 7126/06/06(土)10:42:47No.1437130163そうだねx3つまらない奴が来たな |
| … | 7226/06/06(土)10:43:28No.1437130378そうだねx1はいよーいスタート |
| … | 7326/06/06(土)10:44:57No.1437130758+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 7426/06/06(土)10:45:15No.1437130847+ウトラメールはアンティオキア、ダマスカス、アレッポと歴史的に長い都市がおすぎ！ |
| … | 7526/06/06(土)10:46:16No.1437131100+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 7626/06/06(土)10:46:43No.1437131204+個人主義などの意識がない社会において |
| … | 7726/06/06(土)10:46:43No.1437131205+>逆に攻城兵器の類はヨーロッパから西アジアに技術が移入されてる |
| … | 7826/06/06(土)10:47:06No.1437131306+>ウトラメールはアンティオキア、ダマスカス、アレッポと歴史的に長い都市がおすぎ！ |
| … | 7926/06/06(土)10:47:20No.1437131375+>一神教が駄目だ |
| … | 8026/06/06(土)10:48:11No.1437131579そうだねx3>個人主義などの意識がない社会において |
| … | 8126/06/06(土)10:48:18No.1437131608+発端が教皇の権威のためだったりして特に聖地奪回とかは関係ないのがひどい |
| … | 8226/06/06(土)10:48:22No.1437131622+>逆に攻城兵器の類はヨーロッパから西アジアに技術が移入されてる |
| … | 8326/06/06(土)10:48:23No.1437131627そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 8426/06/06(土)10:48:39No.1437131708+名前がかっこいいよアンティオキア |
| … | 8526/06/06(土)10:48:49No.1437131744そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 8626/06/06(土)10:49:10No.1437131830そうだねx1効かねえdelだな！ |
| … | 8726/06/06(土)10:49:12No.1437131846+>発端が教皇の権威のためだったりして特に聖地奪回とかは関係ないのがひどい |
| … | 8826/06/06(土)10:49:24No.1437131899+道中無茶苦茶してたり何してるんだコイツラとなる |
| … | 8926/06/06(土)10:50:29No.1437132155+>その中だとアンティオキアだけ若輩者すぎるだろ |
| … | 9026/06/06(土)10:53:55No.1437133064+名目でしかねえからな宗教 |
| … | 9126/06/06(土)10:55:17No.1437133408そうだねx1仮に十字軍が成功してたとしても五本山の復活はめっちゃ混乱の元になりそう… |
| … | 9226/06/06(土)10:56:21No.1437133686+強盗騎士とか言う騎士道もクソもない概念 |
| … | 9326/06/06(土)10:57:25No.1437133947+教皇とビザンツの綱引きもあるしな |
| … | 9426/06/06(土)10:57:46No.1437134039+あの辺地震でひどいことになるな |
| … | 9526/06/06(土)10:58:07No.1437134127そうだねx3んーいや当時の人間にとっちゃ宗教的動機はそれらと全然並存してるんだよ |
| … | 9626/06/06(土)10:58:15No.1437134169+史実なんだか創作なんだかよくわからない都市伝説のハーメルンの笛吹き男もここか |
| … | 9726/06/06(土)10:58:28No.1437134232+インノケンティウス3世はイベリア半島十字軍やアルビジョア十字軍もだけど |
| … | 9826/06/06(土)10:59:34No.1437134550+>んーいや当時の人間にとっちゃ宗教的動機はそれらと全然並存してるんだよ |
| … | 9926/06/06(土)10:59:35No.1437134554そうだねx3>仮に十字軍が成功してたとしても五本山の復活はめっちゃ混乱の元になりそう… |
| … | 10026/06/06(土)10:59:49No.1437134624そうだねx2>インノケンティウス3世はイベリア半島十字軍やアルビジョア十字軍もだけど |
| … | 10126/06/06(土)11:00:59No.1437134973+ルネサンス教皇みたいに軍隊保有する方が良かったか？ |
| … | 10226/06/06(土)11:04:18No.1437135930+>ルネサンス教皇みたいに軍隊保有する方が良かったか？ |
| … | 10326/06/06(土)11:07:35No.1437136826+十字軍みたいな長距離遠征ってとんでもない金がかかるんでノルマンディー公のようなそこそこの領主でも自領を抵当に入れなきゃ費用を捻出できないんだ |
| … | 10426/06/06(土)11:09:06No.1437137221+宗教的情熱の1つには聖地のための聖戦は罪を贖う機会だって推し進めたのもあるしね |
| … | 10526/06/06(土)11:14:11No.1437138728+オタクの十字軍の知識はFate |
| … | 10626/06/06(土)11:15:31No.1437139122+>オタクの十字軍の知識はFate |
| … | 10726/06/06(土)11:17:10No.1437139632+この頃からユダヤがマネーパワー背景に対立煽りやけしかけしまくっててこいつ〜ってなる |
| … | 10826/06/06(土)11:20:58No.1437140753+>>オタクの十字軍の知識はFate |
| … | 10926/06/06(土)11:21:07No.1437140806+第一回のボエモンいいよね…ビザンツとのやりとりといい狡猾すぎる… |
| … | 11026/06/06(土)11:21:36No.1437140948そうだねx2>この頃からユダヤがマネーパワー背景に対立煽りやけしかけしまくっててこいつ〜ってなる |
| … | 11126/06/06(土)11:23:06No.1437141346+教皇が権威たるのはその無謬性が信じられてたからで |
| … | 11226/06/06(土)11:25:52No.1437142199+>この頃からユダヤがマネーパワー背景に対立煽りやけしかけしまくっててこいつ〜ってなる |
| … | 11326/06/06(土)11:26:32No.1437142399+距離でいうと日本からベトナム征服するようなもんだから凄いわ |
| … | 11426/06/06(土)11:27:02No.1437142567+>この頃からユダヤがマネーパワー背景に対立煽りやけしかけしまくっててこいつ〜ってなる |
| … | 11526/06/06(土)11:27:03No.1437142576+オリエント式交渉術は西欧の蛮族連中には難しかったらしい |
| … | 11626/06/06(土)11:29:43No.1437143433+>>この頃からユダヤがマネーパワー背景に対立煽りやけしかけしまくっててこいつ〜ってなる |
| … | 11726/06/06(土)11:29:47No.1437143452+ラダーニヤ商人でさえ割とおとなしいこの時代にマネーパワーで国家を操るユダヤ人ってどこの誰のことだよ |
| … | 11826/06/06(土)11:31:38No.1437144038+>十字軍みたいな長距離遠征ってとんでもない金がかかるんでノルマンディー公のようなそこそこの領主でも自領を抵当に入れなきゃ費用を捻出できないんだ |